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帖子主题:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

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所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

两岸哈日们散布日本科技领先中国30年。但其论据都是不成立的。

他们说:中国连一个单反相机都搞不定”,中国的芯片都来自日台,中国只会做形象工程,说这傻话的人,不是还活在上个世纪就是另有用心。 日本企业的黄金时代已终结 曾作为日本制造代表的索尼、东芝、夏普、松下等知名企业近年来先后陷入亏损泥潭。

以索尼为例,这家曾风靡全球的企业2008年以来累计亏损了117亿美元,在不断裁员、卖楼、拆分资产后,依然难以实现盈利。后来索尼力推智能手机,但如今的销量远不及小米——一家68年的老牌企业竟被一家刚成立才几年的中国公司轻松打败。

为何这样说?先来看看前几年的例子!

被中国抢走的日本行业有哪些?

二十多年前,有人说日立电视多好、松下电视多高清,而中国连个电视机都造不好,而今,现在市面上已看不到多少日本电视,中国电视机行业迅速崛起挤垮了日本电视机市场,已占有市场90%的份额。

十多年前,有人说日本的东芝电脑用着逼格多高,中国连个电脑品牌都没有,现在的市面上的东芝电脑堪称熊猫,联想现在已经成为pc端龙头老大,并购了美国的IBM。日本pc行业衰落了!

十年前,有人说日本的索尼、夏普比国内的手机就是好,中国只能造个山寨机,再看今天的日本市场,华为力压日本厂商,2015年7月,在日本公开市场占有率第一。

十年前,有人说三洋的洗衣机比国产的好用,国内连造洗衣机的技术都没,而今,海尔洗衣机不仅销往全球,还造出了专门洗土豆的洗碗机。日本媒体更是称海尔是日本家电行业的掘墓人!

五年前,有人说,日本二战都造出航母,中国至今都没有造出航母,现在中国不仅有辽宁号,更是亚洲唯一一个造重型航母的国家。 且80年前的航母很简单,有些就是民船铺了层甲板,载机也是慢速的螺旋浆机,而现代航母很复杂,载机是高速的喷气机,早期的航母和现在的航母不可同日而语,日本80年前的简单航母没啥可吹牛的。

这是要把日本往绝路上逼啊,电器、电脑、手机等等已经没日本嘛事,日本硕果仅存的就是相机和汽车等少数几项,现在哈日杂还依然要说,中国连数码相机和汽车,芯片都造不出,那么事实呢?

数码相机

现在的单反相机,里面的电子构造不仅复杂,而且精细,但这些中国都能造。那为啥中国不如日本呢? 主要是市场已经饱和,新参与者面对极大的市场门槛,短期投入大,风险大。所以大部分企业家都没兴趣做单反,只有“爱国者”等少数厂家在做,当然竞争不过已占领市场多年的日货。但你们没想到的是,日本数码相机的镜头需中国凤凰光学给日本加工镜头。

汽车

汽车,分家用轿车,轻型车和重型车。

中国能自产全系列的汽车,特别是重型车和轻型皮卡。中国不但不落后更超过日本。

中国长安皮卡行销全球,特别是中兴皮卡在中东伊拉克,利比亚,埃及等国大受欢迎,交战各方都装备中国皮卡。 中国两家重卡公司陕汽重卡,一汽重卡,两家的销量已占世界份额的60%,欧洲份额大降,日本重卡已近消失。

中国只在家用轿车领域落后日本。

主要是日本车开发早,早已占领市场,已形成品牌优势,技术成熟稳定,中国是后来者,想打入市场不易。 既使如此,中国的长城,奇瑞,比亚迪等厂商也已把产品成功打入俄罗斯,中东,非洲等亚非拉市场。比亚迪新开发的电动大巴更打入日欧市场。

芯片;

芯片,中国也能自产(只是还不能完全自给是相对落后项目),如完全自主的华为海思系列手机芯片,汇顶科技的指纹识别芯片是安卓手机霸主,比特大陆的挖矿机芯片发货量世界第一,海思的麒麟处理器水平不断提高,寒武纪的AI芯片在Mate 10系列上大批出货,展讯的基带芯片大量装配在三星手机上出货。军用的神威,北斗,龙芯等芯片。。。。

中国是进口些日台的芯片,但都是用于装配出口美欧的手机等,不是自用。

现在,电视、冰箱、空调等家电中的芯片基本都是国产的。只是手机芯片需进口。

芯片,它不是只有一种,芯片的种类很多。即使是美国也不可能生产全部的芯片,因为芯片的种类很多,有成千上万种不同型号的芯片。 如果有国家对美国的不能制造的芯片进行封锁,那么它也要跳脚。

比中国的芯片技术先进的国家地区,也只是几个而已。

全球十大芯片公司中,美国6家,中国2家,中国台湾和新加坡各1家,日本德国均未上榜。

有人说日本韩国和台湾的芯片技术比中国先进。

但是大多数人不清楚的是,芯片代工行业的上游核心技术,并不在日本韩国和台湾手里,它们赚的,只是一个加工费。

日本韩国或是台湾企业进行技术升级时,关键设备,需要依赖美国和欧洲公司。在芯片生产中,光刻机就如同机械工业中的机床。目前全球光刻机的最大生产企业是一家荷兰公司,而这家企业使用的光学组件是德国人提供的,核心的控制组件是美国人掌握的。这样的尖端产品,是集西方发达国家科技大成的组合。完全不是韩国或是台湾有能力开发的。

而中国目前独立开发出自己的光刻机。虽然在精度上,和世界顶尖水平还有比较大的差距(目前世界领先水平是20NM,而中国的产品是90NM左右)。但有和没有,是云泥之别。没有这个技术,你的命脉就被别人抓在手心里。而中国拥有了这个技术后,可以独立的开发生产各类芯片。目前来讲,中国军工产品上的芯片和处理器,很多已经换上国产的龙芯/神威/飞腾等自主芯片。

而民用版的龙芯,经过几次升级换代,目前已达到接近大规模商用的水准。国内使用龙芯的笔记本电脑,也已经推向市场。

日本韩国和台湾的综合科技能力都是很薄弱的,和中美欧比是差距很大的。他们实际上是高科技产业的打工者,只是把其它强国的成熟产品拿来应用罢了。美国开放的领域,韩国和台湾企业可以分一杯羹,但是美国不开放或是本身不擅长的领域,他们就没有能力独立发展。

中国制造的强大不是片面的、局部的,而是全面的、全方位的。

这就好像奥运会一样,有的国家只能在一两个项目上争夺名次、争夺奖牌,其它项目要么不参加,要么参加了在开始阶段就被淘汰了,而中国几乎参加了所有的比赛项目,而且成绩都不错。

虽然中国在很多项目不是顶尖的,拿不到金牌,但是也能拿到个银牌、铜牌之类,即使拿不到奖牌,中国也是靠前的,努努力就能获得奖牌。 现在,很多人认为中国制造低端、廉价,虽是第一工业国却被称为第一加工业国,那是因为中国的中低端制造太过强大了,远远的掩盖了高端制造的成绩。

中国的工业产值在2010年的时候就已经超过美国,在2016年已经是美国+日本+欧洲之和了。

2017年,中国武器出口达110亿美元,已是世界第四大武器出口国。

英国简氏集团市场分析部在对亚太各国国防工业生产、设计和应用能力进行评估后得出结论,中国国防工业以3.8分(总分5分,下同)领先日本(3.6)、澳大利亚(3.5)和韩国(3.4)。

中国已建立起一个可以自主研发先进战斗机、航空母舰、神盾舰,核潜艇,新一代洲际弹道导弹、无人机和其他高技术武器平台的国防工业体系,基本实现自给自足。

中国制造正在崛起。日本优势项目越来越少。

忘掉所谓的智能马桶和电饭煲吧,那都是中国产的,别被日本的丰田车迷了眼,我们也有国产的长城,比亚迪车远销海外;别被日本的电子亮瞎了眼,我们也有华为、小米和酷派魅族价廉物美;别再崇拜日本的资生堂等化妆品,中国也有百雀羚等国货品牌。 别在吹日台半导体IT牛比,中国的华为已有自主的海思980芯片,中国自主的光刻机已量产(目前世界领先水平是20NM,而中国的产品是90NM左右)。没有这个技术,你的命脉就被别人抓在手心里。而中国拥有了这个技术后,可以独立的开发生产各类芯片。

