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帖子主题:(二战之我见H)希特勒取胜苏联策略

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(二战之我见H)希特勒取胜苏联策略

由于对苏联工业经济基础和军事实力缺乏必要的了解和情报,加上”巴巴罗萨”是一个缺乏终极目标、完全以自我为中心和军事为主的战略计划,希特勒发动的侵苏战争遭到了彻底的失败;但是如果希特勒采取另一种完全不同的策略,即以政治为主、军事为辅的方式来进行对苏战争,则完全有可能取得侵俄战争的胜利。

一、政治策略为主

如果希特勒采取以下的政治措施,攻占苏联指日可待,完全能够取得对苏战争的胜利。

A、支持苏联境内的民族独立运动,分裂肢解苏联国家政体。作为一个依靠武力征服、仰赖强权统治、境内具有多民族的庞大国家,苏联当时由16个加盟共和国共同组成,但这个联盟并不是牢不可破的,各个加盟共和国内的民族独立运动一直没有停止,只是在斯大林的铁腕高压政策下转入地下状态,一旦内外部条件成熟,那些寻求建立独立国家的民族主义分子就会死灰复燃,大力掀起民族独立运动,尤其是在前一年被强行并入苏联的波罗的海三国,其重新恢复国家主权的愿望更为迫切,如果希特勒承诺对支持德军作战的各加盟共和国民族主义分子复国要求给予尊重,支持一个或几个民族国家独立,就会引起多米诺骨牌的效应,促使其它各加盟共和国开展民族独立运动,苏联就面临着分崩离析的危险,斯大林作为一个格鲁吉亚人在以俄罗斯族为主的庞大国家能否维持统治很成疑问[注1],当时仅仅在乌克兰、白俄罗斯和波罗的海三国就有4000万人渴望获得解放;一旦出现这样的局面,就会造成苏军中各加盟共和国的少数民族人员大量流失,军队建制面临解散风险,双方实力发生严重变化,仅以双方20~39岁适役男性人口来说,苏联当时共有3150万人,其中俄罗斯人只有1500万,德国同样人口拥有1550万人,扣除苏联非俄罗斯族人口,德国还占有人力资源上的微弱优势,如果德军支持各加盟共和国的独立运动,那么各加盟共和国的少数民族军人就会调转枪口反过来对付俄军,德国会增加几百万以上友军,苏联却会丧失几百万以上军队,双方力量此消彼长,战争胜负已见分晓,实际上在战争初期,波罗的海三国和乌克兰民族主义分子都在德军进入后宣布国家独立并成立民族政府,号召本国人民支持德军攻击苏军,将德国的进入视作本民族的解救运动,但是却被随后进入的党卫军解散了民族政府,逮捕了民族主义分子,扼杀了各民族的独立运动[注2],直到1941年9月,德国军情局都还向德军最高统帅部提议建立一支100万人的乌克兰军队来对抗苏军,却被信仰种族主义的希特勒严词拒绝,在他看来,斯拉夫人只不过是低等种族,是被德国人奴役的工具和对象,只能退归到农奴等级,东方广阔的土地只是德国殖民的空间,希特勒那冥顽不化的个性使德国丧失了利用苏联各加盟共和国的民族主义分子实施国家分裂运动、肢解苏联从而取得战争胜利的机会。

B、提出恢复财产私有制口号,获取苏联广大农民支持。1928年斯大林开始以消灭富农为主线、依靠行政命令变革生产关系、强行实施全面集体化运动,强迫农民加入集体农庄,实行土地使用权和主要生产资料公有化,严重侵害了农民利益,而且采取高压政策,谁不服从就被镇压或者充军、流放西伯利亚,在一些地方甚至激起反政府叛乱[注3],既使加入集体农庄的农民,也采取毁坏生产工具,消极怠工等方式进行反抗,致使苏联农业生产长期出现停滞不前的局面,1931年和1932年连续发生大饥荒造成2500万人受灾,1932年的粮食产量只有6987万吨,甚至还赶不上一战爆发之前1913年的8010万吨,牲畜头数更是大幅下降到一战之前的一半左右[注4],到1937年已有93%的农户参加了集体农庄,国营农场和集体农庄的播种面积达到总播种面积的99%,同时在1933年初实行义务交售制,农民根据播种面积交一定谷物牲畜,国家付的价格只相当于成本的1/10,同时有意压低农产品价格和抬高工业品价格压榨农民,在不断侵害农民利益的同时也威胁到他们的生命,让苏联农民对斯大林政权产生了极度不满状态,在1928年到1938年这十年集体化政策期间,大约有1000万人被屠杀、俄死、充军和流放;苏联在当时是一个农业国,农民不但是工人的主要来源,更是苏联军队的基础,绝大部分士兵都是由农民组成,如果希特勒在支持苏联各加盟共和国民族独立运动的同时,提出恢复苏联境内农村土地和生产资料私有化的口号,对个人财产给予保护,对于那些帮助德军战斗的俄国农民士兵给予一定的土地作为补偿,那么苏联军队中的农民士兵军心势必瓦解,既使是俄罗斯族农民,都会出现为德军战斗就是为自己战斗的心理,苏联各个民族包括俄罗斯族农民士兵就会为了自己的个人利益向苏军反戈一击,为了获得土地而拿起武器投向德军一边,而缺失了作为军队组成基础的农民士兵的苏联军队就会呈现崩溃的局面,甚至可能出现全体哗变的形势,这也正是在卫国战争初期斯大林和苏军高层将领最担心的事情,德军之所以在”巴巴罗萨”计划实施初期俘获大量苏联军队,实际上也与广大苏联普通士兵将德军看作是斯大林独裁统治解放者从而愿意投降有很大关系[注5],但是希特勒的种族主义蒙蔽了他的眼睛,对斯拉夫人的残暴统治和对俄国战俘的虐杀让广大俄国农民觉得纳粹治下甚至还不如斯大林执政时的境况,至少在种族上和心理上双方还有更多共同点,因而反过来支持苏联政府,对德国人奋起抵抗。

C、分化瓦解苏联社会各阶层和宗教团体,制造社会混乱局面。在实行集体化政策过程当中,对100多万户富农进行了枪杀、充军和流放西伯利亚的措施,对不愿加入集体农庄的农民扣上富农帽子进行了同样的镇压,在不少地方激起叛乱,大量失去土地和生产资料的农民和那些生产资料被公有化的小商品生产者及手工业者成为苏联进行工业化所需要的工人主要来源,这也就意味着在农民和工人这两个最广泛的群众阶层中累积着对当政者的愤懑,那些沙俄时代的社会精英阶层未被镇压而侥幸遗留下来的人员同样对执政者充满了仇恨,对党内持不同意见的领导人斯大林也进行了清算,谁不服从他的统治就会受到镇压,并且利用1934年12月基洛夫被刺案件,指控反对派领导人是暗杀事件幕后策划者,在1936年至1938年期间进行了”大清洗运动”,上百万人受到逮捕和枪杀[注6],并且实行宗教迫害政策,受到国家大力支持的半官方团体”战斗的无神论者协会”对从事宗教的人士进行镇压、消除宗教外在标志、关闭所有宗教场所、清缴所有私人收藏的宗教图片和书籍、强化对所有人口特别是青年的无神论宣传,引起了全世界反对;如果希特勒提出恢复土地和生产资料私有制,保护个人财产神圣不受侵犯,重新建立以财产私有制为基础的社会经济制度,尊重苏联各个加盟共和国各民族传统文化和宗教,对在集体化过程中失去土地的农民只要支持德军战斗就能获得土地的补偿,对被充军和流放西伯利亚的各阶层人员只要帮助德军取胜就能重新恢复自己的财产和地位,同时争取与斯大林持不同意见的反对派领导人的支持,从苏联政府内部进行分化和瓦解,对宗教神职人员和团体、宗教文化和场所进行保护,就会取得宗教团体的支持和帮助,通过这些措施的综合作用就会获得苏联最广泛阶层的支持,使得苏联政治基础受到极大的动摇,整个社会人心浮动,政治局势出现动乱,社会局面动荡不安,真正出现希特勒对龙德施泰特所说的整个苏联就像一座腐朽的房子,只要揣上一脚就会轰然倒塌的形势,德军的军事攻势加上政治上的分化瓦解,苏联势必一败涂地,然而希特勒只将斯拉夫人看作低等民族,在德国占领区实行集体屠杀和疯狂掠夺的政策,这种残暴的行径反而使苏联各阶层、各民族两害相权取其轻,站在苏联政府一边抗击德国人的统治。

D、策反苏联战俘作为军队补充,壮大德军自身力量。在苏德战争爆发之前,由于斯大林认为希特勒不敢冒东西两线作战的风险,无视苏军高层提出的战争预警,因而在思想和军事上准备不足,导致在苏德战争初期的被动局面,同时由于受到苏军传统进攻思想的影响,以及时任总参谋长朱可夫提出对德先发制人的计划,苏军在面向德国的西部边境地区集中了近200个师的部队,一旦在局势有利时立即主动进攻德国[注7],因而当德国发动”巴巴罗萨”计划行动时,一心只想进攻而未作防御打算的苏军在装备现代武器的德军”闪电”战术机械化快速运动打击下,猝不及防,根本无法阻挡德军北、中、南三路攻势,大量部队被德军分割、包围、歼灭,在战争初期呈现溃不成军的局面,加之很多普通士兵将德军看作是斯大林残暴统治的解放者自愿投降,从战争爆发到1941年12月6日在莫斯科附近”巴巴罗萨”计划行动失败时,不到半年时间德军已在几次大包围战和其他作战中俘获苏军380万人,仅仅被俘人数就如此庞大,足可看出苏联对德国的攻击意图。这样一个巨大的数字,同时也是斯大林给德国提供的潜在兵源,这是因为为防止苏军士兵向德军投降,斯大林采取了极为恐怖的威胁措施,于1941年7月28日颁发了”绝不后退一步”的第227号命令,规定任何人未接到特别命令自行后撤或投降,将被看作祖国的叛徒遭到镇压,同时其家人亦因连坐而被监禁[注8],这个命令将投降德国的380万苏军战俘逼入了绝境,一旦回到苏联他们将被枪杀或者流放西伯利亚生不如死的集中营,实际上已断绝了他们回归苏联的退路,此时如果德军将他们组织起来,通过宣传支持苏联境内各民族独立运动、建立财产私有制度、推翻斯大林残暴统治的政治洗脑,以及置之死地而后生的政治解救措施,承诺在对苏战争结束后恢复战俘的自由和权利,进行论功行赏,将这些俄国战俘在德国军官监督和指挥下编入前方一线部队与苏军战斗,这样一来既可减少德军自身的损失,又弥补战斗兵员的不足,因为即使到1943年9月德军已毫无胜利希望之时,都仍然建立了俄罗斯解放军,足可见这个措施的可行,只不过希特勒的种族主义思想让他拒绝了德军最高统帅部和东方占领区长官罗森贝格多次提出的建议,同时德军残酷虐待和处决俄国战俘的暴行,将愤怒的苏军彻底赶到了斯大林一边同德军进行残酷的战斗。

通过支持苏联境内各加盟共和国的民族独立运动,德军在得到几百万友军的同时,苏军会丧失几百万俄罗斯族以外的其他少数民族军队;通过恢复财产私有制号召包括俄罗斯族在内的广大苏联农民反戈一击,苏联军队的人员组成基础部分就会出现分崩离析的局面,甚至全体哗变的形势;通过争取苏联社会各阶层包括宗教团体的支持,动摇其统治基础,制造社会政治形势混乱、人心浮动的局面,就会造成整个社会局势动荡不安的态势;通过对被俘的几百万苏联军人进行民族主义及私有制社会制度教育,树立为德军战斗就是为自己生存而奋战的思想,德军同样会增加300多万人的有生力量。这样几个政治措施累积的效果一相加,苏联就会出现各加盟共和国争相独立、国家分裂的状态,苏联军队中的广大农民和少数民族军人就会抛弃军队、甚至集体哗变的形势,苏联的社会形势就会出现动荡不安、人心惶惶的局面,再加上被俘的几百万苏联军人反戈一击所带来的冲击,更是会令其统治基础摇摇欲坠,这才是消灭苏联最佳的政治策略。

二、军事策略为辅

在采取以上政治措施分化、瓦解苏联的同时, 在军事上运用闪电式进攻作为辅助手段,政治与军事相结合双管齐下,通过军事进攻作为达到政治目的的手段,从而快速促成政治目标的实现。

A、集中主要力量从中路直取莫斯科。在采取政治分裂措施为主、军事进攻为辅的总体战略条件下,从战争一开始,将占领苏联首都作为第一战争目标,德军就应集中主要装甲突击集团和快速兵团,在空军主力强有力的支援下,形成一股强大的冲击力量像旋风一样直取莫斯科,无论苏军设置多少道防线、调集多少军队给予如何强大的阻拦,都应不顾一切地集中主要突击力量粉碎所有抵抗,以尽可能短的时间占领莫斯科,而且在采取支持苏联境内各少数民族的独立运动实施分裂活动、以恢复土地和财产私有制号召广大农民士兵反戈一击、用政治宽容和宗教扶持政策获取苏联社会各阶层民众的支持,同时策反受到斯大林第227号命令威胁的上百万苏联战俘作为德军一线战斗部队的补充来源这些政治措施的影响下,苏联军队内部的少数民族士兵还能否坚持作战、渴望得到土地的广大农民士兵是否全体哗变、广大民众是否帮助苏军都值得打上一个大大的问号,更不用说经过政治洗脑的上百万苏联战俘加入德军部队所带来的巨大冲击,这些因素的综合作用,很有可能使苏联少数民族士兵将德军看作是民族解放者、作为苏联基础组成最广大部分的农民士兵将德军看作是私有财产的保护者、其他士兵将德军看作斯大林暴政的终结者,从而造成苏联军队内部凝聚力的丧失、军队士气低落、甚至可能出现成建制部队叛变的现象,非但不会出现苏德战争中俄军拼死抵抗德军、造成德军重大损失、无法攻占莫斯科的局面,相反受到德国政策鼓舞的苏联普通士兵和民众极有可能反过来帮助德军,导致苏军抵抗呈现出崩溃的局面,完全有可能在很短的时间内,德军在得到苏联民众和士兵的支持下出乎意料地很快占领苏联首都,一旦攻占莫斯科,就会从政治上加速苏联国家政体的分裂,在军事上加速苏联军队的瓦解,在交通上隔断苏联东西南北的交通大动脉,在信心上打击苏联的民心士气,从根本上动摇斯大林统治的政治基础,在出现这样形势的局面下,执政之时早已丧失了了民心与士气的斯大林能否维持对这个庞大帝国的统治显而易见,此时被他严酷镇压过的党内反对势力和其他各种势力就会跳出来对他进行猛烈攻击,从事反对和颠覆苏联政府的活动,而被赶出莫斯科的斯大林结局如何不得而知,但是苏联势必陷入四分五裂的状态,各个加盟共和国必然纷纷独立,整个苏联陷入内战和混乱不堪的局面。

B、 南北攻势作为辅助。德军在集中主要装甲突击力量全力猛扑莫斯科的同时,为配合苏联境内各少数民族独立运动的开展、分裂肢解苏联国家政体的需要,仍如”巴巴罗萨”计划一般,从南北两个方向同时进行进攻,但与”巴巴罗萨”计划制定目标不一样的是,德军在北方进攻的目的并不是占领波罗的海广大地区和列宁格勒,而是帮助立陶宛、爱沙利亚、拉托维亚这三个刚刚在一年前德国对法战争无暇东顾期间被苏联吞并而充满对俄仇恨的波罗的海国家恢复国家主权,建立民族主义政府,帮助他们创建民族主义军队,协助德军对苏联作战,并在中央主力集团的协助下 ,建立白俄罗斯民族主义政府,这样一来,在苏联军队中的波罗的海三国和白俄罗斯族军人就会反戈一击,加入本民族的军队同苏军作战,苏联军队就会减去波罗的海三国和白俄罗斯族军人,德军反而会增加波罗的海三国和白俄罗斯族民族军队协助对苏作战,双方力量此消彼长,再加上芬兰在北面的帮助,德军占领苏联欧洲北方部分和消灭苏联在此广大区域内部队的战略目标就能够得到完全的实现。在南方进攻的目的是在占领乌克兰和克里木半岛,进军苏联的亚洲部分,掀起苏联南方各少数民族的独立运动,将苏联的南方加盟共和国分离出来,特别是帮助曾深受1931、1932年大饥荒之苦从而对斯大林充满仇恨的乌克兰人建立乌克兰民族主义政府,恢复乌克兰国家独立,号召并组建乌克兰军队组织加入对苏作战,实际上早在1941年6月28日德国部队开进伦贝格时,被当作斯大林暴政的解放者受到了民众的热烈欢迎,以斯捷潘.班德拉为首的乌克兰民族主义者宣布成立”乌克兰国”,并建立了雅罗斯瓦夫.斯特茨科领导的政府,号召广大民众帮助德军对苏展开作战,德国军情局也准备建立一支100万人的乌克兰军队协助德军战斗,并向德军最高统帅部提出申请,如果得到批准,乌克兰就会从苏联中独立出来,在苏联军队中的乌克兰人就会倒戈相向,反过来对付苏军,苏军在人数大为减少的同时,德军却将100万以上对手转变为仆从国军队,双方力量一增一减,势必对乌克兰地区的军事态势发生巨大影响,而得到当地人全力支持的德军军事行动成功可能性更有可能实现,德军在逼近高加索地区的同时,鼓励苏联亚洲部分的少数民族地区实施民族独立运动,建立民族国家,此时受到北方波罗的海三国和白俄罗斯、以及乌克兰独立运动剧烈影响的苏联南方其他加盟共和国民族主义分子,在苏军受到政治攻势影响而军心大乱、莫斯科受到猛烈攻击迟早陷落、政府无力维护社会稳定情况下,必定会开展民族独立运动,号召本民族人员参加对苏作战,以求创建独立民族国家,那么德军占领苏联欧洲南方部分领土、消灭在此广大区域内苏军的战略目标就能够得到实现。

三、建立统治机制

如果希特勒采取这样的政治分化和瓦解策略,再辅之以军事进攻的手段,势必造成苏联政治形势出现国家分崩离析、人心惶惶和社会混乱的局面,军事上同样会出现各少数民族士兵逃离、农民士兵叛变以至无法再有成建制部队的态势,整个国家陷入内乱和混战的局面,此时的德军作为苏联境内一股最强大的力量,在占领苏联欧洲部分主要战略要地和交通枢纽的有利态势下,完全可以作为宗主国对原苏联境内各民族国家进行调解,肢解俄罗斯并制造民族地区矛盾以求占据主动地位。

在满足希特勒向东方殖民、获得粮食和原料基地的前提下,完全可对苏联领土重新进行分配:

1)德国占领乌克兰和克里木半岛,将此地的乌克兰人全部迁出,由日耳曼人在此进行殖民,作为德国的粮食和原料基地,满足整个德意志帝国粮食自给自足的需求;同时占领黑海与里海之间的高加索地区,取得对高加索油田区控制权。

2)乌克兰人往东往北迁徙,在从顿河到伏尔加河广阔区域的俄罗斯领土中分割出比乌克兰和克里木加在一起更大的部分作为乌克兰人的补偿,肢解俄罗斯领土,在乌克兰人与俄罗斯人之间制造民族矛盾,同时支持摩尔多瓦独立建国活动。

