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帖子主题:残酷的朝战战术现代已不适用

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残酷的朝战战术现代已不适用

中国军队50年代初在朝鲜战场作战是成功的出色的,但是也付出了巨大损失。中国战术后来被总结为暗夜攻势和礼拜攻势。而美军战术针锋相对,李奇微的防守反击在朝战后期扭转了前期被动局面,与中国军队形成拉锯形势。中国战术为暗夜攻势和礼拜攻势实属无奈。美军前期在朝鲜绝对的制空权和优秀的对地攻击,使得中国军队只能昼伏夜出,即使在朝战后期,仍然需要在夜晚进行机动。最艰难的是没有制空权的后勤十分脆弱,在美军严密的空中封锁下,中国前线部队经常食不果腹,弹药不足,严重影响了战斗的持续性。即使这样,当时的中国军队作为开国军队,战斗技巧和战斗意志都处于巅峰状态,虽然武器极端落后,但是凭借领袖和将领卓越的指挥,充分发挥北韩山地地形步兵作战优势,利用麦克阿瑟初期的狂妄大意,成功的将美军赶回38线以南,并依然利用地形稳固的形成山地防御。中国军队在当时的武备和供应条件下战斗非常出色,为中国的崛起打下了安全的周边环境,盖世之功。但是在没有足够先进武器的情况下,依靠人海战术和战斗意志进行的战争,注定是要承受巨大牺牲的,战争的残酷性是现代和平环境成长的后代无法承受的。

朝鲜战争中国在朝鲜半岛东西距离不足300公里的战线上,仅前线就集中了60多万人,平均1米2个人,手拉手可以东西截断朝鲜。装备不行,就需要形成人力优势。一场战役往往需要3打1或者5打1。人多还不行,战争是动态的,由于美军高度机械化,中国军队只能依靠暗夜步行机动,所以每次进攻和防守都需要战前进行周密的安排部署,部队需要提前进入战位。军队预置,提前部署,就需要大量时间,军队战场反应的灵活性就不够。这很容易给敌人可趁之机。180师被围歼就是这种劣势的必然。同样,中国军队没有制空,后勤不足,没机械化,火力不足,导致合围美军难,合围后歼灭难。美军在空军的掩护下,进退自如,如果要包围大编制美军,中国就需要调动更大规模的军队。但是在美军对地的狂轰滥炸下,任何大规模集结和调动都无法进行。所以中国军队在朝战中只能围歼美军营一级的建制。在长津湖也是围歼了2至3个营。相反美军在中国的第5次战役时一个反扑,就围歼了180师。可见武器装备的差距,导致了战斗成果的巨大差距。而这种武器装备的差距,更多是在空军的差距上。陆军的武器差距,也是空军差距造成的。没有制空权,中国军队只能选择山地作战,暗夜作战,步兵作战。这带来的结果就是,中国军队对美军的战果不高。而实际作战中,中国军队也只能首选南韩军队进行歼灭来扩大战果。更实际的是,在打到38线后,由于进入平原地带,机动性不足和没有空军,中国军队很难在向南推进了。

朝战后期,苏联武器援助到位,中国加强了铁路线防空,同时在靠近鸭绿江上空形成了米格走廊,这样后勤得到改善,在38线才能相持下去,但是其前线依然艰苦。

朝战作为新中国对外最大规模的战争,赢得了20世纪不对称战争下最大的胜利,之后的不对称战争,没有装备弱势的一方能够取得如此巨大的军事胜利。越南战争,美军没有营级编制被歼,连一级的都很少。伊拉克战争,美军陆军更是摧枯拉朽。阿富汗战争,TLB效法朝战在山区得以生存。

人之所以强大,是因为拥有工具。战争是人的战争,更是武器装备的战争。八国联军2万人就能攻入清朝都城,依靠的就是武备差距。古代战争讲究天时地利人和,现代军队依靠武器装备,大限度的克服了天气和地形对战争的影响。美军依靠夜视系统,使得朝战时的劣势变成了自身的优势,朝战时的暗夜攻势不存在了。而全天候全方位的战场空中监控和精确对地打击使对方更难集结,后勤更难供给,甚至礼拜攻势也难施展。所以现代战争,空军是制胜之道。要打大规模战争,想要再收获朝战战果,歼灭美军营团级建制,必须要有必要的空中掩护,至少取得一个方向上局部区域的空域安全,确保后勤供应和地面部队机动展开。如果没有空中掩护,只能像阿富汗TLB军队,退守山区以求生存。但是没有一个现代国家能承受倒退到石器时代的代价。所以现代战争,陆军仅仅是生存之本,空军才是制胜之道。没有强大空军,就没有强大国家。

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      2019/4/20 18:24:36

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      ......
      259楼 来随便看看
      那B和A重新设计了什么?
      261楼 远程机群
      只重新设计一个进气道,剩下的发动机和雷达那叫升级!
      262楼 来随便看看
      既然如此AB为什么是两个型号?如果AB可以分两个,C又为什么不能是新型号?
      263楼 滑坡航母
      按远程战机214楼的规定,没有重新设计气动外形的,只做内部更新的不算新型号!
      264楼 来随便看看
      那B为什么是一个新型号?他在206楼说歼十有A/B两个型号,意思是C不算。
      对呀,因为C没有再次修改外形。升级内部设施叫升级!应该叫B的1型和2型!

      2019/5/5 13:05:53
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      ......
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      251楼 chezhu
      不能这样说,靠阴阳八卦,中国的确躲过一些灾难,比如中国没有参加第一次世界大战
      257楼 远程机群
      如果参加了一战,中国会更早的从不严谨的愚昧中解放出来!
      258楼 chezhu
      胡说八道,你看看一战死了多少人?中国恰恰在一战中赚了大量的钱,民族工业大发展
      260楼 远程机群
      你说错啦,那是德国和日本!吹啥!
      因为现在对北洋政府做的成绩是不说的

      2019/5/5 11:44:42
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      ......
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      259楼 来随便看看
      那B和A重新设计了什么?
      261楼 远程机群
      只重新设计一个进气道,剩下的发动机和雷达那叫升级!
      262楼 来随便看看
      既然如此AB为什么是两个型号?如果AB可以分两个,C又为什么不能是新型号?
      263楼 滑坡航母
      按远程战机214楼的规定,没有重新设计气动外形的,只做内部更新的不算新型号!
      那B为什么是一个新型号?他在206楼说歼十有A/B两个型号,意思是C不算。

      2019/5/5 11:36:28
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      ......
      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      259楼 来随便看看
      那B和A重新设计了什么?
      261楼 远程机群
      只重新设计一个进气道,剩下的发动机和雷达那叫升级!
      262楼 来随便看看
      既然如此AB为什么是两个型号?如果AB可以分两个,C又为什么不能是新型号?
      按远程战机214楼的规定,没有重新设计气动外形的,只做内部更新的不算新型号!

      2019/5/5 9:58:49
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      ......
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      259楼 来随便看看
      那B和A重新设计了什么?
      261楼 远程机群
      只重新设计一个进气道,剩下的发动机和雷达那叫升级!
      既然如此AB为什么是两个型号?如果AB可以分两个,C又为什么不能是新型号?

      2019/5/5 8:57:13
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      ......
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      259楼 来随便看看
      那B和A重新设计了什么?
      只重新设计一个进气道,剩下的发动机和雷达那叫升级!

      2019/5/4 21:23:00
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      ......
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      251楼 chezhu
      不能这样说,靠阴阳八卦,中国的确躲过一些灾难,比如中国没有参加第一次世界大战
      257楼 远程机群
      如果参加了一战,中国会更早的从不严谨的愚昧中解放出来!
      258楼 chezhu
      胡说八道,你看看一战死了多少人?中国恰恰在一战中赚了大量的钱,民族工业大发展
      你说错啦,那是德国和日本!吹啥!

      2019/5/4 21:20:59
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      ......
      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      那B和A重新设计了什么?

      2019/5/4 9:47:46
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:280461 / 排名:4964
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      ......
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      251楼 chezhu
      不能这样说,靠阴阳八卦,中国的确躲过一些灾难,比如中国没有参加第一次世界大战
      257楼 远程机群
      如果参加了一战,中国会更早的从不严谨的愚昧中解放出来!
      胡说八道,你看看一战死了多少人?中国恰恰在一战中赚了大量的钱,民族工业大发展

      2019/5/4 9:30:28
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      ......
      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      251楼 chezhu
      不能这样说,靠阴阳八卦,中国的确躲过一些灾难,比如中国没有参加第一次世界大战
      如果参加了一战,中国会更早的从不严谨的愚昧中解放出来!

      2019/5/4 0:21:59
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      240楼 rockyshi
      60多年过去了,现代化战争的模式同68年前已经翻天覆地。

      在那样的环境下,中国志愿军和美帝的联合国军都没有赢,也都没有输,但却打出了中国的军威。

      1840年以来,可以说所有的外来入侵战争虽然教科书上称之为战争,但客观来说都是对中国人和中国将士的屠杀,包括抗美援朝。

      受制于中国工业化进程的缓慢,晚晴的将士拿着长矛对阵用火枪的外来侵略者,这不是屠杀?直到1937年,仍旧是工业化日本对阵农业化中国。在1951年跨过鸭绿江时,我们依旧是一穷二白的家底。在装备和配置上当时的中美史有代差的。

      如今,我们中国已经完成了工业化,且是人类历史上最大规模的工业化没有之一,因为有了工业化的基础才使得我们的055这款搁置了40多年的设计逐渐完善变并成为现实,才有了J20的翱翔蓝天。

      当时志愿军面对装备全方面领先自己的美帝领衔的联合国军,能有如此战法也是不得已而为之。

      如果放到今天,战争的走向可能完全不同,也可能就没有什么南韩了~

      254楼 魏明中校
      论坛里有的军迷是入门者,对武器,战争不了解。他们对战争印象只限于抗日神剧,和亮剑之类片面的描写。他们以为二战的战斗都是拼刺刀结束的。其实从一战开始,战斗基本在100至200米的距离结束了。近战只限于巷战和很少的阵地战。即使近战,很多还是靠枪解决的。不了解武器,就不会谈武器,不了解战争,就不会谈战术,只能照着影视作品里的表达。但是我们不能放弃他们,科普就是从这开始的
      战争对于很多人很陌生。和平时代,非军人极少能接触到战斗技巧。很幸运的是我爷爷打过朝战,战后分配地方任人武部长,转业后进入企业。他们那一代人,打过日本,打过老蒋,打过美国人,战火中幸存下来,忠于国家忠于党。开国的老军人在任何岗位上都廉洁奉公,从无私心,即使生活有困难,也不给国家添麻烦。他们的信仰就是,做任何事要对得起国家,对得起党,要对得起牺牲的战友。我从小就被训练,跑步,爬山,打猎,测距,挖坑。打过朝战的兵,三样不离身,枪,短铲,炒面。爷爷从来不看战争剧,太假。亮剑过于描写肉搏了。真正的战争,200米就把人打死了,迂回机动,很多时候就是抬着机枪到侧面收割。上甘岭坑道战,基本没有肉搏了。最近就是用手榴弹炸了。真正残酷的就是2次3次战役。围歼冲锋时,就是靠人多强行抵进,真正冒着敌人的炮火前进。死在路上的战友很多,真正抵进了活的人都红了眼,军刺见红不留活口。长津湖的景象,黄继光,邱少云,就是步兵打美军的艰难,一个班一个排一个连,死的就剩几个人的时候,唯有希望武器好点能少死人。但是当时苏联援助没到,只能用三八大盖。这还是好的。但是中国人不能再被欺负了,只要冲锋号响,就是死亡冲锋,对敌人是,对自己也是。在朝战,集结号的战斗演的还是平常。朝战就是这样打下来的,是靠意志,但是还有人命。回来的是少数,绝大多数留在了朝鲜。都是最好的战士,现在国家有条件了,武器真的是第一要素。不是吹牛,当时志愿军要有苏军武器,汉城就是北朝鲜的。爷爷已经走了6年了,但是他最后的嘱托就是:再有战争,男人都上战场,打到最后一个人,绝不让外国人拿着枪进中国!现在还在世的志愿军不多了,向国家的老军人敬礼,向志愿军敬礼。

      2019/5/3 23:32:46
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      ......
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      252楼 北方自由上尉
      我们现代化的军事探讨,总被人冠上唯武器论。我觉得在战备阶段鼓吹意志的都是误国误民。大清朝就是活生生的例子。守旧的朝廷大员还在幻想中学西用,结果被坚船利炮打破了国门,打破了首都。还被明治维新的日本小弟欺负了百年。导致现代底子薄,基础弱。前世之事,后世之师。比狠,永远不如枪快。
      253楼 魏明中校
      论坛里有的军迷是入门者,对武器,战争不了解。他们对战争印象只限于抗日神剧,和亮剑之类片面的描写。他们以为二战的战斗都是拼刺刀结束的。其实从一战开始,战斗基本在100至200米的距离结束了。近战只限于巷战和很少的阵地战。即使近战,很多还是靠枪解决的。不了解武器,就不会谈武器,不了解战争,就不会谈战术,只能照着影视作品里的表达。但是我们不能放弃他们,科普就是从这开始的。这也是我们职业军人的责任
      战争对于很多人很陌生。和平时代,非军人极少能接触到战斗技巧。很幸运的是我爷爷打过朝战,战后分配地方任人武部长,转业后进入企业。他们那一代人,打过日本,打过老蒋,打过美国人,战火中幸存下来,忠于国家忠于党。开国的老军人在任何岗位上都廉洁奉公,从无私心,即使生活有困难,也不给国家添麻烦。他们的信仰就是,做任何事要对得起国家,对得起党,要对得起牺牲的战友。我从小就被训练,跑步,爬山,打猎,测距,挖坑。打过朝战的兵,三样不离身,枪,短铲,炒面。爷爷从来不看战争剧,太假。亮剑过于描写肉搏了。真正的战争,200米就把人打死了,迂回机动,很多时候就是抬着机枪到侧面收割。上甘岭坑道战,基本没有肉搏了。最近就是用手榴弹炸了。真正残酷的就是2次3次战役。围歼冲锋时,就是靠人多强行抵进,真正冒着敌人的炮火前进。死在路上的战友很多,真正抵进了活的人都红了眼,军刺见红不留活口。长津湖的景象,黄继光,邱少云,就是步兵打美军的艰难,一个班一个排一个连,死的就剩几个人的时候,唯有希望武器好点能少死人。但是当时苏联援助没到,只能用三八大盖。这还是好的。但是中国人不能再被欺负了,只要冲锋号响,就是死亡冲锋,对敌人是,对自己也是。在朝战,集结号的战斗演的还是平常。朝战就是这样打下来的,是靠意志,但是还有人命。回来的是少数,绝大多数留在了朝鲜。都是最好的战士,现在国家有条件了,武器真的是第一要素。不是吹牛,当时志愿军要有苏军武器,汉城就是北朝鲜的。爷爷已经走了6年了,但是他最后的嘱托就是:再有战争,男人都上战场,打到最后一个人,绝不让外国人拿着枪进中国!现在还在世的志愿军不多了,向国家的老军人敬礼,向志愿军敬礼。

