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帖子主题:[原创]细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

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[原创]细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

晋造十七式是阎锡山民国17年(1928)在C96的基础上独创的一款 .45ACP口径的毛瑟手枪,国内俗称大眼盒子炮,这款世界上独一无二口径的毛瑟手枪,由于其稀有、独特、和唯一性而受到各国藏家的青睐和追捧,也是名列世界二战名枪榜仅有的一款国产手枪。晋造十七式当年主要是装备晋绥军的,平型关战斗中,在阎锡山的二战区配合作战的林彪115师据说也有配备,还有就是晋绥军61军军长李服膺也是被阎锡山的警卫营用晋十七大眼盒子炮毙掉的。

太原兵工厂(山西军人工艺实习厂)的实力分析,太原兵工厂的军工技术和设备不容小觑,阎锡山任山西都督时,就曾从德国、英国和日本引进过先进的机器设备和管理经验,并聘请有多名国外的军工技术专家,当时的太原兵工厂鼎盛时期,职工最多达到过1.5万,机器设备近4000部,技术力量可想而知,单就晋十七各部件粗加工后的手工研磨技术能达到零部件互换这一点来说,就足以说明其精细程度,因此,晋十七的质量和做工能和毛瑟原厂的产品相媲美,这也是个不争的事实。

说起晋造十七式的生产数量坊间可谓众说纷纭,有说8000支的;也有说8500支左右的;还有说至少五位数万支以上的,但根据本人若干年的收集、查询和统计,至今尚未发现序号超过“8009”的,当然,本人没发现的并不等于就没有,但我目前的认知仍以我的统计为准,如有哪位以图或实物(必须是原版)更新了我的统计,本人将以新数字为准。

关于晋造十七式生产的起、止年月,根据现有的史料记载分析,本人认为,应于民国17年中旬研制成功并定名,枪体左右分别铭文为“一七式手枪”,“太原兵工厂造”,估计当年最多生产了200支左右。在民国17年8月阎锡山把“太原兵工厂”复改为“山西军人工艺实习厂”后,于民国18年重新铭文为篆体“第一七式”,”民国十八年晋造“,并正式有规模的开始了晋造十七式的生产,直到民国20年的4月,中原大战阎战败被蒋改组裁员兵工厂为修械所才停止了生产(此记载修正了之前认为无年号的晋十七是民国21年造的判断)。据我查询到的民国十八年原版晋造已知的最小序号是“213”,以此基本可以印证是从民国十八年开始了批量生产,而发现带年号的最大序号则是民国20年造“7612”,我收藏的一支无年号晋造十七式序号为“7923”,应视为民国20年4月停止生产前的最后一批,再大的序号目前本人尚未发现,如哪位有新的证据请展示图片,不胜感谢!

谈谈晋造十七式各个年度的生产数量,因没有确切的史料记载,只能凭推算估计,民国17年应为研制成功、定型、测试样枪阶段,目前仅见民国十七年太原兵工厂造序号“13”的唯一一支,还是从书上看到的,现估算为最多生产了200支;民国18年造已发现的最小序号是“213”,最大序号为“3196“,估算为生产了3000支;民国19年造已发现的最小序号是”3223“,最大序号为”5343“,但根据民国18年的生产进度,民国19年提高进度到3600支还是可信的,序号应该到“6800”左右,剩下的1200多支为民国20年造,因只有4个月的生产期限,每月生产300多支也是一个合理的数字,这样算来,总数8000来支的数量目前看来是有依据的,而且包括了无年号的、序号为“7923”和之后生产的近百支晋十七,这也应该是晋造十七式的最后版本了。

下面说说晋造十七式的原版和仿版的质量差别,通过对比,原版晋十七和仿十七的质量可以说是天壤之别,原版的零部件车、削、刨、磨精准细致,做工考究,严丝合缝,大小零件均带编号,完全不输德国原厂毛瑟的做工质量,而仿十七就不敢恭维了,零部件做工粗糙不说,工艺制作不严谨和不到位也很突出,甚至有些全对号的零部件安装组合起来就很不顺畅,当然,尽管是仿品,但80年代只造了千多支出口,也算是一个仿十七式的收藏门类吧,再说收支仿十七练枪无论如何也不会心疼,不过最近仿十七的价格也是节节攀升,毕竟有30多年的历史了,而且也是绝版于这1千多支不会再有了。