3)支持俄罗斯民族独立运动,利用俄罗斯境内的苏联反政府势力建立俄罗斯民族主义傀儡政府,在俄罗斯重要战略据点和交通枢纽派驻德国军队,保持在战略地点的控制权,以及对德国肢解俄罗斯政策的执行力度。

4)向白俄罗斯族人许诺只要加入对苏作战就可以获得俄罗斯领土作为补偿,将其临近的俄罗斯区域部分并入白俄罗斯,肢解俄罗斯领土,在白俄罗斯与俄罗斯人之间制造领土矛盾。

5)支持波罗的海三国独立,并将芬兰领土向南延伸至列宁格勒附近,将爱沙尼亚领土向东延伸至诺夫哥罗德以东,将拉脱维亚领土向东延伸至霍尔姆以东,将俄罗斯欧洲西北部分的领土被这三个国家和芬兰瓜分,制造这四个国家与俄罗斯的领土和民族矛盾。

6)号召苏联境内的亚洲各少数民族加盟共和国开展民族独立运动,建立民族国家,鼓励他们利用苏军崩溃局面侵占俄罗斯领土,在西亚和中亚制造混乱局面,挑起这些加盟共和国与俄罗斯之间的民族和领土矛盾,让俄罗斯陷入疲于应付的局面。

7)德国作为宗主国调解原苏联境内欧洲部分各加盟共和国之间的矛盾,尤其是肢解俄罗斯欧洲部分领土分给其它各民族独立国家所带来的困难,以此取得对原苏联欧洲部分领土的主导权,并建立与各民族独立国家的政治与经济捆绑协定。

8)建立欧洲一体化机制,此时的欧洲除西班牙、葡萄牙外,包括苏联欧洲部分领土在内的整个欧洲大陆,几乎都在德国控制之下,德国建立了欧洲新秩序,可以组织包括原苏联境内新近独立的各民族国家在内的几乎所有欧洲国家共同进行对英战争,此时孤悬海外的英国是否能够继续坚持抵抗(在此局势下美国是否继续支持英国对德战争尚属疑问),就成为一件不确定的事情了。

四、结论

当念念不忘生存空间思想的希特勒决定对苏联进行战争的那一刻,就是他和第三帝国命运的决定性时刻,他采取何种政治和军事策略,不但决定了对苏战争的胜败,也决定了他与德国的命运。

如果希特勒采取以政治策略为主、军事进攻为辅的战争总体方针,苏联势必出现各加盟共和国民族独立运动此起彼伏、国家政体分崩离析的局面,农民士兵为得到土地倒戈相向、军队建制无法留存的形势,苏联社会各阶层和宗教团体投向德军、整个社会陷入动荡不堪的混乱局势,为争取战后生存自由和权利的苏联战俘加入德军、德军实力迅速膨胀的态势,加上德军以机械化主力军团直取莫斯科,南北两线解放苏联欧洲部分广大区域的军事进攻,必定能够取得对苏战争的胜利。

不过深受费希特绝对自我哲学思想和达尔文进化论观点影响的希特勒,完全无视罗森贝格等人提出的东方怀柔政策,以他那一成不变的思想和冥顽不化的个性[注9],坚持”物竞天择、弱肉强食”的社会达尔文主义,坚持自己的种族主义观念,仅仅将斯拉夫人看作是低等民族,是被日耳曼人压迫和剥削的对象,只能成为让德国人奴役和欺压的工具,俄罗斯广阔的东方空间只能成为德国殖民的土地,完全无视苏联境内各少数民族的独立诉求,对苏联普通民众采取了高压的残暴统治政策,激起苏联民众对德国的强烈仇恨,对苏联战俘的虐杀更是坚定了苏联军民抵抗法西斯意志,本来可以成为德军朋友的1亿9000万苏联人,在希特勒种族灭绝思想的统治方式下,成为誓死与德军作战的1亿9000万意志坚定的敌人,更成为决定希特勒和他的第三帝国命运的掘墓人,成为第二次世界大战的决定性力量。

[注1]:1941年6月29日早晨,德国入侵苏联数天后,当斯大林一个人在莫斯科郊外的昆采沃别墅彷徨时,未经他的邀请和同意,政治局委员们来到了这个地方,一度让斯大林怀疑这些人是来逮捕他而心生恐惧,不过这些人却是来请他出任新建的国防委员会领导人。从这个事件中可以看出,斯大林的统治并不像一般人所认为的那样牢不可破,至少他本人曾有一时的惶恐。

[注2]:在德军进攻苏联的前几天中,波罗的海三国和乌克兰民族主义分子宣布恢复国家主权,成立民族主义政府,号召本国人民对苏军作战,但是在7月初德国党卫军特别行动队到达当地之后,逮捕了民族主义分子,取缔了民族主义政府,让民族主义分子感到特别震惊,也将他们从民族独立和自由的美梦中惊醒。

[注3]:在集体化过程中,很多地方政府采取威胁手段强迫农民加入集体农庄,严重侵害农民利益,引起农民极大不满,在莫斯科州、中央黑土区、伏尔加河中下游地区、北高加索以及中亚地这几个采取激烈措施的地区发生了农民暴乱,虽然遭到镇压,但加深了农民对斯大林暴政的仇恨。

[注4]:1916年时,俄国牲畜头数为马3510万头、牛5890万头、羊11520万头、猪2030万头;1932年时下降到马1960万头、牛4070万头、羊5210万头、猪1160万头,存栏头数大幅下降。

[注5]:在整个二战中德军共俘虏苏军达575万人,但其中竟有380万人是在1941年6月22日至12月6日不到半年时间被俘的,其余三年半时间直至战争结束时被俘的总人数只有195万人,也从另一个侧面证明了苏联普通士兵在战争初期对斯大林暴政的不满。

[注6]:1934年12月1日苏联政治局委员、列宁格勒省委书记基洛夫被刺身亡,斯大林为镇压政府反对派领导人,毫无依据地指控前反对派领袖是暗杀事件的幕后策划人,在1936年~1938年之间进行清算反对派的政治清洗运动,在苏联军队中的高级将领大部分被杀,清算甚至一直延伸到连一级单位,据不完全统计在整个大清洗运动中有近70万人被处死,170万人被逮捕和关押,对苏联在二战初期的军事指挥造成了灾难性的影响。

[注7]:1941年5月15日,时任苏军总参谋长的朱可夫拟制《对苏联军队在可能与德国及其盟国开战的情况下制定战略部署计划的思考》,提出对德国采取先发制人的策略,实行纵深突破至西里西亚然后往北,将波兰和东普鲁士与德国其他地区分隔开来,虽然未能得到斯大林的批准,但对苏军部暑有着不小的影响。

[注8]:斯大林的亲儿子雅科夫.朱加什维利中尉在苏军第14装甲师第14榴弹炮团任炮兵连指挥官,于1941年7月中旬在维捷布斯克附近交战时被德军俘虏,根据苏军第227号命令,他的妻子、斯大林的儿媳妇受到株连也在苏军劳动营中被关押了两年,雅科夫于1943年越狱时被德军枪杀,斯大林也拒绝将他与在斯大林格勒被俘的德军元帅保卢斯进行交换。

[注9]:详见(二战之我见B)《希特勒思想的形成》一文第一部分”哲学思想“。

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      2019/4/28 11:03:34

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      73楼 可平
      在日本1941年7月将与德国东西夹击苏联战略调整为准备南进、遭到美国禁运政策之前,美国既是日本最大的武器装备和战略物资供应商、同时也是日本能够发动对华战争的最大帮凶,日本消耗的75%以上的原材料和战略物资来源于美国。
      92楼 龙霸天下之战神
      美国原本就不是好东西。美国讲究利益至上。如果不是二战爆发。中国和小日本长期战争才是他们的政策。一个白人至上的国家,对其它有色人种都是敌视的心态。最希望你们自相残杀,最好全都死光。白人能一统天下。日本国力强的时候就援助中国。日本吃不消了就马上给他输血。如果不是小日本脑残,去偷袭了老美的珍珠港。说不定老美还是两边支持让你们黄种人永远自相残杀下去。
      ,美国的策略是:利用日本做自己侵略中国的清道夫,冲击英法俄荷等欧洲列强在中国的势力,同时使中国碎片化,待这一目标基本达成之后,再联合英法俄(苏)等击败日本,实现对中国的独占。美国和日本先是合伙抢劫中国,后来因为分赃不均才起了内讧,反目成仇。如果没有美国的纵容和大力援助,光凭小日本自己,它根本就没有能力发动侵华战争,也根本没能力把侵华战争持续这么久!把“正义”安在美国头上,太令人恶心了吧!美国 和日本的交易可不是简单的商业,而是提供战略物资,钢铁、石油、军事技术等,尤其是石油,可以说没有美国的石油支持,日本一天也打不下去,完全不可能坚持侵华。也正是因为如此,英美才十分的可恶,因为是他们在操控战争,他们是有意如此。美国一直在利用德国日本的侵略行径削弱其他国家,让其尽可能两败俱伤以便自己能够两边赚,扶持他国的敌对势力,让他们去火并,让他们互相削弱,让美国渔人得利,让美国做独一无二的老大是美国的一贯拿手好戏。甚至不惜对盟友也如此。借德国之手削弱西欧,然后借日本人之手把欧洲列强在东海南海的利益存在赶走,美国可以再干掉日本重新控制太平洋。)当然,如果德国日本不在一西一东,两大洲两大洋干掉欧洲列强的旧霸权,美国怎么可能秘密支持德国日本发动二战。西欧削弱了美国才能操纵北大西洋,操纵东亚太平洋,东海南海,制造东南亚金融危机啊 。 日本,美国,天命所归好朋友。日本刚刚把爪子伸向东三省的时候,美国人要的是利益均沾,自行百度 远东慕尼黑去好了。呵呵。可惜日本这个小朋友随后以东北为基地南下发动八年全面侵华战争,占领了中国得东南沿海,要和一直怀有独霸太平洋野心得美国争食,结果两只恶虎为分赃,搞得美国朋友不得不严厉教训了他一番。现在你看,人两家多和谐。

      都会有一些俄罗斯的老大妈老太太拖着老迈的躯体来到冷清的苏联援华志愿队的烈士墓地,给自己那年轻的丈夫献花祭奠。而与此同时呢,某些人可能正捧着王牌飞虎队等地摊文学如痴如醉呢。你说对于这样的人来说历史算什么。

      2019/11/27 16:49:22
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      73楼 可平
      在日本1941年7月将与德国东西夹击苏联战略调整为准备南进、遭到美国禁运政策之前,美国既是日本最大的武器装备和战略物资供应商、同时也是日本能够发动对华战争的最大帮凶,日本消耗的75%以上的原材料和战略物资来源于美国。
      92楼 龙霸天下之战神
      美国原本就不是好东西。美国讲究利益至上。如果不是二战爆发。中国和小日本长期战争才是他们的政策。一个白人至上的国家,对其它有色人种都是敌视的心态。最希望你们自相残杀,最好全都死光。白人能一统天下。日本国力强的时候就援助中国。日本吃不消了就马上给他输血。如果不是小日本脑残,去偷袭了老美的珍珠港。说不定老美还是两边支持让你们黄种人永远自相残杀下去。
      ,美国的策略是:利用日本做自己侵略中国的清道夫,冲击英法俄荷等欧洲列强在中国的势力,同时使中国碎片化,待这一目标基本达成之后,再联合英法俄(苏)等击败日本,实现对中国的独占。美国和日本先是合伙抢劫中国,后来因为分赃不均才起了内讧,反目成仇。如果没有美国的纵容和大力援助,光凭小日本自己,它根本就没有能力发动侵华战争,也根本没能力把侵华战争持续这么久!把“正义”安在美国头上,太令人恶心了吧!美国 和日本的交易可不是简单的商业,而是提供战略物资,钢铁、石油、军事技术等,尤其是石油,可以说没有美国的石油支持,日本一天也打不下去,完全不可能坚持侵华。也正是因为如此,英美才十分的可恶,因为是他们在操控战争,他们是有意如此。美国一直在利用德国日本的侵略行径削弱其他国家,让其尽可能两败俱伤以便自己能够两边赚,扶持他国的敌对势力,让他们去火并,让他们互相削弱,让美国渔人得利,让美国做独一无二的老大是美国的一贯拿手好戏。甚至不惜对盟友也如此。借德国之手削弱西欧,然后借日本人之手把欧洲列强在东海南海的利益存在赶走,美国可以再干掉日本重新控制太平洋。)当然,如果德国日本不在一西一东,两大洲两大洋干掉欧洲列强的旧霸权,美国怎么可能秘密支持德国日本发动二战。西欧削弱了美国才能操纵北大西洋,操纵东亚太平洋,东海南海,制造东南亚金融危机啊 。 日本,美国,天命所归好朋友。日本刚刚把爪子伸向东三省的时候,美国人要的是利益均沾,自行百度 远东慕尼黑去好了。呵呵。可惜日本这个小朋友随后以东北为基地南下发动八年全面侵华战争,占领了中国得东南沿海,要和一直怀有独霸太平洋野心得美国争食,结果两只恶虎为分赃,搞得美国朋友不得不严厉教训了他一番。现在你看,人两家多和谐。

      都会有一些俄罗斯的老大妈老太太拖着老迈的躯体来到冷清的苏联援华志愿队的烈士墓地,给自己那年轻的丈夫献花祭奠。而与此同时呢,某些人可能正捧着王牌飞虎队等地摊文学如痴如醉呢。你说对于这样的人来说历史算什么。

      2019/11/27 16:49:21
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      44楼 春天2012
      简单地总结一下,那就是希特勒不会玩统战。

      12年2月铁血有篇讲前苏联伪军 – 俄罗斯解放军的文章,难得逃过网站最近大规模清理旧帖,仍然能读到:

      http://bbs.tiexue.net/post_5686847_1.html (这是篇好文章,也没什么“犯忌”的内容,千万别再删了呵。)

      网友“WANGYULOU999” 在第11楼的发言可以为这个帖子做个很好的注脚:

      希特勒真的要是明白统一战线的道理,斯大林恐怕在1942年就得跑路。

      但是希特勒如何去解释民族和人种问题呢?

      政治的需要,才产生某种解释和定义。

      希特勒从没有考虑,也就没有答案。但是历史告诉我们,政治永远都是有“解”的。

      不得不承认,玩智谋巧诈、随机应变,是日尔曼人的短板。

      ,伪军多并不能由此因此说明反侵略军的政权和政策有多险恶、侵略者有多受欢迎。一场反侵略战争越是全民皆兵、越是激烈,伪军反而会越多,相应的敌后游击队也会越多。伪军存在的原因有很多,有的是为了活着,苟且偷生;有的是不明白国家利益大于一切的道理,打算利用侵略者的势力灭国内的阶级敌人;有的也许真的是想曲线救国;有的是长官带兵叛变,当兵的没有自己的主见,选择盲从;而最主要的原因责是他们缺乏意识、图安逸,就选择了听天由命、得过且过。伪军可恨,背叛自己的祖国给侵略者当狗,但他们也可怜,没有鬼子,何来的伪军?没有战争,何来的投降者?错的不是他们,是这场侵略战争。

      2019/10/13 6:55:58
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      44楼 春天2012
      简单地总结一下,那就是希特勒不会玩统战。

      12年2月铁血有篇讲前苏联伪军 – 俄罗斯解放军的文章,难得逃过网站最近大规模清理旧帖,仍然能读到:

      http://bbs.tiexue.net/post_5686847_1.html (这是篇好文章,也没什么“犯忌”的内容,千万别再删了呵。)

      网友“WANGYULOU999” 在第11楼的发言可以为这个帖子做个很好的注脚:

      希特勒真的要是明白统一战线的道理,斯大林恐怕在1942年就得跑路。

      但是希特勒如何去解释民族和人种问题呢?

      政治的需要,才产生某种解释和定义。

      希特勒从没有考虑,也就没有答案。但是历史告诉我们,政治永远都是有“解”的。

      不得不承认,玩智谋巧诈、随机应变,是日尔曼人的短板。

      ,伪军多并不能由此因此说明反侵略军的政权和政策有多险恶、侵略者有多受欢迎。一场反侵略战争越是全民皆兵、越是激烈,伪军反而会越多,相应的敌后游击队也会越多。伪军存在的原因有很多,有的是为了活着,苟且偷生;有的是不明白国家利益大于一切的道理,打算利用侵略者的势力灭国内的阶级敌人;有的也许真的是想曲线救国;有的是长官带兵叛变,当兵的没有自己的主见,选择盲从;而最主要的原因责是他们缺乏意识、图安逸,就选择了听天由命、得过且过。伪军可恨,背叛自己的祖国给侵略者当狗,但他们也可怜,没有鬼子,何来的伪军?没有战争,何来的投降者?错的不是他们,是这场侵略战争。

      2019/10/13 6:55:57
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      80楼 血舞狂戈
      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。
      ,除了 俄罗斯 以外 ,其他15个“加盟国 ”的命名民族都有高于非 本土民族的权力,所以到了最后苏共下台的时候,苏联的版图会因为 这种民族区隔政策一下子分裂成 16个民族为单元得国家领土会 如此 得迅速和 突然,比如30年代的时候乌克兰共和国得一把手丘巴尔可是乌克兰本民族人,难道 你说乌克兰人 自己种族迫 害自己吗?

      2019/10/1 2:01:57
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      44楼 春天2012
      简单地总结一下,那就是希特勒不会玩统战。

      12年2月铁血有篇讲前苏联伪军 – 俄罗斯解放军的文章,难得逃过网站最近大规模清理旧帖,仍然能读到:

      http://bbs.tiexue.net/post_5686847_1.html (这是篇好文章,也没什么“犯忌”的内容,千万别再删了呵。)

      网友“WANGYULOU999” 在第11楼的发言可以为这个帖子做个很好的注脚:

      希特勒真的要是明白统一战线的道理,斯大林恐怕在1942年就得跑路。

      但是希特勒如何去解释民族和人种问题呢?

      政治的需要,才产生某种解释和定义。

      希特勒从没有考虑,也就没有答案。但是历史告诉我们,政治永远都是有“解”的。

      不得不承认,玩智谋巧诈、随机应变,是日尔曼人的短板。

      善待毛子百姓且不说德国的后勤是否允许那么做,而且也不会得到当初支持他们上台的日耳曼百姓的拥护,要知道俄毛子对于欧亚大陆上得所有的民族 来说都是噩梦,伤害者血泪 史啊,善待这样的民族广大的日耳曼民族的公民还会支持德纳 党执政吗?

      2019/9/28 20:58:25
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      18楼 可平
      直到今天,乌克兰人都没有原谅前苏联政府的做法,这也是现在乌克兰人时常与作为前苏联继承人的俄罗斯发生矛盾的原因。
      乌克兰大饥荒的罪魁祸首之一科西尔可是根正苗红的波兰人 (博得来谢省至今仍是波兰的) 还有柯伟林, 卡岗诺维奇他们都不是俄罗斯人,他们为什么叫乌克兰书记而不叫俄国驻乌克兰总督呢?那么现在得乌克兰是不是应该要求 欧盟把波兰踢出去才加入欧盟呢?