      2019/5/3 23:31:46
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      240楼 rockyshi
      60多年过去了,现代化战争的模式同68年前已经翻天覆地。

      在那样的环境下,中国志愿军和美帝的联合国军都没有赢,也都没有输,但却打出了中国的军威。

      1840年以来,可以说所有的外来入侵战争虽然教科书上称之为战争,但客观来说都是对中国人和中国将士的屠杀,包括抗美援朝。

      受制于中国工业化进程的缓慢,晚晴的将士拿着长矛对阵用火枪的外来侵略者,这不是屠杀?直到1937年,仍旧是工业化日本对阵农业化中国。在1951年跨过鸭绿江时,我们依旧是一穷二白的家底。在装备和配置上当时的中美史有代差的。

      如今,我们中国已经完成了工业化,且是人类历史上最大规模的工业化没有之一,因为有了工业化的基础才使得我们的055这款搁置了40多年的设计逐渐完善变并成为现实,才有了J20的翱翔蓝天。

      当时志愿军面对装备全方面领先自己的美帝领衔的联合国军,能有如此战法也是不得已而为之。

      如果放到今天,战争的走向可能完全不同,也可能就没有什么南韩了~

      论坛里有的军迷是入门者,对武器,战争不了解。他们对战争印象只限于抗日神剧,和亮剑之类片面的描写。他们以为二战的战斗都是拼刺刀结束的。其实从一战开始,战斗基本在100至200米的距离结束了。近战只限于巷战和很少的阵地战。即使近战,很多还是靠枪解决的。不了解武器,就不会谈武器,不了解战争,就不会谈战术,只能照着影视作品里的表达。但是我们不能放弃他们,科普就是从这开始的

      2019/5/3 22:41:37
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      ......
      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      252楼 北方自由上尉
      我们现代化的军事探讨,总被人冠上唯武器论。我觉得在战备阶段鼓吹意志的都是误国误民。大清朝就是活生生的例子。守旧的朝廷大员还在幻想中学西用,结果被坚船利炮打破了国门,打破了首都。还被明治维新的日本小弟欺负了百年。导致现代底子薄,基础弱。前世之事,后世之师。比狠,永远不如枪快。
      论坛里有的军迷是入门者,对武器,战争不了解。他们对战争印象只限于抗日神剧,和亮剑之类片面的描写。他们以为二战的战斗都是拼刺刀结束的。其实从一战开始,战斗基本在100至200米的距离结束了。近战只限于巷战和很少的阵地战。即使近战,很多还是靠枪解决的。不了解武器,就不会谈武器,不了解战争,就不会谈战术,只能照着影视作品里的表达。但是我们不能放弃他们,科普就是从这开始的。这也是我们职业军人的责任

      2019/5/3 22:36:27
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      ......
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      我们现代化的军事探讨,总被人冠上唯武器论。我觉得在战备阶段鼓吹意志的都是误国误民。大清朝就是活生生的例子。守旧的朝廷大员还在幻想中学西用,结果被坚船利炮打破了国门,打破了首都。还被明治维新的日本小弟欺负了百年。导致现代底子薄,基础弱。前世之事,后世之师。比狠,永远不如枪快。

      2019/5/3 21:11:46
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      ......
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      不能这样说,靠阴阳八卦,中国的确躲过一些灾难,比如中国没有参加第一次世界大战

      2019/5/3 21:00:37
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      246楼 chezhu
      看看美军和北约军队在阿富汗和伊拉克,还不是朝战战术
      249楼 北方自由上尉
      阿富汗的落后使国家命运始终掌握在别国手里。陆军是生存之本,中国伟大的朝战经验给了阿富汗生存空间
      阿富汗的命运掌握在那国手里?

      2019/5/3 20:59:03
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      246楼 chezhu
      看看美军和北约军队在阿富汗和伊拉克,还不是朝战战术
      阿富汗的落后使国家命运始终掌握在别国手里。陆军是生存之本,中国伟大的朝战经验给了阿富汗生存空间

      2019/5/3 20:55:01
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      ......
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      247楼 远程机群
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      2019/5/3 20:52:47
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      234楼 翔龙公子
      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      243楼 北方自由上尉
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。
      阴阳八卦周易五行这些牛鬼蛇神坑害了中国几千年,现在还有人要弘扬和继承它们,导致一代代的投机取巧之人渗入到科技领域,之后不顾逻辑常识的胡说八道!成天靠精神和所谓的热情诋毁真正高效的科技进步和发展!他们的思路是中国的最大肿瘤!

      2019/5/3 20:19:21
      • 军衔:陆军大校
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      看看美军和北约军队在阿富汗和伊拉克,还不是朝战战术

      2019/5/3 18:32:22
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      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。

      2019/5/3 15:08:55
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      240楼 rockyshi
      60多年过去了,现代化战争的模式同68年前已经翻天覆地。

      在那样的环境下,中国志愿军和美帝的联合国军都没有赢,也都没有输,但却打出了中国的军威。

      1840年以来,可以说所有的外来入侵战争虽然教科书上称之为战争,但客观来说都是对中国人和中国将士的屠杀,包括抗美援朝。

      受制于中国工业化进程的缓慢,晚晴的将士拿着长矛对阵用火枪的外来侵略者,这不是屠杀?直到1937年,仍旧是工业化日本对阵农业化中国。在1951年跨过鸭绿江时,我们依旧是一穷二白的家底。在装备和配置上当时的中美史有代差的。

      如今,我们中国已经完成了工业化,且是人类历史上最大规模的工业化没有之一,因为有了工业化的基础才使得我们的055这款搁置了40多年的设计逐渐完善变并成为现实,才有了J20的翱翔蓝天。

      当时志愿军面对装备全方面领先自己的美帝领衔的联合国军,能有如此战法也是不得已而为之。

      如果放到今天,战争的走向可能完全不同,也可能就没有什么南韩了~

      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。

      2019/5/3 15:08:04
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      234楼 翔龙公子
      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。

      2019/5/3 15:07:14
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      1727年,甄嬛出生。这一年牛顿逝世,葬于大英帝国威斯敏斯特大教堂,两位公爵,三位伯爵和一个大法官抬棺。所以我们看到了称霸世界的日不落帝国。德皇威廉三世,把宫殿让出来作为大学教学楼,喊出,没有哪个国家因为办教育办亡国了的。之后的德国,让世界为之震颤。科学和学术,在英美是立国之本,是称霸之本。学术和教育,国之根基,不能被亵渎。现在经济发展了,暴发户多了,以为钱能改变一切,结果丢人到国外了。英美因科学而崛起,是所有国家必经之路,必学之道。

      2019/5/3 15:05:55
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      240楼 rockyshi
      60多年过去了,现代化战争的模式同68年前已经翻天覆地。

      在那样的环境下,中国志愿军和美帝的联合国军都没有赢,也都没有输,但却打出了中国的军威。

      1840年以来,可以说所有的外来入侵战争虽然教科书上称之为战争,但客观来说都是对中国人和中国将士的屠杀,包括抗美援朝。

      受制于中国工业化进程的缓慢,晚晴的将士拿着长矛对阵用火枪的外来侵略者,这不是屠杀?直到1937年,仍旧是工业化日本对阵农业化中国。在1951年跨过鸭绿江时,我们依旧是一穷二白的家底。在装备和配置上当时的中美史有代差的。

      如今,我们中国已经完成了工业化,且是人类历史上最大规模的工业化没有之一,因为有了工业化的基础才使得我们的055这款搁置了40多年的设计逐渐完善变并成为现实,才有了J20的翱翔蓝天。

      当时志愿军面对装备全方面领先自己的美帝领衔的联合国军,能有如此战法也是不得已而为之。

      如果放到今天,战争的走向可能完全不同,也可能就没有什么南韩了~

      1840年以来,可以说所有的外来入侵战争虽然教科书上称之为战争,但客观来说都是对中国人和中国将士的屠杀,包括抗美援朝。

      所以,国家崛起,武器第一

      2019/5/3 14:43:53
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      60多年过去了,现代化战争的模式同68年前已经翻天覆地。

      在那样的环境下,中国志愿军和美帝的联合国军都没有赢,也都没有输,但却打出了中国的军威。

      1840年以来,可以说所有的外来入侵战争虽然教科书上称之为战争,但客观来说都是对中国人和中国将士的屠杀,包括抗美援朝。

      受制于中国工业化进程的缓慢,晚晴的将士拿着长矛对阵用火枪的外来侵略者,这不是屠杀?直到1937年,仍旧是工业化日本对阵农业化中国。在1951年跨过鸭绿江时,我们依旧是一穷二白的家底。在装备和配置上当时的中美史有代差的。

      如今,我们中国已经完成了工业化,且是人类历史上最大规模的工业化没有之一,因为有了工业化的基础才使得我们的055这款搁置了40多年的设计逐渐完善变并成为现实,才有了J20的翱翔蓝天。

      当时志愿军面对装备全方面领先自己的美帝领衔的联合国军,能有如此战法也是不得已而为之。

      如果放到今天,战争的走向可能完全不同,也可能就没有什么南韩了~

      2019/5/3 11:43:43
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      234楼 翔龙公子
      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      238楼 远程机群
      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      2019/5/3 7:34:13
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      234楼 翔龙公子
      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的

      正因为那时的海空力量不强才被陷入了消耗战。现在你再试试?????????

      2019/5/2 10:39:51
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      234楼 翔龙公子
      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      236楼 翔龙公子
      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的
      美军财大气粗,可以打范弗里特弹药量。可以用炸弹解决一切。别的国家,尤其是中国,在空军占优后,还得靠陆军去慢慢清缴。

      2019/5/2 9:19:21
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      234楼 翔龙公子
      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况
      235楼 远程机群
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      要做到你说的这一点,就不能陷入美国在越南、阿富汗和伊拉克那样地面战;否则,海空力量再强,也会被慢慢耗死的

      2019/5/1 16:09:26
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      234楼 翔龙公子
      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况
      能进行远程作战的飞机,近程作战还用说吗?现在的具体问题,就是大航程的重型机太贵,太少!

      急需大航程的轻型战机快速补充!除了这个其他都不是所谓的具体问题!

      2019/5/1 9:25:32
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      适用不适用,要看战时交战双方的具体实际情况

      2019/4/30 21:35:28
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      ......
      209楼 来随便看看
      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机
      215楼 远程机群
      重新设计一个机壳能和内外整机都重新设计划等号吗?再说了,好的东西重新设计有怎么不可以?这个飞机成本再高还能高过双发吗?但性能却和双发一样,这叫不叫性价比?
      222楼 北方自由上尉
      你不是专业飞机设计人员。飞机的外形是飞机设计第一要素。发动机,雷达,动力,配重都是根据外形设计的。轰6改了又改,都神改了,可是外形就是不敢动,仍然是60年前的样子。
      224楼 远程机群
      外形是飞机最直接接触空气的部分!

      不敢动就正说明心里没数!

      其实,所有的外形都是越扁越好!

      谁见过机翼是副油箱那样圆筒形的了?

      飞机不图最大升力那还叫飞机吗?

      231楼 北方自由上尉
      气动外形只能微调,不能大动。气动是流体力学中最复杂的,尤其是整体性,动一发而牵全身。魔改最牛的是su27系列,小改动很多,可是大外形始终未变。

      在看美国战机,几乎是一个型号一个样子。

      气动外形是个整体工程,美国有财力,一个接一个创新,俄国只能魔改。加保形油箱,挂副油箱,都会影响整机气动性能。但是想你建议的那样大改,所有风动试验都得重来。这等于设计一架新飞机了。

      提高作战效率是唯一的正确方向,其他都是跑偏的借口!回到正确的方向是唯一的出路!不需要各种解释!所有的跑偏理由都是为跑偏编造的借口。肯定是不堪一击的错误!越早纠正效益越高!这是定论!

      2019/4/30 17:08:34
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      ......
      209楼 来随便看看
      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机
      215楼 远程机群
      重新设计一个机壳能和内外整机都重新设计划等号吗?再说了,好的东西重新设计有怎么不可以?这个飞机成本再高还能高过双发吗?但性能却和双发一样,这叫不叫性价比?
      222楼 北方自由上尉
      你不是专业飞机设计人员。飞机的外形是飞机设计第一要素。发动机,雷达,动力,配重都是根据外形设计的。轰6改了又改,都神改了,可是外形就是不敢动,仍然是60年前的样子。
      224楼 远程机群
      外形是飞机最直接接触空气的部分!

      不敢动就正说明心里没数!