还有就是原版和仿版的鉴别方法,也不只是篆文上的字体差别和青天白日与序号的距离远近,这些都不一定完全准确,关键还有枪本身的线条和形体造型、板机孔的形状、外观部件的细小差异、标尺的造型和阿拉伯数字的笔体、柄木螺钉的安装位置、以及内外零部件的铸造工艺等等,另外,由于加工材料的精细程度和材质的不同,仿十七的全枪质量会比原版枪重30克左右,目前市面上发现的仿十七基本上都是仿民国十八年晋造,少量仿品铭文为民国二十四年晋造,序号从100多到1000多号不等,且枪身上都有进出口公司的标示或标记。

再说一下原版晋造十七式的存量,之前很多文章把晋十七说成全球仅存的原版不超过10支,目前看来是不确切的,因为至少我手中收藏的原版已经达到十支之多,其中民国18年造4支;19年造3支;20年造2支;无年号的1支;我还专门收集了一支仿十七进行研究比对。另外,除去民国17年造一支序号“13”的仅书本上有张图片外,并未发现其它任何序号的17年造,由此推断此年号的已绝迹,但无论如何还是希望不定什么时间突然从哪个犄角旮旯里冒出一支17年造,那将是一个巨大的惊喜!

至于原版晋十七到底存世量有多少?我只能说,8000多支除了战火中的损耗和大炼钢铁中的人为焚毁绝大部分已不复存在,尚存的极少部分也是遭受沧桑磨难,历经时光辗转才流落到国外,所以全部的原版晋十七上都没有任何进出口标记,至少我收藏的这十支如此,而80年代正规出口的仿十七全部都有进出口标示或标记,至少我见到的都是如此。另外,经粗略统计,估计原版晋十七总数20-30支的存世量还是有的(本人虽有序号收集但考虑藏家隐私不便公布),这也算是收集者们的一个福音吧,今后还是有机会获得的,也希望同好们切磋交流,互通各自掌握的信息,以最大限度了解和挖掘这款神奇国造枪的历史和渊源。

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

拍摄于2019年3月25日美国加州,尼康相机D90,室内效果,自动模式。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      收藏文本
      37
      人的性格没有了棱角,便会显得平庸;
      人生之路少了沟沟坎坎,将会一事无成!

      --自勉
      2019/3/27 13:15:35

      网友回复

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      羡慕嫉妒恨啊,棱角兄!

      2019/12/7 16:05:27
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      羡慕嫉妒恨,如果要我找个移民美帝的理由,就是为了收藏盒子炮。一代人的情节啊,羡慕嫉妒恨。

      2019/11/30 19:23:42
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      小时候有过一把打火炮玩具盒子炮,都爱不释手。楼主竟然有11把真家伙,羡慕楼主。

      2019/8/29 11:34:42
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      55楼 兵王兵王
      再发一遍

      长期没上铁血, QBQ 也上不去了. 棱角威武 !!!!补充: 见过序号 83XX,和 85XX.(无汉字) 晋造十七式 ,因财力有限 , 只拿下了 85XX的, 可能是存世最高序号了.

      好久没见兵王兄了,QBQ关门了,铁血我也很少上了 ,现经常光顾枪友会,抽空把你的晋十七序号为85XX的分享一下呗,你是哪年拿下的?羡慕不已。。。

      2019/8/18 8:40:06
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      再发一遍

      长期没上铁血, QBQ 也上不去了. 棱角威武 !!!!补充: 见过序号 83XX,和 85XX.(无汉字) 晋造十七式 ,因财力有限 , 只拿下了 85XX的, 可能是存世最高序号了.

      2019/8/17 14:25:23
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      为什么看不见 自己的回复

      2019/8/17 14:21:49
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      最近军博 展出两支

      2019/8/16 9:24:05
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      棱角威武

      2019/8/16 7:38:35
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      长期没上铁血, QBQ 也上不去了. 棱角威武 !!!!

      补充: 见过序号 83XX,和 85XX.(无汉字) 晋造十七式 ,因财力有限 , 只拿下了 85XX的, 可能是存世最高序号了.

      2019/8/16 4:00:12
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      48楼 马拉
      这枪可打11.43口径的子弹,不知是后来的国际收藏的名枪,可惜当年没打过一枪,销毁弹药时打的都是1911A1,放三四枝轮着打,声音很闷,“佟”,‘佟’,汤姆,杜鲁门冲锋枪也打。
      你可真是贼牛气啊,销毁枪械还配发弹药供消遣?

      看来,“牛二领导必要必有牛二兵”还真不是谣传!还好,你没参与人推车列运送火炮的活动,够幸运啊!