      2019/9/28 20:57:41
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      39楼 可平
      1941年3月初的军事会议上,希特勒谈到:”由于对俄国的战争的实际情况,不能以侠义方式进行……破坏了国际法的德国士兵,应予以宽恕。俄国没有参加海牙公约,因此它不能根据这个公约而享受任何权利。”

      1941年5月2日德国国务秘书会议备忘录中写道:”如果我们从这个国家(俄国)拿走我们所需的东西,那么就将有好几百万人饿死。”

      1941年9月29日希特勒发出指令:元首已决定将圣彼得堡(列宁格勒)从地球上消除……我军目的在于包围这个城市,用炮击和连续不断的空军轰炸,把它夷为平地……全市居民的生存和供应他们食物的问题,不能由我们也不应该由我们解决。在这一场争取生存的战争中,我们对于这样一个大城市的人口连一部分也不想保留。”

      沙皇俄国是海牙公约得签字国,而后来得苏联没有参加日内瓦公约。

      2019/9/28 10:18:37
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      波罗的海三国在苏军受三国政府邀请进入三国后left运动高涨群众自发上街散步最后发展到公投加入苏联,战时参加红军的数以十万计,波罗的海三国认为苏联是侵略者,我差点信了

      2019/7/20 10:36:37
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      73楼 可平
      在日本1941年7月将与德国东西夹击苏联战略调整为准备南进、遭到美国禁运政策之前,美国既是日本最大的武器装备和战略物资供应商、同时也是日本能够发动对华战争的最大帮凶,日本消耗的75%以上的原材料和战略物资来源于美国。
      美国原本就不是好东西。美国讲究利益至上。如果不是二战爆发。中国和小日本长期战争才是他们的政策。一个白人至上的国家,对其它有色人种都是敌视的心态。最希望你们自相残杀,最好全都死光。白人能一统天下。日本国力强的时候就援助中国。日本吃不消了就马上给他输血。如果不是小日本脑残,去偷袭了老美的珍珠港。说不定老美还是两边支持让你们黄种人永远自相残杀下去。

      2019/7/15 10:08:42
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      80楼 血舞狂戈
      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。
      苏联不给乌克兰人高加索人立陶宛人他们以民族自治和分离权,所以 投靠德国为了民族得自治和民族分离权? 笑话,难道苏联没有给予乌克兰啊菠萝的海啊这些个非俄罗斯民族 以民族自治权吗?分离权是写进苏联的党纲的,俄共(布)第八次代表大会上讨论党纲时明确提到,如果没有给民族自治的话,没有加强他们的民族主权,为什么90年的时候他们说分离出苏联就能分离 出来了呢?你听说二战以后,列强的殖民体系 会是 一夜之间就瓦解独立的吗?那些经历长期的帝国主义的异族殖民统治得殖民地会是刚刚摆脱异族殖民者管控马上就具备条件成为民族主权国家的形态 条件了?

      2019/7/14 14:41:15
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      80楼 血舞狂戈
      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。

      呵,总说什么斯大林多么残暴,无道,不得人心,是 魔鬼 ,逼得俄毛子百姓 踊跃得向德纳倒戈,那么我问你,要是俄毛子人民,对德纳说,我们不给畜生斯大林 卖命了,不和你们打仗了,我们愿意归顺第三帝国,愿意做“日耳曼新 秩序”下的顺民了 ,你们来 管我们的吃喝吧,请问斯大林就算不 拦他们,德纳愿意吗?俄毛子是无恶不作的强盗战斗民族吧,不战斗,不残害和压迫掠夺其他民族 ,哪里来的饭吃呢?你德纳管他们的生计吗?吕布向曹操投降,曹操肯吗?吕布人家还是难得的将才啊,总比 除了 不 开化的原始兽性暴虐伤害以外一无是处除了伤害别人毫无意义 的俄毛子有用吧?可是曹操愿意当他主子吗?有丁原董卓得前车之鉴哪,谁当他主子谁 不得好死,背信弃义得反复无常,如同没有 信义的俄毛子一样,那么丹麦人法国人 波兰人人家在日耳曼新秩序下还能提供日耳曼人所需要得优质蔬菜,优质奶酪呢,高档化妆品呢,所以才有资格作为亡国奴保留下去,可是只要需要 ,照样 要饿死 他们优先保证日耳曼人吃饱饭,那么饿毛子除了上海威胁啥都 提供不了,而且和吕布 一样,谁 和鹅毛 不保持距离 谁没有好下场,俄毛子现在的经济也全靠石油价格,除了石油啥都提供不了,那么德纳把俄国占领了,连俄国得广阔的东方领土都 被占领了,石油还 用得求你高价施舍吗?那么日耳曼人凭什么和一无是处的俄毛共同在辽阔的东方肥沃土地上一起 建设 “新秩序 ”呢?人家肯定要远离俄毛,把你驱逐到远远得苦寒角落 里,种族隔离,这是 全人类的心愿和 呼声,自然 也是日耳曼民族得呼声啊,现在俄毛子手里 握着丰富得资源 ,都生活得如此得潦倒,要是连这个都没有得话,连土都没有吃,不 一样是 死路一条吗?

      2019/6/27 15:57:05
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      80楼 血舞狂戈
      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。
      明朝人口一亿五,满人人口不过百把万,而当时苏联的人口 也是一亿五(其中还包括小半是非俄罗斯民族),而德国的人口也有 八千万,人口对比并不如清朝度明朝那么明显,清朝保留明朝得庞大人口纳税,等于每个满人都能长期享有一笔汉人所进贡得钱财,何况当时 的满清的文明程度 远远落后于明朝中原,其征服中原占领明朝疆域以后还需要汉人为他们创造他们无法创造的财富,比如农产品这些游牧民族觉得奢侈的东西,当给他们长期榨取得奴仆,而德国的文明程度高于俄国,俄毛子根本没有什么日耳曼老爷所需要得东西让日耳曼人值得在“日耳曼新秩序”下把你作为奴隶保留下来 ,俄毛子如果不想被作为印第 安人被驱逐到荒凉贫瘠不适合 生存 的保留地里种族隔离到死的下场,只有和 德纳死战一条路。

      2019/6/26 3:01:53
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      80楼 血舞狂戈
      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。
      恰恰相反,苏联采取的是压制俄罗斯民族,而养肥少民得政策,少 数民族地区的经济获得了突飞猛进的发展,到30 年代中期已与发达地区的水平大 大接近。与此同时,各非俄罗斯民族地区民众的物质、文化生活水平也快速提高, 有些地区的职工平均工资收入甚至超过了全苏和俄罗斯联邦的平均水平。所以弱干强枝,树干 倒只是时间问题,苏联是GC主义的苏联,而GC国际的宗旨就是避免 民族压迫和 民族歧视,你难道不知道最后 莫斯科保卫战的危急关头,拯救 莫斯科的就是来自西伯利亚的少数民族 军团吗?西伯利亚军团完全有西伯利亚人组成,有雅库特人、鄂温克人、多尔人,图瓦人,布里亚特人等等很多西伯利亚大小游牧部落组成,这些游牧不落很多都是大辽契丹后裔,他们的祖先利用长矛和利剑建立过柔然帝国,建立过大辽帝国,也跟随成吉思汗征服过世界,这一次斯大林给他们配上坦克,飞机,大炮,据说装备精良。他们与世界强军德军要在莫斯科相遇,结果,德军遇到契丹后裔西伯利亚军团,被西伯利亚军团彻底毁灭,莫斯科成了德军的人肉搅拌机,俘虏德军10多万人,德军退出莫斯科200里,希特勒这个恶魔厄运终于临头了,达斡尔族是西伯利亚部落中的一员,他们在50年代朝鲜战争中也勇敢上前线,保家卫国,牺牲了自己。你看看二战苏联有多少清一色的由非俄罗斯民族所组成的著名王牌师团 ?而美国朝鲜战争的时候一支黑人部队成建制的向志愿军 投降以后,就规定此后 不允许再有黑人的纯粹部队

      2019/6/25 20:25:25
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      80楼 血舞狂戈
      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。
      恰恰相反,苏联采取的是压制俄罗斯民族,而养肥少民得政策,少 数民族地区的经济获得了突飞猛进的发展,到30 年代中期已与发达地区的水平大 大接近。与此同时,各非俄罗斯民族地区民众的物质、文化生活水平也快速提高, 有些地区的职工平均工资收入甚至超过了全苏和俄罗斯联邦的平均水平。所以弱干强枝,树干 倒只是时间问题,苏联是GC主义的苏联,而GC国际的宗旨就是避免 民族压迫和 民族歧视,你难道不知道最后 莫斯科保卫战的危急关头,拯救 莫斯科的就是来自西伯利亚的少数民族 军团吗?西伯利亚军团完全有西伯利亚人组成,有雅库特人、鄂温克人、多尔人,图瓦人,布里亚特人等等很多西伯利亚大小游牧部落组成,这些游牧不落很多都是大辽契丹后裔,他们的祖先利用长矛和利剑建立过柔然帝国,建立过大辽帝国,也跟随成吉思汗征服过世界,这一次斯大林给他们配上坦克,飞机,大炮,据说装备精良。他们与世界强军德军要在莫斯科相遇,结果,德军遇到契丹后裔西伯利亚军团,被西伯利亚军团彻底毁灭,莫斯科成了德军的人肉搅拌机,俘虏德军10多万人,德军退出莫斯科200里,希特勒这个恶魔厄运终于临头了,达斡尔族是西伯利亚部落中的一员,他们在50年代朝鲜战争中也勇敢上前线,保家卫国,牺牲了自己。你看看二战苏联有多少清一色的由非俄罗斯民族所组成的著名王牌师团 ?而美国朝鲜战争的时候一支黑人部队成建制的向志愿军 投降以后,就规定此后 不允许再有黑人的纯粹部队

      2019/6/25 20:25:25
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      82楼 ksk98
      你说的ABC小胡子都做了。现实就是,你能想到的,德国那批精英早就想到了。但是更残酷的现实就是德国人一开始做了,乌克兰什么的都响应了,但是德国的后期非常的长,不得不剥削占领地的人民,然后激起了更激烈的反抗,小胡子比小鞋匠更狠(这一点可以到德国暴行记录里查到,据说一张张纸铺开来,德军的暴行可以有一千多俄里长)。
      德纳把乌克兰人当奴隶,数数只能数到100,只许上 两年学,而苏联的领导下,培养出 了李森科,主卡林这样的奥运会冠军还有 苏霍姆林斯基这样的教育家,二战的几大苏联著名的保卫战比如塞瓦斯托波尔,哈尔科夫都是在乌克兰共和国境内,如果乌克兰人普遍拥护德纳这还能进行下去?要 知道当地的苏联驻军里民族成分,乌克兰人最多,比 俄罗斯人还多,因为苏共的民族化政策下,除了俄罗斯作为苏共的直属所在地不享受这一政策以外,其他得“加盟共和国”得命名民族无论党政职位还是驻军里都 要有超过其他的民族,当然也包括俄罗斯人的比例。不然的话GC主义就是 异族殖民侵占 ,民族压迫了,就 不叫苏联了,,为什么到了八十年代的时候 ,以民族为单位所 命名的16个加盟国 会突然分崩离析的那么的彻底呢?就是因为这种族群区隔化制度的后果,你大概不知道,:你知道1941年的德国驻德新闻 机构遭到破坏的事件吗?1941年11月29日,德国人在苏联乌克兰屠杀上万名无辜平民的第一次 大规模行动“基辅行动”开始。驻军司令埃贝哈德将军发出通告:基辅一家新闻讯 构遭到恶意破坏,因肇事者未能查出归案,兹将基辅四百名男子执行枪决。 9月24日,一颗炸弹在德军司令部附近爆炸 而去执行这些破坏任务得苏军小分队都是乌克兰人组成的,不过上报给希特勒的战报上的资料都写成是犹太人 所 组成得苏军小分队 去干的。

      2019/6/25 20:22:45
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      82楼 ksk98
      你说的ABC小胡子都做了。现实就是,你能想到的,德国那批精英早就想到了。但是更残酷的现实就是德国人一开始做了,乌克兰什么的都响应了,但是德国的后期非常的长,不得不剥削占领地的人民,然后激起了更激烈的反抗,小胡子比小鞋匠更狠(这一点可以到德国暴行记录里查到,据说一张张纸铺开来,德军的暴行可以有一千多俄里长)。
      德纳把乌克兰人当奴隶,数数只能数到100,只许上 两年学,而苏联的领导下,培养出 了李森科,主卡林这样的奥运会冠军还有 苏霍姆林斯基这样的教育家,二战的几大苏联著名的保卫战比如塞瓦斯托波尔,哈尔科夫都是在乌克兰共和国境内,如果乌克兰人普遍拥护德纳这还能进行下去?要 知道当地的苏联驻军里民族成分,乌克兰人最多,比 俄罗斯人还多,因为苏共的民族化政策下,除了俄罗斯作为苏共的直属所在地不享受这一政策以外,其他得“加盟共和国”得命名民族无论党政职位还是驻军里都 要有超过其他的民族,当然也包括俄罗斯人的比例。不然的话GC主义就是 异族殖民侵占 ,民族压迫了,就 不叫苏联了,,为什么到了八十年代的时候 ,以民族为单位所 命名的16个加盟国 会突然分崩离析的那么的彻底呢?就是因为这种族群区隔化制度的后果,你大概不知道,:你知道1941年的德国驻德新闻 机构遭到破坏的事件吗?1941年11月29日,德国人在苏联乌克兰屠杀上万名无辜平民的第一次 大规模行动“基辅行动”开始。驻军司令埃贝哈德将军发出通告:基辅一家新闻讯 构遭到恶意破坏,因肇事者未能查出归案,兹将基辅四百名男子执行枪决。 9月24日,一颗炸弹在德军司令部附近爆炸 而去执行这些破坏任务得苏军小分队都是乌克兰人组成的,不过上报给希特勒的战报上的资料都写成是犹太人 所 组成得苏军小分队 去干的。

      2019/6/25 20:22:45
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      80楼 血舞狂戈
      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。
      那么俄毛子愿意 退还所谓 的百年来非法掠夺的蕴藏巨大丰富矿产资源的领土 空间,让给高等人来 经营和 管理 ,转化成工农业产值,达到物尽其用 的目的 ,自己愿意接受高等文明人的种族隔离,和印第安人一样等着死绝吗??他们肯定不 愿意 。既然不愿意,那么他们就是 和德纳党,也就是日耳曼 民族 是 种族生死存亡的问题,而不是什么是否认同斯大林的社会 制度的问题。我如果去帮助德国人攻打斯大林,就是帮助他们瓦解苏联, 把西面的那几个“加盟共和国”推出去,对上面的数百万俄罗斯族同胞宣判死刑,要 知道 俄毛子所谓的几百年来对待 周边的国家吞并侵占 ,高压流放,欠下了累累反人类得血债,这些国家的人民都把俄毛子当成世仇,异族侵占者和殖民者 ,到时候他们来个“驱逐 俄毛,恢复乌克兰,恢复拉脱维亚”我 不是把同胞置于死地的凶手 吗?

      2019/6/25 19:10:42
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      你说的ABC小胡子都做了。现实就是,你能想到的,德国那批精英早就想到了。但是更残酷的现实就是德国人一开始做了,乌克兰什么的都响应了,但是德国的后期非常的长,不得不剥削占领地的人民,然后激起了更激烈的反抗,小胡子比小鞋匠更狠(这一点可以到德国暴行记录里查到,据说一张张纸铺开来,德军的暴行可以有一千多俄里长)。

      2019/6/21 13:18:39
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      你说的ABC小胡子都做了。现实就是,你能想到的,德国那批精英早就想到了。但是更残酷的现实就是德国人一开始做了,乌克兰什么的都响应了,但是德国的后期非常的长,不得不剥削占领地的人民,然后激起了更激烈的反抗,小胡子比小鞋匠更狠(这一点可以到德国暴行记录里查到,据说一张张纸铺开来,德军的暴行可以有一千多俄里长)。

      2019/6/21 13:18:39
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      想赢?好说,第一选择宣布列宁是当年德意志第二帝国安插在俄国内部的大鼹鼠,对沙俄皇室和贵族进行平反。第二选择宣布死大拎是窃取苏维埃高层权力的叛徒, 对被死大拎迫害的人群进行平反收容。利用这些死大拎的对头们组建新沙俄政府或者新苏联政府,让他们给德军打头阵,并使用他们对苏军进行策反煽动,同时支持苏联国内各遭到苏共压迫的少数民族搞分离活动,瓦解苏联士气。

      2019/6/20 10:49:17
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      想赢?

      2019/6/20 10:45:58
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      所以,二战期间的各国元首,最厉害的还是毛主席。战略眼光非凡

      2019/6/12 17:05:56
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      1935年8月31日美国通过中立法后,由于中国与日本并未正式宣战,美国并未将日本看作交战国,仍然将大量战略物资和武器装备卖给日本,成为日本最大的军火供应商和原材料来源地;中国当时没有远洋运输船队,且日本又进行了海上封锁,根本无法得到现购自运政策的帮助。

      2019/5/25 14:40:06
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      1935年8月31日美国通过中立法后,由于中国与日本并未正式宣战,美国并未将日本看作交战国,仍然将大量战略物资和武器装备卖给日本,成为日本最大的军火供应商和原材料来源地;中国当时没有远洋运输船队,且日本又进行了海上封锁,根本无法得到现购自运政策的帮助。

      2019/5/25 14:40:06
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      日本本土资源十分匮乏,绝大部分战略物资依靠进口,仅在1932~1936年就从美国进口8.95亿美元,其中绝大部分是战略物资。

      1937年”七七事变”后,日本战略物质消耗的92%来自于美国,1938年美国供给日本的战略物资比例为石油65%、废铁90%、铜90%、机器67%、飞机76%,当年进口总额2.4亿美元;1937~1940年美国输送到日本物资达9.86亿美元,其中军用物资高达7.04亿美元。

      直到1941年6月美国对日本禁运之前,美国都是日本最大的战略物资和武器供应商。

      美国的垄断资本集团利用日本侵华战争大发战争横财;在日本人每枪杀一个中国人的枪炮子弹中,75%以上原材料都来自于美国,所以说美国人是日本人进行屠杀中国人的最大帮凶;如果没有美国大量输送原材料和军火物资给日本,别说侵略中国,就连保卫日本本土都相当吃力,因为日本石油88%来源于进口,库存只够三年正常用度或者一年半的战争消耗。

      当日本将战略核心转向南方,威胁到美国自身利益,罗斯福转而开始对日本实行禁运政策之后,日本为取得南洋丰富的资源,不得不开始走向对美战争道路。

      深受实用主义思想影响的美国人,对于售卖给日本人的军火用来屠杀中国人根本不放在心上,他们只关心自己的经济利益和大发战争横财,这就是鲜血淋漓的真实的历史,却遭到很多国人的无视,反而大肆吹捧美国对二战的贡献,这真是一种悲哀。

      2019/5/25 14:35:19
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      不明白很多人为什么要吹捧美国在二战中对中国战场微不足道的贡献,反而对日本依靠美国才能发动侵华战争视而不见。

      2019/5/25 14:31:54
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      在日本1941年7月将与德国东西夹击苏联战略调整为准备南进、遭到美国禁运政策之前,美国既是日本最大的武器装备和战略物资供应商、同时也是日本能够发动对华战争的最大帮凶,日本消耗的75%以上的原材料和战略物资来源于美国。

      2019/5/25 14:29:55
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      24楼 可平
      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?
      69楼 zyzno1
      你可以给我找出一本当代中国的历史教科书,上面写得卡廷事件是德国人下手的吗?
      71楼 打倒伊万
      叶利钦的解密档案且不说是真是假,顶多只能说明苏联可能是再当地杀了一些波兰战俘 ,但是并不能证明大部分是苏联杀的,德国 也在卡庭的附近设立过战俘营,不然的话苏联莫非未卜先知,精确的预定知道德国 会在1941年就功克斯摩棱斯克?还在尸体的口袋里塞进1941年的报纸嫁祸德国吗?
      卡廷是不是苏联做的根本无所谓,大波波就是劣等民族,根本不该存在这个地球上。就是苏联做的,也是报当年吐哈在华沙失败后,波兰白匪屠杀被俘的红军战俘的仇恨。

      2019/5/25 11:26:32
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      24楼 可平
      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?
      69楼 zyzno1
      你可以给我找出一本当代中国的历史教科书,上面写得卡廷事件是德国人下手的吗?
      叶利钦的解密档案且不说是真是假,顶多只能说明苏联可能是再当地杀了一些波兰战俘 ,但是并不能证明大部分是苏联杀的,德国 也在卡庭的附近设立过战俘营,不然的话苏联莫非未卜先知,精确的预定知道德国 会在1941年就功克斯摩棱斯克?还在尸体的口袋里塞进1941年的报纸嫁祸德国吗?