      其实,所有的外形都是越扁越好!

      谁见过机翼是副油箱那样圆筒形的了?

      飞机不图最大升力那还叫飞机吗?

      231楼 北方自由上尉
      气动外形只能微调,不能大动。气动是流体力学中最复杂的,尤其是整体性,动一发而牵全身。魔改最牛的是su27系列,小改动很多,可是大外形始终未变。

      在看美国战机,几乎是一个型号一个样子。

      气动外形是个整体工程,美国有财力,一个接一个创新,俄国只能魔改。加保形油箱,挂副油箱,都会影响整机气动性能。但是想你建议的那样大改,所有风动试验都得重来。这等于设计一架新飞机了。

      歼十本身就是一款新机,改的越早成本越低,作战效率越高!这是明摆着的!提高作战效率是唯一的目的!别的都是阻碍作战效率的借口而已!越解释越走样!

      2019/4/30 17:01:05
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      ......
      204楼 远程机群
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      209楼 来随便看看
      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机
      215楼 远程机群
      重新设计一个机壳能和内外整机都重新设计划等号吗?再说了,好的东西重新设计有怎么不可以?这个飞机成本再高还能高过双发吗?但性能却和双发一样,这叫不叫性价比?
      222楼 北方自由上尉
      你不是专业飞机设计人员。飞机的外形是飞机设计第一要素。发动机,雷达,动力,配重都是根据外形设计的。轰6改了又改,都神改了,可是外形就是不敢动,仍然是60年前的样子。
      224楼 远程机群
      外形是飞机最直接接触空气的部分!

      不敢动就正说明心里没数!

      其实,所有的外形都是越扁越好!

      谁见过机翼是副油箱那样圆筒形的了?

      飞机不图最大升力那还叫飞机吗?

      气动外形只能微调,不能大动。气动是流体力学中最复杂的,尤其是整体性,动一发而牵全身。魔改最牛的是su27系列,小改动很多,可是大外形始终未变。

      在看美国战机,几乎是一个型号一个样子。

      气动外形是个整体工程,美国有财力,一个接一个创新,俄国只能魔改。加保形油箱,挂副油箱,都会影响整机气动性能。但是想你建议的那样大改,所有风动试验都得重来。这等于设计一架新飞机了。

      2019/4/30 16:32:30
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      ......
      146楼 北方自由上尉
      先解释下什么叫萨德!它是一种反导弹系统,一旦在韩国部署,监视射程可覆盖半个中国,包括北京,上海,重庆。它可以让中国的导弹还没有发射便被拦截在家门口。很多人不明白萨德到底有什么威胁,简单来说,如果韩国部署了萨德,日本和台湾会紧跟其上,一旦这个链条完成了,对中国就形成了战略军事包围。

      虽然现在的导弹是200公里的,但是这是可以升级的。最危险的是他的ANTPY2X雷达。不打掉他,北京的电讯和空情永被监视。回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      150楼 远程机群
      在我庞大的4000公里航程的远程隐身机群面前,这些靶子都将灰飞烟灭!
      227楼 sack
      量子通讯使用了,这些不都报废了?
      228楼 远程机群
      咋废的?你还能把信号干扰掉吗?
      229楼 sack
      搜集的信号没用,还不是等于报废?哦,还浪费电!
      你也太藐视对手了!只要雷达发现异常你就跑不了!

      2019/4/30 15:12:55
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      ......
      138楼 sack
      萨德其实是政治问题、外交问题,军事威慑在现在的我军面前基本上聊胜于无。至于我们对韩日的雷达设施就不多说了,更不要说立体监控了。
      146楼 北方自由上尉
      先解释下什么叫萨德!它是一种反导弹系统,一旦在韩国部署,监视射程可覆盖半个中国,包括北京,上海,重庆。它可以让中国的导弹还没有发射便被拦截在家门口。很多人不明白萨德到底有什么威胁,简单来说,如果韩国部署了萨德,日本和台湾会紧跟其上,一旦这个链条完成了,对中国就形成了战略军事包围。

      虽然现在的导弹是200公里的,但是这是可以升级的。最危险的是他的ANTPY2X雷达。不打掉他,北京的电讯和空情永被监视。回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      150楼 远程机群
      在我庞大的4000公里航程的远程隐身机群面前,这些靶子都将灰飞烟灭!
      227楼 sack
      量子通讯使用了,这些不都报废了?
      228楼 远程机群
      咋废的?你还能把信号干扰掉吗?
      搜集的信号没用,还不是等于报废?哦,还浪费电!

      2019/4/30 15:00:58
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      ......
      123楼 北方自由上尉
      越南虽然和中国打了一仗,但是美军无法在越南部署萨德。韩国的一个萨德,是插入中俄腹地的匕首。尤其在电信情报
      138楼 sack
      萨德其实是政治问题、外交问题,军事威慑在现在的我军面前基本上聊胜于无。至于我们对韩日的雷达设施就不多说了,更不要说立体监控了。
      146楼 北方自由上尉
      先解释下什么叫萨德!它是一种反导弹系统,一旦在韩国部署,监视射程可覆盖半个中国,包括北京,上海,重庆。它可以让中国的导弹还没有发射便被拦截在家门口。很多人不明白萨德到底有什么威胁,简单来说,如果韩国部署了萨德,日本和台湾会紧跟其上,一旦这个链条完成了,对中国就形成了战略军事包围。

      虽然现在的导弹是200公里的,但是这是可以升级的。最危险的是他的ANTPY2X雷达。不打掉他,北京的电讯和空情永被监视。回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      150楼 远程机群
      在我庞大的4000公里航程的远程隐身机群面前,这些靶子都将灰飞烟灭!
      227楼 sack
      量子通讯使用了,这些不都报废了?
      咋废的?你还能把信号干扰掉吗?

      2019/4/30 14:45:59
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      ......
      93楼 竹溪居士
      我一直认为越公虽然是胡饽饽带出来的,但依然是一个凝聚力很强的执政党,为什么它夺取政权后立即对中国翻脸无情,这方面我们应该反思,当年无偿援助越南的钱够全国人民公社每一个大队配置一台拖拉机。这是什么概念我不说大家也知道。事实上痛定思痛后,总设计师掌舵的中国再没有公开支持过那一个国家的政党走武装夺取政权的道路,阿尔巴尼亚的无偿援助也立刻叫停,打开国门,走改革开放的道路。四项基本原则成为我国对外关系的压舱石,毫无疑问,这是正确的。这场战争,中美没有赢家,不然,现在的越南可能就是南北两个越南,军事上充其量也就是另一个泰国,作为近邻小心翼翼游走于中美之间。
      123楼 北方自由上尉
      越南虽然和中国打了一仗,但是美军无法在越南部署萨德。韩国的一个萨德,是插入中俄腹地的匕首。尤其在电信情报
      138楼 sack
      萨德其实是政治问题、外交问题,军事威慑在现在的我军面前基本上聊胜于无。至于我们对韩日的雷达设施就不多说了,更不要说立体监控了。
      146楼 北方自由上尉
      先解释下什么叫萨德!它是一种反导弹系统,一旦在韩国部署,监视射程可覆盖半个中国,包括北京,上海,重庆。它可以让中国的导弹还没有发射便被拦截在家门口。很多人不明白萨德到底有什么威胁,简单来说,如果韩国部署了萨德,日本和台湾会紧跟其上,一旦这个链条完成了,对中国就形成了战略军事包围。

      虽然现在的导弹是200公里的,但是这是可以升级的。最危险的是他的ANTPY2X雷达。不打掉他,北京的电讯和空情永被监视。回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      150楼 远程机群
      在我庞大的4000公里航程的远程隐身机群面前,这些靶子都将灰飞烟灭!
      量子通讯使用了,这些不都报废了?

      2019/4/30 11:29:06
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      211楼 chezhu
      现在夜战照样有效
      218楼 北方自由上尉
      现在美军利用先进的夜视仪,把夜战变成了他们的长处。在中东,皮卡战士是不敢和美军打夜战的
      真的啊,为啥美军夜晚不敢出据点?

      2019/4/30 10:37:34
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      212楼 chezhu
      最艰难的是没有制空权的后勤十分脆弱,在美军严密的空中封锁下,中国前线部队经常食不果腹,弹药不足,严重影响了战斗的持续性。

      ---------------------

      胡说八道,后期也没有制空权,物资照样运到前线,洪学智回忆录,1951年,95%的物资能送到前线,前期不是美军封锁的多厉害,是志愿军开始不重视,以为和国内作战一样,靠老百姓支援,实际上朝鲜老百姓也很穷,另外前5次战役,志愿军不缺武器弹药,以为能缴获,主要缺吃的

      219楼 北方自由上尉
      无知与外行
      你是说洪学智?

      2019/4/30 10:36:53
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      ......
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      204楼 远程机群
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      209楼 来随便看看
      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机
      215楼 远程机群
      重新设计一个机壳能和内外整机都重新设计划等号吗?再说了,好的东西重新设计有怎么不可以?这个飞机成本再高还能高过双发吗?但性能却和双发一样,这叫不叫性价比?
      222楼 北方自由上尉
      你不是专业飞机设计人员。飞机的外形是飞机设计第一要素。发动机,雷达,动力,配重都是根据外形设计的。轰6改了又改,都神改了,可是外形就是不敢动,仍然是60年前的样子。

      外形是飞机最直接接触空气的部分!

      不敢动就正说明心里没数!

      其实,所有的外形都是越扁越好!

      谁见过机翼是副油箱那样圆筒形的了?

      飞机不图最大升力那还叫飞机吗?

      2019/4/29 22:57:22
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      ......
      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      204楼 远程机群
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      209楼 来随便看看
      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机
      215楼 远程机群
      重新设计一个机壳能和内外整机都重新设计划等号吗?再说了,好的东西重新设计有怎么不可以?这个飞机成本再高还能高过双发吗?但性能却和双发一样,这叫不叫性价比?
      你不是专业飞机设计人员。飞机的外形是飞机设计第一要素。发动机,雷达,动力,配重都是根据外形设计的。轰6改了又改,都神改了,可是外形就是不敢动,仍然是60年前的样子。

      2019/4/29 22:32:13
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      ......
      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      204楼 远程机群
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      209楼 来随便看看
      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机
      215楼 远程机群
      重新设计一个机壳能和内外整机都重新设计划等号吗?再说了,好的东西重新设计有怎么不可以?这个飞机成本再高还能高过双发吗?但性能却和双发一样,这叫不叫性价比?
      你不是专业飞机设计人员。飞机的外形是飞机设计第一要素。发动机,雷达,动力,配重都是根据外形设计的。轰6改了又改,都神改了,可是外形就是不敢动,仍然是60年前的样子。

      2019/4/29 22:32:13
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      ......
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      217楼 北方自由上尉
      我总觉得你是想套点信息
      这样吧,你想套啥?你说出来,我告诉你!

      2019/4/29 22:14:22
      左箭头-小图标

      ......
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      216楼 北方自由上尉
      外行了。
      只要性能好使,外行就外行!我不图虚名!

      2019/4/29 22:11:57
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      212楼 chezhu
      最艰难的是没有制空权的后勤十分脆弱,在美军严密的空中封锁下,中国前线部队经常食不果腹,弹药不足,严重影响了战斗的持续性。

      ---------------------

      胡说八道,后期也没有制空权,物资照样运到前线,洪学智回忆录,1951年,95%的物资能送到前线,前期不是美军封锁的多厉害,是志愿军开始不重视,以为和国内作战一样,靠老百姓支援,实际上朝鲜老百姓也很穷,另外前5次战役,志愿军不缺武器弹药,以为能缴获,主要缺吃的

      无知与外行

      2019/4/29 21:25:06
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      211楼 chezhu
      现在夜战照样有效
      现在美军利用先进的夜视仪,把夜战变成了他们的长处。在中东,皮卡战士是不敢和美军打夜战的

      2019/4/29 21:06:53
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      ......
      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      我总觉得你是想套点信息

      2019/4/29 21:04:26
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      ......
      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      214楼 远程机群
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!
      外行了。

      2019/4/29 21:03:32
      左箭头-小图标

      ......
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      204楼 远程机群
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      209楼 来随便看看
      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机
      重新设计一个机壳能和内外整机都重新设计划等号吗?再说了,好的东西重新设计有怎么不可以?这个飞机成本再高还能高过双发吗?但性能却和双发一样,这叫不叫性价比?

      2019/4/29 15:44:23
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      ......
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      210楼 来随便看看
      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?
      没做重新设计也算新型号?我就这么定了!

      2019/4/29 15:38:54
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      • 工分:280234 / 排名:4965
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      最艰难的是没有制空权的后勤十分脆弱,在美军严密的空中封锁下,中国前线部队经常食不果腹,弹药不足,严重影响了战斗的持续性。

      ---------------------

      胡说八道,后期也没有制空权,物资照样运到前线,洪学智回忆录,1951年,95%的物资能送到前线,前期不是美军封锁的多厉害,是志愿军开始不重视,以为和国内作战一样,靠老百姓支援,实际上朝鲜老百姓也很穷,另外前5次战役,志愿军不缺武器弹药,以为能缴获,主要缺吃的

      2019/4/29 14:07:47
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:280234 / 排名:4965
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      最艰难的是没有制空权的后勤十分脆弱,在美军严密的空中封锁下,中国前线部队经常食不果腹,弹药不足,严重影响了战斗的持续性。

      ---------------------

      胡说八道,后期也没有制空权,物资照样运到前线,洪学智回忆录,1951年,95%的物资能送到前线,前期不是美军封锁的多厉害,是志愿军开始不重视,以为和国内作战一样,靠老百姓支援,实际上朝鲜老百姓也很穷,另外前5次战役,志愿军不缺武器弹药,以为能缴获,主要缺吃的

      2019/4/29 14:07:47
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:280233 / 排名:4965
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      现在夜战照样有效

      2019/4/29 14:01:37
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      ......
      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      206楼 远程机群
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      谁告诉你歼十只有AB两个型号?你不知道歼十C服役了吗?型号是空军定的还是你定的?