目前,中国军工产品上的芯片和处理器,很多已经换上国产的龙芯/神威/飞腾等自主芯片。而民用版的龙芯,经过几次升级换代,目前已达到接近大规模商用的水准。国内使用龙芯的笔记本电脑,也已经推向市场。

中国紫光国芯旗下西安紫光国芯半导体有限公司其DDR4内存内存模组已经开始量产并且能够长期供货。

中复神鹰T1000碳纤维量产。目前中复神鹰已系统掌握T700级、T800级千吨级技术和T1000级、M30级、M35级百吨级技术,在国产碳纤维市场的占有率连年达到50%以上,极大促进中国碳纤维复合材料产业的发展。 日本对T1000碳纤维的垄断已被终结。

中国恒银公司自主研发的国产ATM机销量现在接近3000台。 公司成功研发国产ATM机芯,不仅做到验钞流程准确顺畅,而且极限速度已经超过国际标准。

有了硬件,还要有配套的操作系统。公司历时一年时间,研发设计能够应用国密算法、具有自主知识产权的操作系统,使用这套系统的ATM机,能够有效保障国家金融和客户信息安全。公司这几年销售额都在以30%的速度增长,去年达到9亿元,占据全国10%的市场份额。

中国出口产品的组成,高科技产品,机电产品,已经成为中国出口产品的主流,中国越来越像一个发达国家。

在中国的出口货物中,服装、鞋帽、家具、玩具的比例只有17%,机械、电子、汽车、仪器等中高档工业制成品所占的比例超57%, 同时,中国还是世界上最大的机械出口国,在机械产品出口金额上,甚至超过美国和德国。

中国出口十亿件衬衫换一架飞机的时代已经是20年前的过去式了。

现在,是中国出口一件大型机械产品,换几万吨美国大豆的时代。高铁/军火换大米(泰国),地铁换石油(伊朗),是中国最新的贸易模式。 目前中国的机床产业不但可以自给自足,而且大量对外出口,而且其中高端产品的比重在不断提升。

2011年,济南二机床集团囊括了福特汽车美国堪萨斯和底特律两个工厂的全部5条大型冲压生产线订单,并于2013年再次赢得福特汽车美国肯塔基工厂大型冲压线项目。中国自主开发的汽车/支线飞机,也已经进入多国市场。

综合来看,日本对中国还有优势的领域已曲指可数,既使是日本居优势的如汽车,数控,机器人,IT,新材料等少数领域,中国也在奋起直追,已大大缩小差距。。。。

马云、柳传志、雷军,任正非等为代表的民营企业家及其身后的阿里巴巴,万达,联想,小米,华为,海尔等响当当的品牌正在占领国际市场。 做为世界第一工业国!亚洲第一高科技品出口国,第三四位的武器出口国,中国制造正在崛起几乎无所不产。拥有这样工业实力和产能的国家是不可战胜的!

有民右说,地沟油中国领先日本?这是污蔑。

地沟油的来源;实是日本发明,输往台湾,台湾人又传到大陆。

上世纪六十年代,日本企业将“地沟油”提炼后,不但自用还出口到台湾;

日本商人与台湾的无良厂商勾结,在食品加工过程中使用“这种油”,间接地出口到了台湾。哦哦……弯弯好幸福,早在60年代就吃上了日本上等地沟油啊。好幸福哦。。。

1968年“日本八大公害”之一的“米糠油事件”爆发,即以西日本为中心出现的多氯联苯(PBCs)中毒事件。中毒者皮肤、指甲、眼眶都变黑,身体长出“氯痤疮”的痘子,中毒怀孕的妇女流产、早产、甚至生出“黑婴儿”,受害景象让人触目惊心。其原因在于北九州市一家食用油工厂,在生产米糠油时为降低成本追求利润,在脱臭过程中使用多氯联苯液体作载热体,因脱臭管损伤使多氯联苯混进米糠油中。又因其不易被检测,受污染的米糠油不幸上市,造成上千人中毒。

后日本商人就把地沟油出口到台湾。 终于在11年后的1979年,同样的多氯联苯食用油事件发生在了台湾中部,造成2000多人被害。 “地沟油”在台湾被称为“馊水油”,当时台湾中部地区已发现有业者从馊水中提炼食用油销售。惨剧发生后,一时查不出病因,只知道与台湾中部馊水油炼制厂有关,全台因此陷入恐慌。

其后的1980年,台湾馊水油事件爆发。台湾先前在1980年传出不肖业者制贩馊水油案件,当时震惊社会。台湾高等法院1986年将馊水油案件22名被告判刑。法院当时指出,油行负责人林德卿被控于1980年起,雇人向养猪户低价收购馊水浮油,运往合作的工厂提炼,制成再生油后,由林德卿再以廉价卖给油商。全案当年由“调查局”台北县调查站查获。林德卿后来被判刑7年,其他被告分被判6年到1年不等。

请注意以上时间为1980年。 当时的中国刚刚开放,是百业待兴,很多家庭吃油都困难,会有馊水提取地沟油?我就呵呵了。 其后,台湾人到海外开餐馆,把这套先带到了海外,美国人早就发现,深受其害,再之后,传到中国大陆。

近年大陆查获地沟油新闻频出,所能查到的最早的的地沟油的制造时间是2005年。这个时间肯定不够确切,但也足够说明,大陆是在经济发展以后,馊水里有油水之后,地沟油产业才发展起来。

当年,日本和台湾的一些不法厂商相互勾结,将地沟油大肆卖往台湾,然后重新包装、冒充正常食用油出售。 地沟油不是今天才被发明,内地民众也不是唯一的受害者。30多年前,地沟油等“毒油”事件也曾经在台湾地区“轰轰烈烈”地发生过。

台湾人都吃过日本的地沟油 二十世纪60年代,日本食用油相继进入台湾的食品加工企业和普通百姓的餐桌,台湾民众深受其害。连吕秀莲都说可能是因吃日本进口油而中毒。。。

日本的毒奶及造假疫苗

1996年日本全国奶业联合会宫城工厂,对自家牛奶标识篡改,为降低成本,将复原乳混入鲜牛奶中后打包为"鲜牛奶"出售。

2000年日本雪印集团牛奶制品导致大规模食物中毒事件,受害者达到14780人,此事件成为2战后全世界最大的食品中毒案。 日本在2009年到2014年11月总共有338万人接种有问题的子宫颈癌疫苗(HPV),其中2584人(大多数为青少年,最小的有四岁幼女)出现疫苗后遗症,肌肉痉挛,目光呆滞失忆,有的人甚至无法走路。日本的宫颈癌疫苗受害者2016年还在打官司。

日本观察员黄学清在节目中说,2013年6月27日,因为有30多名女性接种HPV疫苗后出现浑身疼痛的状况,日本厚生劳动省紧急呼吁日本民众停止注射宫颈癌疫苗。

在日本注射HPV的争议越来越激烈,2016年7月,64名称因注射疫苗引起后遗症的女性决定集体起诉国家和制药公司。她们称,接种HPV后出现全身疼痛、发麻等副作用,有的甚至严重到不能正常生活。日本曾提倡女性接种此疫苗,2012年接种率是67.2%。 日本厚生劳动省介绍,到2014年11月为止,初高中生等约338万人接种此疫苗,2584人表示出现副作用。因为不断有副作用的报告,因此,接种率降到10%以下,日本政府的态度改为是,女性可在被详细告知疫苗接种的获益以及风险后,自由选择接种。 厚生劳动省官网明确标明,疫苗因为是新疫苗,还不能证明对预防子宫颈癌是否有效,并列举了可能出现的不良身体反应。

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      2019/5/1 21:04:27

      网友回复

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      我只能说日本相机神马的效果好那是有原因 因为人家全民都有摄影爱好呀 要不然怎么***?

