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帖子主题:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

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[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

铁血论坛有屎以来粪最重网友近期有几个奇谈怪论值得大家讨论:

1、美国在日本开始全面侵华战争前期为日本提供大量战略物资

是“公平和平”两边做生意赚钱天经地义;美国在整个二战都是正义的

2、日本人侵略中国“中国人受难(挨打),还不是你自己养肥了日本,还不是你因为自己没本事…”

3、日本人侵略中国又不是侵略美国,关美国什么事?

针对美国在中国抗战(二战)战期所作所为是否属于天经地义加正义,

本人查找了当年部分资料,对照之下有屎以来粪量最重网友上述言论是否站得住脚,相信自有公论

七七事变中国反对日本侵略战争爆发后,美国政府与日贸易不但没有减少反而大大增加了。

其中废铁较1936年增加1。7倍,钢铁增加15。3倍,飞机及备用零件1。5倍,车床增加2。5倍,石油增加一半,汽油增加一半,铜增加1。4倍,铅增加十分之一;1938年,日本进口的军事战略物资中,美国所占的份额是:石油及石油制品占65。6%,机器占67。1%,根据美国《美亚》杂志的材料,1937年至1938年美国输往日本的供应品在52800万美元以上,1939年,日本进口石油的90%来自美国。所有以上的数据都说明在中日战争中,美国不但没有对侵略者采取封锁禁运等措施,反而还在经济上加大为日本输血力度,充当了实质上的帮凶。

罗斯福的儿子——伊利奥·罗斯福当时就说过:“我们当然知道给日本一块废铁就等于帮助日本杀一堆中国人。”

1939年6月5日某报列举了从1931年至1939年9月间,美国运往日本的废钢铁、以及1938年美国运往日本的石油、机器、飞机及配件,汽车及配件,铜、铁、铁合金等战略物质的数据,并写道:“谁看了这高高的废钢废铁……比重不向自己提出问题,美国不是应对日本用来屠杀中国人民的炸弹分担道义责任吗?谁看了这个清单能不得出结论,美国是日本侵略战争的真正的兵工厂呢?”

美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。

当年在洛杉矶五千人抗议集会上……美国会议员司克脱先生对大众说:‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的’。当日本飞机对南京狂轰滥炸时,日本飞机用的是美国提供的汽油;当日本军队向守卫南京的中国军队攻击的时候,他们的坦克大炮是用美国提供的钢铁制造的;当日本的炮弹轰向中国的军人和平民时,里面的炸药是美国提供的配方……因此,按照司各特先生的计算方法,30万南京同胞被日本屠杀,有16.32万中国人是“美国帮凶而杀死的”!

纵上所述,美国在中国抗战(二战)前期对日提供大量战略物资行径纯属见利忘义助桀为虐,哪来的天经地义?哪来的“整个二战都是正义”的?

“养肥”日本的是年腐败无能割地赔款的清政府,这个已经被推翻二十多年的腐败王朝凭什代表不畏强暴奋起抗战的中国人民?

日本人侵略的是中国又不是美国,因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?

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      2019/3/27 9:51:29

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      ......
      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      275楼 大兵susu
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?
      277楼 祝阿海
      二战后美苏瓜分世界的结果:相对发达的西方世界成了美帝附庸、经贸上实现了的美元霸主地位形成一家独大说一不二态势;

      苏联在扩大势力范围同时也背上了沉重包袱,加上国内外失策久而久之积重难返最终解体。

      美国因二战吃肥了,苏联因二战(消化不良)病死了,哪个才算最大受益国?

      278楼 大兵susu
      中国也想“肥”一点,至少要把过去被侵占,被肢解和所有“争议”的领土收复,你来看看,是“消化不良”还是“酒饱饭足,消痰化气,心旷神怡”。不得不佩服你的“想象力”,苏联攫取大量别国的领土反倒会“因病致死了”,头一回听说。这也是我最喜欢到贴些网逛的一个最主要的原因,“奇葩”逗你开心的事如杂草一样多。
      对于井底之蛙外面的世界都是“奇葩”。

      成吉思汗的帝国疆土曾经最大,英法殖民地曾经遍布全球,最终都分崩离析走向衰败;