      2019/8/4 18:04:45
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      48楼 马拉
      这枪可打11.43口径的子弹,不知是后来的国际收藏的名枪,可惜当年没打过一枪,销毁弹药时打的都是1911A1,放三四枝轮着打,声音很闷,“佟”,‘佟’,汤姆,杜鲁门冲锋枪也打。
      可惜了当年一代名枪大部分都化为了钢水,要不现在国际市场上也不会如此稀缺,要是当年马拉兄有先见之明,留存一批到现在可就功德无量了。

      2019/7/31 22:23:52
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      这枪可打11.43口径的子弹,不知是后来的国际收藏的名枪,可惜当年没打过一枪,销毁弹药时打的都是1911A1,放三四枝轮着打,声音很闷,“佟”,‘佟’,汤姆,杜鲁门冲锋枪也打。

      2019/7/15 7:48:25
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      阎老西的东西,当年手里没锤子时,也当过A角。

      2019/7/15 7:34:25
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      42楼 tangbin3871
      我想问问懂行的,这枪射击的时候,是不是和电视剧上一样,发出“bia gou”“ bia gou”“ bia gou” 的声音?
      不同的弹药,不同的环境和距离远近,发出的枪声都有不同,电视剧里有些放的是炮仗,听起来噼里啪啦的。

      2019/7/2 4:22:27
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      39楼 lww168
      好家伙,楼主你把高扬家的藏品接收了吗?
      41楼 棱角
      请问,高扬是哪位?
      44楼 tomsonfall
      高杨是小说里的人物,168是跟你开玩笑的。

      高杨,小说《佣兵的战争》的男主角,绰号“公羊”,因为专精撩阴腿,又被称为“爆蛋公羊”

      靠,这哪儿跟哪儿啊,还真把我给蒙了,心想又蹦出个晋十七的收藏大家,还真想认识一下。。。多谢兄弟解惑了回复:[原创]细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

      2019/6/28 13:02:20
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      39楼 lww168
      好家伙,楼主你把高扬家的藏品接收了吗?
      41楼 棱角
      请问,高扬是哪位?
      高杨是小说里的人物,168是跟你开玩笑的。

      高杨,小说《佣兵的战争》的男主角,绰号“公羊”,因为专精撩阴腿,又被称为“爆蛋公羊”

      2019/6/27 16:56:26
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      我想问问懂行的,这枪射击的时候,是不是和电视剧上一样,发出“bia gou”“ bia gou”“ bia gou” 的声音?

      2019/6/6 8:46:12
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      39楼 lww168
      好家伙,楼主你把高扬家的藏品接收了吗?
      请问,高扬是哪位?

      2019/5/21 9:56:00
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      羡煞旁人!

      2019/5/20 16:47:49
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      好家伙,楼主你把高扬家的藏品接收了吗?

      2019/5/20 10:58:30
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      2楼 袋鼠上树
      我先献上我的膝盖。。。。

      澳洲至今没见到过一支原品。

      仿品见到过3支

      3楼 棱角
      最近在美国的拍卖公司又拍下了两支,一支19年造和一支20年造的。
      好家伙,楼主你把高扬家的藏品接收了吗?

      2019/5/20 10:58:16
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      按当年的机械工艺水平还算不错

      2019/5/15 17:34:17
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      军博的馆藏品,也没有帖主的成色好

      2019/5/11 13:35:10
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      好东西

      2019/5/6 1:40:14
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      非常好的收藏系列啊 羡慕

      2019/5/3 17:07:29
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      23楼 一品红人
      没印象玩过这一款
      这是因为你深陷毒菜锅里,无法如同楼主一样享受鳘橥带鱼嘛!

      2019/4/30 12:57:18
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      棱角

      2019/4/29 20:00:23
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      16楼 zhaozhzh
      这么多的收藏呀!拍的也很不错,赞一个!
      您好

      2019/4/28 22:24:06
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      4楼 棱角
      长期没上铁血,发现我的帖子99%以上都被删除了,只剩下两个帖子:果树的和鱼塘的,其它的武器帖子一个不剩,不知是什么原因?兄弟们的帖子也是如此遭遇吗?
      您好 我发帖子也是被删除 我如何才能联系上您呢 》 求回复

      2019/4/28 22:22:59
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      哇塞 长见识了

      2019/4/16 10:19:09
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      26楼 永通万国
      以前单位保卫科有这款,上过手!
      兄弟是否还记得你上手的那支晋造一七式是民国哪一年造的吗?我想知道是否是民国十七年造。

      2019/4/15 11:59:57
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      以前单位保卫科有这款,上过手!

      2019/4/15 7:53:39
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      谢谢各位同好鉴赏!