      2019/7/8 15:44:52
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      ......
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      33楼 alan1226
      呵呵,现在拍广告的都是手机?你是在哪间厕所看到的?没看到华为三星苹果的宣传样张其实都是单反拍的?还老眼光,告诉你,手机在商业领域取代单反目前完全没可能,别的不说,CMOS的尺寸就是硬伤,底大一级压死人,炒什么概念都没用。你要说哪个商业机构用手机取代单反来拍广告,那是扯淡!
      34楼 chezhu
      你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      47楼 alan1226
      我真的是不想跟你瞎扯了,不懂就别YY好吗,我好歹也是混过广告圈的,我朋友现在就有自己的广告公司,他们用什么设备我不清楚?你试试用手机拍,然后PO出来一面墙看看是什么效果?
      日本国全民都有拍AV的爱好 不把相机搞好点能行吗

      2019/7/8 15:42:53
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      从来都是当笑话看 只有你为了骗分才来这里说

      2019/7/8 15:40:07
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      日本被美国锁定一切,不管干神马都得被美国佬死盯着,别以为日本鬼子暗地里搞三搞死美国佬不知道,那是在养狗咬人,日本鬼子也知道自己是被监视者,所以只敢在影视剧和动漫中意淫自己拥有这个拥有那个,20世纪90年代初日本科幻片《恐龙特急克塞号》里面有一集讲日本在白垩纪研制出大威力炸弹武器“死亡之神”被盗事件的故事明眼人一看就知道是咋回事。

      2019/7/8 15:21:52
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      日本被美国锁定一切,不管干神马都得被美国佬死盯着,别以为日本鬼子暗地里搞三搞死美国佬不知道,那是在养狗咬人,日本鬼子也知道自己是被监视者,所以只敢在影视剧和动漫中意淫自己拥有这个拥有那个,20世纪90年代初日本科幻片《恐龙特急克塞号》里面有一集讲日本在白垩纪研制出大威力炸弹武器“死亡之神”被盗事件的故事明眼人一看就知道是咋回事。

      2019/7/8 15:21:52
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      我搞不定单反相机,你搞不定原子弹,你说谁更牛逼?!!

      2019/7/2 9:10:28
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      ......
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      138楼 liangxiang_5
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      141楼 chezhu
      胡说八道,歼6在60年初有质量问题,是没有引进苏联的制造工艺,当时苏联愿意卖,我们没有买,认为自己能搞,结果出现了质量问题,具体是发动机轴分2段,中间有一个弧型过渡,这个弧形过渡,一般精度控制在2-8毫米就行了,但这里要求是4-5毫米的范围内,否则会在发动机使用的一半寿命时,轴会出现裂纹,严重的会断轴,国内因为地勤保障好,所以发现轴出现裂纹就换发动机,没有出现严重的事故,后来卖给巴基斯坦,在60年代末出现了2次空难,死了飞行员,才引起重视,用上海的安亭的655计算机分析,才找出原因
      145楼 liangxiang_5
      你说的和我说的不是一件事。

      我在80年代初国企工作过,认为即使到那时国家的产品质量和品质管理也有问题。

      就拿你说的事实,一二等品40%,这本身就说明质量不太稳定。当然它也不是一个工厂或总装车间的问题。是一个系统问题。

      你说轴过渡段允许2-8毫米,但4-5毫米容易出问题。前者是设计规范算出来的,后者就是长期生产调整的经验值。

      而我说的是因为前三十年整体教育没达标,想提升良品率或者找出危险区并不可能。你没那个经验。

      整体来说教育是首要的,而且教育是个长期配套的结果才有效果,日本产品1980年代进入中国后,确实一段时间风靡一时,无非人家走过了这个提高工人和管理人员培训的阶段。而我们还没走完这个阶段。所以我说:不是买条生产线的问题。

      但这四十年来,许多反动文人造的舆论硬把这种适应国际标准的生产方式称为日本工匠精神,这就很wbd了。这些反动文人本身是导致中国教育落后的根源,但他们却把中国落后的原因赖到中华民族精神上,民主传统上。这就很反动了。

      147楼 chezhu
      ,一二等品40%,这本身就说明质量不太稳定

      ----------------

      当时国家就是这样要求的,在国际上属中等水平

      是这样,计委没法要求得太高,当时的人的状态管理的状态就这个水平。

      为什么80年代日本电视一时占领中国大部市场,确实人家质量做得好,举例说,中国产电视都有一个行频旋钮,用于出现行失谐时调整,而进口电视机只有选台和声音旋钮,人家行频特别稳定,根本不需要这个。

      但为什么我国的产品行频稳不住?有元件、设计等多种因素。但装配技术差也是一个原因。这就是产品成品率不高的一个现象。

      2019/7/1 12:16:45
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:285354 / 排名:5047
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      ......
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      138楼 liangxiang_5
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      141楼 chezhu
      胡说八道,歼6在60年初有质量问题,是没有引进苏联的制造工艺,当时苏联愿意卖,我们没有买,认为自己能搞,结果出现了质量问题,具体是发动机轴分2段,中间有一个弧型过渡,这个弧形过渡,一般精度控制在2-8毫米就行了,但这里要求是4-5毫米的范围内,否则会在发动机使用的一半寿命时,轴会出现裂纹,严重的会断轴,国内因为地勤保障好,所以发现轴出现裂纹就换发动机,没有出现严重的事故,后来卖给巴基斯坦,在60年代末出现了2次空难,死了飞行员,才引起重视,用上海的安亭的655计算机分析,才找出原因
      145楼 liangxiang_5
      你说的和我说的不是一件事。

      我在80年代初国企工作过,认为即使到那时国家的产品质量和品质管理也有问题。

      就拿你说的事实,一二等品40%,这本身就说明质量不太稳定。当然它也不是一个工厂或总装车间的问题。是一个系统问题。

      你说轴过渡段允许2-8毫米,但4-5毫米容易出问题。前者是设计规范算出来的,后者就是长期生产调整的经验值。

      而我说的是因为前三十年整体教育没达标,想提升良品率或者找出危险区并不可能。你没那个经验。

      整体来说教育是首要的,而且教育是个长期配套的结果才有效果,日本产品1980年代进入中国后,确实一段时间风靡一时,无非人家走过了这个提高工人和管理人员培训的阶段。而我们还没走完这个阶段。所以我说:不是买条生产线的问题。

      但这四十年来,许多反动文人造的舆论硬把这种适应国际标准的生产方式称为日本工匠精神,这就很wbd了。这些反动文人本身是导致中国教育落后的根源,但他们却把中国落后的原因赖到中华民族精神上,民主传统上。这就很反动了。

      ,一二等品40%,这本身就说明质量不太稳定

      ----------------

      当时国家就是这样要求的,在国际上属中等水平

      2019/7/1 11:21:18
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:285354 / 排名:5047
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      138楼 liangxiang_5
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      141楼 chezhu
      胡说八道,歼6在60年初有质量问题,是没有引进苏联的制造工艺,当时苏联愿意卖,我们没有买,认为自己能搞,结果出现了质量问题,具体是发动机轴分2段,中间有一个弧型过渡,这个弧形过渡,一般精度控制在2-8毫米就行了,但这里要求是4-5毫米的范围内,否则会在发动机使用的一半寿命时,轴会出现裂纹,严重的会断轴,国内因为地勤保障好,所以发现轴出现裂纹就换发动机,没有出现严重的事故,后来卖给巴基斯坦,在60年代末出现了2次空难,死了飞行员,才引起重视,用上海的安亭的655计算机分析,才找出原因
      145楼 liangxiang_5
      你说的和我说的不是一件事。

      我在80年代初国企工作过,认为即使到那时国家的产品质量和品质管理也有问题。

      就拿你说的事实,一二等品40%,这本身就说明质量不太稳定。当然它也不是一个工厂或总装车间的问题。是一个系统问题。

      你说轴过渡段允许2-8毫米,但4-5毫米容易出问题。前者是设计规范算出来的,后者就是长期生产调整的经验值。

      而我说的是因为前三十年整体教育没达标,想提升良品率或者找出危险区并不可能。你没那个经验。

      整体来说教育是首要的,而且教育是个长期配套的结果才有效果,日本产品1980年代进入中国后,确实一段时间风靡一时,无非人家走过了这个提高工人和管理人员培训的阶段。而我们还没走完这个阶段。所以我说:不是买条生产线的问题。

      但这四十年来,许多反动文人造的舆论硬把这种适应国际标准的生产方式称为日本工匠精神,这就很wbd了。这些反动文人本身是导致中国教育落后的根源,但他们却把中国落后的原因赖到中华民族精神上,民主传统上。这就很反动了。