      “苏联攫取大量别国领土”又能怎样?半个多世纪瘾尚未过足就解体了

      德国、日本皆因攫取领土不知足结果把自己撑死

      美帝这方面却聪明的多,对待他国只注重捏你命门摄你魂魄绝不轻易占你躯壳

      人家就安守北美那块从印第安人手中夺来土地不想着扩大地盘

      但它就能对世界发号施令并数着世界送来的钞票且无解体之忧…

      所以说美苏通过二战瓜分世界,却由于“吃法”不同养肥了美国、撑死了苏联

      事实已反复证明,每当美国对闷声发财的日子不满足尝试对外武力扩张的时候

      便是它败象渐露开始走下坡路的表现

      2019/4/20 20:46:32
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      ......
      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      275楼 大兵susu
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?
      276楼 zyzno1
      波罗的海三国,三个鼻屎大的国家。卡累利阿共和国也不过就几万平方公里,波兰的领土本来就是十月革命后,波兰白军从苏俄那里抢来的,物归原主而已,何况波兰是个什么样的垃圾国家,大家有目共睹,他抢来的地盘,又能得到什么样的治理?何况这点领土上的收益,哪里能和布雷顿森林体系,美元成为国际基准货币,各国货币不是和黄金,而是和美元挂钩,美帝所获得的巨大利益相比?
      280楼 大兵susu
      神人!神论!侵略别国的领土能以面积大小来“量刑”的吗?香港大不大,中国为什么要收回?南海的赤瓜礁够小了吧,人民海军武力收复没商量!外蒙150万平方公里,相当于东三省那么大了,你说是大还是小?

      世界各国的领土主权没有一寸是“多余”任由强国侵占的,更何况波罗的海三国是苏俄梦寐以求的出海口战略之重地。现在北约控制了波罗的海三国,你讲对俄罗斯的波罗的海威胁有多大?

      相比之下,美国就没有在二战之后扩张自己领土范围,美国凭借自己的“软实力”控制了世界。细数亚洲的发达国家和地区,都是被美国“通商条约”严重损害和依赖的国家和地区。不过,和美国打了两仗,才搭上这趟“便车”的。

      你还是找张地图来看看吧,即使没有波罗的海三国,苏联在波罗的海任然有列宁格勒,加里宁格勒.何来什么波罗的海的出海口?美国没扩展自己的领土吗?一战后被国联交给日本的西太平洋一堆岛屿,现在都成为美国托管.

      我啥时候说领土小就多余了,我只是反驳你所说的,苏联靠扩张了那点低开发度的领土,就一跃成为可以和美国抗衡的强国这样的谬论.你连我说的是啥都看不懂,你就闭嘴吧.

      美国二战中获得最大战争财,就是布雷顿森林体系这样巨大的金融利益,你敢否认吗?批驳就是你在272楼的胡言乱语,你在那个帖子里面把美国参加二战,,描绘成只有付出没有收益的孺子牛.明明是个烂货,偏要装白莲花圣母.你连帖子都看不懂,还来胡搅蛮缠啥.

      2019/4/20 17:18:37
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      ......
      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      275楼 大兵susu
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?
      276楼 zyzno1
      波罗的海三国,三个鼻屎大的国家。卡累利阿共和国也不过就几万平方公里,波兰的领土本来就是十月革命后,波兰白军从苏俄那里抢来的,物归原主而已,何况波兰是个什么样的垃圾国家,大家有目共睹,他抢来的地盘,又能得到什么样的治理?何况这点领土上的收益,哪里能和布雷顿森林体系,美元成为国际基准货币,各国货币不是和黄金,而是和美元挂钩,美帝所获得的巨大利益相比?
      神人!神论!侵略别国的领土能以面积大小来“量刑”的吗?香港大不大,中国为什么要收回?南海的赤瓜礁够小了吧,人民海军武力收复没商量!外蒙150万平方公里,相当于东三省那么大了,你说是大还是小?

      世界各国的领土主权没有一寸是“多余”任由强国侵占的,更何况波罗的海三国是苏俄梦寐以求的出海口战略之重地。现在北约控制了波罗的海三国,你讲对俄罗斯的波罗的海威胁有多大?

      相比之下,美国就没有在二战之后扩张自己领土范围,美国凭借自己的“软实力”控制了世界。细数亚洲的发达国家和地区,都是被美国“通商条约”严重损害和依赖的国家和地区。不过,和美国打了两仗,才搭上这趟“便车”的。

      2019/4/20 16:59:27
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      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      275楼 大兵susu
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?
      277楼 祝阿海
      二战后美苏瓜分世界的结果:相对发达的西方世界成了美帝附庸、经贸上实现了的美元霸主地位形成一家独大说一不二态势;

      苏联在扩大势力范围同时也背上了沉重包袱,加上国内外失策久而久之积重难返最终解体。

      美国因二战吃肥了,苏联因二战(消化不良)病死了,哪个才算最大受益国?

