关闭

帖子主题:登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

共 9844 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军中校
  • 军号:1371779
  • 工分:544528 / 排名:1688
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

2019年05月02日 10:17:14

来源:观察者网

28人参与8评论

2019年4月23日,中国人民解放军海军成立70周年阅兵在青岛港的浓雾中遗憾地结束了,延绵不绝的大雾与断断续续的直播让绝大多数军迷都未能一睹焕然一新的共和国海军的风采,而之后的新闻也没能足够清晰的图像。

人气最高的外舰,“大家老婆凉月”

但是这并不妨碍24号的外舰开放日活动,整个活动周期内民众都可以一睹各国军舰的风采。不过身处内陆地区还需要上班的笔者就没有这么幸运了,最终只能委托朋友带上我的“眼睛”和“耳朵”,在各国的舰艇上做做“间谍活动”23333。

由于我们在每艘军舰上都收集到了数量可观的信息,所以这次我们可能要把对各舰和舰上成员的直观感受以单独的文章逐一列出,本文就先从此次越南海军来访的两艘“猎豹”级护卫舰说起。

对于越南这个国家,绝大多数国人都并不感到陌生,在新中国成立后短短的70年时间里,我们与越南有着太多的恩怨情仇,曾经坚实可靠的盟友转眼间就变为对手,双方在大陆和海洋上的军事冲突陆续到上世纪90年代才结束。即便在笔者上学的时候,同学中都还有很多参与过对越自卫反击战和西沙、南沙海战的英雄们的子女。

当然,在和平和包容的大背景下,提这些东西或许显得有些翻旧账的意思,但是不能忽视的是,中越两国至今依然在岛屿归属问题和海洋资源开发问题上矛盾重重,海洋权益的冲突严重制约着两国关系的发展,因此这次两艘越南海军主力护卫舰的到来才成为了中国媒体关注的焦点之一。

越南海军虽小,但依旧是东南亚海军中一支不可忽视的力量

说到猎豹级护卫舰,虽然吨位只和中国海军作为“杂役船”和“专属经济区存在舰”的056型轻型护卫舰相当,但在越南海军中却是绝对的主力。在越南海军的作战预案里,在K-300P反舰系统与S-300防空导弹系统的支援下,以“猎豹”级为核心的越南海军水面舰队将与以“基洛”级潜艇为核心的水下战斗群、以苏-30战斗机为核心的的袭扰群在南海周边相互协调,实施游猎作战,对交战国的岛礁设施、舰队和过往商船进行打击。

近几年越南加大了对海军建设的投入,随着越南海军订购的各式新式舰艇陆续抵达,越南海军的实力将会进一步增强。以这次阅兵为契机,我们可以近距离观察下越南海军装备与人员的现状,做到管中窥豹。

实际上早在越南海军抵达青岛前,有关他们的吐槽就已经在微博上出现了,相关图片显示由于座椅较低且相关指战员身高较矮,“猎豹”航海舰桥内视野奇差无比,可惜的是,本次开放活动并不包括舰桥,我们无法一睹相关设施是否真的存在如此不合理的状况。

微博上网友的吐槽

这里先简单介绍下两舰的基本情况:

011丁先皇号属于11661E (猎豹3.9)型,2007.10.7日在泽楞诺多斯克厂下水,2010.12.12完工,2011.3.23正式交付越南海军进入现役。

015陈兴道号属于11661E (猎豹3.9)型,2007.11.27日在达吉斯坦船厂下水,2011.3.16完工,2011.8.22正式交付越南海军进入现役。

舰艇外观

笔者的眼线在4月24日上午就抵达了越南护卫舰所在的码头,并开始在中远距离观察这两条军舰,虽然同属“猎豹”级护卫舰,但“丁先皇”号和“陈兴道”号在后舰桥与上部结构上还是有所区别的,由于“陈兴道”舰采用简易的半截式露天机库,其携带的卡-28直升机前半截在舱内,后半截还得依靠折叠式帆布进行保护。但在实际运用中越军发现其露天机库效果不佳,遂提出对奇葩的设计进行了改进,“丁先皇”号率先采用了类似956-EM级驱逐舰的伸缩式机库,这样可以在有限的空间内为直升机提供更好的维护保养。这也是两舰最为明显的区别。