      我说的我小的时候,70年代父母工厂的事

      2019/7/1 11:16:47
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      ......
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      138楼 liangxiang_5
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      141楼 chezhu
      胡说八道,歼6在60年初有质量问题,是没有引进苏联的制造工艺,当时苏联愿意卖,我们没有买,认为自己能搞,结果出现了质量问题,具体是发动机轴分2段,中间有一个弧型过渡,这个弧形过渡,一般精度控制在2-8毫米就行了,但这里要求是4-5毫米的范围内,否则会在发动机使用的一半寿命时,轴会出现裂纹,严重的会断轴,国内因为地勤保障好,所以发现轴出现裂纹就换发动机,没有出现严重的事故,后来卖给巴基斯坦,在60年代末出现了2次空难,死了飞行员,才引起重视,用上海的安亭的655计算机分析,才找出原因
      你说的和我说的不是一件事。

      我在80年代初国企工作过,认为即使到那时国家的产品质量和品质管理也有问题。

      就拿你说的事实,一二等品40%,这本身就说明质量不太稳定。当然它也不是一个工厂或总装车间的问题。是一个系统问题。

      你说轴过渡段允许2-8毫米,但4-5毫米容易出问题。前者是设计规范算出来的,后者就是长期生产调整的经验值。

      而我说的是因为前三十年整体教育没达标,想提升良品率或者找出危险区并不可能。你没那个经验。

      整体来说教育是首要的,而且教育是个长期配套的结果才有效果,日本产品1980年代进入中国后,确实一段时间风靡一时,无非人家走过了这个提高工人和管理人员培训的阶段。而我们还没走完这个阶段。所以我说:不是买条生产线的问题。

      但这四十年来,许多反动文人造的舆论硬把这种适应国际标准的生产方式称为日本工匠精神,这就很wbd了。这些反动文人本身是导致中国教育落后的根源,但他们却把中国落后的原因赖到中华民族精神上,民主传统上。这就很反动了。

      2019/7/1 10:58:18
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      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      119楼 DF139
      这些都是手机拍的。
      128楼 chezhu
      胡说八道,横的图片是数码单反相机拍摄的,竖的图片是手机拍摄的
      132楼 zhou2_9
      我保证,你没有P30!
      我要是想买p30容易的很,不过我家有一个传统,就不买手机,都是发手机。我从2000年有第一个手机开始,一直是发手机,

      看看小孩外企明年会不会发p30手机

      2019/7/1 10:32:56
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      ......
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      138楼 liangxiang_5
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      我父母的工厂当年产品一等品,二等品的优良率在40%多(国家要求是40%),在省内排名中下水平,次品控制在2%左右,国家要求是3%,当时上海生产同样的产品是一等品,二等品的优良率在60%多

      所以不能说当时质量不好,当年出有质量事故是要坐牢的

      2019/7/1 10:22:39
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      ......
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      138楼 liangxiang_5
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      胡说八道,歼6在60年初有质量问题,是没有引进苏联的制造工艺,当时苏联愿意卖,我们没有买,认为自己能搞,结果出现了质量问题,具体是发动机轴分2段,中间有一个弧型过渡,这个弧形过渡,一般精度控制在2-8毫米就行了,但这里要求是4-5毫米的范围内,否则会在发动机使用的一半寿命时,轴会出现裂纹,严重的会断轴,国内因为地勤保障好,所以发现轴出现裂纹就换发动机,没有出现严重的事故,后来卖给巴基斯坦,在60年代末出现了2次空难,死了飞行员,才引起重视,用上海的安亭的655计算机分析,才找出原因

      2019/7/1 10:19:17
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      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      138楼 liangxiang_5
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      胡说八道,歼6在60年初有质量问题,是没有引进苏联的制造工艺,当时苏联愿意卖,我们没有买,认为自己能搞,结果出现了质量问题,具体是发动机轴分2段,中间有一个弧型过渡,这个弧形过渡,一般精度控制在2-8毫米就行了,但这里要求是4-5毫米的范围内,否则会在发动机使用的一半寿命时,轴会出现裂纹,严重的会断轴,国内因为地勤保障好,所以发现轴出现裂纹就换发动机,没有出现严重的事故,后来卖给巴基斯坦,在60年代末出现了2次空难,死了飞行员,才引起重视,用上海的安亭的655计算机分析,才找出原因

      2019/7/1 10:19:16
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      抗战结束之后,进入东北的解放军和华北区解放军都大量接收日本技术人员,主要原因就是这些日本人教育水平高,做部队的医生护士很容易,懂得基本的消毒处理措施。而当时从农村征召的妇女不行,稍有疏忽,伤员因伤死,伤残的概率就会大大增加。

      这个事件就说明当时中国的教育和世界平均水平差距太大,光识字是不行的,还要有基本的科学常识。而这一点就中国做得特别差。主要原因还不能全说是反动政府,更严峻的问题来自办西式教育的知识分子群体,尤其是蔡元培胡适之一类旧知识分子。他们口喊德先生赛先生。其实主要通过德先生是自己及其同一阶层的伙伴们获取国家权位。对科学教育很不重视,甚至是鄙视的。

      2019/7/1 10:15:21
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      抗战结束之后,进入东北的解放军和华北区解放军都大量接收日本技术人员,主要原因就是这些日本人教育水平高,做部队的医生护士很容易,懂得基本的消毒处理措施。而当时从农村征召的妇女不行,稍有疏忽,伤员因伤死,伤残的概率就会大大增加。

      这个事件就说明当时中国的教育和世界平均水平差距太大,光识字是不行的,还要有基本的科学常识。而这一点就中国做得特别差。主要原因还不能全说是反动政府,更严峻的问题来自办西式教育的知识分子群体,尤其是蔡元培胡适之一类旧知识分子。他们口喊德先生赛先生。其实主要通过德先生是自己及其同一阶层的伙伴们获取国家权位。对科学教育很不重视,甚至是鄙视的。

      2019/7/1 10:15:21
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      ......
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      2019/7/1 9:51:54
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      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      前三十年,中国解决的是工业的“有”和“无”。而这时日本是利用美国给与的条件在进行产业提升。

      所谓“有”,不仅是某些工厂要从无到有的建立起来,还要通过生产,培训出合格的工人个工程技术人员。这不是从莫斯科买来一条生产线就行的事。

      举例说著名的歼六故障爆发事件,主要两个原因:工人水平不行,管理干部不行。

      工人水平不行,可以这样解释:不善于按照工艺文件作出合格的产品。他经过培训会开车床了,但是车出的螺杆老是废品多,合格品也集中在上偏差。图纸规定直径5毫米正负百分之一毫米,他的产品老是5.005-5.008。这就说明这个工人还不能很好的操作设备。

      管理干部不行,上面那个工人的问题,管理、质检的干部也没办法解决,除了训斥他,也只能对上说:达标了。这说明管理干部没有技术能力,也不知道该怎么解决问题。

      解决办法只能是或者提升设备水平,或者有足够多的受过高等教育的人员充当管理技术人员,他们再培训工人,而且最好是中专技校毕业的有文化的工人。你建厂再就地招工不行的,好的农民未必能当好工人。

      到1980,国家基本普及高中教育,凑够了急需的工人条件,然后十年大学教育凑够了合格的技术人员,所以90年代以后工业能力大爆发。

      说在前为什么不行?通常是不懂这个常识:教育不行,6,70年代的工人是40年代甚至30年代出生的人,能有小学水平很不错的。而80年代的工人,是50年代生人,基本才小学水平。还差很大的火候。

      2019/7/1 9:51:54
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      好啊!豪!

      2019/7/1 7:51:17
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      ......
      64楼 chezhu
      韩国向中国转让的技术你不知道?
      68楼 雄鸡迎朝阳
      整容?
      73楼 zhou2_9
      还有吹牛逼!
      82楼 chezhu
      知道上海的别克凯越轿车吗?就是韩国的大宇轿车,转让给上海的
      131楼 zhou2_9
      你要这么说,韩国人不懂事非得改成韩文,也真是没脸见爹妈!
      日本和韩国都是接受美国的技术转移的,没有美国技术转移他们根本发展不起来,日本现在衰落很重要一个原因就是美国现在是有意向韩国进行技术转移,牵制日本。至于韩国向中国技术转移,那是有的,把美国人技术改一改就可以转移,当然没有美国人原版的好。

      2019/5/19 19:45:26
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      中国的工业基础雄厚产业完整,建立在此宏大的中国工业,肯定很轻松的碾压日本及整个西方。说到汽车工业中国现在最强的后起之秀吉利,它设计生产的小轿从外观到质量在到技术性能,以然达到或超过了日产小轿车!