      2019/5/25 9:54:32
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      31楼 可平
      同时也可看出苏联普通士兵和民众,在战争爆发初期对德国抱有幻想。

      怎么老听说什么毛子士兵和军人普遍欢迎德纳的解放,踊跃的向德纳投降这样得谬论,难道人家头脑坏了吗?全 世界谁都知道,毛子无德无能,只会破坏不会创造,什么事情都千万不能和毛子 打交道,不然没 好下场,连油和水都不能用毛子的,不然的话毛子会坑你,会投毒,和毛子握手 都要看自己的手指少了没有,毛子能为世界唯一做的贡献就是所谓的退还百年来所掠夺得土地和资源,让文明人来享用建设和开发,物尽其用,然后 自己滚得远远得让全人类不受到伤害 和威胁,如果毛子对德纳说,我们不和你们打仗了,我们全体投降德三,弃暗投明,当你们德三的臣民,我要脱下俄罗斯的野蛮萨拉凡长袍。穿上德国得礼帽,吃你们的烤肠和啤酒,吃你们的粮食了,你们养着我们吧,就算斯大林不拦着,希特勒德国愿意不?毛子是无恶不作贪得无厌得战斗民族,强盗啊,被全世界厌恶防范,不 战斗不打仗哪里来的饭吃呢?和平的 时期放下种族自大得架子, 种田做生意,给先进国家打工来求生存?俄毛子从来不是 那块料啊,人家波兰人,法国人,乌克兰人总 比毛子文明得多了吧,诚信能干,德纳和他们合作共同建设这个“日耳曼新秩序””,不用担心受到伤害,他们 还能提供高档化妆品,奶酪,优质小麦给日耳曼老爷呢,德纳照样没有认为他们具有和日耳曼民族同等得权力,照样要他们交人头保护税,供给紧张的时候照样会因为德纳的搜刮有人饿死,而俄毛除了威胁和伤害啥都提供不 了,现在唯一的能卖矿产,水还有石油,如果德纳打下了俄国,俄国都成了日耳曼民族肆意繁衍的空间 国土了,这些东西还用得着求你高价施舍吗?那么你屁股用没有,还得让你浪费日耳曼民族的生存空间,花钱花粮食养着你,求你别作恶,德纳党会干这样的事情吗?曹操为什么不接受吕布投降呢?吕布是反复无常的无信小人,是有前科的,和他共事说不定哪天就是丁原董卓第二了,吕布还是难得的将才呢,总比所谓的一无是处的笨蛋狗熊毛子有用多了 吧,那么德纳养着俄毛子,以俄毛所谓的反复无信义的凶残本性,所谓的欧亚大陆上百年来扩张制造灭族惨案无数的前科,日耳曼老爷养俄毛是养毒蛇为 患啊,说不定哪天俄毛子如同对待波兰人啊立陶宛人啊乌克兰人啊他们那样,种族清洗和种族灭绝得屠刀就架到日耳曼人的脖子上了。人家德纳根本不可能让俄毛子和日耳曼民族一起享用这个“欧洲大陆新秩序”,人家只会“珍惜生命,远 离俄毛”,德纳胜利得话, 俄毛子就等待着在一无所有的寒冷保留地里和印第安人一样等死得下场吧。

      2019/5/25 9:42:03
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      24楼 可平
      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?
      你可以给我找出一本当代中国的历史教科书,上面写得卡廷事件是德国人下手的吗?

      2019/5/24 21:55:25
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      13楼 可平
      德军在进攻苏联初期,受到苏联西部民众的欢迎,包括俄罗斯族的广大农民都将德军看作是斯大林专政的解放者,但是随国防军跟进的党卫军4个支队滥杀无辜、实行种族灭绝政策,让苏联人真正看清了纳粹政权的真正面目,放弃了幻想,转而投入与德军的作战的苏联政府怀抱之中,这也是为什么直到1941年9月战争打了三个月之后,在德军占领的苏联国土上才开始出现敌后游击队。
      珍惜生命,远离俄毛是全人类得一致呼声,说明俄毛 是 毒品啊,德纳党东扩 是为了消除日耳曼的东方威胁是去缉毒的,毒品贩子会把缉毒大队当救星?老鼠会 把过来吃它们的猫当救星?可笑。,

      何况我要是去帮助德国人攻打斯大林,把莫斯科政权 给推翻了,那么这些“加盟国”的NACUI分子要种族清洗起当地的俄罗斯人来可就没有丝毫得 顾忌了,现在的俄罗斯人虽然在那些“加盟国”也时常被杀被打被欺负,比如90年代得时候图瓦共和国就打出横幅,俄罗斯人限你们一星期 搬走,要不然消灭你们,但是毕竟要“最终解决”境内得俄罗斯族人的问题还是不敢,因为忌惮俄罗斯的军事力量,我帮助他们去攻打斯大林,不是亲手把西部自己同胞送上断头台的凶手吗?”

      2019/5/24 20:18:44
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      13楼 可平
      德军在进攻苏联初期,受到苏联西部民众的欢迎,包括俄罗斯族的广大农民都将德军看作是斯大林专政的解放者,但是随国防军跟进的党卫军4个支队滥杀无辜、实行种族灭绝政策,让苏联人真正看清了纳粹政权的真正面目,放弃了幻想,转而投入与德军的作战的苏联政府怀抱之中,这也是为什么直到1941年9月战争打了三个月之后,在德军占领的苏联国土上才开始出现敌后游击队。

      大林再残暴人家 也不过是为了自己 的权力,人家政策是给你俄毛子谋取利益的,为你谋求领土扩张,谋求征服霸权和生存空间,为俄毛子谋求国家利益的,人家 和俄罗斯民族并没有仇,德纳党会 给俄毛子谋求利益吗?人家所谋求得是日耳曼民族的利益和生存空间,为这个宗旨和俄罗斯民族可是有仇 的,因为俄毛子是所谓的无恶不作得强盗战斗民族啊,不战斗就没饭吃,人家和周边邻近得民族从来没有和平年代里安然得建设生活,通过正当的建设贸易互通有无的互惠互利的关系,只有掠夺和被掠夺,欺凌和被欺凌得,伤害和被伤害的关系,何况我要是去帮助德国人攻打斯大林,把莫斯科政权 给推翻了,那么这些“加盟国”的NACUI分子要种族清洗起当地的俄罗斯人来可就没有丝毫得 顾忌了,现在的俄罗斯人虽然在那些“加盟国”也时常被杀被打被欺负,比如90年代得时候图瓦共和国就打出横幅,俄罗斯人限你们一星期 搬走,要不然消灭你们,但是毕竟要“最终解决”境内得俄罗斯族人的问题还是不敢,因为忌惮俄罗斯的军事力量,我帮助他们去攻打斯大林,不是亲手把西部自己同胞送上断头台的凶手吗?”

      2019/5/24 20:18:03
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      13楼 可平
      德军在进攻苏联初期,受到苏联西部民众的欢迎,包括俄罗斯族的广大农民都将德军看作是斯大林专政的解放者,但是随国防军跟进的党卫军4个支队滥杀无辜、实行种族灭绝政策,让苏联人真正看清了纳粹政权的真正面目,放弃了幻想,转而投入与德军的作战的苏联政府怀抱之中,这也是为什么直到1941年9月战争打了三个月之后,在德军占领的苏联国土上才开始出现敌后游击队。

      大林再残暴在专制人家 也不过是为了自己 的权力,人家政策是给你俄毛子谋取利益的,为你谋求领土扩张,谋求征服霸权和生存空间,为俄毛子谋求国家利益的,人家 和俄罗斯民族并没有仇,德纳党会 给俄毛子谋求利益吗?人家所谋求得是日耳曼民族的利益和生存空间,为这个宗旨和俄罗斯民族可是有仇 的,因为俄毛子是所谓的无恶不作得强盗战斗民族啊,不战斗就没饭吃,人家和周边邻近得民族从来没有和平年代里安然得建设生活,通过正当的建设贸易互通有无的互惠互利的关系,只有掠夺和被掠夺,欺凌和被欺凌得,伤害和被伤害的关系,NAC UI党是民族社会主义党,人家的宗旨是民族主权和民族生存空间领土不被异族所干涉所侵犯和分裂,难道杀了一个斯大林,俄毛子就会变成温和,善良,懂得文明创造依靠自己双手和头脑智慧丰衣足食,有道德的和被人无害相处的人类,而不是所谓的吞噬周边民族的家园空间和财产资源的贪婪的毒蛇,和俄罗斯为邻必然被伤害,说不定哪天就从种族清洗灭绝你的万人坑把我们扔到西比利亚万人坑里跨过你被侵略民族的尸骨继续扩张了。俄毛子所谓的只懂得兽性破坏不懂得创造啊,吃的就是领土扩张饭,剥削和压榨 被占领地区的文明财富维持自己,以色列小日本能在资源匮乏的弹丸之地 也能养活自己,俄毛子又不会,所以德纳党东扩的敌人就是日耳曼民族的敌人俄毛子,珍惜生命,远离俄毛是全人类得一致呼声,说明俄毛 是 毒品啊,德纳党东扩 是为了消除日耳曼的东方威胁是去缉毒的,毒品贩子会把缉毒大队当救星?老鼠会 把过来吃它们的猫当救星?可笑。,人家高贵得日耳曼 老爷肯定认为除了所谓得无耻无赖和背信弃义得兽性以外一无所有得俄毛子是没有资格和日耳曼老爷共同分享广阔肥沃得种族生存空间和资源得,呆再这个“新秩序”下得,到时候俄毛子肯定要被种族驱逐得远远得,实行种族安全隔离,好比你们这些个“中华民族爱国者”所喊得光复和夺回乌拉尔以东得属于亚洲黄种人得神圣空间,把斯拉夫强盗 驱逐 和赶到乌拉尔以东得荒蛮之地让他们再那里等死啊,这是他们强盗民族得应有得归宿啊,到时候,肯定俄毛子得下场只有和当年 得美国 白人西 进 路上 认为要珍惜文明白人得生命,就要远 离开 他们得 印地安人 一样只有呆再小小得北方弹丸之地一无所有得贫瘠之地等死得下场。

      何况我要是去帮助德国人攻打斯大林,把莫斯科政权 给推翻了,那么这些“加盟国”的NACUI分子要种族清洗起当地的俄罗斯人来可就没有丝毫得 顾忌了,现在的俄罗斯人虽然在那些“加盟国”也时常被杀被打被欺负,比如90年代得时候图瓦共和国就打出横幅,俄罗斯人限你们一星期 搬走,要不然消灭你们,但是毕竟要“最终解决”境内得俄罗斯族人的问题还是不敢,因为忌惮俄罗斯的军事力量,我帮助他们去攻打斯大林,不是亲手把西部自己同胞送上断头台的凶手吗?

      2019/5/24 20:02:42
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      13楼 可平
      德军在进攻苏联初期,受到苏联西部民众的欢迎,包括俄罗斯族的广大农民都将德军看作是斯大林专政的解放者,但是随国防军跟进的党卫军4个支队滥杀无辜、实行种族灭绝政策,让苏联人真正看清了纳粹政权的真正面目,放弃了幻想,转而投入与德军的作战的苏联政府怀抱之中,这也是为什么直到1941年9月战争打了三个月之后,在德军占领的苏联国土上才开始出现敌后游击队。
      什么做俄国人民得解放者这些话那都是放屁,德纳的确是去解放俄罗斯的,但是不是去解放俄罗斯人,是解放俄罗斯土地下的冬天能让人不跺脚取暖的天然气,解放俄罗斯 广阔得空间,让他们物尽其用,而不是解放霸占这些玷污这些,全人类 一直公认比毒品 还可怕,谁挨上谁没好下场,珍惜生命 就要 远离俄毛的垃圾俄毛种族,十字军 东征是解放圣地,不是解放 霸占圣地的中东人,而要屠杀让他们消失,高贵文明得日耳曼老爷根本不需要和这样的垃圾合作建设这个“新秩序”,因为根本不需要他们,人家只需要 法国的杏奈儿,波兰的奶酪。不 需要俄毛子的暴虐无赖和兽性。

      只需要俄毛子的生存空间,而不是俄毛子的人,何况既然俄国人几百年对待周边的国家的人民犯下了数不清的所谓的侵略种族清洗的罪行,那些国家的人民对待俄罗斯人有刻骨的种族仇恨,时刻想着“驱逐俄毛,恢复乌克兰立陶宛。”那么作为有良知的俄罗斯人,怎么可能去支持德纳“解放”俄罗斯呢?我 要是去支持德纳的话,我不是给西面几个“加盟国”领土上的数百万俄罗斯族的 同胞宣判死刑, 让他们和脱离中国以后的蒙古国得汉人一样的下场,让他们惨死在当地寻求摆脱 异族侵占,恢复民族 独立得NACUI分子的屠刀下吗?

      2019/5/24 8:21:45
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      30楼 可平
      当苏联普通民众和士兵发现希特勒对斯拉夫人实施种族绝灭绝政策之后,从对德国的幻想中清醒过来,开始投身到苏联政府组织的抵抗之中,这也是为什么在1941年12月6日之后直到1945年5月8日战争结束,尽管德军实施战役规模越来越大,但苏军被俘虏的人数越来越少,仅仅只有195万人被俘,同战争初期不到半年时间被俘380万人相比,足可见希特勒政治策略的失败。
      维基百科上的资料是总共被俘455万人, 苏军在苏德战争中的损失累计为2960多万。其中死亡688.5万人、被俘或失踪455.9万人、伤病累计1818.5万人次。最终死亡人数为866.8万(含死亡的俘虏)。以上数据包括内务部队及边防军等,但不包括尚未到所在部队报到的在途新兵,如包括新兵,则死亡人数为738万人,最终死亡人数为916.5万人。

      (3)苏军参与的另外几场战争(如苏波1939.9-1939.10、苏日1945.8)死伤人数均远远低于苏芬战争和苏德战争,如苏波战争,苏军死亡人数仅737人。 二战 的苏联的死亡总人数2700万, 其中绝大多数是被德纳所屠杀的平民,比如1941年的那个可怕的大 冬天里把无数得俄毛子平民剥去冬装,驱逐到冰天雪地得荒郊野外去冻饿而死的如同昆虫一样的千百万毛子平民呢?你们喊着万恶的俄毛子强盗赶快滚出西伯利亚,滚出乌拉尔,也就是说在全人类的具有起码的民族安全防范认 知得正义人们的眼里,俄毛子连这些苦寒之地都不配呆,呆了都是和他们卑贱得种族 身份不相称,如今的寂寞深刻这个依靠做 苏毛走狗起家得苏共红 二代更是喊出了让对于毒瘤俄毛深恶痛绝的文明世界的人类更加正义, 更加激动人心得 口号,要让垃圾俄毛种族连焦土都住不成, 人家NACUI德军 仅仅只是要你俄毛子平民滚出屋子外面去, 滚到 没有房屋遮蔽御寒的荒郊野外去,对待作恶多端 的俄毛种族的待遇已经可以说是万分的 文明和人道了。万分的客气到太过分了,苏军作战死亡688万人,被俘362万人其中死亡178万人,就算加上失踪的人数也不到2700万这个数的一半,如果苏军把和德纳屠戮毛子平民一样残忍得话,就能把伤亡得人数给拉平回来了。

      2019/5/24 8:19:23
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      33楼 可平
      梅林津同时还谈到:

      乌克兰人特别厌恶那些臭名远扬的省长,俄国人希望有一个反对斯大林的俄罗斯政府,但是这些都没有实现。成千上万的俄国男女,不送西伯利亚了,但却派到德国来被称为”东方劳工”,他们实际上是奴隶。

      去西伯利亚就是铁定会死? 两个五年计划时期去西伯利亚建设,在 能把人鼻子冻掉的西伯利亚矿洞里建设一个一个的工业城市,还有共青城这样的城市的青年多 了去了,他们都是去死的吗?我们建设北大荒得经验还是参照的苏联建设共青城得经验啊,自19岁踏上北大荒的旅程,杜俊起和他的同伴们一样,就没打算再回去。“谁不图个政治进步?谁不想自己的前途更光明?”这位老人说。

      在天津市成立青年垦荒队后,这些队员曾看过苏联“共青城”的影片。苏联共青城由苏联共产主义青年团于1932年,按照工业中心的规划建造,是一座新兴的工业城市。城中有工厂,有学校,有体育场,还有年轻的杜俊起向往的共产主义生活:面包和牛肉。

      “我们也能建一座这样的城市。”同伴之间不断地传达着这样的信念。即使杨华在到达北大荒不久后,给天津青年的信中,已经描述过北大荒的艰难,但仍难打消这些年轻人对未来的向往。1965年,所有被放逐的人都聚 集起來,當局向我們宣布說,我們愛到哪裡,就可以到哪裡去,西伯利亞已不再是我們的「永久居留地」了。你知道我們有多高興嗎?有不少人沒多久就搬到了國境內其他的地方,沒走的就決定留下來,因為耶和華曾在這片土地上,祝福了我們的靈性增長,也支持了各項屬靈活動。不少人在西伯利亞生了子女、有了孫子孫女、曾孫子、曾孫女,其實西伯利亞也不是個怎麼可怕的地方嘛!

      那么你们形容俄国邪恶的时候常常用什么流放西伯利亚来形容,那么乌克兰时期的形成方圆几百公里的辐射区呢?那可是 比西伯利亚还要可怕的地方啊,但是当苏联各族人民曾经共同的祖国苏维埃社会主义共和国联盟消失以后,乌克兰人,格鲁吉亚人,阿布哈兹人,还有 白俄罗斯人,他们为了逃避美国的颜色革命和扶植的政经寡头得压榨和暴政,对待当地的“颜色革命”给他们国家所带来的看不到头的贫穷和看得见的战乱,逃跑到那个地方和为了逃避当地的种族欺压而搬迁到那里的俄罗斯人 一道建设家园,做一个无国籍的“切尔诺贝利人”,切尔诺贝利,那里因为 核辐射而造成 了 方圆几十公里的辐射区,隔离区,那里成了真正不属于任何国家得国土的国中之国,不属于乌克兰的国中之国,那里20000年后才适合人类的生存,本是魔鬼的诅咒的地方,但是那里却塞满了包括乌克兰本国人在内的前苏联 得各个 民族得人民,包括白俄罗斯人 ,为了 躲避在这些“加盟国”被当成 “黑五类”一般 被排挤 和种族欺凌,被所谓的“国际 主流正义媒体”污蔑和诬赖成 侵占这些“加盟国”种族迫 害当地得民族的异族殖民者异族 压 迫者掠夺者被屠 杀驱逐种种欺凌迫 害而到那里安家落户的俄罗斯人, 还有阿布哈兹人,人家觉得没有希望,到那里寻求更加美好的生活出路,成为人们寻求新生活的世外桃源,觉得那里才是希望的 所在 ,上帝还没有 收回的地方,宁静祥和,没有邪 恶政府盘剥下的看不到头的贫困,没有民 族 矛 盾,种族冲突,恐怖谋杀。逃避战乱或避免贫困,在这里,没人会说自己是俄罗斯人、白俄罗斯人、或乌克兰人。我们都自称为切尔诺贝利人。 “我们是从切尔诺贝利来的。”“我是切尔诺贝利人。” 就像另一个种族。就像一个新的国家。——阿列克谢耶维奇 《我不知道该说什么,关于死亡还是爱情,我们为什么选择了生活在核辐射区。》

      2019/5/24 7:15:26
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      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?