      2019/4/29 13:39:37
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      ......
      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      204楼 远程机群
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

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      这样大改,还要加涂装,成本性价比不如重新设计一款飞机

      2019/4/29 13:34:37
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      ......
      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      204楼 远程机群
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      这款战机连内油、航程、隐身以及机动性全都一次性的解决了!

      2019/4/29 9:02:02
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      ......
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      197楼 gan特种兵
      好,兄弟,你摊上事了,你摊上大事了!!!回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用
      203楼 远程机群
      你说对了!他装到枪口上了!回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用

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      算啦!穷寇莫追了吧!

      2019/4/29 8:57:15
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      ......
      174楼 来随便看看
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      听说过远程战机的远程隐身歼十吗?歼16和苏35你有多少?能抗衡多国联合吗?

      我告诉你,外形不变的只能叫升级,不算新型号。所以现役的歼十只有A/B两个型号。

      2019/4/29 7:28:19
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      照片最容易断章取义。过江的步兵多,火力有限,飞机有限,能打到38线,已是不易。朝战中国的陆战,是苏德大战之后,20世纪最精彩的陆战之一,当时的战术很实用,但是现在已经不同了

      2019/4/29 7:20:22
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      ......
      174楼 来随便看看
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

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      2019/4/29 7:20:16
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      ......
      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      197楼 gan特种兵
      好,兄弟,你摊上事了,你摊上大事了!!!回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用
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      2019/4/29 7:17:17
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      这是俘虏的美国黑人连,最大的一次生擒。当时的黑人吓唬人,真干起来差点劲。纸老虎

      2019/4/29 7:14:59
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      2019/4/29 3:50:48
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      2019/4/29 3:46:34
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      174楼 来随便看看
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      195楼 来随便看看
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?
      好,兄弟,你摊上事了,你摊上大事了!!!回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      2019/4/28 22:50:22
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      180楼 泪雨千簌
      所以现代战争,空军是制胜之道。要打大规模战争,想要再收获朝战战果,歼灭美军营团级建制,必须要有必要的空中掩护,至少取得一个方向上局部区域的空域安全。-----------在现代火力条件下,根本用不着在对方头顶上摆神马阵势,只要一确定对方位置一颗高能战斗部弹道导弹下去你神马陆战一师之类的全得挂干净,还用得着费劲包围?
      181楼 北方自由上尉
      想的太简单了。萨德导弹干什么的,24小时战机值班干什么的,各类远程监视雷达干什么的。面对美军的空中力量,谁能正面争锋?只能在空中牵制,地面寻找战机。
      185楼 泪雨千簌
      打不过只能说你废物,美国佬那么牛逼冷战时期咋不敢大规模入侵苏联领空?
      可怜

      2019/4/28 20:42:55
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      ......
      136楼 竹溪居士
      报纸上这说法其实站不住脚,历史上八国联军,隔海相望的小日本,那次入侵中国是以第三国为跳板杀进来的,说不通嘛!这是自己鼓捣自己的说法,人家外国人听了会笑掉大牙,越公的鼻祖胡饽饽和咱们的好总理年轻时就结成了牢不可破的革命友谊,据说,胡饽饽的第一任婚姻还是总理当的证婚人,在广州举行的。[可百度搜索一下],中阿交恶,是政治原因,四人组被抓后引起了阿方极大的愤怒,阿方在国际社会对中国公然指责,中方顺势驱除了这个小弟,现在的中国为什么不在乎周边的环境恶化,大笔一挥就划了九段线,根源还是来至于自身的实力,这个实力不是仅仅指军事实力,而是国家综合实力,这个世界上大部分的事用钱都能解决,还有一部分不能解决的是因为需要更多的钱。你看特朗普,上台第一件事就是要对中国的工业产品征税,高达百分之二十呀!这生意还怎么做,利润也没有百分之二十吗!马云赴美沟通,邓文迪亲自上门润滑,为特朗普的家族生意作铺垫,所以,才有了今天这个局面,我这话糙理不糙,归根结底,大家都是为了钱,有钱走遍天下,而且是横着走,无钱寸步难行。你说是不是这个理。
      174楼 来随便看看
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      194楼 滑坡航母
      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?
      你告诉我歼十怎么隐身?单发的轻型机怎么大航程?歼16和苏35是不是更适合?歼十B装矢量发动机算不算升级?

      2019/4/28 12:35:07
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      ......
      131楼 来随便看看
      要理解那段历史的细节才能明白而不是自己想想。

      中国对越南的援助其实是在救自己,如果越南被美国控制,中国面临的危险和1950年美国攻占朝鲜半岛一样。所以必须建起一个隔离区。那么为什么朝鲜没有统一而越南统一了?中国从1954年巴黎和谈时就一直在策划两个越南平静相处,这点越南人很清楚但当时不敢提而已,怨恨是当时就埋下的。60年代南北越开战,美国大规模轰炸北越,中越自然不得不紧密合作。转折在1972年出现,美国被迫改善和中国关系,中国支持越战的目的达到了。然后中国也开始促成美越和解。1973年美越停战,双方的协议是南北越均不得进攻对方,中国是非常支持拥护这个协议的。但胡志明死后越南领导层不满足于分裂,因为他们认为北越实力远超南越,美国也有撤离之心,于是在一段时间准备后决定单方面撕毁协议发动解放战争。中国当时是反对的,甚至一度以停止援助威胁阻止,但苏联介入使越南人得到底气,北越还是决定发动进攻。北越人的判断正确了,美国人果然停止干预,进攻成功了,但对中国的不信任也产生了,因为他们明白中国人不愿意越南统一。统一后的越南出于对中国的不信任和维系自己的地位,决定搞印支联邦,这是犯了中国历朝历代的大忌——“绝对不允许中国周边出现一个统一而不受制衡的大国”,于是中国扶持和援助柬埔寨,中越关系从不信任到对立。中国没能在越南制造朝鲜一样的分裂的根本区别是在朝鲜是中国军队维系朝鲜存在的关键而不是苏联的存在,在越南是越南人自己的军队维系自己的存在,中国的援助和苏联一样只是起部分作用。

      中国对阿尔巴尼亚的援助看上去很奇怪,为什么要去援助一个远在万里的小国,就算援助也有很多国家可选啊。在了解就知道了,当时是中国独立研发核武器的时候,面临苏联和西方的全面禁运,很多精密仪器设备我们是买不到的,只能到国际市场偷偷买二手。谁愿又能够给我们?东欧的阿尔巴尼亚曾经因为南斯拉夫问题阿是苏联最大援助国,在1960阿因为中国问题和苏联有矛盾,招致苏联于1961年单方面撕毁了对阿的经济和军事援助合同,撤回在阿工作的全部苏联专家和根据协议驻守在阿港口的苏联舰队,并拒绝阿参加华约会议,但阿尔巴尼亚之前和苏联好时得到过苏联的一些设备,中国正好填补进去得到这个交易。一直到1972年尼克松访华后逐渐减少。

      中国后来不再支持其他国家武装夺取政权是因为中美的和解,这是美国提出的改善关系的条件之一。中国需要联合美国对付苏联,需要发展更均衡的经济体系。之后中国帮助美国牵制苏联并赢得了冷战,而中国得到的是美国及其盟国大量产业转移到中国使中国制造业飞速的发展起来。

      136楼 竹溪居士
      报纸上这说法其实站不住脚,历史上八国联军,隔海相望的小日本,那次入侵中国是以第三国为跳板杀进来的,说不通嘛!这是自己鼓捣自己的说法,人家外国人听了会笑掉大牙,越公的鼻祖胡饽饽和咱们的好总理年轻时就结成了牢不可破的革命友谊,据说,胡饽饽的第一任婚姻还是总理当的证婚人,在广州举行的。[可百度搜索一下],中阿交恶,是政治原因,四人组被抓后引起了阿方极大的愤怒,阿方在国际社会对中国公然指责,中方顺势驱除了这个小弟,现在的中国为什么不在乎周边的环境恶化,大笔一挥就划了九段线,根源还是来至于自身的实力,这个实力不是仅仅指军事实力,而是国家综合实力,这个世界上大部分的事用钱都能解决,还有一部分不能解决的是因为需要更多的钱。你看特朗普,上台第一件事就是要对中国的工业产品征税,高达百分之二十呀!这生意还怎么做,利润也没有百分之二十吗!马云赴美沟通,邓文迪亲自上门润滑,为特朗普的家族生意作铺垫,所以,才有了今天这个局面,我这话糙理不糙,归根结底,大家都是为了钱,有钱走遍天下,而且是横着走,无钱寸步难行。你说是不是这个理。
      174楼 来随便看看
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      178楼 来随便看看
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      升级大航程的隐身歼十战机,正是争取时间的思路。但是他们做了吗?

      2019/4/28 10:24:41
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:6557
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      ......
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      177楼 大兵susu
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      188楼 zhou2_9
      唯武器论的估计把美国的武器一摆出来,自己就吓尿了!
      191楼 滑坡航母
      武器不行,有尿也得憋着!憋到他义愤填膺!
      憋到**!

      2019/4/28 10:18:42
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      ......
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      177楼 大兵susu
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      182楼 北方自由上尉
      当年抢东北抢的是什么,不是武器弹药,是军工厂。拿下东北,才有和南边政权对抗的实力。所以东北先解放,然后是淮海战役,淮海战役怎么赢的,是靠支前民工的小推车推出来的。推的是什么,东北兵工厂生产的炮弹。中国效仿苏联优先重工业,重工业是什么,是坦克,飞机,大炮
      确实没人只靠小米加步枪,而别的什么都不用的!

      2019/4/28 10:17:22
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      ......
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      177楼 大兵susu
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      188楼 zhou2_9
      唯武器论的估计把美国的武器一摆出来,自己就吓尿了!
      武器不行,有尿也得憋着!憋到他义愤填膺!

      2019/4/28 10:14:18
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      180楼 泪雨千簌
      所以现代战争,空军是制胜之道。要打大规模战争,想要再收获朝战战果,歼灭美军营团级建制,必须要有必要的空中掩护,至少取得一个方向上局部区域的空域安全。-----------在现代火力条件下,根本用不着在对方头顶上摆神马阵势,只要一确定对方位置一颗高能战斗部弹道导弹下去你神马陆战一师之类的全得挂干净,还用得着费劲包围?
      181楼 北方自由上尉
      想的太简单了。萨德导弹干什么的,24小时战机值班干什么的,各类远程监视雷达干什么的。面对美军的空中力量,谁能正面争锋?只能在空中牵制,地面寻找战机。
      使用隐身战机和隐身导弹超低空突防,到时候就让他的防御系统去防弹片去吧!

      2019/4/28 10:11:46
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      108楼 白雲3
      表面看,你是在讨论战术问题。实质上,你的立论是武器决定了战争的胜负。无论武器有多先进,都必须由人的作战。比如,前苏联欲对中国进行核打击,毛伟人就表示我家被 你炸翻了,我们国民到你家去过日子,和你各游击。对是一种不对称的对抗方式。这时候先进武器就失去了作用。再如高科技信息化战争看似强大。如果,在外空中引爆几颗核,强磁爆摧毁掉所有卫星和电子设备。你说的再先进的武器又有什么作用呢?要进行这类对抗,首先就是要在心理上做好准备。这就是衰弱的俄罗斯无人敢惹的原因。
      126楼 魏明中校
      任何战争武器为先的。拼意志也要在武器对等或差距不大的情况下进行。双方都拿刀互砍,狠的怕不要命的。双方都拿枪互狙,往往看谁打的准。双方都是空军远程攻击,就看谁的导弹更先进了。让拿着大刀的人冲击敌人的机枪阵地,就不是拼意志的问题了。这种惨案历史上太多了。一战中英军还是拿着步枪冲击德军的马克沁阵地,一仗下来死了6万。所以武器已成为战争的先决条件。美军的X47意在封锁大气层,很快所有导弹火箭升空都得买通行证了
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      除了“跪”,就只能等死了!

      2019/4/28 9:25:11
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:6557
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      ......
      126楼 魏明中校
      任何战争武器为先的。拼意志也要在武器对等或差距不大的情况下进行。双方都拿刀互砍,狠的怕不要命的。双方都拿枪互狙,往往看谁打的准。双方都是空军远程攻击,就看谁的导弹更先进了。让拿着大刀的人冲击敌人的机枪阵地,就不是拼意志的问题了。这种惨案历史上太多了。一战中英军还是拿着步枪冲击德军的马克沁阵地,一仗下来死了6万。所以武器已成为战争的先决条件。美军的X47意在封锁大气层,很快所有导弹火箭升空都得买通行证了
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      177楼 大兵susu
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      唯武器论的估计把美国的武器一摆出来,自己就吓尿了!

      2019/4/28 9:24:07
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:6557
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      ......
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      177楼 大兵susu
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      182楼 北方自由上尉
      当年抢东北抢的是什么,不是武器弹药,是军工厂。拿下东北,才有和南边政权对抗的实力。所以东北先解放,然后是淮海战役,淮海战役怎么赢的,是靠支前民工的小推车推出来的。推的是什么,东北兵工厂生产的炮弹。中国效仿苏联优先重工业,重工业是什么,是坦克,飞机,大炮
      183楼 大兵susu
      是压倒老蒋军事力量的重武器,不是步枪,更不是“精神武器”!
      是你的嘴炮毒气弹?