“陈兴道”号的舰尾指挥塔和后部结构,注意玩手机的军官们

“丁先皇”号的舰尾机库与航空指挥台结构

就舰艇侧面和正面的观感而言,两舰确实充满了典型的俄国造舰的风格,焊缝处理非常粗犷,钢板落差也十分明显,不同区域外部设施连接点存在明显毛茬,显然,这些焊切口与焊接口一样,充满了“傻大黑粗”的风格,相关的救生设备和扶手的切口也并不平整,显然未经过打磨处置,可以说是非常斯拉夫了。

“丁先皇”号侧面显得非常粗犷且未经表面处理的焊缝,与之相比,舰艇表面的凹凸不平反而不那么明显了

从船的侧面看过去,高大的烟囱、粗壮的反潜鱼雷与反舰导弹发射筒集中布局的舰舯充满了武德,但就在他们旁边不到5米的位置上,却驾着一挺老旧的高射机枪,显得非常违和,不过这个机枪的位置倒是让笔者感觉非常的微妙……要知道,南沙海战时,“南充”号护卫舰将岛礁上的越军打得血肉横飞的双联装14.5mm高射机枪也是安装在这个位置的,不知道越南人有没有吸取那时候的教训呢~

“丁先皇”号侧舷,舰舯堆满了各式武器

可能是由于接受过改造,“丁先皇”号船体侧面的船名和漆面状态非常好,而“陈兴道”舰的情况就要糟糕一点,舰尾甲板靠前的位置上有明显的掉漆和流锈,部分还有因为涂新油漆前没铲掉旧漆而留下的“油蛆”,笔者和朋友起初认为这也许和他们的舰艇长期在热带水域活动有关,但在登舰后,相关的认识就被完全改变了。

登舰口一脸轻蔑与不屑、荷枪实弹警戒的越南水兵,注意他脚下部分舰艇表面糟糕的漆面和焊线

越军舰艇仅开放部分走廊和前后甲板位置,本次参观的顺序是从船尾登舰,而后经直升机甲板、侧舷走廊一直到前甲板,再沿着对侧走廊返回后甲板离开,需要特别指出的是,越南海军人员荷枪实弹的站在登舰口两侧,一脸无礼地看着登舰参观的民众。

这点让人非常不爽。要知道,其他舰艇登舰位与两舷绝无持枪士兵,即便有人员携带武器,也是为了给参观者参观和把玩的,也绝对没有用这种表情和目光来对待东道主国民的。

“丁先皇”号前甲板上威风凛凛的“卡什坦”弹炮合一系统,但旁边扶手下部里出外进的油漆以及粗糙的补强筋就让人有些不敢恭维了

登上甲板后,可以闻到浓烈且带有一定刺激性的油漆味道,加上舰艇内部柴油发电机排出的柴油味,让参观者十分难受,船内的厨房似乎不合理,你能在全船的所有位置闻到食堂做的蒜蓉爆大虾的味道。当然,想必在船上的水兵会更加难受些(PS:也许他们在热带地区开惯了空调所以觉得无所畏惧了?)。

如果用耐火漆的干燥日期推算,这艘舰“粉刷一新”的时间不会超过一周半,且只粉刷了舰面建筑及甲板,并没有粉刷容易受损和需要保养、留下了斑斑锈迹的船体侧面,只是在上层建筑上做一些“表面文章”。在下舰时,笔者的朋友甚至在部分舷窗、航空舰桥和雨刷器上发现了涂装时洒落的油漆,越南人显然连表面文章都做得极为敷衍。

航空指挥舰桥玻璃和雨刷器上残留的油漆痕迹

不过该舰的尾部直升机甲板仍有值得一提的地方,起降点周遭有明显的近期多次使用过的痕迹,识别标却十分清晰而明显,其后航空舰桥可以被参观者看到部分的窗户也被挂上了窗帘,显然,越南海军并不想让参观者窥伺其中的秘密,而且他们正在更加重视与频繁地使用其舰载直升机,这说明越南海军对“猎豹”级相对贫弱的反潜是有深刻的认识的,因此也更加重视利用仅有的卡-28进行补足。