      真好笑,德纳没有在同一地点杀害波兰人吗 ?苏联行刑队居然会用德国细绳 而非俄罗斯常用的麻绳绑住死囚的双手 然后用徳制武器将其击毙如果是一两个人,还可以理解为诬陷德国 但是 卡廷 那是一两个人吗?。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,所谓的解密文件也只能说明 苏联方面可能处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,1940年苏军干吗要在当地留下德国子 弹壳?这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?德国也在卡廷附近设立过战俘营。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,即便苏联方面处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?苏联怎么准确得能预见知道41年得时候卡庭这个地方会落入德国之手?不但用德国得子弹,用德国人 最 常用的细绳来 捆绑战俘的手腕 , 还预先在尸体里塞进1941年的报纸 来嫁祸德国 吗?真是未卜先知 啊。,1943年才想到拿卡听作为离间计?反正那地方两年的时间里都不知道埋过多少死人了,波兰在1920年俘获的大批红军,照样屠杀了8w,要不你也贴一个波兰绝密档案呗。总不能为死掉的波兰中产阶级叫屈,就觉得苏联的穷逼活该死吧。阶级成分是工农子弟的波兰人早就整编成波兰人民军了。可谓求仁得仁。你不是宁死不屈么?为啥不能成全?难道等德国人来了,红军傻傻等着波兰军官团复仇?苏区在放弃根据地得时候,也是把关亚得犯人都处死免得他们被白军利用的,当年幸好苏联是再波兰华沙起义被镇压以后才进城的,不然的话估计波兰人会把被德国屠杀的几万波兰起义者也算到俄国的身上。

      宣布卡廷事件是苏联制造的,是亲手推 翻并葬送了苏联的叶利钦,至于叶利钦送给波兰的“解密文件”,这个伪造文件起来对于苏联人来说,是很简单的事情;

      2、一向以“公平”自称的美国,无论是在苏联时期,还是在俄罗斯时期,均回避表态。换句话说,美国人从来就没有认可“卡廷事件是苏联人干的”;

      何况那些被杀得都是镰刀锤子党所说的剥削阶级,你敢说他们就受普通的波兰人得喜欢吗?比如你现在 你看到公 务 员人家每天只上两小时班,假日照样休息,工资比你高几十倍,你小P民要办的事情故意刁难你不给你办,而你累死累活都没有足够生活得钱,如果哪一天,他们被人家杀了,你会为他们痛心?没准还幸灾了祸呢。

      再者说,是波兰侵略了苏联的领土,不是苏联侵略了波兰得领土,,白俄罗斯共和国乌克兰 共和国是不是前苏联的加盟国呢?你 不会以为 加盟 苏联 是并入俄罗斯的领土的意思吧?统治这两个共和国领土的是作为 GC国际下属机构的乌共和白共,不是俄罗斯人统治占领控制乌克兰和白俄罗斯的异族殖民主义政府殖民傀儡,实行的是“民族本土化“而不是俄罗斯化”:那么 波兰去侵占这两个共和国的西部是不是侵略行为侵略 苏联领土呢?如果 波兰 不是侵略者,而是所谓得应 乌克兰 的邀请和乌克兰所谓的并肩抵抗俄罗斯强盗的战友,为什么就连寻求乌克兰独立反 苏的班杰拉分子都要屠杀那里的波兰人呢?无论是苏共里的 李森科这样的 红色乌克兰人还是班杰拉这样的黑色 乌克兰人都认为波兰人是侵略者,侵略军不该杀?

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      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?

      真好笑,德纳没有在同一地点杀害波兰人吗 ?苏联行刑队居然会用德国细绳 而非俄罗斯常用的麻绳绑住死囚的双手 然后用徳制武器将其击毙如果是一两个人,还可以理解为诬陷德国 但是 卡廷 那是一两个人吗?。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,所谓的解密文件也只能说明 苏联方面可能处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,1940年苏军干吗要在当地留下德国子 弹壳?这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?德国也在卡廷附近设立过战俘营。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,即便苏联方面处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?苏联怎么准确得能预见知道41年得时候卡庭这个地方会落入德国之手?不但用德国得子弹,用德国人 最 常用的细绳来 捆绑战俘的手腕 , 还预先在尸体里塞进1941年的报纸 来嫁祸德国 吗?真是未卜先知 啊。,1943年才想到拿卡听作为离间计?反正那地方两年的时间里都不知道埋过多少死人了,波兰在1920年俘获的大批红军,照样屠杀了8w,要不你也贴一个波兰绝密档案呗。总不能为死掉的波兰中产阶级叫屈,就觉得苏联的穷逼活该死吧。阶级成分是工农子弟的波兰人早就整编成波兰人民军了。可谓求仁得仁。你不是宁死不屈么?为啥不能成全?难道等德国人来了,红军傻傻等着波兰军官团复仇?苏区在放弃根据地得时候,也是把关亚得犯人都处死免得他们被白军利用的,当年幸好苏联是再波兰华沙起义被镇压以后才进城的,不然的话估计波兰人会把被德国屠杀的几万波兰起义者也算到俄国的身上。

      宣布卡廷事件是苏联制造的,是亲手推 翻并葬送了苏联的叶利钦,至于叶利钦送给波兰的“解密文件”,这个伪造文件起来对于苏联人来说,是很简单的事情;

      2、一向以“公平”自称的美国,无论是在苏联时期,还是在俄罗斯时期,均回避表态。换句话说,美国人从来就没有认可“卡廷事件是苏联人干的”;

      何况那些被杀得都是镰刀锤子党所说的剥削阶级,你敢说他们就受普通的波兰人得喜欢吗?比如你现在 你看到公 务 员人家每天只上两小时班,假日照样休息,工资比你高几十倍,你小P民要办的事情故意刁难你不给你办,而你累死累活都没有足够生活得钱,如果哪一天,他们被人家杀了,你会为他们痛心?没准还幸灾了祸呢。

      再者说,是波兰侵略了苏联的领土,不是苏联侵略了波兰得领土,,白俄罗斯共和国乌克兰 共和国是不是前苏联的加盟国呢?你 不会以为 加盟 苏联 是并入俄罗斯的领土的意思吧?统治这两个共和国领土的是作为 GC国际下属机构的乌共和白共,不是俄罗斯人统治占领控制乌克兰和白俄罗斯的异族殖民主义政府殖民傀儡,实行的是“民族本土化“而不是俄罗斯化”:那么 波兰去侵占这两个共和国的西部是不是侵略行为侵略 苏联领土呢?如果 波兰 不是侵略者,而是所谓得应 乌克兰 的邀请和乌克兰所谓的并肩抵抗俄罗斯强盗的战友,为什么就连寻求乌克兰独立反 苏的班杰拉分子都要屠杀那里的波兰人呢?无论是苏共里的 李森科这样的 红色乌克兰人还是班杰拉这样的黑色 乌克兰人都认为波兰人是侵略者,侵略军不该杀?

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      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?

      真好笑,德纳没有在同一地点杀害波兰人吗 ?苏联行刑队居然会用德国细绳 而非俄罗斯常用的麻绳绑住死囚的双手 然后用徳制武器将其击毙如果是一两个人,还可以理解为诬陷德国 但是 卡廷 那是一两个人吗?波兰就是个种族垃圾,光拖累别人不说,骚扰别人还以为自己多光荣。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,所谓的解密文件也只能说明 苏联方面可能处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,1940年苏军干吗要在当地留下德国子 弹壳?这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?德国也在卡廷附近设立过战俘营。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,即便苏联方面处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?苏联怎么准确得能预见知道41年得时候卡庭这个地方会落入德国之手?不但用德国得子弹,用德国人 最 常用的细绳来 捆绑战俘的手腕 , 还预先在尸体里塞进1941年的报纸 来嫁祸德国 吗?真是未卜先知 啊。,1943年才想到拿卡听作为离间计?反正那地方两年的时间里都不知道埋过多少死人了,波兰在1920年俘获的大批红军,照样屠杀了8w,要不你也贴一个波兰绝密档案呗。总不能为死掉的波兰中产阶级叫屈,就觉得苏联的穷逼活该死吧。阶级成分是工农子弟的波兰人早就整编成波兰人民军了。可谓求仁得仁。你不是宁死不屈么?为啥不能成全?难道等德国人来了,红军傻傻等着波兰军官团复仇?苏区在放弃根据地得时候,也是把关亚得犯人都处死免得他们被国军利用的,

      叶·普鲁德尼科娃认为,德国人公布的基谢廖夫供词的第一段“有点儿荒谬”,因为当时4辆苏联载重汽车最多可载100人,这意味着,假如负责执行处决的人不休息,连续工作5周,他们屠杀的人数也不会超过3500人,那么其余的6500人呢?地方居民从哪里知道了“10000名波兰人”的数字的?当年幸好苏联是再波兰华沙起义被镇压以后才进城的,不然的话估计波兰人会把被德国屠杀的几万波兰起义者也算到俄国的身上。

      宣布卡廷事件是苏联制造的,是亲手推 翻并葬送了苏联的叶利钦,至于叶利钦送给波兰的“解密文件”,这个伪造文件起来对于苏联人来说,是很简单的事情;

      2、一向以“公平”自称的美国,无论是在苏联时期,还是在俄罗斯时期,均回避表态。换句话说,美国人从来就没有认可“卡廷事件是苏联人干的”;

      何况那些被杀得都是镰刀锤子党所说的剥削阶级,你敢说他们就受普通的波兰人得喜欢吗?比如你现在 你看到公 务 员人家每天只上两小时班,假日照样休息,工资比你高几十倍,你小P民要办的事情故意刁难你不给你办,而你累死累活都没有足够生活得钱,如果哪一天,他们被人家杀了,你会为他们痛心?没准还幸灾了祸呢。

      再者说,是波兰侵略了苏联的领土,不是苏联侵略了波兰得领土,,白俄罗斯共和国乌克兰 共和国是不是前苏联的加盟国呢?你 不会以为 加盟 苏联 是并入俄罗斯的领土的意思吧?统治这两个共和国领土的是作为 GC国际下属机构的乌共和白共,不是俄罗斯人统治占领控制乌克兰和白俄罗斯的异族殖民主义政府殖民傀儡,实行的是“民族本土化“而不是俄罗斯化”:那么 波兰去侵占这两个共和国的西部是不是侵略行为侵略 苏联领土呢?如果 波兰 不是侵略者,而是所谓得应 乌克兰 的邀请和乌克兰所谓的并肩抵抗俄罗斯强盗的战友,为什么就连寻求乌克兰独立反 苏的班杰拉分子都要屠杀那里的波兰人呢?无论是苏共里的 李森科这样的 红色乌克兰人还是班杰拉这样的黑色 乌克兰人都认为波兰人是侵略者,侵略军不该杀?

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      真好笑,德纳没有在同一地点杀害波兰人吗 ?苏联行刑队居然会用德国细绳 而非俄罗斯常用的麻绳绑住死囚的双手 然后用徳制武器将其击毙如果是一两个人,还可以理解为诬陷德国 但是 卡廷 那是一两个人吗?波兰就是个种族垃圾,光拖累别人不说,骚扰别人还以为自己多光荣。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,所谓的解密文件也只能说明 苏联方面可能处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,1940年苏军干吗要在当地留下德国子 弹壳?这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?德国也在卡廷附近设立过战俘营。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,即便苏联方面处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?苏联怎么准确得能预见知道41年得时候卡庭这个地方会落入德国之手?不但用德国得子弹,用德国人 最 常用的细绳来 捆绑战俘的手腕 , 还预先在尸体里塞进1941年的报纸 来嫁祸德国 吗?真是未卜先知 啊。,1943年才想到拿卡听作为离间计?反正那地方两年的时间里都不知道埋过多少死人了,波兰在1920年俘获的大批红军,照样屠杀了8w,要不你也贴一个波兰绝密档案呗。总不能为死掉的波兰中产阶级叫屈,就觉得苏联的穷逼活该死吧。阶级成分是工农子弟的波兰人早就整编成波兰人民军了。可谓求仁得仁。你不是宁死不屈么?为啥不能成全?难道等德国人来了,红军傻傻等着波兰军官团复仇?苏区在放弃根据地得时候,也是把关亚得犯人都处死免得他们被国军利用的,

      叶·普鲁德尼科娃认为,德国人公布的基谢廖夫供词的第一段“有点儿荒谬”,因为当时4辆苏联载重汽车最多可载100人,这意味着,假如负责执行处决的人不休息,连续工作5周,他们屠杀的人数也不会超过3500人,那么其余的6500人呢?地方居民从哪里知道了“10000名波兰人”的数字的?当年幸好苏联是再波兰华沙起义被镇压以后才进城的,不然的话估计波兰人会把被德国屠杀的几万波兰起义者也算到俄国的身上。

      宣布卡廷事件是苏联制造的,是亲手推 翻并葬送了苏联的叶利钦,至于叶利钦送给波兰的“解密文件”,这个伪造文件起来对于苏联人来说,是很简单的事情;

      2、一向以“公平”自称的美国,无论是在苏联时期,还是在俄罗斯时期,均回避表态。换句话说,美国人从来就没有认可“卡廷事件是苏联人干的”;

      何况那些被杀得都是镰刀锤子党所说的剥削阶级,你敢说他们就受普通的波兰人得喜欢吗?比如你现在 你看到公 务 员人家每天只上两小时班,假日照样休息,工资比你高几十倍,你小P民要办的事情故意刁难你不给你办,而你累死累活都没有足够生活得钱,如果哪一天,他们被人家杀了,你会为他们痛心?没准还幸灾了祸呢。

      再者说,是波兰侵略了苏联的领土,不是苏联侵略了波兰得领土,,白俄罗斯共和国乌克兰 共和国是不是前苏联的加盟国呢?你 不会以为 加盟 苏联 是并入俄罗斯的领土的意思吧?统治这两个共和国领土的是作为 GC国际下属机构的乌共和白共,不是俄罗斯人统治占领控制乌克兰和白俄罗斯的异族殖民主义政府殖民傀儡,实行的是“民族本土化“而不是俄罗斯化”:那么 波兰去侵占这两个共和国的西部是不是侵略行为侵略 苏联领土呢?如果 波兰 不是侵略者,而是所谓得应 乌克兰 的邀请和乌克兰所谓的并肩抵抗俄罗斯强盗的战友,为什么就连寻求乌克兰独立反 苏的班杰拉分子都要屠杀那里的波兰人呢?无论是苏共里的 李森科这样的 红色乌克兰人还是班杰拉这样的黑色 乌克兰人都认为波兰人是侵略者,侵略军不该杀?

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      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?

      真好笑,德纳没有在同一地点杀害波兰人吗 ?苏联行刑队居然会用德国细绳 而非俄罗斯常用的麻绳绑住死囚的双手 然后用徳制武器将其击毙如果是一两个人,还可以理解为诬陷德国 但是 卡廷 那是一两个人吗?波兰就是个种族垃圾,光拖累别人不说,骚扰别人还以为自己多光荣。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,所谓的解密文件也只能说明 苏联方面可能处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,1940年苏军干吗要在当地留下德国子 弹壳?这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?德国也在卡廷附近设立过战俘营。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,即便苏联方面处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?苏联怎么准确得能预见知道41年得时候卡庭这个地方会落入德国之手?不但用德国得子弹,用德国人 最 常用的细绳来 捆绑战俘的手腕 , 还预先在尸体里塞进1941年的报纸 来嫁祸德国 吗?真是未卜先知 啊。,1943年才想到拿卡听作为离间计?反正那地方两年的时间里都不知道埋过多少死人了,波兰在1920年俘获的大批红军,照样屠杀了8w,要不你也贴一个波兰绝密档案呗。总不能为死掉的波兰中产阶级叫屈,就觉得苏联的穷逼活该死吧。阶级成分是工农子弟的波兰人早就整编成波兰人民军了。可谓求仁得仁。你不是宁死不屈么?为啥不能成全?难道等德国人来了,红军傻傻等着波兰军官团复仇?苏区在放弃根据地得时候,也是把关亚得犯人都处死免得他们被国军利用的,基谢廖夫住在与大规模埋葬地相距约500米的地方。根据他向德国人交代的上述材料,他只听到了森林传来的“枪声”和“叫喊声”,没有提及埋入大型墓坑中腐化变质的尸体散发的恶臭味道。这说明,所谓1940年春苏联杀害波兰战俘的“暴行”纯属子虚乌有;德国人的审讯笔录是他们自己编造的。德国军队占领了森林后,我到那里去了一趟……但我只发现了几处堆起的小丘。对我来说,毫无疑问,尸体肯定埋葬在小丘之下。1942年,波兰人在格涅兹多沃的德国部队里干活。有一次,10个波兰人找到我并请我指给他们看看那些小丘。之后,请我帮助他们找一把丁字镐和铲子。大约过了一个小时他们返回并大骂内务人民委员部。波兰人告诉我,他们在一个小丘里发现了尸体。为了方便辨认,他们在这个地方立了两个木制十字架,十字架至今仍立在那里。

      叶·普鲁德尼科娃认为,德国人公布的基谢廖夫供词的第一段“有点儿荒谬”,因为当时4辆苏联载重汽车最多可载100人,这意味着,假如负责执行处决的人不休息,连续工作5周,他们屠杀的人数也不会超过3500人,那么其余的6500人呢?地方居民从哪里知道了“10000名波兰人”的数字的?当年幸好苏联是再波兰华沙起义被镇压以后才进城的,不然的话估计波兰人会把被德国屠杀的几万波兰起义者也算到俄国的身上。

      宣布卡廷事件是苏联制造的,是亲手推 翻并葬送了苏联的叶利钦,至于叶利钦送给波兰的“解密文件”,这个伪造文件起来对于苏联人来说,是很简单的事情;

      2、一向以“公平”自称的美国,无论是在苏联时期,还是在俄罗斯时期,均回避表态。换句话说,美国人从来就没有认可“卡廷事件是苏联人干的”;

      何况那些被杀得都是镰刀锤子党所说的剥削阶级,你敢说他们就受普通的波兰人得喜欢吗?比如你现在 你看到公 务 员人家每天只上两小时班,假日照样休息,工资比你高几十倍,你小P民要办的事情故意刁难你不给你办,而你累死累活都没有足够生活得钱,如果哪一天,他们被人家杀了,你会为他们痛心?没准还幸灾了祸呢。

      再者说,是波兰侵略了苏联的领土,不是苏联侵略了波兰得领土,

      2019/5/24 6:47:33
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      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?