      2019/4/28 9:22:56
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      ......
      101楼 aa1180
      武器和国力是重要的,但志愿军却把美国带领的十七国最精锐的,由40多个国家提供后勤支援的军队,打退数百公里,并不得不签订停战协议

      南宋未代王朝的统治者,能和太祖相比么,比错了吧

      111楼 zhou2_9
      你比错了,你应该比较一下一万年前的原始人!
      153楼 aa1180
      你知道个屁
      155楼 zhou2_9
      知道你!
      169楼 北方自由上尉
      都是铁友战友,论道不伤和气
      我不是他战友,大概只有zhuahai和李凝晚能和他在一个坑里!

      2019/4/28 9:22:26
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      180楼 泪雨千簌
      所以现代战争,空军是制胜之道。要打大规模战争,想要再收获朝战战果,歼灭美军营团级建制,必须要有必要的空中掩护,至少取得一个方向上局部区域的空域安全。-----------在现代火力条件下,根本用不着在对方头顶上摆神马阵势,只要一确定对方位置一颗高能战斗部弹道导弹下去你神马陆战一师之类的全得挂干净,还用得着费劲包围?
      181楼 北方自由上尉
      想的太简单了。萨德导弹干什么的,24小时战机值班干什么的,各类远程监视雷达干什么的。面对美军的空中力量,谁能正面争锋?只能在空中牵制,地面寻找战机。
      打不过只能说你废物,美国佬那么牛逼冷战时期咋不敢大规模入侵苏联领空?

      2019/4/28 9:10:04
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      180楼 泪雨千簌
      所以现代战争,空军是制胜之道。要打大规模战争,想要再收获朝战战果,歼灭美军营团级建制,必须要有必要的空中掩护,至少取得一个方向上局部区域的空域安全。-----------在现代火力条件下,根本用不着在对方头顶上摆神马阵势,只要一确定对方位置一颗高能战斗部弹道导弹下去你神马陆战一师之类的全得挂干净,还用得着费劲包围?
      181楼 北方自由上尉
      想的太简单了。萨德导弹干什么的,24小时战机值班干什么的,各类远程监视雷达干什么的。面对美军的空中力量,谁能正面争锋?只能在空中牵制,地面寻找战机。
      打不过只能说你废物,美国佬那么牛逼冷战时期咋不敢大规模入侵苏联领空?

      2019/4/28 9:09:08
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      ......
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      177楼 大兵susu
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      182楼 北方自由上尉
      当年抢东北抢的是什么,不是武器弹药,是军工厂。拿下东北,才有和南边政权对抗的实力。所以东北先解放,然后是淮海战役,淮海战役怎么赢的,是靠支前民工的小推车推出来的。推的是什么,东北兵工厂生产的炮弹。中国效仿苏联优先重工业,重工业是什么,是坦克,飞机,大炮
      是压倒老蒋军事力量的重武器,不是步枪,更不是“精神武器”!

      2019/4/28 0:33:37
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      ......
      126楼 魏明中校
      任何战争武器为先的。拼意志也要在武器对等或差距不大的情况下进行。双方都拿刀互砍,狠的怕不要命的。双方都拿枪互狙,往往看谁打的准。双方都是空军远程攻击,就看谁的导弹更先进了。让拿着大刀的人冲击敌人的机枪阵地,就不是拼意志的问题了。这种惨案历史上太多了。一战中英军还是拿着步枪冲击德军的马克沁阵地,一仗下来死了6万。所以武器已成为战争的先决条件。美军的X47意在封锁大气层,很快所有导弹火箭升空都得买通行证了
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      177楼 大兵susu
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      当年抢东北抢的是什么,不是武器弹药,是军工厂。拿下东北,才有和南边政权对抗的实力。所以东北先解放,然后是淮海战役,淮海战役怎么赢的,是靠支前民工的小推车推出来的。推的是什么,东北兵工厂生产的炮弹。中国效仿苏联优先重工业,重工业是什么,是坦克,飞机,大炮

      2019/4/27 23:11:56
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      180楼 泪雨千簌
      所以现代战争,空军是制胜之道。要打大规模战争,想要再收获朝战战果,歼灭美军营团级建制,必须要有必要的空中掩护,至少取得一个方向上局部区域的空域安全。-----------在现代火力条件下,根本用不着在对方头顶上摆神马阵势,只要一确定对方位置一颗高能战斗部弹道导弹下去你神马陆战一师之类的全得挂干净,还用得着费劲包围?
      想的太简单了。萨德导弹干什么的,24小时战机值班干什么的,各类远程监视雷达干什么的。面对美军的空中力量,谁能正面争锋?只能在空中牵制,地面寻找战机。

      2019/4/27 23:05:05
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      所以现代战争,空军是制胜之道。要打大规模战争,想要再收获朝战战果,歼灭美军营团级建制,必须要有必要的空中掩护,至少取得一个方向上局部区域的空域安全。-----------在现代火力条件下,根本用不着在对方头顶上摆神马阵势,只要一确定对方位置一颗高能战斗部弹道导弹下去你神马陆战一师之类的全得挂干净,还用得着费劲包围?

      2019/4/27 19:01:08
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      ......
      93楼 竹溪居士
      我一直认为越公虽然是胡饽饽带出来的,但依然是一个凝聚力很强的执政党,为什么它夺取政权后立即对中国翻脸无情,这方面我们应该反思,当年无偿援助越南的钱够全国人民公社每一个大队配置一台拖拉机。这是什么概念我不说大家也知道。事实上痛定思痛后,总设计师掌舵的中国再没有公开支持过那一个国家的政党走武装夺取政权的道路,阿尔巴尼亚的无偿援助也立刻叫停,打开国门,走改革开放的道路。四项基本原则成为我国对外关系的压舱石,毫无疑问,这是正确的。这场战争,中美没有赢家,不然,现在的越南可能就是南北两个越南,军事上充其量也就是另一个泰国,作为近邻小心翼翼游走于中美之间。
      131楼 来随便看看
      要理解那段历史的细节才能明白而不是自己想想。

      中国对越南的援助其实是在救自己,如果越南被美国控制,中国面临的危险和1950年美国攻占朝鲜半岛一样。所以必须建起一个隔离区。那么为什么朝鲜没有统一而越南统一了?中国从1954年巴黎和谈时就一直在策划两个越南平静相处,这点越南人很清楚但当时不敢提而已,怨恨是当时就埋下的。60年代南北越开战,美国大规模轰炸北越,中越自然不得不紧密合作。转折在1972年出现,美国被迫改善和中国关系,中国支持越战的目的达到了。然后中国也开始促成美越和解。1973年美越停战,双方的协议是南北越均不得进攻对方,中国是非常支持拥护这个协议的。但胡志明死后越南领导层不满足于分裂,因为他们认为北越实力远超南越,美国也有撤离之心,于是在一段时间准备后决定单方面撕毁协议发动解放战争。中国当时是反对的,甚至一度以停止援助威胁阻止,但苏联介入使越南人得到底气,北越还是决定发动进攻。北越人的判断正确了,美国人果然停止干预,进攻成功了,但对中国的不信任也产生了,因为他们明白中国人不愿意越南统一。统一后的越南出于对中国的不信任和维系自己的地位,决定搞印支联邦,这是犯了中国历朝历代的大忌——“绝对不允许中国周边出现一个统一而不受制衡的大国”,于是中国扶持和援助柬埔寨,中越关系从不信任到对立。中国没能在越南制造朝鲜一样的分裂的根本区别是在朝鲜是中国军队维系朝鲜存在的关键而不是苏联的存在,在越南是越南人自己的军队维系自己的存在,中国的援助和苏联一样只是起部分作用。

      中国对阿尔巴尼亚的援助看上去很奇怪,为什么要去援助一个远在万里的小国,就算援助也有很多国家可选啊。在了解就知道了,当时是中国独立研发核武器的时候,面临苏联和西方的全面禁运,很多精密仪器设备我们是买不到的,只能到国际市场偷偷买二手。谁愿又能够给我们?东欧的阿尔巴尼亚曾经因为南斯拉夫问题阿是苏联最大援助国,在1960阿因为中国问题和苏联有矛盾,招致苏联于1961年单方面撕毁了对阿的经济和军事援助合同,撤回在阿工作的全部苏联专家和根据协议驻守在阿港口的苏联舰队,并拒绝阿参加华约会议,但阿尔巴尼亚之前和苏联好时得到过苏联的一些设备,中国正好填补进去得到这个交易。一直到1972年尼克松访华后逐渐减少。

      中国后来不再支持其他国家武装夺取政权是因为中美的和解,这是美国提出的改善关系的条件之一。中国需要联合美国对付苏联,需要发展更均衡的经济体系。之后中国帮助美国牵制苏联并赢得了冷战,而中国得到的是美国及其盟国大量产业转移到中国使中国制造业飞速的发展起来。

      136楼 竹溪居士
      报纸上这说法其实站不住脚,历史上八国联军,隔海相望的小日本,那次入侵中国是以第三国为跳板杀进来的,说不通嘛!这是自己鼓捣自己的说法,人家外国人听了会笑掉大牙,越公的鼻祖胡饽饽和咱们的好总理年轻时就结成了牢不可破的革命友谊,据说,胡饽饽的第一任婚姻还是总理当的证婚人,在广州举行的。[可百度搜索一下],中阿交恶,是政治原因,四人组被抓后引起了阿方极大的愤怒,阿方在国际社会对中国公然指责,中方顺势驱除了这个小弟,现在的中国为什么不在乎周边的环境恶化,大笔一挥就划了九段线,根源还是来至于自身的实力,这个实力不是仅仅指军事实力,而是国家综合实力,这个世界上大部分的事用钱都能解决,还有一部分不能解决的是因为需要更多的钱。你看特朗普,上台第一件事就是要对中国的工业产品征税,高达百分之二十呀!这生意还怎么做,利润也没有百分之二十吗!马云赴美沟通,邓文迪亲自上门润滑,为特朗普的家族生意作铺垫,所以,才有了今天这个局面,我这话糙理不糙,归根结底,大家都是为了钱,有钱走遍天下,而且是横着走,无钱寸步难行。你说是不是这个理。
      174楼 来随便看看
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      176楼 竹溪居士
      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。
      第一个问题,八国联军只是打进来抢点钱就走了,并没有打算吞并中国。

      日本关东军没有占领朝鲜能够在中国打日俄战争吗?没有日俄战争日本能有在东北的驻军权吗?可能有在上海有租借吗?没有在东北的驻军权可能一个月就占领东北吗?没有占领东北可能打到华北吗?没有在上海的租借和虹桥机场支撑点让日军从容运兵登陆可能占领上海吗?没有华北日军进逼徐州,日军即使占领了上海可能攻占江浙吗?

      第二个问题,你说的中美开始在中高端竞争是对的,但中国并没有把低端都甩给东南亚,中国的西部还有很多,东南亚的规模也吞不下。但中美的打关键不是在于现在中高端的竞争,而是未来产业制高点的竞争,是未来标准的竞争,中国的工业2025是和美国在争夺第四次工业革命的领导权。那是霸权地位的生死之争,不得不打,没有和的可能。表面的想和只是在争取时间而已。

      2019/4/27 18:05:37
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      108楼 白雲3
      表面看,你是在讨论战术问题。实质上,你的立论是武器决定了战争的胜负。无论武器有多先进,都必须由人的作战。比如,前苏联欲对中国进行核打击,毛伟人就表示我家被 你炸翻了,我们国民到你家去过日子,和你各游击。对是一种不对称的对抗方式。这时候先进武器就失去了作用。再如高科技信息化战争看似强大。如果,在外空中引爆几颗核,强磁爆摧毁掉所有卫星和电子设备。你说的再先进的武器又有什么作用呢?要进行这类对抗,首先就是要在心理上做好准备。这就是衰弱的俄罗斯无人敢惹的原因。
      126楼 魏明中校
      任何战争武器为先的。拼意志也要在武器对等或差距不大的情况下进行。双方都拿刀互砍,狠的怕不要命的。双方都拿枪互狙,往往看谁打的准。双方都是空军远程攻击,就看谁的导弹更先进了。让拿着大刀的人冲击敌人的机枪阵地,就不是拼意志的问题了。这种惨案历史上太多了。一战中英军还是拿着步枪冲击德军的马克沁阵地,一仗下来死了6万。所以武器已成为战争的先决条件。美军的X47意在封锁大气层,很快所有导弹火箭升空都得买通行证了
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?
      “精神,意志,谋略”不是没有用,其作用不是第一位,第一位的决定因素还是武器。长期以来,中国片面理解“人是战争的决定因素”的论断,对中国发展尖端现代化进攻型武器的进程,制造了很大的误区。美国的“精神腐朽”又为什么能够称霸世界,它就是掌握最现代化的尖端武器。它炸中国大使馆,介入96“台海危机”为什么会得逞,难道中国人没有“精神力量”吗?主要还是武器不济!

      唯物主义者始终把物质放在第一位的,精神永远是第二位。过去革命战争时期也是一样,开始是夺取敌人的武器,到后来是自己制造重武器才把老蒋彻底打败的。仅仅依靠步枪是攻不破蒋家王朝的城池的。同样,没有苏联的现代武器,志愿军再有战胜敌人的精神力量,也不可能战胜美国佬的;中国最引以为豪的“两弹一星”,就是要夺取物资的原子弹,而不是依靠所谓的“精神原子弹”,动员全国人民挖洞藏粮食,每人一支半自动,五颗手榴弹去吓阻苏联的入侵。是物质原子弹,是武器的作用,懂不懂!