磨砂有所缺损,但标识却相对明显的尾直升机起降甲板,算是一个值得警惕的信号

参观完了后甲板,便是走廊,前后甲板间的走廊只有一米多宽,高度也不是很高,即便是两个瘦子并肩行走也比较勉强,颇有一种老《甲午风云》里“致远”舰(实际上是老“延安”号护卫舰,也就是晚清订购的“永绩”号炮舰)的感觉,柴油味也要比外面重上几分。从某种意义上说,这种狭窄的舱室走廊也算是苏/俄舰艇的外在印象之一了。

不过笔者比较在意的是,如果是人高马大的俄国士兵在这样的过道里行动的话(“猎豹”级也在俄罗斯里海舰队服役),那侧舷走廊岂不是就要变成单行道了?一旦舰艇在交战中受损,相关的损管人员是否可以携带救助器材在这些走廊中快速抵达相关的受损区域并进行维修呢?

走廊与舱室的钢板表面处理也极端粗糙,而且也存在印度式走线

走廊的两侧挂满了越南海军的“历史”图片和宣传画,不过比起这个,更值得在意的是走廊四周的印度式神仙走线,到处都是扎起来的乱糟糟的线管,这种易损的结构看起来远不止印度一家使用,第三世界国家舰艇的未来还真是令人担忧,笔者甚至一度怀疑这船是单纯为了对付出来换外汇的。不过仔细想想,笔者看过内部照片的印军“卡辛”级驱逐舰与叙利亚海军的“别佳”级火炮护卫舰,其船内线路也是这样布局的,也许这就是“毛子船”的特征之一吧。

船内照片墙的风格倒是和国内很像,不过其他东西就太粗糙了,到处都是并不平整的漆面和毛茬,以及管线,连照片墙的背板都不那么工整

走过侧舷走廊就是武德高地前甲板了,AK176主炮、“卡什坦”弹炮合一系统与干扰弹发射器将甲板的后半段挤得满满的,当然,这里也逃不过敷衍的油漆和粗糙的补强焊点,不过甲板表面的保护漆还算是工整,起码没有大面积的脱落和容易生锈的无漆区情况发生,姑且十分打个七分吧。

“丁先皇”号的前甲板与越南军官,注意锃亮反光的前甲板

这里需要额外科普下,很多参观者对于俄式舰艇为什么采用红色甲板而不解,这里有个冷知识,这层红漆其实就是防锈底漆,苏/俄海军舰艇长期处于寒带和近寒带地区,由于外部环境恶劣,其舰面人员数量较少,岗位也相对固定,也就没有像其他国家海军一样在防锈漆外面涂上那层价格相对高昂的以橡胶颗粒和防火胶为主要材料的深灰/绿色防滑漆。

当然其他国家在购买相关的俄式舰艇后,大多会在原本的防锈漆外补上一层防滑漆(比如中国海军的“现代”级)或者垫上一层防滑垫(印度海军和缅甸海军早期就是这样处理的)。不过越南海军却并没有采取相关措施,不知道是成本问题还是另有原因。

本次越舰之行,感受大致如下:

猎豹级在轻型吨位下配备了导弹、鱼雷、水雷及舰载直升机,可谓是一艘火力齐全短小精悍的护卫舰。但在这样的外表下面,其设计风格、管线系统、通风系统与布局依然延续着苏联小型护卫舰的设计特征,做工相对粗糙,人员舒适性差,舱室设计依旧存在相当程度的不合理,人机功效也较为低下,且越军目前尚未对其中一些不适合自身使用的设施进行改进;

虽然海军人员在特定领域的训练程度教几年前有明显提升,但对于舰艇的维护和保养在相当程度上依旧是流于形式,整体战斗力提升有限,但其对于中国的假想敌定位恐怕仍没有明显改观,下一步的建设依旧值得警惕。

登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

      打赏
      收藏文本
      17
      0
      2019/5/2 15:49:40

      网友回复

      左箭头-小图标

      哈哈!无图无真相!!