      真好笑,德纳没有在同一地点杀害波兰人吗 ?苏联行刑队居然会用德国细绳 而非俄罗斯常用的麻绳绑住死囚的双手 然后用徳制武器将其击毙如果是一两个人,还可以理解为诬陷德国 但是 卡廷 那是一两个人吗?波兰就是个种族垃圾,光拖累别人不说,骚扰别人还以为自己多光荣。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,所谓的解密文件也只能说明 苏联方面可能处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,1940年苏军干吗要在当地留下德国子 弹壳?这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?德国也在卡廷附近设立过战俘营。在卡廷森林里也有德军屠 杀战俘的证据,即便苏联方面处决过一批波兰军官,但大部分人应该是德军杀害的。所以包括了不同时间,不同人进行的多批处决。否则,这些尸体的口袋里怎么会有1941年的报纸?苏联怎么准确得能预见知道41年得时候卡庭这个地方会落入德国之手?不但用德国得子弹,用德国人 最 常用的细绳来 捆绑战俘的手腕 , 还预先在尸体里塞进1941年的报纸 来嫁祸德国 吗?真是未卜先知 啊。,1943年才想到拿卡听作为离间计?反正那地方两年的时间里都不知道埋过多少死人了,波兰在1920年俘获的大批红军,照样屠杀了8w,要不你也贴一个波兰绝密档案呗。总不能为死掉的波兰中产阶级叫屈,就觉得苏联的穷逼活该死吧。阶级成分是工农子弟的波兰人早就整编成波兰人民军了。可谓求仁得仁。你不是宁死不屈么?为啥不能成全?难道等德国人来了,红军傻傻等着波兰军官团复仇?苏区在放弃根据地得时候,也是把关亚得犯人都处死免得他们被国军利用的,基谢廖夫住在与大规模埋葬地相距约500米的地方。根据他向德国人交代的上述材料,他只听到了森林传来的“枪声”和“叫喊声”,没有提及埋入大型墓坑中腐化变质的尸体散发的恶臭味道。这说明,所谓1940年春苏联杀害波兰战俘的“暴行”纯属子虚乌有;德国人的审讯笔录是他们自己编造的。德国军队占领了森林后,我到那里去了一趟……但我只发现了几处堆起的小丘。对我来说,毫无疑问,尸体肯定埋葬在小丘之下。1942年,波兰人在格涅兹多沃的德国部队里干活。有一次,10个波兰人找到我并请我指给他们看看那些小丘。之后,请我帮助他们找一把丁字镐和铲子。大约过了一个小时他们返回并大骂内务人民委员部。波兰人告诉我,他们在一个小丘里发现了尸体。为了方便辨认,他们在这个地方立了两个木制十字架,十字架至今仍立在那里。

      叶·普鲁德尼科娃认为,德国人公布的基谢廖夫供词的第一段“有点儿荒谬”,因为当时4辆苏联载重汽车最多可载100人,这意味着,假如负责执行处决的人不休息,连续工作5周,他们屠杀的人数也不会超过3500人,那么其余的6500人呢?地方居民从哪里知道了“10000名波兰人”的数字的?当年幸好苏联是再波兰华沙起义被镇压以后才进城的,不然的话估计波兰人会把被德国屠杀的几万波兰起义者也算到俄国的身上。

      宣布卡廷事件是苏联制造的,是亲手推 翻并葬送了苏联的叶利钦,至于叶利钦送给波兰的“解密文件”,这个伪造文件起来对于苏联人来说,是很简单的事情;

      2、一向以“公平”自称的美国,无论是在苏联时期,还是在俄罗斯时期,均回避表态。换句话说,美国人从来就没有认可“卡廷事件是苏联人干的”;

      何况那些被杀得都是镰刀锤子党所说的剥削阶级,你敢说他们就受普通的波兰人得喜欢吗?比如你现在 你看到公 务 员人家每天只上两小时班,假日照样休息,工资比你高几十倍,你小P民要办的事情故意刁难你不给你办,而你累死累活都没有足够生活得钱,如果哪一天,他们被人家杀了,你会为他们痛心?没准还幸灾了祸呢。

      再者说,是波兰侵略了苏联的领土,不是苏联侵略了波兰得领土,

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      17楼 可平
      在1931到1933年的苏联大饥荒中,身为欧洲粮仓的乌克兰,竟然有500~700万人饿死,占当时乌克兰人总数的15%以上,而这仅仅是由于当时苏联政府强征乌克兰的粮食以换取外汇做工业化之用。
      乌克兰饿死人无论如何也不能怪俄罗斯,俄罗斯的富饶的农业区伏尔加河流域也饿死了数百万人,你总不能说 乌克兰饿死人是被别人迫害,俄罗斯人就是自作自受,至今害自己吧?乌共又不是俄罗斯人对乌克兰的土地实施异族殖民统治的种族殖民主义机构,GC主义又不是俄罗斯种族殖民扩张主义,三十年代的乌共重要领导人不是柯伟林这样的日耳曼人,就是科肖尔这样的波兰族人(波德莱谢省至今是波兰的),就是卡岗诺维奇这样的犹太人, 或者是楚巴尔这样的乌克兰本民族人,根本没有什么俄罗斯人,什么毛子,到了八十年代苏共改革下台的 时候,那些以民族为单元所创建的“加盟共和国”一夜之间都变成了独立的民族国家,而不是如同帝国主义 列强的殖民体系二战以后瓦解那些殖民地摆脱 异族统治而独立那样是缓慢持续几十年的过程,说明什么呢?说明在这之前,乌克兰和其他的非俄罗斯民族的“加盟共和国 ”早已 具备作为一个民族国家的条件和形态,苏共的民族政策 几十年的时间里,也就是“民族化本土化”政策下一直在强化“加盟共和国”本土民族的权力和主权而不是俄罗斯人对那里的统治和占领,所以赖俄罗斯人实在没有道理,要说饿死人的责任,是乌克兰自己本民族最大,乌克兰由一个传统的农业区,被改造为了一个可以制造世界最先进的飞 机、火箭、船舶的至今把落后技术出卖给中国还被中国当宝贝据说让中国的同类行业前进几十年得超级工业强国,乌克兰凝聚了苏联工业的每一个精华,苏联给乌克兰留下了非常宝贵的财富。但是,乌克兰人可以说是最没有良心的。苏联让乌克兰从农奴社 会直接进入现代化的工业时代,乌克兰绝大部分工业和民生基础设施都是苏联留下来的。而现在得乌克兰经济不但没有进步,反而退步了几十年。现在一边吃苏联的老本,厚颜无耻的说经济不进反退成为 欧洲最穷苦国家是因为没有彻底得 摆脱俄罗斯得控制和掠夺 ,反俄不够彻底得缘故 。(我知道这是美分党和尤先科这些个亲美政客得挑拨俄乌关系得口吻和论调,不是乌克兰人民得民 意。如果这真得是乌克兰人民得民 意得话,那么也说明乌克兰和俄罗斯一样是是非不分 。种族狂妄自大,不知道自省得垃圾民族,被分裂也是罪有应得和俄罗斯一样不值得同情而俄罗斯因为是苏共中央的直属所在地,所以 根本不和乌克兰,菠萝的海他们一样享受民族化本土化政策,所以俄罗斯人饿死人说是 异族迫害更加的恰当,如今呢?俄罗斯一没有把乌克兰让全 世界垂涎三尺,一脚能踏出肥油的黑土地 搬走,二没有跑到乌克兰的土地上,去欺凌压迫 乌克兰人,反而是滞留在乌克兰共和国 境内的俄罗斯人被美国媒体污蔑成异族殖民压迫者,剥削残害本土民族的“彭霸天”遭受到种族欺凌和迫害,过着比“黑五类”还要凄惨的日子,甚至不堪忍受欺压躲藏到切尔诺贝利 这片只有野兽才敢进去的世外桃源去被核辐射慢慢杀死,把那里当成自己的祖国,自己的家园,可是乌克兰呢?为什么没有成为东欧得鱼米之乡,反而成为了人间地狱呢?有记者曾经在乌克兰的4个城市里用10多天时间拍摄了一群吸毒家庭的照片,各种惨状也证实前面所言。当然如果没有那些已经摆脱毒瘾的和罹患艾滋病的乌克兰人的帮助,拍摄者是没有可能接近这些拍摄下的人群的。 这一张张让人恐惧、害怕、同情的照片,同样也能给我们带来很多思考。人间 地狱再乌克兰哪,乌克兰由1991年的5200万人减少为2013年的4555万人,下降幅度为12.4%,净减少645万人——这个数量甚至超过了惨绝人寰的乌克兰大饥荒,俄乌人民得经历已经明确表明美国得“普世价值”就是 “普死价值”。这就是你的美国主子的 “自由民主光辉”下照耀得。

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      在1931到1933年的苏联大饥荒中,身为欧洲粮仓的乌克兰,竟然有500~700万人饿死,占当时乌克兰人总数的15%以上,而这仅仅是由于当时苏联政府强征乌克兰的粮食以换取外汇做工业化之用。
      乌克兰饿死人无论如何也不能怪俄罗斯,俄罗斯的富饶的农业区伏尔加河流域也饿死了数百万人,你总不能说 乌克兰饿死人是被别人迫害,俄罗斯人就是自作自受,至今害自己吧?乌共又不是俄罗斯人对乌克兰的土地实施异族殖民统治的种族殖民主义机构,GC主义又不是俄罗斯种族殖民扩张主义,三十年代的乌共重要领导人不是柯伟林这样的日耳曼人,就是科肖尔这样的波兰族人(波德莱谢省至今是波兰的),就是卡岗诺维奇这样的犹太人, 或者是楚巴尔这样的乌克兰本民族人,根本没有什么俄罗斯人,什么毛子,到了八十年代苏共改革下台的 时候,那些以民族为单元所创建的“加盟共和国”一夜之间都变成了独立的民族国家,而不是如同帝国主义 列强的殖民体系二战以后瓦解那些殖民地摆脱 异族统治而独立那样是缓慢持续几十年的过程,说明什么呢?说明在这之前,乌克兰和其他的非俄罗斯民族的“加盟共和国 ”早已 具备作为一个民族国家的条件和形态,苏共的民族政策 几十年的时间里,也就是“民族化本土化”政策下一直在强化“加盟共和国”本土民族的权力和主权而不是俄罗斯人对那里的统治和占领,所以赖俄罗斯人实在没有道理,要说饿死人的责任,是乌克兰自己本民族最大,乌克兰由一个传统的农业区,被改造为了一个可以制造世界最先进的飞 机、火箭、船舶的至今把落后技术出卖给中国还被中国当宝贝据说让中国的同类行业前进几十年得超级工业强国,乌克兰凝聚了苏联工业的每一个精华,苏联给乌克兰留下了非常宝贵的财富。但是,乌克兰人可以说是最没有良心的。苏联让乌克兰从农奴社 会直接进入现代化的工业时代,乌克兰绝大部分工业和民生基础设施都是苏联留下来的。而现在得乌克兰经济不但没有进步,反而退步了几十年。现在一边吃苏联的老本,厚颜无耻的说经济不进反退成为 欧洲最穷苦国家是因为没有彻底得 摆脱俄罗斯得控制和掠夺 ,反俄不够彻底得缘故 。(我知道这是美分党和尤先科这些个亲美政客得挑拨俄乌关系得口吻和论调,不是乌克兰人民得民 意。如果这真得是乌克兰人民得民 意得话,那么也说明乌克兰和俄罗斯一样是是非不分 。种族狂妄自大,不知道自省得垃圾民族,被分裂也是罪有应得和俄罗斯一样不值得同情而俄罗斯因为是苏共中央的直属所在地,所以 根本不和乌克兰,菠萝的海他们一样享受民族化本土化政策,所以俄罗斯人饿死人说是 异族迫害更加的恰当,如今呢?俄罗斯一没有把乌克兰让全 世界垂涎三尺,一脚能踏出肥油的黑土地 搬走,二没有跑到乌克兰的土地上,去欺凌压迫 乌克兰人,反而是滞留在乌克兰共和国 境内的俄罗斯人被美国媒体污蔑成异族殖民压迫者,剥削残害本土民族的“彭霸天”遭受到种族欺凌和迫害,过着比“黑五类”还要凄惨的日子,甚至不堪忍受欺压躲藏到切尔诺贝利 这片只有野兽才敢进去的世外桃源去被核辐射慢慢杀死,把那里当成自己的祖国,自己的家园,可是乌克兰呢?为什么没有成为东欧得鱼米之乡,反而成为了人间地狱呢?有记者曾经在乌克兰的4个城市里用10多天时间拍摄了一群吸毒家庭的照片,各种惨状也证实前面所言。当然如果没有那些已经摆脱毒瘾的和罹患艾滋病的乌克兰人的帮助,拍摄者是没有可能接近这些拍摄下的人群的。 这一张张让人恐惧、害怕、同情的照片,同样也能给我们带来很多思考。人间 地狱再乌克兰哪,乌克兰由1991年的5200万人减少为2013年的4555万人,下降幅度为12.4%,净减少645万人——这个数量甚至超过了惨绝人寰的乌克兰大饥荒,俄乌人民得经历已经明确表明美国得“普世价值”就是 “普死价值”。这就是你的美国主子的 “自由民主光辉”下照耀得。

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      在1931到1933年的苏联大饥荒中,身为欧洲粮仓的乌克兰,竟然有500~700万人饿死,占当时乌克兰人总数的15%以上,而这仅仅是由于当时苏联政府强征乌克兰的粮食以换取外汇做工业化之用。
      乌克兰饿死人无论如何也不能怪俄罗斯,俄罗斯的富饶的农业区伏尔加河流域也饿死了数百万人,你总不能说 乌克兰饿死人是被别人迫害,俄罗斯人就是自作自受,至今害自己吧?乌共又不是俄罗斯人对乌克兰的土地实施异族殖民统治的种族殖民主义机构,GC主义又不是俄罗斯种族殖民扩张主义,三十年代的乌共重要领导人不是柯伟林这样的日耳曼人,就是科肖尔这样的波兰族人(波德莱谢省至今是波兰的),就是卡岗诺维奇这样的犹太人, 或者是楚巴尔这样的乌克兰本民族人,根本没有什么俄罗斯人,什么毛子,到了八十年代苏共改革下台的 时候,那些以民族为单元所创建的“加盟共和国”一夜之间都变成了独立的民族国家,而不是如同帝国主义 列强的殖民体系二战以后瓦解那些殖民地摆脱 异族统治而独立那样是缓慢持续几十年的过程,说明什么呢?说明在这之前,乌克兰和其他的非俄罗斯民族的“加盟共和国 ”早已 具备作为一个民族国家的条件和形态,苏共的民族政策 几十年的时间里,也就是“民族化本土化”政策下一直在强化“加盟共和国”本土民族的权力和主权而不是俄罗斯人对那里的统治和占领,所以赖俄罗斯人实在没有道理,要说饿死人的责任,是乌克兰自己本民族最大,三十年代大饥荒时期粉饰太平,颂扬社会主义建设而拍摄《女拖拉机手》的苏联导演杜甫仁科是乌克兰人,造成苏联的“浮夸风”的苏联学阀李森科也是乌克兰人(..创造农业生产的奇迹......需要一种新的比资产阶级遗传学更先进的......遗传学。.于是李森科的遗传学成为了社会主义阵营的唯一的遗传学,其他都是伪科学,。我国为了支持李森科学派,1957年还在《农业科学通讯》上发表了题为《粉碎右派阴谋,坚决学习苏联先进农业科学经验》的檄文),人有多大胆,地有多大产的,而俄罗斯因为是苏共中央的直属所在地,所以 根本不和乌克兰,菠萝的海他们一样享受民族化本土化政策,所以俄罗斯人饿死人说是 异族迫害更加的恰当,如今呢?俄罗斯一没有把乌克兰让全 世界垂涎三尺,一脚能踏出肥油的黑土地 搬走,二没有跑到乌克兰的土地上,去欺凌压迫 乌克兰人,反而是滞留在乌克兰共和国 境内的俄罗斯人被美国媒体污蔑成异族殖民压迫者,剥削残害本土民族的“彭霸天”遭受到种族欺凌和迫害,过着比“黑五类”还要凄惨的日子,甚至不堪忍受欺压躲藏到切尔诺贝利 这片只有野兽才敢进去的世外桃源去被核辐射慢慢杀死,把那里当成自己的祖国,自己的家园,可是乌克兰呢?为什么没有成为东欧得鱼米之乡,反而成为了人间地狱呢?有记者曾经在乌克兰的4个城市里用10多天时间拍摄了一群吸毒家庭的照片,各种惨状也证实前面所言。当然如果没有那些已经摆脱毒瘾的和罹患艾滋病的乌克兰人的帮助,拍摄者是没有可能接近这些拍摄下的人群的。 这一张张让人恐惧、害怕、同情的照片,同样也能给我们带来很多思考。人间 地狱再乌克兰哪,乌克兰由1991年的5200万人减少为2013年的4555万人,下降幅度为12.4%,净减少645万人——这个数量甚至超过了惨绝人寰的乌克兰大饥荒,俄乌人民得经历已经明确表明美国得“普世价值”就是 “普死价值”。这就是你的美国主子的 “自由民主光辉”下照耀得。

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      18楼 可平
      直到今天,乌克兰人都没有原谅前苏联政府的做法,这也是现在乌克兰人时常与作为前苏联继承人的俄罗斯发生矛盾的原因。
      乌克兰饿死人无论如何也不能怪俄罗斯,俄罗斯的富饶的农业区伏尔加河流域也饿死了数百万人,你总不能说 乌克兰饿死人是被别人迫害,俄罗斯人就是自作自受,至今害自己吧?乌共又不是俄罗斯人对乌克兰的土地实施异族殖民统治的种族殖民主义机构,GC主义又不是俄罗斯种族殖民扩张主义,三十年代的乌共重要领导人不是柯伟林这样的日耳曼人,就是科肖尔这样的波兰族人(波德莱谢省至今是波兰的),就是卡岗诺维奇这样的犹太人, 或者是楚巴尔这样的乌克兰本民族人,根本没有什么俄罗斯人,什么毛子,到了八十年代苏共改革下台的 时候,那些以民族为单元所创建的“加盟共和国”一夜之间都变成了独立的民族国家,而不是如同帝国主义 列强的殖民体系二战以后瓦解那些殖民地摆脱 异族统治而独立那样是缓慢持续几十年的过程,说明什么呢?说明在这之前,乌克兰和其他的非俄罗斯民族的“加盟共和国 ”早已 具备作为一个民族国家的条件和形态,苏共的民族政策 几十年的时间里,也就是“民族化本土化”政策下一直在强化“加盟共和国”本土民族的权力和主权而不是俄罗斯人对那里的统治和占领,所以赖俄罗斯人实在没有道理,要说饿死人的责任,是乌克兰自己本民族最大,三十年代大饥荒时期粉饰太平,颂扬社会主义建设而拍摄《女拖拉机手》的苏联导演杜甫仁科是乌克兰人,造成苏联的“浮夸风”的苏联学阀李森科也是乌克兰人(..创造农业生产的奇迹......需要一种新的比资产阶级遗传学更先进的......遗传学。.于是李森科的遗传学成为了社会主义阵营的唯一的遗传学,其他都是伪科学,。我国为了支持李森科学派,1957年还在《农业科学通讯》上发表了题为《粉碎右派阴谋,坚决学习苏联先进农业科学经验》的檄文),人有多大胆,地有多大产的,而俄罗斯因为是苏共中央的直属所在地,所以 根本不和乌克兰,菠萝的海他们一样享受民族化本土化政策,所以俄罗斯人饿死人说是 异族迫害更加的恰当,如今呢?俄罗斯一没有把乌克兰让全 世界垂涎三尺,一脚能踏出肥油的黑土地 搬走,二没有跑到乌克兰的土地上,去欺凌压迫 乌克兰人,反而是滞留在乌克兰共和国 境内的俄罗斯人被美国媒体污蔑成异族殖民压迫者,剥削残害本土民族的“彭霸天”遭受到种族欺凌和迫害,过着比“黑五类”还要凄惨的日子,甚至不堪忍受欺压躲藏到切尔诺贝利 这片只有野兽才敢进去的世外桃源去被核辐射慢慢杀死,把那里当成自己的祖国,自己的家园,可是乌克兰呢?为什么没有成为东欧得鱼米之乡,反而成为了人间地狱呢?有记者曾经在乌克兰的4个城市里用10多天时间拍摄了一群吸毒家庭的照片,各种惨状也证实前面所言。当然如果没有那些已经摆脱毒瘾的和罹患艾滋病的乌克兰人的帮助,拍摄者是没有可能接近这些拍摄下的人群的。 这一张张让人恐惧、害怕、同情的照片,同样也能给我们带来很多思考。人间 地狱再乌克兰哪,乌克兰由1991年的5200万人减少为2013年的4555万人,下降幅度为12.4%,净减少645万人——这个数量甚至超过了惨绝人寰的乌克兰大饥荒,俄乌人民得经历已经明确表明美国得“普世价值”就是 “普死价值”。这就是你的美国主子的 “自由民主光辉”下照耀得。