      2019/5/12 14:34:13
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      ......
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      119楼 DF139
      这些都是手机拍的。
      128楼 chezhu
      胡说八道,横的图片是数码单反相机拍摄的,竖的图片是手机拍摄的
      130楼 DF139
      别废话,发原片。
      哈哈 什么中国汽车???别傻了 中国 国家是重点是 柴油机上--柴油机能够干事情多了 --载重车辆 工程机械 和军用车辆装备上,至于汽油机 只能是给民用 消费GDP- 中国也开始 电动轿车 来弯道超车 汽油机 。

      国家的心思 还是多多 放在 柴油机 和航空发动机衍生来的 燃气轮机吧 。

      2019/5/12 10:39:24
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      ......
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

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      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

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      119楼 DF139
      这些都是手机拍的。
      128楼 chezhu
      胡说八道,横的图片是数码单反相机拍摄的,竖的图片是手机拍摄的
      我保证,你没有P30!

      2019/5/11 10:48:23
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      ......
      63楼 千年潜水员
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      64楼 chezhu
      韩国向中国转让的技术你不知道?
      68楼 雄鸡迎朝阳
      整容?
      73楼 zhou2_9
      还有吹牛逼!
      82楼 chezhu
      知道上海的别克凯越轿车吗?就是韩国的大宇轿车,转让给上海的
      你要这么说,韩国人不懂事非得改成韩文,也真是没脸见爹妈!

      2019/5/11 10:47:05
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      ......
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      119楼 DF139
      这些都是手机拍的。
      128楼 chezhu
      胡说八道,横的图片是数码单反相机拍摄的,竖的图片是手机拍摄的
      别废话,发原片。

      2019/5/10 22:57:47
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      ......
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      119楼 DF139
      这些都是手机拍的。
      121楼 chezhu
      No,No,横的是单反相机拍摄的,竖的是手机拍摄的
      原片发上来,证明你所言非虚。

      2019/5/10 22:56:35
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      ......
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      119楼 DF139
      这些都是手机拍的。
      胡说八道,横的图片是数码单反相机拍摄的,竖的图片是手机拍摄的

      2019/5/10 22:40:30
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      ......
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      116楼 DF139
      原来你对专业的理解是这样的。打扰打扰。
      兄台,承让承让!

      2019/5/10 22:25:27
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      ......
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      98楼 chezhu
      看我发的这个帖子,上海南京东路的华为体验店和三星体验店https://bbs.tiexue.net/post_13438493_1.html
      好!

      2019/5/10 22:20:27
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      ......
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      97楼 chezhu
      现在除了特定情况的摄影,要求景深大的以外,一般手机拍摄的图片质量和单反相机差不多
      对,自从相机数字化,就淘汰了一批早先的相机制造厂家。而自从手机获得新技术加持后,尤其是苹果手机推出后,又有很多曾经的大品牌被超越,注意,是超越,而不是淘汰。那些品牌还在挣扎生存,只是不再像以前那么风光。现而今,手机技术更是突飞猛进,一日千里,尤其是华为,那叫一个型号繁多,种类奇多,多的都记不住。超越三星跟闹着玩儿似的。以此为准,超越苹果,那只是时间的问题。再加上5G的技术,华为会更加强,强到不可想象!!!那时须仰视才行!!!一句话,未来可期!!!!!

      2019/5/10 22:19:54
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      ......
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      95楼 chezhu
      韩国人太急于求成了,往往事与愿违
      哈哈,主要是韩棒子还没有清醒,还没有清醒认识别人,对手,还有他自己。还以为自己霸主,是第一,是领先者。天,早就变了。

      2019/5/10 21:57:18
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      ......
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      92楼 chezhu
      看我3个星期前拍的三星在上海南京东路体验店照片,里面冷冷清清回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      前2张是星期六拍摄的,店里还有几个韩国人

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      后2张是星期四拍摄的,店里没有顾客

      南京路的体验店,如此冷清,好,哈哈哈,好。这就说明一个道理,不作死不会死,要作死一定死!三星现在利润下降,不仅是利润下降,销售量也是一降再降,起码在中国是降得不能再降了,只有百分之零点几。还有新品一推出,问题不断,而且韩棒子还想抢夺5G的至高点,可惜没有得逞。老天爷看不上韩棒子,谁也没辙!!!

      2019/5/10 21:48:02
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      ......
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      119楼 DF139
      这些都是手机拍的。
      No,No,横的是单反相机拍摄的,竖的是手机拍摄的

      2019/5/10 21:46:50
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      ......
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      91楼 chezhu
      我第一个手机是科健的,是国内用韩国配件组装的
      科健,好久远的的品牌。好多人都没听说过!

      2019/5/10 21:39:37
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      这些都是手机拍的。

      2019/5/10 20:11:19
      • 军衔:陆军少尉
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      日本科技领先中国30年,这句话没有错,

      但是,

      这种论点是建立在改革开放之前,

      所谓亚洲4小龙,日本,韩国,台湾,新加坡,

      是意识领域斗争时期,彰显民主国家优越制度的体现,

      可是79年开始,邓公发动经济领域改革,

      所谓亚洲4小龙,早已风光不再,

      日本科技日本产品节节败退,

      假以时日,

      日本,等亚洲4小龙,

      蜕变亚洲四小虫,

      .

      2019/5/10 19:52:28
      • 军衔:陆军少尉
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      日本科技领先中国30年,这句话没有错,

      但是,

      这种论点是建立在改革开放之前,

      所谓亚洲4小龙,日本,韩国,台湾,新加坡,

      是意识领域斗争时期,彰显民主国家优越制度的体现,

      可是79年开始,邓公发动经济领域改革,

      所谓亚洲4小龙,早已风光不再,

      日本科技日本产品节节败退,

      假以时日,

      日本,等亚洲4小龙,

      蜕变亚洲四小虫,

      .

      2019/5/10 19:51:58
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      原来你对专业的理解是这样的。打扰打扰。

      2019/5/10 19:49:25
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      93楼 chezhu
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      偷笑,这么小的照片叫广告?给谁看?谁看了会买?

      2019/5/10 19:47:46
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      ......
      7楼 chezhu
      上海吴中路上的苏宁电器商场,前些年卖日本单反相机的柜台,有20多米长,现在只有几米长的柜台了,而且主要是卖配件,不是卖相机,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告还是单反相机,去年开始变成手机拍广告了
      9楼 神州飞虎
      现在国产镜头也有用在单反上的价格还便宜。
      12楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      84楼 DF139
      镜头一直就不是中国的强项。换个方式问你,哪只镜头是中国的强项?什么牌子?什么卡口?焦距多少?光圈多大?
      96楼 chezhu
      海鸥镜头一直是毛时期中国出口的主要工业品,之所以能在镜头世界占有一席之地,是因为中国有一种独特的技术,关键工序是手工磨镜片,非关键工序是机器磨镜片,和你说是对牛弹琴,你又不懂,只知道黑中国
      海鸥镜头是什么卡口?

      我不懂???