      2019/5/27 17:23:40
      左箭头-小图标

      厉害

      2019/5/27 7:13:49
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:413794
      • 工分:1125
      左箭头-小图标

      印尼在南边击伤击沉越南很多渔船,抓捕了大量渔民,不见越南海军有任何反应,这艘主力舰还有心情到青岛来旅游?

      2019/5/24 4:53:48
      左箭头-小图标

      10楼 rockyshi
      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      18楼 汉长梢
      越南根本不可能主动跟中国爆发什么军事冲突,因为他国力实在太小,爆发冲突没有任何好处。

      中国会去跟一个10个美国那么大,那么强悍的国家爆发冲突?

      21楼 蒋旺志
      趁着猴子还不怎么牛X之前,先把南海问题解决了
      34楼 装甲军团
      你这观点可是不符合当今~~"和睦四邻·和谐社区·和平市街·舍己为人"的中华理念。

      网友,你快歇息可别引火烧身啊!

      怕个球!这些理念也只是安抚一下周边而已,我们虽然高举着和平,共赢的大旗,但也是建立在相互尊重的基础之上的

      2019/5/22 18:12:05
      左箭头-小图标

      10楼 rockyshi
      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      18楼 汉长梢
      越南根本不可能主动跟中国爆发什么军事冲突,因为他国力实在太小,爆发冲突没有任何好处。

      中国会去跟一个10个美国那么大,那么强悍的国家爆发冲突?

      21楼 蒋旺志
      趁着猴子还不怎么牛X之前,先把南海问题解决了
      22楼 中日绝不友好
      南海问题 要有一只鸡 杀鸡儆猴的那只鸡 原本啊 菲律宾挺合适的 开始人家菲律宾不傻 不愿意当这只鸡 那么 这只鸡会是越南么?
      越南占了我们近五十个岛屿,想想都觉得好气啊!

      2019/5/22 18:07:07
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:46291
      • 工分:24058
      左箭头-小图标

      6楼 忠孝军3000
      没图没图没图没图没图没图没图 ,无真相。
      7楼 平原游击队
      是因为越南人不让拍照吗?
      这仅此为老农民工的梦游记录而已,何来照片啊?

      2019/5/20 7:11:12
      左箭头-小图标

      13楼 sextu
      我们一定要解放台湾,啊不,是安南
      那可不属于什么解放,只是回收失去的祖产嘛。

      可是如今钟华家各地的动物园就那么几个没地安置那么多的串种猴子,烧烤油炸皿煮咕嘟炖,好吃吗?

      2019/5/20 7:06:51
      左箭头-小图标

      10楼 rockyshi
      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      18楼 汉长梢
      越南根本不可能主动跟中国爆发什么军事冲突,因为他国力实在太小,爆发冲突没有任何好处。

      中国会去跟一个10个美国那么大,那么强悍的国家爆发冲突?

      那具有"十个美国大,那么强悍的国家"是在地球村里吗?

      不是,那就是在你家厨房厕所浴室里啦!

      2019/5/20 7:00:46
      左箭头-小图标

      10楼 rockyshi
      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      18楼 汉长梢
      越南根本不可能主动跟中国爆发什么军事冲突,因为他国力实在太小,爆发冲突没有任何好处。

      中国会去跟一个10个美国那么大,那么强悍的国家爆发冲突?

      21楼 蒋旺志
      趁着猴子还不怎么牛X之前,先把南海问题解决了
      你这观点可是不符合当今~~"和睦四邻·和谐社区·和平市街·舍己为人"的中华理念。

      网友,你快歇息可别引火烧身啊!

      2019/5/20 6:54:42
      左箭头-小图标

      胆敢不为发稿制作者唱赞歌的就没前途。你咋样啊?