      乌克兰人民为了逃避如此地狱般 的生活,都搬迁到切尔诺贝利这片两万年后才适合人类生存的地方去做避难所啊,到了二战前 乌克兰人口还增长了50万 二战时期减少了500万冷战时期增长了1100万 自从乌克兰独立之后到现在 乌克兰人口减少了1000万这美狗的普世价值的威力可不一般啊,不就是你的美国救星对乌克兰“颜色收割”杀死得吗?在民众还饿着肚子的情况下,许多大官,就是米国在乌克兰脱离苏联以后所培养得如美国女婿尤先科和前苏共高干季莫早已肥满流油。

      切尔诺贝利这片在20000年后才适合生存的辐射区,却成为了乌克兰人民寻求美好生活的避难所,人家躲避你美国主子对乌克兰的“颜色改造”对乌克兰的掠夺,带给乌克兰大地的满目疮痍,万户萧疏,看不到头的贫穷和看得见的战乱和流离失所,宁可被核辐射慢慢的杀死,把那里当成世外桃源,到那里去寻求生活出路,和野生动物,和为了躲避种族欺压而躲藏到那里

      的俄罗斯人一道建设家园,因为这里不属于任何的国家,是上帝还没有收回的地方,安全还有宁静,这里我们不再是俄罗斯人,乌克兰人,阿布哈兹人和鞑靼人,我们都是切尔诺贝利人,这里没有种族之间对立仇恨的面孔,没有“颜色革 命”带来的失业和贫困 的痛苦。有人甚至是直接在 Google 上搜索「乌克兰最便宜居住的地方」,排名第一的结果就是切尔诺贝利。这里是唯一的去俄罗斯化改造不彻底的地方,所以苏俄时期的红色印记和雕像都还在,而在隔离区之外,还不断的有新人到来,乌克兰难民说,辐射会慢慢的杀死我们,但是和这些相比,都是幸福的。孔子说,苛政猛于虎,而你的美狗的所谓的普世民主改造前苏联国家给这些国家人民带来的灾难比核辐射还要厉害啊

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      37楼 可平
      1941年6月28日德军攻占伦贝格,受到乌克兰广大群众的欢迎,以斯捷潘.班德为首的乌克兰民族主义者宣布成立”乌克兰国”,建立了以雅罗斯瓦夫.斯特茨科领导的民主主义政府,号召广大民众开展对苏作战。但是7月2日德国党卫军特别行动支队逮捕了乌克兰民族主义领导者,将其全部投入监狱,解散了乌克兰民族主义政府,打碎了乌克兰人独立的梦想。

      波罗的海三国民族独立运动在同一时间也遭到了同样的命运,打破了他们的幻想。

      总说什么苏联迫害乌克兰迫害菠萝的海三国,难道不知道乌

      克兰和菠萝的海也是苏联的组成部分?也参与了苏联GC党得事物,苏联的创建?他们加入的是苏联,不是俄罗斯的国土,统治乌克兰和菠萝的海三国得是作为GC国际下属机构的乌克兰苏维埃GC党和爱沙尼亚GC党,不是俄罗斯人对乌克兰和菠萝的海三国 实施异族殖民侵占和殖民占领统治的殖民主义机构,如果他们所加入得是俄罗斯的领土,那么他们只能是俄罗斯的一个省,由俄罗斯人 来 实行异族 殖民渗透和占领,实行种族 奴化,如同日本在东北那样,消化成为俄罗斯的领土得一部分,统统应该是俄罗斯人得民族主权的地方,好比印度啊台湾啊都是大英帝国,大日本帝国主权的领土,印度人台湾人都是英国政府日本政府异族政权统治 占领殖民下的亡国奴 ,这样的话即使二战以后的除了 美国以外的帝国主义列强都因为战争或战败或削弱,其统治下得殖民地从长期的异族统治下成长成为真正的独立国家让帝国主义的殖民体系瓦解也不可能是突然迅速而是长期的过程,可是怎么又叫“加盟共和国 ”呢?民族区域自治的共和国族群 区隔可是民族国家领土形态的天然雏形,把各民族硬性分开,强分成多民族,在族群区隔化制度的长期培育下族群分解 和裂痕越来越严重 和越大,领导民族独立运动的自治地区命名民族干部集团 也在 族群区隔化制度中被孕育出来,所以八十年代苏共改革下台以后,这些苏共培训出来的民族精英集团 迅速以“民族领土”代表的身份现成的出来 接管了各自的民族共和国的领土和权力,不是俄罗斯自己给 自己培养异族分裂 势力吗?而且在苏联GC党得领导下, 俄罗斯民族的地位还不如乌克兰人和菠萝的海人等其他的民族,因为 俄罗斯联邦是苏共的直属所在地,所以不和其他的“加盟国”的本土民族的海人,因为俄罗斯是苏共中央的直属所在地,所以不和其他“加盟国”一样享受本土化和民族化得政策,所以乌克兰啊菠萝的海啊 这些加盟国的本土民族都在各自的民族共和国内享受到本民族的超特权现象,在苏联各加盟共和国内部的命名民族“ 无论在资源占有上,还是在社会心理上,都居于优势地位” ;各种对命名民族升职就业的优惠政策,导致了各加盟共和国内部命名民族与非命名民族的不平等,当地得俄罗斯人即使能力和资格都占优势, 他们在这些...许多职位和机会是轮不到他们的;而俄罗斯人成为被该政策所歧视的二等公民,30年代的时候乌共当中的俄罗斯族党员拉林写信给苏共中央反应乌克兰化运动过火损害了乌克兰共和国境内得俄罗斯族 居民的权益,都 被卡岗诺维奇驳回,说他中了大俄罗斯主义的毒(好比我国当年说反对蒙古独立是中了狭隘得大汉族主义得毒。),苏联的执政党是GC党啊,GC 主义者布尔什维克主义者都是抛弃了狭隘的民族 小团体主义得肩负国际主义使命的,如果乌克兰人 啊,高加索人啊,卡尔美克人啊,立陶宛人啊,如果他们都是要追求民族独立的狭隘爱国主义者,可能会有苏联得诞生吗?斯大林就是格鲁吉亚人,但是他是 GC党员,是国际主义者,GC党员对待一切的个人主义,小集体团体主义要像对待秋风扫落叶一样的无情啊,所以 他不是狭隘 的格鲁吉亚爱国主义者,抛弃了狭隘得民族观念,以无产阶级利 益原则和国际主义精神来衡量其民族归属和民族意识的革 命者了。他站在无产阶级国际主义革命立场进行革命活动,而不是 站在格鲁吉亚本民族的立场上去追求自身的民族解放运动,请问苏联的联是什么意思?你知道领导乌克兰反苏独立运动得班杰拉是乌克兰人,那么你知道他被苏联镇压以后逃跑到国外去,到国外去刺杀他的苏联克格勃 特工斯塔新斯基也是乌克兰人吗?你知道领导反苏游击战的拉脱维亚森林兄弟是拉脱维亚人,可是你知道契卡最初就是 拉脱维亚人和犹太人的天下吗?十月革命以后得大名鼎鼎得苏联契卡人物别尔津,还有八一九的时候成立 救国阵线委员会,最后为保卫苏联流尽最后 一滴血的普戈他们也都是拉脱维亚人吗 ?爱沙尼亚电影1944说道,当守卫塔林的爱沙尼亚SS和苏联第八步兵军交火以后 ,才发现双方都是爱沙尼亚同胞,于是感慨万千。

      你说德纳给予非俄罗斯民族以自治权,他们在苏联的领导下有高于俄罗斯人的权力,但是在“日耳曼高于一切”为宗旨得德纳 党那里,连和日耳曼 人平等的权力都不可能。

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      14楼 可平
      实际上直到1943年9月,德国军情局通过凯特尔元帅向希特勒提出建议,组建一支100万人的乌克兰军队协助德军作战,并且得到当地乌克兰人的积极响应,但被希特勒严词拒绝。
      15楼 zyzno1
      希特勒没请你做狗头军师真是可惜了,还武装100万乌克兰人,你自己去看看,苏联卫国战争的苏联英雄,最大的两部分,一是俄罗斯人,二是乌克兰人,盟军第一王牌阔日杜布,第一女狙击手柳德米拉·帕夫里琴科都是乌克兰人。

      辅战役阵亡或者 被俘得60万苏军里乌克兰人要多于俄罗斯人, 你知道1941年的德国驻德新闻 机构遭到破坏的事件吗?1941年11月29日,德国人在苏联乌克兰屠杀上万名无辜平民的第一次 大规模行动“基辅行动”开始。驻军司令埃贝哈德将军发出通告:基辅一家新闻讯 构遭到恶意破坏,因肇事者未能查出归案,兹将基辅四百名男子执行枪决。 9月24日,一颗炸弹在德军司令部附近爆炸 而去执行这些破坏任务得苏军小分队实际上都是乌克兰人组成的,不过上报给希特勒的战报上的资料都写成是犹太人 所 组成得苏军小分队 去干的。二战的几大苏联著名的保卫战比如塞瓦斯托波尔,哈尔科夫都是在乌克兰共和国境内,如果乌克兰人普遍拥护德纳这些战役还能进行下去?要 知道当地的苏联驻军里乌克兰人最多,比俄罗斯人还多,因为苏共的民族化政策下,规定命名民族无论党政职位还是驻军里都 要有超过其他的民族(不然的话就是 异族殖民,民族压迫了,而GC 国际革命的任务恰恰是民族解放),当然也包括俄罗斯人的比例。

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      37楼 可平
      1941年6月28日德军攻占伦贝格,受到乌克兰广大群众的欢迎,以斯捷潘.班德为首的乌克兰民族主义者宣布成立”乌克兰国”,建立了以雅罗斯瓦夫.斯特茨科领导的民主主义政府,号召广大民众开展对苏作战。但是7月2日德国党卫军特别行动支队逮捕了乌克兰民族主义领导者,将其全部投入监狱,解散了乌克兰民族主义政府,打碎了乌克兰人独立的梦想。

      波罗的海三国民族独立运动在同一时间也遭到了同样的命运,打破了他们的幻想。

      GC 主义者布尔什维克主义者都是抛弃了狭隘的民族 小团体主义得肩负国际主义使命的,如果乌克兰人 啊,高加索人啊,卡尔美克人啊,立陶宛人啊,如果他们都是要追求民族独立的狭隘爱国主义者,可能会有苏联得诞生吗?斯大林就是格鲁吉亚人,但是他是 GC党员,是国际主义者,GC党员对待一切的个人主义,小集体团体主义要像对待秋风扫落叶一样的无情啊,所以 他不是狭隘 的格鲁吉亚爱国主义者,抛弃了狭隘得民族观念,以无产阶级利 益原则和国际主义精神来衡量其民族归属和民族意识的革 命者了。他站在无产阶级国际主义革命立场进行革命活动,而不是 站在格鲁吉亚本民族的立场上去追求自身的民族解放运动,请问苏联的联是什么意思?你知道领导乌克兰反苏独立运动得班杰拉是乌克兰人,那么你知道他被苏联镇压以后逃跑到国外去,到国外去刺杀他的苏联克格勃 特工斯塔新斯基也是乌克兰人吗?你知道领导反苏游击战的拉脱维亚森林兄弟是拉脱维亚人,可是你知道契卡最初就是 拉脱维亚人和犹太人的天下吗?十月革命以后得大名鼎鼎得苏联契卡人物别尔津,还有八一九的时候成立 救国阵线委员会,最后为保卫苏联流尽最后 一滴血的普戈他们也都是拉脱维亚人吗 ?爱沙尼亚电影1944说道,当守卫塔林的爱沙尼亚SS和苏联第八步兵军交火以后 ,才发现双方都是爱沙尼亚同胞,于是感慨万千。

      你说德纳给予非俄罗斯民族以自治权,他们在苏联的领导下有高于俄罗斯人的权力,在苏联GC党得领导下, 俄罗斯民族的地位还不如乌克兰人和菠萝的海人等其他的民族,因为 俄罗斯联邦是苏共的直属所在地,所以不和其他的“加盟国”的本土民族的海人,因为俄罗斯是苏共中央的直属所在地,所以不和其他“加盟国”一样享受本土化和民族化得政策,所以乌克兰啊菠萝的海啊 这些加盟国的本土民族都在各自的民族共和国内享受到本民族的超特权现象,在苏联各加盟共和国内部的命名民族“ 无论在资源占有上,还是在社会心理上,都居于优势地位” ;各种对命名民族升职就业的优惠政策,导致了各加盟共和国内部命名民族与非命名民族的不平等,当地得俄罗斯人即使能力和资格都占优势, 他们在这些...许多职位和机会是轮不到他们的;而俄罗斯人成为被该政策所歧视的二等公民,30年代的时候乌共当中的俄罗斯族党员拉林写信给苏共中央反应乌克兰化运动过火损害了乌克兰共和国境内得俄罗斯族 居民的权益,都 被卡岗诺维奇驳回,说他中了大俄罗斯主义的毒(好比我国当年说反对蒙古独立是中了狭隘得大汉族主义得毒。),但是在“日耳曼高于一切”为宗旨得德纳 党那里,连和日耳曼 人平等的权力都不可能。

      2019/5/24 6:04:00
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      希特勒的父亲的父亲与他母亲的外祖父是亲兄弟,也就是说他的母亲是他的父亲的侄女,属于近亲结婚,所以当他们于1884年10月27日提出结婚申请时,所在地林茨教会无权发放豁免,直到得到罗马教廷的批准后方才成婚。希特勒的父亲与母亲一共生育了六个子女,只有希特勒和他的妹妹保拉存活了下来。

      2019/5/23 17:56:50
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      费希特提出民族国家的观念,在1871年德意志第一帝国建立之时,俾斯麦却将同为日耳曼人的奥地利(当时是多民族国家)排除在外,满足于小德意志的统一。

      德意志第一帝国建立后,带来了统一的国内市场,大肆修建铁路形成网络,实行义务教育使国民素质得到极大提高,德国科技水平领先世界,经济发展突飞猛进,国力得到极大加强,但英法列强早已将世界瓜分完毕,强大的实力与不相称的殖民地,让德国躁动不已,”泛日耳曼主义”由此产生;主张操德语居民和德语地区的政治联合,范围包括中欧、东欧和尼德兰地区,以及斯堪的纳维亚半岛,建立一个以日耳曼民族为中心的大日耳曼帝国,重新分配殖民地以及建立帝国的世界霸权。

      这种观念在德国上层统治集团中有着广泛的影响,希特勒更是将建立大德意志国家看作自己的使命,甚至连他的出生地勃劳瑙座落在德奥边界也被附上了一层政治意义,认为是上天让他带领两个日耳曼国家人民合二为一的启示;”泛日耳曼民族主义”叫嚷德国缺乏空间,领土太小,宣扬日耳曼种族优越论的沙文主义思潮,在希特勒桀骜不驯而顽固不化的头脑里扎下了深深的烙印,被他内化为自己的思想观念,当他执政并使德国强大之后,就开始将这种观念付诸于行动,进军莱茵兰、合并奥地利、占领苏台德、侵占捷克斯洛伐克就是具体的活动,当他对波兰提出归还但泽和修建走廊公路的要求如果被拒,很可能造成一场与英法对峙的欧洲大战时,仍然一意孤行,不惜将德国和欧洲拖入战火之中,从而挑起了第二次世界大战,给人类社会带来苦难深重的浩劫,在历史上写下了最黑暗的一页。

      2019/5/23 17:55:58
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      德国作曲家瓦格纳创作的伟大歌剧,生动地再现了日耳曼人的远古世界,它那英雄式的神话,它那战争的神祇和勇士,它那恶魔和巨龙,它那流血格斗和原始的部族礼法,它那宿命观念,它那以爱情与生命为光荣、以死亡为高贵的观念在《尼伯龙根的指环》等作品中得到了充分的表现,这是一个尔虞我诈、暴力横行、血流成河的非理性的、英雄式的、神秘主义的世界,一个在自我毁灭的狂乱中化为烈焰、同归于尽的世界。

      希特勒从小就对德国古代英雄故事极为着迷,当他少年时在歌剧《罗恩格林》中发现儿时的梦想转化成了美妙的音乐与诗歌,自己也在歌剧中幻化为古代日耳曼的英雄人物,使他对古代德国那个无比壮丽的世界产生了无限的向往,从那时起时,他就十分崇拜瓦格纳;执政之后认为要想了解国家社会主义德国的人必须了解瓦格纳,因为一个民族的神话往往是那个民族精神和文化的最高级和最真实的表现,而瓦格纳取材于日耳曼民族伟大史诗创作的歌剧正好体现了这样的精神,满足了德意志人精神上的某种渴望,也同他所相信的古今德国、精神轮回的观念投合,并巩固了他所认为的远古世界的某些风俗与精神必能为今所用的信念,在精神上成为他取之不绝的源泉,终其一生都对瓦格纳保持崇敬。

      1945年德国即将战败时,希特勒企图与撒旦媲美,一手造成德国的毁灭,想使德国同他一起在一场大火中化为烈焰,正好体现了他想使自己成为瓦格纳歌剧中的悲剧英雄人物的渴望,以及德国远古神话对他的影响。

      2019/5/23 17:54:09
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      费希特认为绝对自我是唯一的实在,是认识的主体,更重要的是意志和活动的主体,是一切知识和经验实在性的依据和先验的源泉,是认识论和知识学的最高依据与出发点;自我设定自身,自我是第一性的,自行规定的;自我设定非我,自我为了活动,设定跟自身对立的障碍物,非我即客观的对象,每个自我的意识产生依赖于每一次它对非我的把握;自我和非我的统一,在自我的基础上,达到自我和非我的统一,使一切非理性的东西服从于自己。