      劳资第一台相机就是海鸥DF300。

      和我谈相机,

      你差了8辈子。

      2019/5/10 19:44:26
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      ......
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      97楼 chezhu
      现在除了特定情况的摄影,要求景深大的以外,一般手机拍摄的图片质量和单反相机差不多
      100楼 alan1226
      你这话说出来是搞笑的么?你在手机上看的确是感觉差不多,你放到大屏幕上再对比一下看看?CMOS的尺寸都没法比你说质量差不多?别以为像素就是一切。。。
      111楼 chezhu
      现在手机的拍摄像素直逼单反相机,不然你到卖单反相机的地方看看,还有多少单反相机在买,上海吴中路上的苏宁电器店,前几年卖相机整机很红火,现在相机柜台缩小到原来的十分之一不说,还冷冷清清,主要是买单反相机的配件,整机很少了
      112楼 alan1226
      呵呵,我真的觉得是在浪费时间,好歹我也是混过广告业的人,拍广告都用手机?我真的是无力吐槽了。说了那么久,你连自己百度一下为什么广告公司拍广告要用专业摄影机和相机都不会。。。顺便说一句,要是按你的标准,景深效果用手机也是可以达到的,不就是双镜头就可以了么。。。呵呵,也许你不明白为什么一颗佳能红圈人像镜头50 1.2能卖到近万RMB,这还不算是专业级别镜头。。。专业都用哈苏,算了,跟你说这些都是白搭
      那为啥 上海吴中路上的苏宁电器店,前几年卖相机整机很红火,现在相机柜台缩小到原来的十分之一不说,还冷冷清清,主要是买单反相机的配件,整机都很少?

      2019/5/10 18:26:30
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      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      97楼 chezhu
      现在除了特定情况的摄影,要求景深大的以外,一般手机拍摄的图片质量和单反相机差不多
      100楼 alan1226
      你这话说出来是搞笑的么?你在手机上看的确是感觉差不多,你放到大屏幕上再对比一下看看?CMOS的尺寸都没法比你说质量差不多?别以为像素就是一切。。。
      111楼 chezhu
      现在手机的拍摄像素直逼单反相机,不然你到卖单反相机的地方看看,还有多少单反相机在买,上海吴中路上的苏宁电器店,前几年卖相机整机很红火,现在相机柜台缩小到原来的十分之一不说,还冷冷清清,主要是买单反相机的配件,整机很少了
      呵呵,我真的觉得是在浪费时间,好歹我也是混过广告业的人,拍广告都用手机?我真的是无力吐槽了。说了那么久,你连自己百度一下为什么广告公司拍广告要用专业摄影机和相机都不会。。。顺便说一句,要是按你的标准,景深效果用手机也是可以达到的,不就是双镜头就可以了么。。。呵呵,也许你不明白为什么一颗佳能红圈人像镜头50 1.2能卖到近万RMB,这还不算是专业级别镜头。。。专业都用哈苏,算了,跟你说这些都是白搭

      2019/5/10 18:18:02
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      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      97楼 chezhu
      现在除了特定情况的摄影,要求景深大的以外,一般手机拍摄的图片质量和单反相机差不多
      100楼 alan1226
      你这话说出来是搞笑的么?你在手机上看的确是感觉差不多,你放到大屏幕上再对比一下看看?CMOS的尺寸都没法比你说质量差不多?别以为像素就是一切。。。
      现在手机的拍摄像素直逼单反相机,不然你到卖单反相机的地方看看,还有多少单反相机在买,上海吴中路上的苏宁电器店,前几年卖相机整机很红火,现在相机柜台缩小到原来的十分之一不说,还冷冷清清,主要是买单反相机的配件,整机很少了

      2019/5/10 13:19:57
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      ......
      33楼 alan1226
      呵呵,现在拍广告的都是手机?你是在哪间厕所看到的?没看到华为三星苹果的宣传样张其实都是单反拍的?还老眼光,告诉你,手机在商业领域取代单反目前完全没可能,别的不说,CMOS的尺寸就是硬伤,底大一级压死人,炒什么概念都没用。你要说哪个商业机构用手机取代单反来拍广告,那是扯淡!
      34楼 chezhu
      你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      47楼 alan1226
      我真的是不想跟你瞎扯了,不懂就别YY好吗,我好歹也是混过广告圈的,我朋友现在就有自己的广告公司,他们用什么设备我不清楚?你试试用手机拍,然后PO出来一面墙看看是什么效果?
      48楼 chezhu
      事实胜于雄辩,你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      101楼 alan1226
      我真的是不想跟你这个外行多说什么了,你所谓在那边用手机拍广告的,是哪家广告公司,用什么手机拍的什么广告?
      上海外滩后面的圆明园路上用手机拍广告的公司太多了,我没有注意是哪家公司,估计一天有几十家公司在拍

      2019/5/10 13:15:46
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      60楼 zhou2_9
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!
      61楼 chezhu
      怎么?海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?
      102楼 alan1226
      你就不要再暴露自己的外行了好吧。。。不懂就别装懂,瞎扯容易被打脸
      海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头能不能通用,你只要回答是和不是就行了,不要模棱两可的

      2019/5/10 13:07:15
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      ......
      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      97楼 chezhu
      现在除了特定情况的摄影,要求景深大的以外,一般手机拍摄的图片质量和单反相机差不多
      100楼 alan1226
      你这话说出来是搞笑的么?你在手机上看的确是感觉差不多,你放到大屏幕上再对比一下看看?CMOS的尺寸都没法比你说质量差不多?别以为像素就是一切。。。
      现在的广告大部分是在电脑上,效果不好?需要那么大吗?我说过不需要大景深的广告是可以用手机拍摄的

      2019/5/10 12:52:17
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      60楼 zhou2_9
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!
      61楼 chezhu
      怎么?海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?
      102楼 alan1226
      你就不要再暴露自己的外行了好吧。。。不懂就别装懂,瞎扯容易被打脸
      你的意思的 海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?

      2019/5/10 12:49:29
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      ......
      33楼 alan1226
      呵呵,现在拍广告的都是手机?你是在哪间厕所看到的?没看到华为三星苹果的宣传样张其实都是单反拍的?还老眼光,告诉你,手机在商业领域取代单反目前完全没可能,别的不说,CMOS的尺寸就是硬伤,底大一级压死人,炒什么概念都没用。你要说哪个商业机构用手机取代单反来拍广告,那是扯淡!
      34楼 chezhu
      你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      47楼 alan1226
      我真的是不想跟你瞎扯了,不懂就别YY好吗,我好歹也是混过广告圈的,我朋友现在就有自己的广告公司,他们用什么设备我不清楚?你试试用手机拍,然后PO出来一面墙看看是什么效果?
      48楼 chezhu
      事实胜于雄辩,你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      101楼 alan1226
      我真的是不想跟你这个外行多说什么了,你所谓在那边用手机拍广告的,是哪家广告公司,用什么手机拍的什么广告?
      事实胜于雄辩,你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看,天天有手机拍广告

      2019/5/10 12:47:57
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      33楼 alan1226
      呵呵,现在拍广告的都是手机?你是在哪间厕所看到的?没看到华为三星苹果的宣传样张其实都是单反拍的?还老眼光,告诉你,手机在商业领域取代单反目前完全没可能,别的不说,CMOS的尺寸就是硬伤,底大一级压死人,炒什么概念都没用。你要说哪个商业机构用手机取代单反来拍广告,那是扯淡!
      34楼 chezhu
      你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      47楼 alan1226
      我真的是不想跟你瞎扯了,不懂就别YY好吗,我好歹也是混过广告圈的,我朋友现在就有自己的广告公司,他们用什么设备我不清楚?你试试用手机拍,然后PO出来一面墙看看是什么效果?
      48楼 chezhu
      事实胜于雄辩,你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      101楼 alan1226
      我真的是不想跟你这个外行多说什么了,你所谓在那边用手机拍广告的,是哪家广告公司,用什么手机拍的什么广告?
      我去年看到的是苹果7手机拍广告

      2019/5/10 12:47:04
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      60楼 zhou2_9
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!
      61楼 chezhu
      怎么?海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?
      102楼 alan1226
      你就不要再暴露自己的外行了好吧。。。不懂就别装懂,瞎扯容易被打脸
      请指出来

      2019/5/10 12:46:28
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      60楼 zhou2_9
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!
      61楼 chezhu
      怎么?海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?
      你就不要再暴露自己的外行了好吧。。。不懂就别装懂,瞎扯容易被打脸

      2019/5/10 11:38:43
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      ......
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      33楼 alan1226
      呵呵,现在拍广告的都是手机?你是在哪间厕所看到的?没看到华为三星苹果的宣传样张其实都是单反拍的?还老眼光,告诉你,手机在商业领域取代单反目前完全没可能,别的不说,CMOS的尺寸就是硬伤,底大一级压死人,炒什么概念都没用。你要说哪个商业机构用手机取代单反来拍广告,那是扯淡!
      34楼 chezhu
      你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      47楼 alan1226
      我真的是不想跟你瞎扯了,不懂就别YY好吗,我好歹也是混过广告圈的,我朋友现在就有自己的广告公司,他们用什么设备我不清楚?你试试用手机拍,然后PO出来一面墙看看是什么效果?
      48楼 chezhu
      事实胜于雄辩,你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      我真的是不想跟你这个外行多说什么了,你所谓在那边用手机拍广告的,是哪家广告公司,用什么手机拍的什么广告?