      2019/5/20 6:50:48
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:34400
      • 头衔:铁血石油人
      • 工分:164179
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 汉长梢
      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      26楼 贡生
      算了吧。就算为猴子漂白也不要颠倒黑白。可以载入猴子史册的奠边府战役,事实上是韦国清的军事顾问团智慧的。
      28楼 汉长梢
      伊拉克,南联盟也有很多毛子武器,毛子的顾问。

      打的美国飞机还没有越南人零头。

      自己不努力,啥都白搭。

      29楼 贡生
      努力?我呵呵了,战争比拼的人力三大项:指挥、纪律、士气。组织指挥排第一,这一项不是努力就能长进的。这需要国力做基础,庞大的兵员资源做土壤。你觉得猴子具备?有样学样只能捡点皮毛,学不到精髓。

      猴子直到今天为止,国内铁路系统都没统一成国际标准,你觉得这是组织能力高的体现?它“三条腿”轨道转换系统还是中国帮它设计的,现在随着中国的米轨维修线淘汰,你觉得当今世界上那里还帮给猴子检修米轨?你让猴子自己组织检修来看看啊

      30楼 汉长梢
      不好意思,战争不比拼任何几大项,只看结果。

      二战后打飞机最多的就是越南。

      要扯毛子武器,外国顾问啥的,伊拉克南联盟都有,然并卵,战果不及越南零头。

      论打美国飞机,二战后只有志愿军的战绩可以跟越南人一个级别,其他都不要看。

      应该是二战后在越南打下的美国最多,但是谁打的就值得玩味了,现在有很多公开披露的战史都表明在越南执行防空任务的主力是换穿越南军装的中国人民解放军。

      2019/5/19 10:16:44
      • 军衔:武警中士
      • 军号:963565
      • 工分:1904
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 汉长梢
      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      26楼 贡生
      算了吧。就算为猴子漂白也不要颠倒黑白。可以载入猴子史册的奠边府战役,事实上是韦国清的军事顾问团智慧的。
      28楼 汉长梢
      伊拉克,南联盟也有很多毛子武器,毛子的顾问。

      打的美国飞机还没有越南人零头。

      自己不努力,啥都白搭。

      29楼 贡生
      努力?我呵呵了,战争比拼的人力三大项:指挥、纪律、士气。组织指挥排第一,这一项不是努力就能长进的。这需要国力做基础,庞大的兵员资源做土壤。你觉得猴子具备?有样学样只能捡点皮毛,学不到精髓。

      猴子直到今天为止,国内铁路系统都没统一成国际标准,你觉得这是组织能力高的体现?它“三条腿”轨道转换系统还是中国帮它设计的,现在随着中国的米轨维修线淘汰,你觉得当今世界上那里还帮给猴子检修米轨?你让猴子自己组织检修来看看啊

      30楼 汉长梢
      不好意思,战争不比拼任何几大项,只看结果。

      二战后打飞机最多的就是越南。

      要扯毛子武器,外国顾问啥的,伊拉克南联盟都有,然并卵,战果不及越南零头。

      论打美国飞机,二战后只有志愿军的战绩可以跟越南人一个级别,其他都不要看。

      呵呵,自以为是也算是让自己快乐的方式之一。

      2019/5/18 0:17:28
      左箭头-小图标

      16楼 贡生
      越猴自古以来就缺乏有效的组织能力,号称越史上最强的越共,也是在我党我军 手把手下教会的这种能力。而这种能力是需要再创新和再升级的,我就想看看,从文化上面就缺乏原创基因的越猴,在没有外力帮助下怎么进一步提高这种“组织能力”。
      17楼 汉长梢
      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      26楼 贡生
      算了吧。就算为猴子漂白也不要颠倒黑白。可以载入猴子史册的奠边府战役,事实上是韦国清的军事顾问团智慧的。
      28楼 汉长梢
      伊拉克,南联盟也有很多毛子武器,毛子的顾问。

      打的美国飞机还没有越南人零头。

      自己不努力,啥都白搭。

      29楼 贡生
      努力?我呵呵了,战争比拼的人力三大项:指挥、纪律、士气。组织指挥排第一,这一项不是努力就能长进的。这需要国力做基础,庞大的兵员资源做土壤。你觉得猴子具备?有样学样只能捡点皮毛,学不到精髓。