      这种以绝对自我为中心的主张,是从小就具有无可置疑的、坚定不移的性格的费希特的绝佳写照,也只有费希特这样狂热又决不妥协的人才能创立这样极端自我的哲学,而构建这样绝对性的思想反过来又强化了他那冥顽不化的性格。

      希特勒作为近亲结婚的产物,从小性格就包含着一成不变、不可动摇甚至是顽固不化的成分,本性与费希特何其相似,正如费希特所言,一个人选择什么样的哲学取决于他是一个什么样的人。当他接触到费希特的知识学时,一下子在其中看到了自己的影子,以及自己梦寐以求所追寻的的思想根源与基础,这种以绝对自我为中心的观念,使自我成为决定一切和评判一切的前提与基础的哲学主张,与希特勒一切以自我为中心的天性不谋而合,不但使希特勒在思想文化方面找到了自己的理论依据,成为自己终身奉行的思想原则和行动指导,而且更加强化了他那毫不动摇与至死不变的不容更改的天性,对自我的不容置疑的和绝对正确的信心,这一影响在他一生当中经历的所有事件中都充分地表现出来。他那花岗石一般的意志,他那一经走上就绝不回头的决心,他那力排众议而一意孤行的疯狂之举,他那至死都不改变的决绝之行,无一不体现出费希特哲学思想对他的影响之深刻,甚至成为他行动的思想基础。

      2019/5/23 17:52:03
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      38楼 可平
      德国军队在二战的战斗力完全可以排名第一,不过现代机械化战争打的是综合国力、打的是一个国家的人力和资源,打的是一个国家持久综合作战能力。

      以德国有限的人力和资源,与希特勒过于宏伟的目标之间的矛盾,是德军在二战失败的根本原因。

      二战纳粹德国战败,最根本的原因是思想落后,落后就要挨打。德国的思想落后体现在国家战略层面上。世界已经进入20世纪40年代了,希特勒却还想着走老牌帝国英法100多年前走过的发展之路,还想着抢下一块地盘,奴役当地民族,独占当地的资源和市场。 这种旧殖民主义在当时已经行不通了。美国作为世界第一大经济体已经40多年了,已经准备称霸全世界了。从一战结束,美国就致力于建立新型的国际关系。希特勒对世界上这些发展变化熟视无睹,还作着老牌帝国的春秋大梦。所以,纳粹德国的灭亡,从它诞生时候起,就是命中注定的。纳粹德国不论采取什么样的政策和策略都改变不了给美国当垫脚石,擦鞋布的命运。

      2019/5/23 15:04:26
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      简单地总结一下,那就是希特勒不会玩统战。

      12年2月铁血有篇讲前苏联伪军 – 俄罗斯解放军的文章,难得逃过网站最近大规模清理旧帖,仍然能读到:

      http://bbs.tiexue.net/post_5686847_1.html (这是篇好文章,也没什么“犯忌”的内容,千万别再删了呵。)

      网友“WANGYULOU999” 在第11楼的发言可以为这个帖子做个很好的注脚:

      希特勒真的要是明白统一战线的道理,斯大林恐怕在1942年就得跑路。

      但是希特勒如何去解释民族和人种问题呢?

      政治的需要,才产生某种解释和定义。

      希特勒从没有考虑,也就没有答案。但是历史告诉我们,政治永远都是有“解”的。

      不得不承认,玩智谋巧诈、随机应变,是日尔曼人的短板。

      2019/5/22 14:02:39
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      如果希特勒真的死亡,帝国元帅戈林会听从一个替身的指挥?德国陆军元帅们会分辨不出希特勒的真假而甘心被指使?

      正如战后不少人说希特勒已逃亡到南美洲一样,这只是一些新闻媒体为增加自己的销量所做的喙头而已。

      实际上我在(二战之我见B)《希特勒思想的形成》一文中已经指明,无论是他的思想还是性格都一成不变,冥顽不化,只有胜利或者失败两条道路可走,一旦战败,必然自杀或战死在战场上,不可能有别的出路。

      2019/5/21 20:29:49
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      据说希特勒42年就死了,之后的指挥跟他没关系

      2019/5/21 8:02:59
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      战争初期,那些为争取国家独立、将德国视为解放者的各加盟共和国民族主义分子,夹道欢迎德军并积极协助作战,希望依靠德国的帮助将自己从斯大林专制统治中解放出来,以取得独立地位而建立民族主义政府,不过他们很快就大失所望,看出德国只想奴役他们,而且根本就不打算与他们合作,只把他们看作是在政治上和经济上可以榨取的对象,自己的地位甚至不如斯大林时期。

      希特勒狂妄的叫嚣要将列宁格勒和莫斯科从地图上抹去,并且在他的计划当中,波罗的海必须成为德国的内海,波罗的海三国合并到德国当中,芬兰成为一个邦,白俄罗斯将成一个保护国,乌克兰成为一个同德国联盟的仆从国,高加索由一个德国全权代表统治,克里米亚半岛成为德国领土只准德国人居住,科拉半岛由于有镍矿也由德国人占领,同时巴库油田成为德国的租借地,这种完全以德国利益分裂和肢解苏联的做法使苏联各加盟共和国民族主义分子的幻想彻底破灭。

      2019/5/20 11:49:09
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      战争初期,那些为争取国家独立、将德国视为解放者的各加盟共和国民族主义分子,夹道欢迎德军并积极协助作战,希望依靠德国的帮助将自己从斯大林统治中解放出来,以取得独立地位而建立民族主义政府,不过他们很快就大失所望,看出德国只想奴役他们,而且根本就不打算与他们合作,只把他们看作是在政治上和经济上可以榨取的对象,自己的地位甚至不如斯大林时期。

      希特勒狂妄的叫嚣要将列宁格勒和莫斯科从地图上抹去,并且在他的计划当中,波罗的海必须成为德国的内海,波罗的海三国合并到德国当中,芬兰成为一个邦,白俄罗斯将成一个保护国,乌克兰成为一个同德国联盟的仆从国,高加索由一个德国全权代表统治,克里米亚半岛成为德国领土只准德国人居住,科拉半岛由于有镍矿也由德国人占领,同时巴库油田成为德国的租借地,这种完全以德国利益分裂和肢解苏联的做法使苏联各加盟共和国民族主义分子的幻想彻底破灭。

      2019/5/20 11:32:00
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      1941年3月初的军事会议上,希特勒谈到:”由于对俄国的战争的实际情况,不能以侠义方式进行……破坏了国际法的德国士兵,应予以宽恕。俄国没有参加海牙公约,因此它不能根据这个公约而享受任何权利。”

      1941年5月2日德国国务秘书会议备忘录中写道:”如果我们从这个国家(俄国)拿走我们所需的东西,那么就将有好几百万人饿死。”

      1941年9月29日希特勒发出指令:元首已决定将圣彼得堡(列宁格勒)从地球上消除……我军目的在于包围这个城市,用炮击和连续不断的空军轰炸,把它夷为平地……全市居民的生存和供应他们食物的问题,不能由我们也不应该由我们解决。在这一场争取生存的战争中,我们对于这样一个大城市的人口连一部分也不想保留。”

      2019/5/20 11:25:30
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      德国军队在二战的战斗力完全可以排名第一,不过现代机械化战争打的是综合国力、打的是一个国家的人力和资源,打的是一个国家持久综合作战能力。

      以德国有限的人力和资源,与希特勒过于宏伟的目标之间的矛盾,是德军在二战失败的根本原因。

      2019/5/20 11:23:29
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      1941年6月28日德军攻占伦贝格,受到乌克兰广大群众的欢迎,以斯捷潘.班德为首的乌克兰民族主义者宣布成立”乌克兰国”,建立了以雅罗斯瓦夫.斯特茨科领导的民主主义政府,号召广大民众开展对苏作战。但是7月2日德国党卫军特别行动支队逮捕了乌克兰民族主义领导者,将其全部投入监狱,解散了乌克兰民族主义政府,打碎了乌克兰人独立的梦想。

      波罗的海三国民族独立运动在同一时间也遭到了同样的命运,打破了他们的幻想。

      2019/5/20 11:15:28
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      你所说的,德国人都做了。但是随着战线拉长,德国人为了以战养战,对占领地的剥削日益加重,最后激起了占领地反抗,最后结果大家都知道了。

      2019/5/19 10:25:21
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      34楼 可平
      俄罗斯政府只是有选择的公布战前档案,至于苏联究竟有没有进攻德国的计划,现在还无法知道。
      苏联真心有进攻德国的打算。而且当时已经开始准备。证据就是战争开始前,双方都在拆除边境的铁丝网,军队部署也在改变。不过是德国先完成了,战争动员,军队调动。

      2019/5/19 10:21:52
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      俄罗斯政府只是有选择的公布战前档案,至于苏联究竟有没有进攻德国的计划,现在还无法知道。

      2019/5/18 18:22:55
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      梅林津同时还谈到:

      乌克兰人特别厌恶那些臭名远扬的省长,俄国人希望有一个反对斯大林的俄罗斯政府,但是这些都没有实现。成千上万的俄国男女,不送西伯利亚了,但却派到德国来被称为”东方劳工”,他们实际上是奴隶。

      2019/5/18 16:23:49
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      德国将军梅林津在《坦克战》中也提到过德国高层没有有效利用苏联国内的政治因素:

      1943年春天我亲眼看到,德军受到乌克兰和白俄罗斯族人友好的迎接,教堂重新开放了,已经加入集体农庄当了工人的农民在期望收回他们自己的农庄。居民们再没有秘密警察的监视,也不要经常害怕被送到西伯利亚的强迫劳动集中营了。经过对数千战俘的询问和长时间跟他们谈话,使我深信,一般俄国人都不信任当时的执政者,有成千的乌克兰人和白俄罗斯人,甚至在德军于1942年冬天遭受惨重的、灾难性的挫折以后,还主动拿起武器与俄罗斯战斗。

      2019/5/18 16:07:17
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      同时也可看出苏联普通士兵和民众,在战争爆发初期对德国抱有幻想。

      2019/5/18 12:09:06
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      当苏联普通民众和士兵发现希特勒对斯拉夫人实施种族绝灭绝政策之后,从对德国的幻想中清醒过来,开始投身到苏联政府组织的抵抗之中,这也是为什么在1941年12月6日之后直到1945年5月8日战争结束,尽管德军实施战役规模越来越大,但苏军被俘虏的人数越来越少,仅仅只有195万人被俘,同战争初期不到半年时间被俘380万人相比,足可见希特勒政治策略的失败。

      2019/5/18 12:07:20
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      德军不到半年时间就俘虏了380万苏军,除了德军进行钳形攻势、苏军战略战术无法应对外,苏联普通士兵将德军看作是解放者也有很大关系。

      2019/5/18 12:00:23
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      希特勒在《我的奋斗》中就把斯拉夫人当成劣等民族要从肉体上消灭。苏德战争初期实际上苏军很多部队是杀了政委主动投降的,但德军还是把他们当成战俘虐待死的,中间也组织了些伪军,但没有留在本地对付游击队。拉到南斯拉夫去打铁托。

      2019/5/17 16:25:03
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      为何回复无法发出?

      2019/5/16 22:02:04
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      每一个人心目中的历史,都受到自己主观因素的影响。

      教科书上的历史,只是那些撰写的人心目中的历史。

      2019/5/16 10:32:38
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      即使在德国即将战败之时,弗拉索夫将军依然能够建立俄罗斯民族解放军,是另一例证。

      2019/5/16 10:30:08
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      历史总是由胜利者书写的,正如卡廷森林惨案,在苏联解体前,在中国历史教科书上,不一直都是德国人制造的吗?

      2019/5/16 10:28:14
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      正是由于希特勒采取种族灭绝政策,把包括乌克兰人在内的苏联人当作奴隶来看待,实行残酷的高压统治,才让苏联人对德国感到幻灭,两害相权取其轻,与其在德国人统治下成为没有生命保障的奴隶劳工,还不如在斯大林专制下生存,至少还享有一定的自由和生命保障。

      2019/5/16 9:42:18
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      正是由于希特勒采取种族灭绝政策,把包括乌克兰人在内的苏联人当作奴隶来看待,实行残酷的高压统治,才让苏联人对德国感到幻灭,两害相权取其轻,与其在德国人统治下成为没有生命保障的奴隶劳工,还不如在斯大林专制下生存,至少还享有一定的自由和生命保障。

      2019/5/16 9:42:18
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      正是由于希特勒采取种族灭绝政策,把包括乌克兰人在内的苏联人当作奴隶来看待,实行残酷的高压统治,才让苏联人对德国感到幻灭,两害相权取其轻,才让苏联人投入反对德国的战斗。

      2019/5/16 9:37:50
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      好像戈尔巴乔夫上台把苏联弄乱之前,乌克兰人都很“原谅”苏联政府。在苏军服役的乌克兰人很多,甚至做到苏联元帅一级,铁木辛哥,叶廖缅科。

      2019/5/15 21:23:46
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      这是任何一个对欧洲历史稍有常识的人都知道的。

      2019/5/15 20:52:29
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      直到今天,乌克兰人都没有原谅前苏联政府的做法,这也是现在乌克兰人时常与作为前苏联继承人的俄罗斯发生矛盾的原因。

      2019/5/15 20:51:14
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      在1931到1933年的苏联大饥荒中,身为欧洲粮仓的乌克兰,竟然有500~700万人饿死,占当时乌克兰人总数的15%以上,而这仅仅是由于当时苏联政府强征乌克兰的粮食以换取外汇做工业化之用。

      2019/5/15 20:49:00
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      12楼 可平
      德国与苏联之间迟早必有一战,当时苏联总参谋部制定了进攻德国时”大雷雨”计划,一俟德国在与英国的长期战争中实力受到削弱,各方面条件成熟之时,大举进攻德国。

      希特勒之所以进攻苏联,是由多方面因素造成的,但最重要的是他的思想,这在(二战之我见B)《希特勒思想的形成》一文中已经阐明,对他来说,这不仅仅是一场意识形态之战,也是日耳曼人为求取自己生存必须经历的斗争。

      +大雷雨计划在哪里?上面连总参谋长朱可夫,国防人民委员铁木辛哥元帅的签名都没有,就一个手下草稿,早就被斯大林枪毙了的计划。

      2019/5/14 22:23:36
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      14楼 可平
      实际上直到1943年9月,德国军情局通过凯特尔元帅向希特勒提出建议,组建一支100万人的乌克兰军队协助德军作战,并且得到当地乌克兰人的积极响应,但被希特勒严词拒绝。
      希特勒没请你做狗头军师真是可惜了,还武装100万乌克兰人,你自己去看看,苏联卫国战争的苏联英雄,最大的两部分,一是俄罗斯人,二是乌克兰人,盟军第一王牌阔日杜布,第一女狙击手柳德米拉·帕夫里琴科都是乌克兰人。

      2019/5/14 22:18:24
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      实际上直到1943年9月,德国军情局通过凯特尔元帅向希特勒提出建议,组建一支100万人的乌克兰军队协助德军作战,并且得到当地乌克兰人的积极响应,但被希特勒严词拒绝。

      2019/5/14 13:25:08
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      德军在进攻苏联初期,受到苏联西部民众的欢迎,包括俄罗斯族的广大农民都将德军看作是斯大林专政的解放者,但是随国防军跟进的党卫军4个支队滥杀无辜、实行种族灭绝政策,让苏联人真正看清了纳粹政权的真正面目,放弃了幻想,转而投入与德军的作战的苏联政府怀抱之中,这也是为什么直到1941年9月战争打了三个月之后,在德军占领的苏联国土上才开始出现敌后游击队。

      2019/5/14 13:14:35
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      德国与苏联之间迟早必有一战,当时苏联总参谋部制定了进攻德国时”大雷雨”计划,一俟德国在与英国的长期战争中实力受到削弱,各方面条件成熟之时,大举进攻德国。

      希特勒之所以进攻苏联,是由多方面因素造成的,但最重要的是他的思想,这在(二战之我见B)《希特勒思想的形成》一文中已经阐明,对他来说,这不仅仅是一场意识形态之战,也是日耳曼人为求取自己生存必须经历的斗争。

      2019/5/14 13:06:27
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      有一定可行性,但有难度,毕竟你是外国政府,能否获得苏联人的信任还很难说。如果不能,那么难度就不是一丁半点。另外,这个耗时很长,德国占领的那些地方抵抗也不断,能不能顺利实施,有没有足够时间精心准备,都难以得到一个完全肯定的答案。另外,德军机械化部队,非常依赖后勤补给,补给线被切断,中路攻击受阻呢?除此外,还有很多问题,需要一一解决

      2019/5/14 12:58:45
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      如果希特勒接受你的方案,根本就不会发生德苏战争

      2019/5/14 9:34:48
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      5楼 可平
      德军即使攻占莫斯科,并不意味着对苏战争的胜利。只有在肉体上消灭斯大林和苏联政府成员,或是彻底消灭苏联军队,才能真正取得对苏战争的胜利。
      只有在肉体上消灭斯大林和苏联政府成员,或是彻底消灭苏联军队,才能真正取得对苏战争的胜利。

      其实这也不见得能够取得胜利!比如南斯拉夫,还是一样被抗击者。

      2019/5/13 16:30:16
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      屁计划。德日都看见了热武器成熟的力量,忽视了人与空间因素。犯了征战对向的战略选择性错误。德国不犯苏联,日本不犯中国,消化自已经所得。美国无鸡可捉。学今日之美国。

      2019/5/12 16:44:24
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      第一:以一隅而敌天下,不能速胜则必败。第二:不知为何总是有人如此的敌视苏联,总是恨不能将其挫骨扬灰后再鞭尸。

      第三:法西斯泯灭天良不知为何总有人想为其招魂,更不要说我们的民族曾深受法西斯的荼毒。

      2019/5/11 23:55:41
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      德国军队人员素质和军事装备在当时确实是世界第一,但取得对英法战争的胜利有侥幸因素,这在(二战之我见D)《法国会战之上~冒险的”曼施坦因计划”》一文中有详细论述。

      希特勒当时已占领大半个欧洲,以当时日耳曼人口数量和所占区域来说,几乎已达饱和状态,但是他却逆天而行发动侵苏战争,这已远远超出了第三帝国的国家实力和德国军队的作战极限,这才是他失败的根本原因。

      2019/5/11 22:27:08
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      德军即使攻占莫斯科,并不意味着对苏战争的胜利。只有在肉体上消灭斯大林和苏联政府成员,或是彻底消灭苏联军队,才能真正取得对苏战争的胜利。

      2019/5/11 22:13:58
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      实际上德军占领莫斯科,更多地具有心理上的意义。

      2019/5/11 22:10:59
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      2楼 可平
      希特勒对德国军队战斗力过于盲目的自信,以及对苏联国家实力的无知与军队的蔑视,使他采取了以军事征服为主的侵苏策略。
      当时德国军队战斗力确实是有自信的资本。

      不说别的当时英法联盟去对抗苏联的发展,你想想,德国以一己之力就差点灭了苏联,而且这个还是在两线作战的情况下。

      当时德国确实有值得骄傲的地方,要知道人家一战可是战败国,失败后割地赔款老惨了。

      2019/5/11 21:25:15
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      希特勒对德国军队战斗力过于盲目的自信,以及对苏联国家实力的无知与军队的蔑视,使他采取了以军事征服为主的侵苏策略。

      2019/5/11 7:52:41

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