      2019/4/27 17:02:25
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      ......
      85楼 魏明中校
      越战美军陆军始终没越过17度线,这是中国给他划的底线。这也是朝战给中国的底气,给美国的震慑。结果越战在中国顾问和防空指导下,战果依然不大,无法与朝战相比。一方面美军进步很大,美军本质上根据战场变得很快很实际,这是最可怕的。另一方面中国没有直接参战,越方作战意志很好,但是战争底蕴尤其是指挥艺术还差很多
      93楼 竹溪居士
      我一直认为越公虽然是胡饽饽带出来的,但依然是一个凝聚力很强的执政党,为什么它夺取政权后立即对中国翻脸无情,这方面我们应该反思,当年无偿援助越南的钱够全国人民公社每一个大队配置一台拖拉机。这是什么概念我不说大家也知道。事实上痛定思痛后,总设计师掌舵的中国再没有公开支持过那一个国家的政党走武装夺取政权的道路,阿尔巴尼亚的无偿援助也立刻叫停,打开国门,走改革开放的道路。四项基本原则成为我国对外关系的压舱石,毫无疑问,这是正确的。这场战争,中美没有赢家,不然,现在的越南可能就是南北两个越南,军事上充其量也就是另一个泰国,作为近邻小心翼翼游走于中美之间。
      131楼 来随便看看
      要理解那段历史的细节才能明白而不是自己想想。

      中国对越南的援助其实是在救自己,如果越南被美国控制,中国面临的危险和1950年美国攻占朝鲜半岛一样。所以必须建起一个隔离区。那么为什么朝鲜没有统一而越南统一了?中国从1954年巴黎和谈时就一直在策划两个越南平静相处,这点越南人很清楚但当时不敢提而已,怨恨是当时就埋下的。60年代南北越开战,美国大规模轰炸北越,中越自然不得不紧密合作。转折在1972年出现,美国被迫改善和中国关系,中国支持越战的目的达到了。然后中国也开始促成美越和解。1973年美越停战,双方的协议是南北越均不得进攻对方,中国是非常支持拥护这个协议的。但胡志明死后越南领导层不满足于分裂,因为他们认为北越实力远超南越,美国也有撤离之心,于是在一段时间准备后决定单方面撕毁协议发动解放战争。中国当时是反对的,甚至一度以停止援助威胁阻止,但苏联介入使越南人得到底气,北越还是决定发动进攻。北越人的判断正确了,美国人果然停止干预,进攻成功了,但对中国的不信任也产生了,因为他们明白中国人不愿意越南统一。统一后的越南出于对中国的不信任和维系自己的地位,决定搞印支联邦,这是犯了中国历朝历代的大忌——“绝对不允许中国周边出现一个统一而不受制衡的大国”,于是中国扶持和援助柬埔寨,中越关系从不信任到对立。中国没能在越南制造朝鲜一样的分裂的根本区别是在朝鲜是中国军队维系朝鲜存在的关键而不是苏联的存在,在越南是越南人自己的军队维系自己的存在,中国的援助和苏联一样只是起部分作用。

      中国对阿尔巴尼亚的援助看上去很奇怪,为什么要去援助一个远在万里的小国,就算援助也有很多国家可选啊。在了解就知道了,当时是中国独立研发核武器的时候,面临苏联和西方的全面禁运,很多精密仪器设备我们是买不到的,只能到国际市场偷偷买二手。谁愿又能够给我们?东欧的阿尔巴尼亚曾经因为南斯拉夫问题阿是苏联最大援助国,在1960阿因为中国问题和苏联有矛盾,招致苏联于1961年单方面撕毁了对阿的经济和军事援助合同,撤回在阿工作的全部苏联专家和根据协议驻守在阿港口的苏联舰队,并拒绝阿参加华约会议,但阿尔巴尼亚之前和苏联好时得到过苏联的一些设备,中国正好填补进去得到这个交易。一直到1972年尼克松访华后逐渐减少。

      中国后来不再支持其他国家武装夺取政权是因为中美的和解,这是美国提出的改善关系的条件之一。中国需要联合美国对付苏联,需要发展更均衡的经济体系。之后中国帮助美国牵制苏联并赢得了冷战,而中国得到的是美国及其盟国大量产业转移到中国使中国制造业飞速的发展起来。

      136楼 竹溪居士
      报纸上这说法其实站不住脚,历史上八国联军,隔海相望的小日本,那次入侵中国是以第三国为跳板杀进来的,说不通嘛!这是自己鼓捣自己的说法,人家外国人听了会笑掉大牙,越公的鼻祖胡饽饽和咱们的好总理年轻时就结成了牢不可破的革命友谊,据说,胡饽饽的第一任婚姻还是总理当的证婚人,在广州举行的。[可百度搜索一下],中阿交恶,是政治原因,四人组被抓后引起了阿方极大的愤怒,阿方在国际社会对中国公然指责,中方顺势驱除了这个小弟,现在的中国为什么不在乎周边的环境恶化,大笔一挥就划了九段线,根源还是来至于自身的实力,这个实力不是仅仅指军事实力,而是国家综合实力,这个世界上大部分的事用钱都能解决,还有一部分不能解决的是因为需要更多的钱。你看特朗普,上台第一件事就是要对中国的工业产品征税,高达百分之二十呀!这生意还怎么做,利润也没有百分之二十吗!马云赴美沟通,邓文迪亲自上门润滑,为特朗普的家族生意作铺垫,所以,才有了今天这个局面,我这话糙理不糙,归根结底,大家都是为了钱,有钱走遍天下,而且是横着走,无钱寸步难行。你说是不是这个理。
      174楼 来随便看看
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      第一个问题,八国联军是从天津登陆杀进来的,九一八事变后,日本关东军兵几乎是不血刃一个多月就占领了东北,华北事变后,日本由北向南占领北京,天津,八一三事变后,中日在上海交战,三个月后日本以伤亡3万多人的代价取得淞沪战役的胜利,国军中央军精锐在此一役十万人伤亡殆尽,日军顺江而上,夺取江阴要塞,张家港,无锡,血洗设防的民国首都南京,所以呀!事实上任何一个国家染指中国这片土地,都没有必要经过第三国,北面的旅顺,渤海湾的威海,天津,南面的广州,都是兵家必争之地,第二个问题;工业产业链分高,中,低端三个档次,先前美欧做高,中端,而中国接手欧美淘汰下来的中端做,现在中国发展的趋势是与欧美,主要是美国争高端产业产业链,中国的低端产业链已经开始甩给东南亚等地区,中美之间发生碰撞是无法避免的,中国的想法是和为贵,大家在一个锅里搅食为最好,美国的想法是我优先,我吃剩下你才能吃,道理就这么简单,这么解决?谈谈打打,打打谈谈,双方都等着对方犯错,然后把对方推下坑。

      2019/4/27 14:16:04
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      80楼 竹溪居士
      志愿军有人员数量上的优势,后期以坑道,隧洞,为主体的防御体系已经形成纵深,美军在上甘岭一战损失太大,继续熬下去打常规战争得不偿失,而中国举国支持下的这场战争也已经打累了,中美都有偃旗息鼓的打算,前苏联为了这场战争向中国提供了一百多个步兵师的装备,还派出了空军,显然,也有停战的意思,而最不想结束这场战争的朝鲜南北领导人也只能服从,这场战争对中国有利有弊,有利的是阻止了美国军队站在鸭绿江边与中国隔江相望,这一仗打出来国威,一改中国军队内战内行,外咱外行的传统,这也是东北亚人际日本人之后,第二次与西方人打成平手。它有着深刻的历史意义!后来中国核爆成功,在联合国撵走台湾坐上安理会常委的位置,和这场战争有着直接的关系,毕竟你拳头硬,西方人摆不平你,那么就拉你入伙,现实就是如此。越共能够赶跑美军夺取政权,美国人真正忌惮的还是它身后站着的俩个巨人,越战继续熬下去,对美国人来说这是一场看不到希望的战争,有弊的是因为这场战争,西方各国联手全面封锁中国,这让中国的经济发展举步艰难,这种状况一直到80年代初才基本结束。
      85楼 魏明中校
      越战美军陆军始终没越过17度线,这是中国给他划的底线。这也是朝战给中国的底气,给美国的震慑。结果越战在中国顾问和防空指导下,战果依然不大,无法与朝战相比。一方面美军进步很大,美军本质上根据战场变得很快很实际,这是最可怕的。另一方面中国没有直接参战,越方作战意志很好,但是战争底蕴尤其是指挥艺术还差很多
      93楼 竹溪居士
      我一直认为越公虽然是胡饽饽带出来的,但依然是一个凝聚力很强的执政党,为什么它夺取政权后立即对中国翻脸无情,这方面我们应该反思,当年无偿援助越南的钱够全国人民公社每一个大队配置一台拖拉机。这是什么概念我不说大家也知道。事实上痛定思痛后,总设计师掌舵的中国再没有公开支持过那一个国家的政党走武装夺取政权的道路,阿尔巴尼亚的无偿援助也立刻叫停,打开国门,走改革开放的道路。四项基本原则成为我国对外关系的压舱石,毫无疑问,这是正确的。这场战争,中美没有赢家,不然,现在的越南可能就是南北两个越南,军事上充其量也就是另一个泰国,作为近邻小心翼翼游走于中美之间。
      131楼 来随便看看
      要理解那段历史的细节才能明白而不是自己想想。

      中国对越南的援助其实是在救自己,如果越南被美国控制,中国面临的危险和1950年美国攻占朝鲜半岛一样。所以必须建起一个隔离区。那么为什么朝鲜没有统一而越南统一了?中国从1954年巴黎和谈时就一直在策划两个越南平静相处,这点越南人很清楚但当时不敢提而已,怨恨是当时就埋下的。60年代南北越开战,美国大规模轰炸北越,中越自然不得不紧密合作。转折在1972年出现,美国被迫改善和中国关系,中国支持越战的目的达到了。然后中国也开始促成美越和解。1973年美越停战,双方的协议是南北越均不得进攻对方,中国是非常支持拥护这个协议的。但胡志明死后越南领导层不满足于分裂,因为他们认为北越实力远超南越,美国也有撤离之心,于是在一段时间准备后决定单方面撕毁协议发动解放战争。中国当时是反对的,甚至一度以停止援助威胁阻止,但苏联介入使越南人得到底气,北越还是决定发动进攻。北越人的判断正确了,美国人果然停止干预,进攻成功了,但对中国的不信任也产生了,因为他们明白中国人不愿意越南统一。统一后的越南出于对中国的不信任和维系自己的地位,决定搞印支联邦,这是犯了中国历朝历代的大忌——“绝对不允许中国周边出现一个统一而不受制衡的大国”,于是中国扶持和援助柬埔寨,中越关系从不信任到对立。中国没能在越南制造朝鲜一样的分裂的根本区别是在朝鲜是中国军队维系朝鲜存在的关键而不是苏联的存在,在越南是越南人自己的军队维系自己的存在,中国的援助和苏联一样只是起部分作用。

      中国对阿尔巴尼亚的援助看上去很奇怪,为什么要去援助一个远在万里的小国,就算援助也有很多国家可选啊。在了解就知道了,当时是中国独立研发核武器的时候,面临苏联和西方的全面禁运,很多精密仪器设备我们是买不到的,只能到国际市场偷偷买二手。谁愿又能够给我们?东欧的阿尔巴尼亚曾经因为南斯拉夫问题阿是苏联最大援助国,在1960阿因为中国问题和苏联有矛盾,招致苏联于1961年单方面撕毁了对阿的经济和军事援助合同,撤回在阿工作的全部苏联专家和根据协议驻守在阿港口的苏联舰队,并拒绝阿参加华约会议,但阿尔巴尼亚之前和苏联好时得到过苏联的一些设备,中国正好填补进去得到这个交易。一直到1972年尼克松访华后逐渐减少。

      中国后来不再支持其他国家武装夺取政权是因为中美的和解,这是美国提出的改善关系的条件之一。中国需要联合美国对付苏联,需要发展更均衡的经济体系。之后中国帮助美国牵制苏联并赢得了冷战,而中国得到的是美国及其盟国大量产业转移到中国使中国制造业飞速的发展起来。

      142楼 魏明中校
      背后都有原因的,不是表面那么简单。但是我不认同越南自身有独立能力。没有中国支持北越扛过最艰难的10年,越南只能像抗法一样,龟缩在中越山区打游击了。即使后期统一了,一方面是中苏前期影响,另一方面是美军觉得得不偿失,否则会像支持南韩一样。
      越南以前石没有的,1974年后还真的有,因为美国已经决定退出,苏联对它的援助加大。统一后越南获得了大量南越的美国武器物资,如果中国不干预它整合东南亚还真是有可能的

      2019/4/27 12:07:53
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      80楼 竹溪居士
      志愿军有人员数量上的优势,后期以坑道,隧洞,为主体的防御体系已经形成纵深,美军在上甘岭一战损失太大,继续熬下去打常规战争得不偿失,而中国举国支持下的这场战争也已经打累了,中美都有偃旗息鼓的打算,前苏联为了这场战争向中国提供了一百多个步兵师的装备,还派出了空军,显然,也有停战的意思,而最不想结束这场战争的朝鲜南北领导人也只能服从,这场战争对中国有利有弊,有利的是阻止了美国军队站在鸭绿江边与中国隔江相望,这一仗打出来国威,一改中国军队内战内行,外咱外行的传统,这也是东北亚人际日本人之后,第二次与西方人打成平手。它有着深刻的历史意义!后来中国核爆成功,在联合国撵走台湾坐上安理会常委的位置,和这场战争有着直接的关系,毕竟你拳头硬,西方人摆不平你,那么就拉你入伙,现实就是如此。越共能够赶跑美军夺取政权,美国人真正忌惮的还是它身后站着的俩个巨人,越战继续熬下去,对美国人来说这是一场看不到希望的战争,有弊的是因为这场战争,西方各国联手全面封锁中国,这让中国的经济发展举步艰难,这种状况一直到80年代初才基本结束。
      85楼 魏明中校
      越战美军陆军始终没越过17度线,这是中国给他划的底线。这也是朝战给中国的底气,给美国的震慑。结果越战在中国顾问和防空指导下,战果依然不大,无法与朝战相比。一方面美军进步很大,美军本质上根据战场变得很快很实际,这是最可怕的。另一方面中国没有直接参战,越方作战意志很好,但是战争底蕴尤其是指挥艺术还差很多
      93楼 竹溪居士
      我一直认为越公虽然是胡饽饽带出来的,但依然是一个凝聚力很强的执政党,为什么它夺取政权后立即对中国翻脸无情,这方面我们应该反思,当年无偿援助越南的钱够全国人民公社每一个大队配置一台拖拉机。这是什么概念我不说大家也知道。事实上痛定思痛后,总设计师掌舵的中国再没有公开支持过那一个国家的政党走武装夺取政权的道路,阿尔巴尼亚的无偿援助也立刻叫停,打开国门,走改革开放的道路。四项基本原则成为我国对外关系的压舱石,毫无疑问,这是正确的。这场战争,中美没有赢家,不然,现在的越南可能就是南北两个越南,军事上充其量也就是另一个泰国,作为近邻小心翼翼游走于中美之间。
      131楼 来随便看看
      要理解那段历史的细节才能明白而不是自己想想。