      猴子直到今天为止,国内铁路系统都没统一成国际标准,你觉得这是组织能力高的体现?它“三条腿”轨道转换系统还是中国帮它设计的,现在随着中国的米轨维修线淘汰,你觉得当今世界上那里还帮给猴子检修米轨?你让猴子自己组织检修来看看啊

      不好意思,战争不比拼任何几大项,只看结果。

      二战后打飞机最多的就是越南。

      要扯毛子武器,外国顾问啥的,伊拉克南联盟都有,然并卵,战果不及越南零头。

      论打美国飞机,二战后只有志愿军的战绩可以跟越南人一个级别,其他都不要看。

      2019/5/17 17:11:59
      • 军衔:武警中士
      • 军号:963565
      • 工分:1904
      左箭头-小图标

      16楼 贡生
      越猴自古以来就缺乏有效的组织能力,号称越史上最强的越共,也是在我党我军 手把手下教会的这种能力。而这种能力是需要再创新和再升级的,我就想看看,从文化上面就缺乏原创基因的越猴,在没有外力帮助下怎么进一步提高这种“组织能力”。
      17楼 汉长梢
      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      26楼 贡生
      算了吧。就算为猴子漂白也不要颠倒黑白。可以载入猴子史册的奠边府战役,事实上是韦国清的军事顾问团智慧的。
      28楼 汉长梢
      伊拉克,南联盟也有很多毛子武器,毛子的顾问。

      打的美国飞机还没有越南人零头。

      自己不努力,啥都白搭。

      努力?我呵呵了,战争比拼的人力三大项:指挥、纪律、士气。组织指挥排第一,这一项不是努力就能长进的。这需要国力做基础,庞大的兵员资源做土壤。你觉得猴子具备?有样学样只能捡点皮毛,学不到精髓。

      猴子直到今天为止,国内铁路系统都没统一成国际标准,你觉得这是组织能力高的体现?它“三条腿”轨道转换系统还是中国帮它设计的,现在随着中国的米轨维修线淘汰,你觉得当今世界上那里还帮给猴子检修米轨?你让猴子自己组织检修来看看啊

      2019/5/17 15:41:35
      左箭头-小图标

      16楼 贡生
      越猴自古以来就缺乏有效的组织能力,号称越史上最强的越共,也是在我党我军 手把手下教会的这种能力。而这种能力是需要再创新和再升级的,我就想看看,从文化上面就缺乏原创基因的越猴,在没有外力帮助下怎么进一步提高这种“组织能力”。
      17楼 汉长梢
      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      26楼 贡生
      算了吧。就算为猴子漂白也不要颠倒黑白。可以载入猴子史册的奠边府战役,事实上是韦国清的军事顾问团智慧的。

      伊拉克,南联盟也有很多毛子武器,毛子的顾问。

      打的美国飞机还没有越南人零头。

      自己不努力,啥都白搭。

      2019/5/17 8:52:10
      左箭头-小图标

      16楼 贡生
      越猴自古以来就缺乏有效的组织能力,号称越史上最强的越共,也是在我党我军 手把手下教会的这种能力。而这种能力是需要再创新和再升级的,我就想看看,从文化上面就缺乏原创基因的越猴,在没有外力帮助下怎么进一步提高这种“组织能力”。
      17楼 汉长梢
      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      美军损失的几千架飞机绝大部分都是援越的中国高炮部队和苏联的地空导弹部队打下来的,越军自己的战果只占很小一部分。

      2019/5/16 17:25:27
      • 军衔:武警中士
      • 军号:963565
      • 工分:1904
      左箭头-小图标

      16楼 贡生
      越猴自古以来就缺乏有效的组织能力,号称越史上最强的越共,也是在我党我军 手把手下教会的这种能力。而这种能力是需要再创新和再升级的,我就想看看,从文化上面就缺乏原创基因的越猴,在没有外力帮助下怎么进一步提高这种“组织能力”。
      17楼 汉长梢
      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      算了吧。就算为猴子漂白也不要颠倒黑白。可以载入猴子史册的奠边府战役,事实上是韦国清的军事顾问团智慧的。