      2019/5/10 11:36:11
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      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      97楼 chezhu
      现在除了特定情况的摄影,要求景深大的以外,一般手机拍摄的图片质量和单反相机差不多
      你这话说出来是搞笑的么?你在手机上看的确是感觉差不多,你放到大屏幕上再对比一下看看?CMOS的尺寸都没法比你说质量差不多?别以为像素就是一切。。。

      2019/5/10 11:33:10
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      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      看我发的这个帖子,上海南京东路的华为体验店和三星体验店https://bbs.tiexue.net/post_13438493_1.html

      2019/5/9 22:11:03
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      ......
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      90楼 马丁中士
      专业才用手机!
      现在除了特定情况的摄影,要求景深大的以外,一般手机拍摄的图片质量和单反相机差不多

      2019/5/9 22:10:13
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      ......
      5楼 bizhanshi
      是啊,有手机拍照,谁还买单反相机?日本的数码完蛋啦。
      7楼 chezhu
      上海吴中路上的苏宁电器商场,前些年卖日本单反相机的柜台,有20多米长,现在只有几米长的柜台了,而且主要是卖配件,不是卖相机,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告还是单反相机,去年开始变成手机拍广告了
      9楼 神州飞虎
      现在国产镜头也有用在单反上的价格还便宜。
      12楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      84楼 DF139
      镜头一直就不是中国的强项。换个方式问你,哪只镜头是中国的强项?什么牌子?什么卡口?焦距多少?光圈多大?
      海鸥镜头一直是毛时期中国出口的主要工业品,之所以能在镜头世界占有一席之地,是因为中国有一种独特的技术,关键工序是手工磨镜片,非关键工序是机器磨镜片,和你说是对牛弹琴,你又不懂,只知道黑中国

      2019/5/9 22:08:38
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      韩国人太急于求成了,往往事与愿违

      2019/5/9 22:06:15
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      你能分辨出那些是单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的吗?看我发的照片,里面有单反相机拍摄的,有手机拍摄的

      2019/5/9 22:05:32
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      85楼 DF139
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。
      你认为这些照片,那些是日本单反相机拍摄的,那些是手机拍摄的回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      2019/5/9 22:03:38
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      ......
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      看我3个星期前拍的三星在上海南京东路体验店照片,里面冷冷清清回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      前2张是星期六拍摄的,店里还有几个韩国人

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      回复:所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。

      后2张是星期四拍摄的,店里没有顾客

      2019/5/9 21:58:37
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      ......
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      89楼 马丁中士
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!
      我第一个手机是科健的,是国内用韩国配件组装的

      2019/5/9 21:50:40
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      ......
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      76楼 马丁中士
      专业!
      86楼 DF139
      偷笑,这厮哪里专业?
      专业才用手机!

      2019/5/9 21:20:30
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      ......
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      80楼 chezhu
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了
      对,那时候能用上三星手机很有优越感。可惜这几年,再无它的消息了!尤其是电池门之后!!!

      2019/5/9 21:17:49
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      ......
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      51楼 求爆乐色
      和人家差距多大,毕竟国产相机比日本相机原件差多了。
      75楼 马丁中士
      相机,还有卖相机的吗。原来卖相机的地方,都改卖华为手机。
      79楼 chezhu
      上海吴中路上的苏宁电器,原来卖相机的柜台有20多米,现在只有几米了,而且主要是买相机配件
      那还行,比卖马桶盖还强点儿!

      2019/5/9 21:14:16
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      ......
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      76楼 马丁中士
      专业!
      偷笑,这厮哪里专业?

      2019/5/9 18:20:53
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      野鸡品牌的确可以用手机拍广告。

      2019/5/9 18:19:35
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      4楼 chezhu
      现在单反相机大部分已经被手机取代
      5楼 bizhanshi
      是啊,有手机拍照,谁还买单反相机?日本的数码完蛋啦。
      7楼 chezhu
      上海吴中路上的苏宁电器商场,前些年卖日本单反相机的柜台,有20多米长,现在只有几米长的柜台了,而且主要是卖配件,不是卖相机,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告还是单反相机,去年开始变成手机拍广告了
      9楼 神州飞虎
      现在国产镜头也有用在单反上的价格还便宜。
      12楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      镜头一直就不是中国的强项。换个方式问你,哪只镜头是中国的强项?什么牌子?什么卡口?焦距多少?光圈多大?

      2019/5/9 18:14:29
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      60楼 zhou2_9
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!
      61楼 chezhu
      怎么?海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?
      镜头不分数码胶片。贰霍

      2019/5/9 18:09:12
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      ......
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      63楼 千年潜水员
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      64楼 chezhu
      韩国向中国转让的技术你不知道?
      68楼 雄鸡迎朝阳
      整容?
      73楼 zhou2_9
      还有吹牛逼!
      知道上海的别克凯越轿车吗?就是韩国的大宇轿车,转让给上海的

      2019/5/9 11:22:24
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      77楼 砺剑石

      应该认真分析日韩还有那些门类超过中国或可以拿捏中国的,譬如汽车制造业(尤其是零部件配套产业,如爱信,电装,轮胎等)

      一个国家不可能门门都超过外国,就像一个学生不可能门门都考100分一样

      2019/5/9 11:20:54
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      ......
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      74楼 马丁中士
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!
      其实三星手机的照相机功能不错,我第一个照相手机就是三星的,当时三星的130万像素能媲美国产500万像素的,可以当家庭相机使用,可惜使用2年主板烧了

      2019/5/9 11:19:57
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      51楼 求爆乐色
      和人家差距多大,毕竟国产相机比日本相机原件差多了。
      75楼 马丁中士
      相机,还有卖相机的吗。原来卖相机的地方,都改卖华为手机。
      上海吴中路上的苏宁电器,原来卖相机的柜台有20多米,现在只有几米了,而且主要是买相机配件

      2019/5/9 11:11:47
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      应该认真分析日韩还有那些门类超过中国或可以拿捏中国的,譬如汽车制造业(尤其是零部件配套产业,如爱信,电装,轮胎等)

      2019/5/9 9:21:03
      左箭头-小图标

      ......
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      专业!

      2019/5/8 21:49:06
      左箭头-小图标

      ......
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      51楼 求爆乐色
      和人家差距多大,毕竟国产相机比日本相机原件差多了。
      相机,还有卖相机的吗。原来卖相机的地方,都改卖华为手机。

      2019/5/8 21:47:50
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      ......
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      50楼 求爆乐色
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。
      差距,存在,那就存在吧!这个差距,就这样了。再大的差距也是过去时!!!

      2019/5/8 21:44:43
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:6588
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      63楼 千年潜水员
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      64楼 chezhu
      韩国向中国转让的技术你不知道?
      68楼 雄鸡迎朝阳
      整容?
      还有吹牛逼!

      2019/5/8 19:44:21
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      42楼 kknd35
      给那些哈日哈韩哈美的人一个响亮的耳光!
      三十年河东;三十年河西,这是很正常的操作,想当年诺基亚独霸全球,结果被苹果几年就干翻了,而现在苹果又快被华为干翻了,科技技术这东西并不是说你牛X了就能一直的牛X下去。

      祖国的高科技产品从数量上面来讲虽然还无法跟美日比,但也有好多的高科技或者技术是领先于全球的

      2019/5/8 16:47:15
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      ......
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      63楼 千年潜水员
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      64楼 chezhu
      韩国向中国转让的技术你不知道?
      我不知道,没有给我转让过,实话说我倒是确实接触过美国技术,是买的

      2019/5/8 15:25:02
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      ......
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      63楼 千年潜水员
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      64楼 chezhu
      韩国向中国转让的技术你不知道?
      整容?

      2019/5/8 13:32:08
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      60楼 zhou2_9
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!
      61楼 chezhu
      怎么?海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?
      难怪技术渣式的谈“技术”!