      中国对越南的援助其实是在救自己,如果越南被美国控制,中国面临的危险和1950年美国攻占朝鲜半岛一样。所以必须建起一个隔离区。那么为什么朝鲜没有统一而越南统一了?中国从1954年巴黎和谈时就一直在策划两个越南平静相处,这点越南人很清楚但当时不敢提而已,怨恨是当时就埋下的。60年代南北越开战,美国大规模轰炸北越,中越自然不得不紧密合作。转折在1972年出现,美国被迫改善和中国关系,中国支持越战的目的达到了。然后中国也开始促成美越和解。1973年美越停战,双方的协议是南北越均不得进攻对方,中国是非常支持拥护这个协议的。但胡志明死后越南领导层不满足于分裂,因为他们认为北越实力远超南越,美国也有撤离之心,于是在一段时间准备后决定单方面撕毁协议发动解放战争。中国当时是反对的,甚至一度以停止援助威胁阻止,但苏联介入使越南人得到底气,北越还是决定发动进攻。北越人的判断正确了,美国人果然停止干预,进攻成功了,但对中国的不信任也产生了,因为他们明白中国人不愿意越南统一。统一后的越南出于对中国的不信任和维系自己的地位,决定搞印支联邦,这是犯了中国历朝历代的大忌——“绝对不允许中国周边出现一个统一而不受制衡的大国”,于是中国扶持和援助柬埔寨,中越关系从不信任到对立。中国没能在越南制造朝鲜一样的分裂的根本区别是在朝鲜是中国军队维系朝鲜存在的关键而不是苏联的存在,在越南是越南人自己的军队维系自己的存在,中国的援助和苏联一样只是起部分作用。

      中国对阿尔巴尼亚的援助看上去很奇怪,为什么要去援助一个远在万里的小国,就算援助也有很多国家可选啊。在了解就知道了,当时是中国独立研发核武器的时候,面临苏联和西方的全面禁运,很多精密仪器设备我们是买不到的,只能到国际市场偷偷买二手。谁愿又能够给我们?东欧的阿尔巴尼亚曾经因为南斯拉夫问题阿是苏联最大援助国,在1960阿因为中国问题和苏联有矛盾,招致苏联于1961年单方面撕毁了对阿的经济和军事援助合同,撤回在阿工作的全部苏联专家和根据协议驻守在阿港口的苏联舰队,并拒绝阿参加华约会议,但阿尔巴尼亚之前和苏联好时得到过苏联的一些设备,中国正好填补进去得到这个交易。一直到1972年尼克松访华后逐渐减少。

      中国后来不再支持其他国家武装夺取政权是因为中美的和解,这是美国提出的改善关系的条件之一。中国需要联合美国对付苏联,需要发展更均衡的经济体系。之后中国帮助美国牵制苏联并赢得了冷战,而中国得到的是美国及其盟国大量产业转移到中国使中国制造业飞速的发展起来。

      136楼 竹溪居士
      报纸上这说法其实站不住脚,历史上八国联军,隔海相望的小日本,那次入侵中国是以第三国为跳板杀进来的,说不通嘛!这是自己鼓捣自己的说法,人家外国人听了会笑掉大牙,越公的鼻祖胡饽饽和咱们的好总理年轻时就结成了牢不可破的革命友谊,据说,胡饽饽的第一任婚姻还是总理当的证婚人,在广州举行的。[可百度搜索一下],中阿交恶,是政治原因,四人组被抓后引起了阿方极大的愤怒,阿方在国际社会对中国公然指责,中方顺势驱除了这个小弟,现在的中国为什么不在乎周边的环境恶化,大笔一挥就划了九段线,根源还是来至于自身的实力,这个实力不是仅仅指军事实力,而是国家综合实力,这个世界上大部分的事用钱都能解决,还有一部分不能解决的是因为需要更多的钱。你看特朗普,上台第一件事就是要对中国的工业产品征税,高达百分之二十呀!这生意还怎么做,利润也没有百分之二十吗!马云赴美沟通,邓文迪亲自上门润滑,为特朗普的家族生意作铺垫,所以,才有了今天这个局面,我这话糙理不糙,归根结底,大家都是为了钱,有钱走遍天下,而且是横着走,无钱寸步难行。你说是不是这个理。
      大家都是为了钱没错,这是政治的根源。但钱是哪里来的?一个国家的钱不是天上掉下来的,也不是人家白给的,也不是只有一个来源,赚钱也还要考虑只短期赚一笔还是长期持续的赚、考虑这里赚了会不会影响其他地方亏了。

      日本以第三国为跳板入侵中国是报纸上说的吗?那是日本解密的战略规划写的,在东京国际审判上日本战犯承认的。外国人笑掉大牙岂不是在笑自己揭露的东西?

      美国加中国的关税最后会加到哪里?从近期的数字看,中美贸易逆差数字不是减少了反而增加了,中美贸易丝毫不受影响。美国商务部开会要美国企业减少对华采购,尽量把工厂迁出中国,美国企业家的问题是:我们向谁买?有哪个地方能够像在中国哪里能够买到那么全那么便宜的东西,还要能够保证质量和交货期?就算把工厂迁出中国,零部件到哪买?做出来的东西卖给谁?还不是只能卖给中国这个全球最大市场吗,工厂迁出我们还得运回中国卖,反而再加一层进口税,成本更高。

      没人能回答这些问题。

      2019/4/27 11:43:00
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      ......
      123楼 北方自由上尉
      越南虽然和中国打了一仗,但是美军无法在越南部署萨德。韩国的一个萨德,是插入中俄腹地的匕首。尤其在电信情报
      138楼 sack
      萨德其实是政治问题、外交问题,军事威慑在现在的我军面前基本上聊胜于无。至于我们对韩日的雷达设施就不多说了,更不要说立体监控了。
      146楼 北方自由上尉
      先解释下什么叫萨德!它是一种反导弹系统,一旦在韩国部署,监视射程可覆盖半个中国,包括北京,上海,重庆。它可以让中国的导弹还没有发射便被拦截在家门口。很多人不明白萨德到底有什么威胁,简单来说,如果韩国部署了萨德,日本和台湾会紧跟其上,一旦这个链条完成了,对中国就形成了战略军事包围。

      虽然现在的导弹是200公里的,但是这是可以升级的。最危险的是他的ANTPY2X雷达。不打掉他,北京的电讯和空情永被监视。回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      150楼 远程机群
      在我庞大的4000公里航程的远程隐身机群面前,这些靶子都将灰飞烟灭!
      168楼 北方自由上尉
      真希望能在下次阅兵中,能看到庞大的4000公里航程的远程隐身机群
      是呀,这正是我呼吁十年的原因,看来我们的呼吁力度还不够!

      2019/4/26 20:40:36
      左箭头-小图标

      108楼 白雲3
      表面看,你是在讨论战术问题。实质上,你的立论是武器决定了战争的胜负。无论武器有多先进,都必须由人的作战。比如,前苏联欲对中国进行核打击,毛伟人就表示我家被 你炸翻了,我们国民到你家去过日子,和你各游击。对是一种不对称的对抗方式。这时候先进武器就失去了作用。再如高科技信息化战争看似强大。如果,在外空中引爆几颗核,强磁爆摧毁掉所有卫星和电子设备。你说的再先进的武器又有什么作用呢?要进行这类对抗,首先就是要在心理上做好准备。这就是衰弱的俄罗斯无人敢惹的原因。
      126楼 魏明中校
      任何战争武器为先的。拼意志也要在武器对等或差距不大的情况下进行。双方都拿刀互砍,狠的怕不要命的。双方都拿枪互狙,往往看谁打的准。双方都是空军远程攻击,就看谁的导弹更先进了。让拿着大刀的人冲击敌人的机枪阵地,就不是拼意志的问题了。这种惨案历史上太多了。一战中英军还是拿着步枪冲击德军的马克沁阵地,一仗下来死了6万。所以武器已成为战争的先决条件。美军的X47意在封锁大气层,很快所有导弹火箭升空都得买通行证了
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      170楼 徐大桥
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?

      这是谋略,而且这不是假若,美国人已经这么做了,目的就是阻止我们的武器现代化!

      我们的办法就是全力加强我国空军的作战范围,效率和性能。抛弃美国人误导我们的副油箱和保形油箱!直接使用高升阻比的外形来增大战机的机内空间,让我们的战机飞得更远,性能更好!

      其实美国人也在F35上使用了身翼融合体来扩大机内空间了,反倒是我们还停留在翼身融合的这点空间上!

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      2019/4/26 19:58:25
      左箭头-小图标

      ......
      123楼 北方自由上尉
      越南虽然和中国打了一仗,但是美军无法在越南部署萨德。韩国的一个萨德,是插入中俄腹地的匕首。尤其在电信情报
      138楼 sack
      萨德其实是政治问题、外交问题,军事威慑在现在的我军面前基本上聊胜于无。至于我们对韩日的雷达设施就不多说了,更不要说立体监控了。
      146楼 北方自由上尉
      先解释下什么叫萨德!它是一种反导弹系统,一旦在韩国部署,监视射程可覆盖半个中国,包括北京,上海,重庆。它可以让中国的导弹还没有发射便被拦截在家门口。很多人不明白萨德到底有什么威胁,简单来说,如果韩国部署了萨德,日本和台湾会紧跟其上,一旦这个链条完成了,对中国就形成了战略军事包围。

      虽然现在的导弹是200公里的,但是这是可以升级的。最危险的是他的ANTPY2X雷达。不打掉他,北京的电讯和空情永被监视。回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      150楼 远程机群
      在我庞大的4000公里航程的远程隐身机群面前,这些靶子都将灰飞烟灭!
      168楼 北方自由上尉
      真希望能在下次阅兵中,能看到庞大的4000公里航程的远程隐身机群
      回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      使用翼根的身翼融合体油箱,远程耗油后这个油箱就成了空心机翼,不但不用抛弃,反而能增加战机升力!这个设计远超副油箱和保形油箱!无人能否定!除非他能否定机翼!

      2019/4/26 19:42:55
      左箭头-小图标

      108楼 白雲3
      表面看,你是在讨论战术问题。实质上,你的立论是武器决定了战争的胜负。无论武器有多先进,都必须由人的作战。比如,前苏联欲对中国进行核打击,毛伟人就表示我家被 你炸翻了,我们国民到你家去过日子,和你各游击。对是一种不对称的对抗方式。这时候先进武器就失去了作用。再如高科技信息化战争看似强大。如果,在外空中引爆几颗核,强磁爆摧毁掉所有卫星和电子设备。你说的再先进的武器又有什么作用呢?要进行这类对抗,首先就是要在心理上做好准备。这就是衰弱的俄罗斯无人敢惹的原因。
      126楼 魏明中校
      任何战争武器为先的。拼意志也要在武器对等或差距不大的情况下进行。双方都拿刀互砍,狠的怕不要命的。双方都拿枪互狙,往往看谁打的准。双方都是空军远程攻击,就看谁的导弹更先进了。让拿着大刀的人冲击敌人的机枪阵地,就不是拼意志的问题了。这种惨案历史上太多了。一战中英军还是拿着步枪冲击德军的马克沁阵地,一仗下来死了6万。所以武器已成为战争的先决条件。美军的X47意在封锁大气层,很快所有导弹火箭升空都得买通行证了
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      164楼 魏明中校
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交
      依你的 观点‘精神意志谋略都不起作用’,假若美狗不等我们赶上他时[超越就更不可能,不等我超越算不算智慧与谋略],就对我们下手,请你出一高策‘我们怎么办’?