      2019/5/15 1:27:23
      左箭头-小图标

      11楼 hkzhao
      越南是个野心大到与实力严重脱离的国家,而且可以毫不犹豫地恩将仇报、反目成仇。
      越南是一党独裁的半封建半资本主义国家,天天叫嚷着自己是负责任的大国,其实就是一屁!每年越南都要拿出将近1/3的国民生产总值来进行对外无偿援助,而对越南本国人民的死活却置之不理。现在越南国内阶级矛盾尖锐,贫富差距增大,贪腐成风,越南政府之中不闻正言,到处是歌功颂德,山呼万岁之声,田野民间却是怨声载道,百姓对政府极度不满,其实越南这样的一党独裁统治的国家就是一座摇摇欲坠的大厦,只需外力用力踢上一脚就会轰然倒塌!

      2019/5/12 21:51:48
      左箭头-小图标

      11楼 hkzhao
      越南是个野心大到与实力严重脱离的国家,而且可以毫不犹豫地恩将仇报、反目成仇。
      越南是一党独裁的半封建半资本主义国家,天天叫嚷着自己是负责任的大国,其实就是一屁!每年越南都要拿出将近1/3的国民生产总值来进行对外无偿援助,而对越南本国人民的死活却置之不理。现在越南国内阶级矛盾尖锐,贫富差距增大,贪腐成风,越南政府之中不闻正言,到处是歌功颂德,山呼万岁之声,田野民间却是怨声载道,百姓对政府极度不满,其实越南这样的一党独裁统治的国家就是一座摇摇欲坠的大厦,只需外力用力踢上一脚就会轰然倒塌!

      2019/5/12 21:51:48
      左箭头-小图标

      千万不要轻视低估越南这只白眼狼,在对外战争中,我们曾经也付岀了惨痛的代价,越南就是一个卑鄙无耻的小人,而我中国就是-个兼兼君子,往往君子就是吃到小人的亏,与这样小人国家打交道,就得用小人之道还其身,否则吃亏的就是君子。

      2019/5/12 20:15:06
      左箭头-小图标

      10楼 rockyshi
      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      18楼 汉长梢
      越南根本不可能主动跟中国爆发什么军事冲突,因为他国力实在太小,爆发冲突没有任何好处。

      中国会去跟一个10个美国那么大,那么强悍的国家爆发冲突?

      21楼 蒋旺志
      趁着猴子还不怎么牛X之前,先把南海问题解决了
      南海问题 要有一只鸡 杀鸡儆猴的那只鸡 原本啊 菲律宾挺合适的 开始人家菲律宾不傻 不愿意当这只鸡 那么 这只鸡会是越南么?

      2019/5/12 16:13:33
      左箭头-小图标

      10楼 rockyshi
      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      18楼 汉长梢
      越南根本不可能主动跟中国爆发什么军事冲突,因为他国力实在太小,爆发冲突没有任何好处。

      中国会去跟一个10个美国那么大,那么强悍的国家爆发冲突?

      趁着猴子还不怎么牛X之前,先把南海问题解决了

      2019/5/10 13:53:52
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:254487
      • 工分:5987
      左箭头-小图标
      2019/5/10 13:18:36
      左箭头-小图标

      10楼 rockyshi
      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      越南根本不可能主动跟中国爆发什么军事冲突,因为他国力实在太小,爆发冲突没有任何好处。

      中国会去跟一个10个美国那么大,那么强悍的国家爆发冲突?

      2019/5/9 17:47:35
      左箭头-小图标

      16楼 贡生
      越猴自古以来就缺乏有效的组织能力,号称越史上最强的越共,也是在我党我军 手把手下教会的这种能力。而这种能力是需要再创新和再升级的,我就想看看,从文化上面就缺乏原创基因的越猴,在没有外力帮助下怎么进一步提高这种“组织能力”。

      越南人的组织能力绝对是世界顶级水平。

      越战的时候,越南人自己没有任何军工业,但是可以整合中国,苏联的各种武器,人员进行有效的抵抗。

      整个越战里美军损失飞机几千架,这种恐怖的防空能力整个二战后,只有越南人表现出来了。

      2019/5/9 17:45:41
      • 军衔:武警中士
      • 军号:963565
      • 工分:1904
      左箭头-小图标