      2019/5/8 12:36:46
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      ......
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      63楼 千年潜水员
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      64楼 chezhu
      韩国向中国转让的技术你不知道?
      韩国还能转让公知!这是新技术!

      2019/5/8 12:35:47
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      31楼 chezhu
      前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      58楼 zhou2_9
      牛逼人物就是用马桶盖都能上天!
      62楼 chezhu
      见到年回复我的帖子,我怎么踏着狗屎的感觉?
      什么东西会和狗屎在一堆?

      2019/5/8 12:35:16
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      ......
      9楼 神州飞虎
      现在国产镜头也有用在单反上的价格还便宜。
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      63楼 千年潜水员
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      韩国向中国转让的技术你不知道?

      2019/5/8 12:04:41
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      ......
      7楼 chezhu
      上海吴中路上的苏宁电器商场,前些年卖日本单反相机的柜台,有20多米长,现在只有几米长的柜台了,而且主要是卖配件,不是卖相机,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告还是单反相机,去年开始变成手机拍广告了
      9楼 神州飞虎
      现在国产镜头也有用在单反上的价格还便宜。
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      韩国向中国转让西方禁止的技术?你这是明显的挑拨离间,破坏韩国人在西方世界中的信誉,小心韩国人追杀你!

      你是说原来韩国给我们提供手机技术?所以三星比中国的手机质量好,现在他们不给我们提供先进技术了,所以现在中国手机比三星质量好了?是这个逻辑吗????

      2019/5/8 11:31:15
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      31楼 chezhu
      前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      58楼 zhou2_9
      牛逼人物就是用马桶盖都能上天!
      见到年回复我的帖子,我怎么踏着狗屎的感觉?

      2019/5/8 11:20:38
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      60楼 zhou2_9
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!
      怎么?海鸥胶片相机的镜头和和数码相机的镜头通用?

      2019/5/8 11:17:30
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      6楼 神州飞虎
      要说单反海鸥就有了,卫星光学镜头中国也能制造。
      13楼 chezhu
      海鸥是胶片相机,不是数码相机,胶片相机的镜头和数码相机的镜头是不通用的
      学完了模拟电路的数字电路在胡扯!

      2019/5/8 9:41:10
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      ......
      7楼 chezhu
      上海吴中路上的苏宁电器商场,前些年卖日本单反相机的柜台,有20多米长,现在只有几米长的柜台了,而且主要是卖配件,不是卖相机,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告还是单反相机,去年开始变成手机拍广告了
      9楼 神州飞虎
      现在国产镜头也有用在单反上的价格还便宜。
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      这又是马桶盖内参给的消息?

      韩国这么厉害还用得着惧怕朝鲜?

      你再吹吹,韩国能把美军揍了才算一号!

      2019/5/8 9:39:29
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      31楼 chezhu
      前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      牛逼人物就是用马桶盖都能上天!

      2019/5/8 9:38:00
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      ......
      11楼 chezhu
      镜头一直是中国的强项,改革开放前,中国一直出口镜头,因为60年代中国搞的领导技术人员工人三结合小组研究出一种制造镜头的新方法,当时世界上的镜头有2种方法,一是机器磨镜片,质量差,但产量高,二是人工磨镜片,质量好,产量小,中国当时的三结合小组研究出一种制造镜头的新方法是,磨镜片的关键工序是人工磨,普通工序是机器磨,所以磨出来的镜片,质量好,产量高
      14楼 神州飞虎
      日本做到中国也能做到,日本做不到的中国也未必做不到。
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      32楼 chezhu
      不过日本人做事认真,的确值得我们学习,我们现在太浮躁了
      向日本学习一下造假后道歉的认真技术!

      2019/5/8 9:37:07
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      ......
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      38楼 神州飞虎
      当年造的很多东西性能看过落伍都满足日常使用,像改革开放后才的引进技术适应经济建设的需求。
      41楼 chezhu
      不是的,改革开放后中国引进的卡车技术还是落后于西方,因为先进的技术西方根本不转让,卖给中国的都是上一代产品技术
      所以才把你这样的不先进雇佣了!

      2019/5/8 9:36:27
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      马桶盖内参改成马桶盖审计局了!

      2019/5/8 9:35:26
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      ......
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      53楼 chezhu
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机
      去年,苹果7就开始卖了?

      你的自行车还存在人民公园里面你的总统套房里?

      2019/5/8 9:33:42
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      去年上海外滩后面的圆明园路上拍广告的用的都是苹果7手机

      2019/5/7 21:30:43
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      ......
      16楼 chezhu
      未必,日本韩国台湾是西方的盟国待遇,他们能买到的技术,我们买不到,为啥韩国在不说萨德前,中韩关系那么好,就是当时韩国向中国转让了很多西方禁止转让给中国的技术,中国想的手机,液晶电视,轿车,卡车的很多技术来自韩国,所以当时中国也投桃报李,给一部分市场给韩国销售产品
      24楼 神州飞虎
      老有人说日本公匠精神素质高却忽略技术交流,试问长期被封锁制裁怎么发展说中国闭门造车也不看看外国怎么对待。
      29楼 chezhu
      其实当年的很多产品比如解放牌卡车,说不上先进,但有不落后
      38楼 神州飞虎
      当年造的很多东西性能看过落伍都满足日常使用,像改革开放后才的引进技术适应经济建设的需求。
      41楼 chezhu
      不是的,改革开放后中国引进的卡车技术还是落后于西方,因为先进的技术西方根本不转让,卖给中国的都是上一代产品技术
      现在还造谣中国离开日本机床连枪械都造不出来,过去很多东西看得见拿不到。

      2019/5/7 20:57:11
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      和人家差距多大,毕竟国产相机比日本相机原件差多了。

      2019/5/7 18:17:12
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      49楼 马丁中士
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!
      比日本差多了,真是不知道差距在哪里。

      2019/5/7 18:14:55
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      25楼 马丁中士
      都用手机拍照了,谁还用单反!!! 中兴皮卡在中东硬是受欢迎啊!!!家电更是难觅日本货的踪影!!!三十年前的品牌,现在早就消失的无影无踪!!!
      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      43楼 马丁中士
      小范围,纯商业,再好也不受大众追捧了。当初恨不得人手一佳能。消费层,人们再不消费。也许二手店里,或者二手网站还有一些。但大多数都被扔在一边了。德国人机械能力那是没说的,绝对一流,世界上无出其右。美国都被比下去了。不得不佩服!!!
      45楼 chezhu
      现在淘宝上的电商拍摄的广告,大部分都是手机拍摄的
      是啊,手机的分辨率和色彩,不比相机差!!!而且还实用的很!!!

      2019/5/7 17:53:40
      • 军衔:陆军大校
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      27楼 alan1226
      话不能这么说,普通人可以用手机拍照,但是商业领域,手机还是不可能跟单反,无反等专业相机相比。不过即使在专业单反领域,日本也不是天下无敌,事实上在技术上,德国人才是日本人的祖宗,单反领域佳能尼康等主要是在消费级占领了市场,而专业级,还是不如莱卡,飞思这些老牌厂家
      30楼 chezhu
      你还是老眼光啊,前年上海外滩后面的圆明园路上拍广告都是日本的单反相机,去年开始,拍广告的都是变成了手机,现在不说手机能取代单反相机,至少能取代大部分单反相机
      33楼 alan1226
      呵呵,现在拍广告的都是手机?你是在哪间厕所看到的?没看到华为三星苹果的宣传样张其实都是单反拍的?还老眼光,告诉你,手机在商业领域取代单反目前完全没可能,别的不说,CMOS的尺寸就是硬伤,底大一级压死人,炒什么概念都没用。你要说哪个商业机构用手机取代单反来拍广告,那是扯淡!
      34楼 chezhu
      你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机
      47楼 alan1226
      我真的是不想跟你瞎扯了,不懂就别YY好吗,我好歹也是混过广告圈的,我朋友现在就有自己的广告公司,他们用什么设备我不清楚?你试试用手机拍,然后PO出来一面墙看看是什么效果?
      事实胜于雄辩,你现在到上海外滩后面的圆明园路上看看拍广告是手机还是单反相机

      2019/5/7 17:02:08

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       对所谓日本科技领先中国30年的依据都是不成立的。。。回复