      2019/4/26 18:04:15
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      ......
      99楼 魏明中校
      苏德战争打了4年,元朝统治中原97年。
      101楼 aa1180
      武器和国力是重要的,但志愿军却把美国带领的十七国最精锐的,由40多个国家提供后勤支援的军队,打退数百公里,并不得不签订停战协议

      南宋未代王朝的统治者,能和太祖相比么,比错了吧

      111楼 zhou2_9
      你比错了,你应该比较一下一万年前的原始人!
      153楼 aa1180
      你知道个屁
      155楼 zhou2_9
      知道你!
      都是铁友战友,论道不伤和气

      2019/4/26 17:30:33
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      ......
      93楼 竹溪居士
      我一直认为越公虽然是胡饽饽带出来的,但依然是一个凝聚力很强的执政党,为什么它夺取政权后立即对中国翻脸无情,这方面我们应该反思,当年无偿援助越南的钱够全国人民公社每一个大队配置一台拖拉机。这是什么概念我不说大家也知道。事实上痛定思痛后,总设计师掌舵的中国再没有公开支持过那一个国家的政党走武装夺取政权的道路,阿尔巴尼亚的无偿援助也立刻叫停,打开国门,走改革开放的道路。四项基本原则成为我国对外关系的压舱石,毫无疑问,这是正确的。这场战争,中美没有赢家,不然,现在的越南可能就是南北两个越南,军事上充其量也就是另一个泰国,作为近邻小心翼翼游走于中美之间。
      123楼 北方自由上尉
      越南虽然和中国打了一仗,但是美军无法在越南部署萨德。韩国的一个萨德,是插入中俄腹地的匕首。尤其在电信情报
      138楼 sack
      萨德其实是政治问题、外交问题,军事威慑在现在的我军面前基本上聊胜于无。至于我们对韩日的雷达设施就不多说了,更不要说立体监控了。
      146楼 北方自由上尉
      先解释下什么叫萨德!它是一种反导弹系统,一旦在韩国部署,监视射程可覆盖半个中国,包括北京,上海,重庆。它可以让中国的导弹还没有发射便被拦截在家门口。很多人不明白萨德到底有什么威胁,简单来说,如果韩国部署了萨德,日本和台湾会紧跟其上,一旦这个链条完成了,对中国就形成了战略军事包围。

      虽然现在的导弹是200公里的,但是这是可以升级的。最危险的是他的ANTPY2X雷达。不打掉他,北京的电讯和空情永被监视。回复:残酷的朝战战术现代已不适用

      150楼 远程机群
      在我庞大的4000公里航程的远程隐身机群面前,这些靶子都将灰飞烟灭!
      真希望能在下次阅兵中,能看到庞大的4000公里航程的远程隐身机群

      2019/4/26 17:29:36
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      80楼 竹溪居士
      志愿军有人员数量上的优势,后期以坑道,隧洞,为主体的防御体系已经形成纵深,美军在上甘岭一战损失太大,继续熬下去打常规战争得不偿失,而中国举国支持下的这场战争也已经打累了,中美都有偃旗息鼓的打算,前苏联为了这场战争向中国提供了一百多个步兵师的装备,还派出了空军,显然,也有停战的意思,而最不想结束这场战争的朝鲜南北领导人也只能服从,这场战争对中国有利有弊,有利的是阻止了美国军队站在鸭绿江边与中国隔江相望,这一仗打出来国威,一改中国军队内战内行,外咱外行的传统,这也是东北亚人际日本人之后,第二次与西方人打成平手。它有着深刻的历史意义!后来中国核爆成功,在联合国撵走台湾坐上安理会常委的位置,和这场战争有着直接的关系,毕竟你拳头硬,西方人摆不平你,那么就拉你入伙,现实就是如此。越共能够赶跑美军夺取政权,美国人真正忌惮的还是它身后站着的俩个巨人,越战继续熬下去,对美国人来说这是一场看不到希望的战争,有弊的是因为这场战争,西方各国联手全面封锁中国,这让中国的经济发展举步艰难,这种状况一直到80年代初才基本结束。
      85楼 魏明中校
      越战美军陆军始终没越过17度线,这是中国给他划的底线。这也是朝战给中国的底气,给美国的震慑。结果越战在中国顾问和防空指导下,战果依然不大,无法与朝战相比。一方面美军进步很大,美军本质上根据战场变得很快很实际,这是最可怕的。另一方面中国没有直接参战,越方作战意志很好,但是战争底蕴尤其是指挥艺术还差很多
      93楼 竹溪居士
      我一直认为越公虽然是胡饽饽带出来的,但依然是一个凝聚力很强的执政党,为什么它夺取政权后立即对中国翻脸无情,这方面我们应该反思,当年无偿援助越南的钱够全国人民公社每一个大队配置一台拖拉机。这是什么概念我不说大家也知道。事实上痛定思痛后,总设计师掌舵的中国再没有公开支持过那一个国家的政党走武装夺取政权的道路,阿尔巴尼亚的无偿援助也立刻叫停,打开国门,走改革开放的道路。四项基本原则成为我国对外关系的压舱石,毫无疑问,这是正确的。这场战争,中美没有赢家,不然,现在的越南可能就是南北两个越南,军事上充其量也就是另一个泰国,作为近邻小心翼翼游走于中美之间。
      131楼 来随便看看
      要理解那段历史的细节才能明白而不是自己想想。

      中国对越南的援助其实是在救自己,如果越南被美国控制,中国面临的危险和1950年美国攻占朝鲜半岛一样。所以必须建起一个隔离区。那么为什么朝鲜没有统一而越南统一了?中国从1954年巴黎和谈时就一直在策划两个越南平静相处,这点越南人很清楚但当时不敢提而已,怨恨是当时就埋下的。60年代南北越开战,美国大规模轰炸北越,中越自然不得不紧密合作。转折在1972年出现,美国被迫改善和中国关系,中国支持越战的目的达到了。然后中国也开始促成美越和解。1973年美越停战,双方的协议是南北越均不得进攻对方,中国是非常支持拥护这个协议的。但胡志明死后越南领导层不满足于分裂,因为他们认为北越实力远超南越,美国也有撤离之心,于是在一段时间准备后决定单方面撕毁协议发动解放战争。中国当时是反对的,甚至一度以停止援助威胁阻止,但苏联介入使越南人得到底气,北越还是决定发动进攻。北越人的判断正确了,美国人果然停止干预,进攻成功了,但对中国的不信任也产生了,因为他们明白中国人不愿意越南统一。统一后的越南出于对中国的不信任和维系自己的地位,决定搞印支联邦,这是犯了中国历朝历代的大忌——“绝对不允许中国周边出现一个统一而不受制衡的大国”,于是中国扶持和援助柬埔寨,中越关系从不信任到对立。中国没能在越南制造朝鲜一样的分裂的根本区别是在朝鲜是中国军队维系朝鲜存在的关键而不是苏联的存在,在越南是越南人自己的军队维系自己的存在,中国的援助和苏联一样只是起部分作用。

      中国对阿尔巴尼亚的援助看上去很奇怪,为什么要去援助一个远在万里的小国,就算援助也有很多国家可选啊。在了解就知道了,当时是中国独立研发核武器的时候,面临苏联和西方的全面禁运,很多精密仪器设备我们是买不到的,只能到国际市场偷偷买二手。谁愿又能够给我们?东欧的阿尔巴尼亚曾经因为南斯拉夫问题阿是苏联最大援助国,在1960阿因为中国问题和苏联有矛盾,招致苏联于1961年单方面撕毁了对阿的经济和军事援助合同,撤回在阿工作的全部苏联专家和根据协议驻守在阿港口的苏联舰队,并拒绝阿参加华约会议,但阿尔巴尼亚之前和苏联好时得到过苏联的一些设备,中国正好填补进去得到这个交易。一直到1972年尼克松访华后逐渐减少。

      中国后来不再支持其他国家武装夺取政权是因为中美的和解,这是美国提出的改善关系的条件之一。中国需要联合美国对付苏联,需要发展更均衡的经济体系。之后中国帮助美国牵制苏联并赢得了冷战,而中国得到的是美国及其盟国大量产业转移到中国使中国制造业飞速的发展起来。

      156楼 徐大桥
      这个观点,才是道出了真谛。若能换一个说法,也许支持的人会更多,‘相互依存’ 或则‘避重就轻’。这个‘重’,就是完全可以避免美狗陈兵于我边境,至于越猴今后会如何,毕竟它难以对我构成,比美狗还大的威胁。
      大国博弈,对于中国,越南是虱子,美国是狮子。至少也是吃人的纸老虎

      2019/4/26 17:24:40
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      113楼 来随便看看
      这是废话。

      法军为什么老战败,因为它总是在用上一场战争的方式打下一场战争。解放军为什么老打胜,因为每场战争都在变化。朝战时也没有采用解放战争打国民党时的战法。

      125楼 北方自由上尉
      好好补补朝战历史
      128楼 魏明中校
      朝战大战术依然是打内战时的运动歼灭战。这是步兵版的闪击战。但是步兵毕竟是步兵,面对机械化美军,常常出现速度不足围不住,围住了打不动的囧境。
      159楼 qdlai228
      朝鲜战场大概可分为三个阶段。

      第一个阶段,志愿军以轻步兵为主力发动运动战,连续逼退美军。

      第二个阶段,美军适应志愿军打法,发现了志愿军轻步兵部队尽管运动能力较强,但是攻击力不足,且持续战斗力差,开始抓这个缺陷打反击。

      第三个阶段,志愿军从苏联获取大量武器援助,火力增强,装备变重,也失去了轻步兵的机动性,和美军开始相持。

      和解放战争不同的地方在于,美军远比国军训练和装备好,因而志愿军在进攻作战时,初期能按照战役企图完成对美军部分部队的合围,形成优势战役局面。如果放在解放战争时期,一旦完成合围,国军会很快崩溃,仗也就赢了。但是和美军交手时发现,美军即便被合围也不易崩溃,只要迅速收拢成团级部队组织防御,凭借优势的火力和后勤,能抵抗很长时间,直至救援部队到达,所以优势战役局面很难转变为成功的歼敌成果。

      于是志愿军在朝鲜中后期就存在这么一个矛盾,如果加强火力,那么就失去了部队的机动性和灵活性,打不出大纵深的攻击和合围,如果想在大范围内快速机动,那又没有机动性,最终战局演变为类似一战的局面,不是不想打得更好,而是做不到。

      步兵是打不出闪击战的,无论是德国一战还是朝鲜战场,都证明了这点。

      160楼 魏明中校
      在山地丛林地区,步兵依靠地形隐蔽纵深穿插,尤其在朝战,中国军队利用暗夜机动,在小范围内包围歼灭,类似闪击战,所谓步兵版的闪击战。这是中国开国军队的伟大创举。

      但是步兵机动毕竟有限。

      志愿军在朝鲜中后期存在一个矛盾,如果加强火力,那么就失去了部队的机动性和灵活性,打不出大纵深的攻击和合围,如果想在大范围内快速机动,就不得不轻装上阵,影响火力。这就是没有制空权的严重后果。

      工业社会,技术升级,武器装备是决定战争胜负第一要素。苏德战场双方都大包围大歼灭,完全是装备的支撑,双方都不曾失去制空权,都不曾失去重装备。在绞杀中,才完成了大的收获

      怕是再也看不到苏德大战那么恢弘的场面了。

      2019/4/26 17:22:26
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      113楼 来随便看看
      这是废话。

      法军为什么老战败,因为它总是在用上一场战争的方式打下一场战争。解放军为什么老打胜,因为每场战争都在变化。朝战时也没有采用解放战争打国民党时的战法。

      125楼 北方自由上尉
      好好补补朝战历史
      128楼 魏明中校
      朝战大战术依然是打内战时的运动歼灭战。这是步兵版的闪击战。但是步兵毕竟是步兵,面对机械化美军,常常出现速度不足围不住,围住了打不动的囧境。
      158楼 徐大桥
      对你文中对我英勇前辈的赞誉,极表认同。但对那时的战术,已过时论相论,不敢苟同。我以为战术基本上是不会过时,就在于制定战略战术的人怎样把握及用。我们现在的客观条件与美狗相比,也就半斤对八两。实在要说差,也绝不会 差到哪里去了。假若把那时的战略战术用的恰到,那美狗失败的会更惨。
      163楼 魏明中校
      什么样的装备打什么样的战术。如果有第二次朝战,中国援朝肯定是电子部队防空导弹部队和空军部队。并且可以封锁朝鲜西海岸,地面战争朝鲜部队就可以完成。传统陆战就是那几板斧子。
      中国海军还可以控制朝鲜西海岸。战争形态完全不同了

      2019/4/26 17:20:11
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      108楼 白雲3
      表面看,你是在讨论战术问题。实质上,你的立论是武器决定了战争的胜负。无论武器有多先进,都必须由人的作战。比如,前苏联欲对中国进行核打击,毛伟人就表示我家被 你炸翻了,我们国民到你家去过日子,和你各游击。对是一种不对称的对抗方式。这时候先进武器就失去了作用。再如高科技信息化战争看似强大。如果,在外空中引爆几颗核,强磁爆摧毁掉所有卫星和电子设备。你说的再先进的武器又有什么作用呢?要进行这类对抗,首先就是要在心理上做好准备。这就是衰弱的俄罗斯无人敢惹的原因。
      126楼 魏明中校
      任何战争武器为先的。拼意志也要在武器对等或差距不大的情况下进行。双方都拿刀互砍,狠的怕不要命的。双方都拿枪互狙,往往看谁打的准。双方都是空军远程攻击,就看谁的导弹更先进了。让拿着大刀的人冲击敌人的机枪阵地,就不是拼意志的问题了。这种惨案历史上太多了。一战中英军还是拿着步枪冲击德军的马克沁阵地,一仗下来死了6万。所以武器已成为战争的先决条件。美军的X47意在封锁大气层,很快所有导弹火箭升空都得买通行证了
      157楼 徐大桥
      请你牢记主席的话‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物’ 。朝鲜战争前期,中美武器的差距,用代差来形容都是实情,其战果就不需多言了。你对意志精神的理解似乎有偏差。意志精神,绝不是你所说的那样‘拿着刀冲击敌人的机枪阵地’。[但也不乏这样的实例,而且还基本上是我军取胜]‘意志精神’更多的是体会在‘谋略’上,‘谋略’若正确,再加以指战员有压到一切强敌的无惧牺牲的精神意志,就可以弥补装备上的不足。[甚至代差]这才是我军由弱到强,不断取得胜利的法宝。其精髓就是‘永远战无不胜的伟大的毛泽东思想’。若武器能够决定一切,这个世界上就没有我中国共产党了。
      时势造英雄。上个世纪45十年代,空军还是空中大炮,人海战术和轻武器还可以应付战争。但是现代战争完全是远程战争,电子战争,大规模杀伤战争。在武备的基础上谈意志还有用,脱离了武器没有任何意义。人的进步在于使用工具。狮子害怕非洲马赛族人,怕的是人手中的盾牌长矛。现在中东的皮卡战争,面对西方的飞机导弹,任何军事谋略和意志都于事无补。只能寄希望于外交

      2019/4/26 17:10:31

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