      越猴自古以来就缺乏有效的组织能力,号称越史上最强的越共,也是在我党我军 手把手下教会的这种能力。而这种能力是需要再创新和再升级的,我就想看看,从文化上面就缺乏原创基因的越猴,在没有外力帮助下怎么进一步提高这种“组织能力”。

      2019/5/9 14:21:55
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:3626464
      • 工分:10366
      左箭头-小图标

      对越猴,当年我们小艇打大舰的先例不知道他们还记得不?

      现在舰艇比他先进又比他的吨位大,不知猴子怎么想?

      2019/5/8 13:53:18
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:9524
      • 工分:55926
      左箭头-小图标

      楼主,图呢?被吃掉了?

      2019/5/8 13:07:57
      • 军衔:海军中士
      • 军号:409327
      • 工分:2455
      左箭头-小图标

      我们一定要解放台湾,啊不,是安南

      2019/5/8 9:07:48
      • 军衔:陆军中将
      • 军号:166315
      • 工分:1794498 / 排名:121
      左箭头-小图标

      没错,有些狭窄的舰艇就是单向通行,貌似一舷只向后一舷只向前走。损管就看平时怎么设置预案了。

      2019/5/5 20:36:05
      • 军衔:空军少校
      • 军号:117640
      • 工分:38962
      左箭头-小图标

      越南是个野心大到与实力严重脱离的国家,而且可以毫不犹豫地恩将仇报、反目成仇。

      2019/5/5 19:48:37
      • 头像
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:3626464
      • 工分:10366
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      首先说,越猴在中国的外交版图里属于第二梯队,毕竟一衣带水,但确实是不太靠谱的邻居。

      越猴的野心不次于印度,但越猴的社会建设和经济发展还是有潜力的。

      第二,越猴现在是在南海侵占中国岛礁最多的国家。也曾效仿中国在南海扩岛,毕竟是东施效颦,技术和财力无法更好的支持;

      第三,越猴是现在东南亚国家中,在未来跟中国爆发冲突可能性最大的国家,没有之一。而且现在美帝的外交政策中有明显的拉越猴的意思。广义上讲,越猴的人对中国基本没有什么好感可言,我们要谨防越猴当代理人!

      第四,讲到军事层面,现在讲究的体系化的协调作战,陆海空天电,在这个角度上,现在中国在亚洲具有绝对优势。

      战略角度来说,越猴跟中国不是一个层面的,但战术层面要紧盯越猴的发展和力量增长。

      2019/5/5 16:21:16
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:3347474
      • 工分:3949
      左箭头-小图标

      也就没有像其他国家海军一样在防锈漆外面涂上那层价格相对高昂的以橡胶颗粒和防火胶为主要材料的深灰/绿色防滑漆。 这种涂层不贵吧????所有的厂房超市幼儿园地面全部都涂有这种防滑漆的。

      2019/5/5 15:44:18
      左箭头-小图标

      武器,能打经打才是最重要 ,一切为战斗力让路,其他将就成了

      2019/5/5 15:40:39
      左箭头-小图标

      6楼 忠孝军3000
      没图没图没图没图没图没图没图 ,无真相。
      是因为越南人不让拍照吗?

      2019/5/5 9:45:56
      左箭头-小图标

      没图没图没图没图没图没图没图 ,无真相。

      2019/5/4 20:35:18
      左箭头-小图标

      不错,写得挺好,赞一个回复:登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

      2019/5/2 21:01:13
      左箭头-小图标

      不错,写得挺好,赞一个回复:登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

      2019/5/2 21:01:13
      左箭头-小图标

      不错,挺好回复:登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

      2019/5/2 21:01:13
      左箭头-小图标

      不错,挺好回复:登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态

      2019/5/2 21:01:13

      我要发帖

      总页数11页 [共有41条记录] 分页:

      1
       对登上越南人民军主力舰 管窥越军精神状态回复