      2019/4/14 4:18:14
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      能收藏到这么多,真是不容易呀。赞一个!

      2019/4/11 9:01:23
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      没印象玩过这一款

      2019/4/11 0:28:49
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      4楼 棱角
      长期没上铁血,发现我的帖子99%以上都被删除了,只剩下两个帖子:果树的和鱼塘的,其它的武器帖子一个不剩,不知是什么原因?兄弟们的帖子也是如此遭遇吗?
      5楼 袋鼠上树
      铁血早已不是当年的铁血了
      12楼 血刃残
      问下袋鼠大大,是什么原因铁血把17年前的武器装备帖子都删了?以前很多好帖子都找不到了
      别多嘴,你没看那个ID为“TW”{太晚}的网友发言不存在了嘛。

      2019/4/10 12:18:51
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      19楼 依茨狐亲王
      老板真是有心人,不容易啊!!

      只是,这些珍贵的老枪,你打算以后怎么处理呢?等涨价以后卖掉?还是传给儿女?

      人生苦短,时光有限,所以人要追求玩的有意义、有品味、有价值,当然,每人的喜好不同,在不影响生活品质的情况下,收藏些自已心仪的藏品确实是一种精神上的享受,将来的选项也有很多:留给子女;出掉藏品;或捐赠博物馆。

      2019/4/6 0:34:03
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      老板真是有心人,不容易啊!!

      只是,这些珍贵的老枪,你打算以后怎么处理呢?等涨价以后卖掉?还是传给儿女?

      2019/4/5 21:38:03
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      16楼 zhaozhzh
      这么多的收藏呀!拍的也很不错,赞一个!
      多谢鉴赏!

      2019/4/4 10:18:30
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      • 头衔:袋鼠大大
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      4楼 棱角
      长期没上铁血,发现我的帖子99%以上都被删除了,只剩下两个帖子:果树的和鱼塘的,其它的武器帖子一个不剩,不知是什么原因?兄弟们的帖子也是如此遭遇吗?
      5楼 袋鼠上树
      铁血早已不是当年的铁血了
      12楼 血刃残
      问下袋鼠大大,是什么原因铁血把17年前的武器装备帖子都删了?以前很多好帖子都找不到了
      我们也纳闷呢

      2019/4/4 8:51:27
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      这么多的收藏呀!拍的也很不错,赞一个!

      2019/4/3 8:37:31
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      2019/4/3 3:21:43
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      2019/4/3 3:08:59
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      4楼 棱角
      长期没上铁血,发现我的帖子99%以上都被删除了,只剩下两个帖子:果树的和鱼塘的,其它的武器帖子一个不剩,不知是什么原因?兄弟们的帖子也是如此遭遇吗?
      5楼 袋鼠上树
      铁血早已不是当年的铁血了
      问下袋鼠大大,是什么原因铁血把17年前的武器装备帖子都删了?以前很多好帖子都找不到了

      2019/3/30 22:54:08
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      震撼!

      2019/3/30 20:42:18
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      9楼 rfvz
      这种枪在八路军的手中有很多,看很多影视电视连续剧,八路军干部,枪械标配,
      红军干部那还不是人人皆有,还不止一支啊。

      2019/3/28 21:13:05
      • 军衔:陆军少尉
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      这种枪在八路军的手中有很多,看很多影视电视连续剧,八路军干部,枪械标配,

      2019/3/28 19:05:05
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      好复杂

      2019/3/28 14:37:01
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      楼主是要组建一个手枪队。

      2019/3/28 14:32:26
      • 军衔:陆军大校
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      4楼 棱角
      长期没上铁血,发现我的帖子99%以上都被删除了,只剩下两个帖子:果树的和鱼塘的,其它的武器帖子一个不剩,不知是什么原因?兄弟们的帖子也是如此遭遇吗?
      铁血早已不是当年的铁血了

      2019/3/28 7:59:38
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      长期没上铁血,发现我的帖子99%以上都被删除了,只剩下两个帖子:果树的和鱼塘的,其它的武器帖子一个不剩,不知是什么原因?兄弟们的帖子也是如此遭遇吗?

      2019/3/27 15:09:57
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      2楼 袋鼠上树
      我先献上我的膝盖。。。。

      澳洲至今没见到过一支原品。

      仿品见到过3支

      最近在美国的拍卖公司又拍下了两支,一支19年造和一支20年造的。

      2019/3/27 14:57:07
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      我先献上我的膝盖。。。。

      澳洲至今没见到过一支原品。

      仿品见到过3支

      2019/3/27 13:41:49

      我要发帖

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