      278楼 大兵susu
      中国也想“肥”一点,至少要把过去被侵占,被肢解和所有“争议”的领土收复,你来看看,是“消化不良”还是“酒饱饭足,消痰化气,心旷神怡”。不得不佩服你的“想象力”,苏联攫取大量别国的领土反倒会“因病致死了”,头一回听说。这也是我最喜欢到贴些网逛的一个最主要的原因,“奇葩”逗你开心的事如杂草一样多。
      我特别喜欢看你编孙立人和巴顿同班同学的谎言,当你编这些奇谈怪论时,显得你特别LOW.

      2019/4/20 16:51:32
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      ......
      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      275楼 大兵susu
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?
      277楼 祝阿海
      二战后美苏瓜分世界的结果:相对发达的西方世界成了美帝附庸、经贸上实现了的美元霸主地位形成一家独大说一不二态势;

      苏联在扩大势力范围同时也背上了沉重包袱,加上国内外失策久而久之积重难返最终解体。

      美国因二战吃肥了,苏联因二战(消化不良)病死了,哪个才算最大受益国?

      中国也想“肥”一点,至少要把过去被侵占,被肢解和所有“争议”的领土收复,你来看看,是“消化不良”还是“酒饱饭足,消痰化气,心旷神怡”。不得不佩服你的“想象力”,苏联攫取大量别国的领土反倒会“因病致死了”,头一回听说。这也是我最喜欢到贴些网逛的一个最主要的原因,“奇葩”逗你开心的事如杂草一样多。

      2019/4/20 16:27:24
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      ......
      269楼 大兵susu
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      275楼 大兵susu
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?
      二战后美苏瓜分世界的结果:相对发达的西方世界成了美帝附庸、经贸上实现了的美元霸主地位形成一家独大说一不二态势;

      苏联在扩大势力范围同时也背上了沉重包袱,加上国内外失策久而久之积重难返最终解体。

      美国因二战吃肥了,苏联因二战(消化不良)病死了,哪个才算最大受益国?

      2019/4/20 14:29:44
      • 军衔:陆军少校
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      269楼 大兵susu
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      275楼 大兵susu
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?
      波罗的海三国,三个鼻屎大的国家。卡累利阿共和国也不过就几万平方公里,波兰的领土本来就是十月革命后,波兰白军从苏俄那里抢来的,物归原主而已,何况波兰是个什么样的垃圾国家,大家有目共睹,他抢来的地盘,又能得到什么样的治理?何况这点领土上的收益,哪里能和布雷顿森林体系,美元成为国际基准货币,各国货币不是和黄金,而是和美元挂钩,美帝所获得的巨大利益相比?

      2019/4/20 11:27:06
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      ......
      264楼 南沙岂让别疆封
      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。
      269楼 大兵susu
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      273楼 祝阿海
      美国是二战最大受益国
      最大受益国因该是苏联社会帝国主义,它在二战,吞并波罗的海三国,德国,芬兰,波兰的一部分领土,肢解中国的外蒙古成为它的“准殖民地”,控制了东欧诸多国家。这一切是无法用金钱来衡量计算的天量的“受益”,是苏联迅速打造成为与美国齐头并进的超级大国绝对基础。如果没有二战,苏联如何能够赶上美国,这不是最大的受益国又是什么呢?美国能够得到的能够与之相比的吗?

      2019/4/20 9:43:32
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      264楼 南沙岂让别疆封
      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。
      269楼 大兵susu
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      呵呵!苏联赖美国的帐不还,你去替美国收数呀,你在这里嚷啥?收数别忘了拿欠据哟,哈哈。

      援助还援助,卖军火还卖军火,两者有什么冲突?比如说做生意的人不能做慈善事吗?你说一、二战美国没卖军火美国就没卖呀?你是谁?你算什么老几?美国派你出来作代表说明他们没卖?还是你毛遂自荐出来替美国洗地?呵呵!

      二战前,美国虽然是世界第一大经济强国,但其在政治、军事、外交等方面仍然远远逊色于英国,在很多方面甚至比不上法国。美国一直试图取代英国的霸主地位,一直在等待机会,二战就是一个契机。美国利用二战,让英国和德国死磕,用德国来消耗英国的力量。由于法国的战败,在美国和苏联没有参战前,实际上一直是英国以一国之力在抗德国和意大利,所以英国国力损耗巨大,几乎把老底子都掏空了。美国趁机从英国手里勒索了不少好处,从加勒比海的岛屿到先进的科技,美国一样没有拉下,美国还把大部分物资和贷款都给了英国,等到二战结束后,英国欠了美国一屁股债,被迫将世界霸主地位让给了美国,从此沦为美国的跟班。同时,美国迟迟没有参战,借助德国,消耗了苏联和德国的力量,把这两个最有威胁的新兴强国打的一个半死不活,一个千疮百孔。美国一石三鸟,最后成为了二战中最大的赢家。

      美国何止卖军火发战争财那么简单?

      美国一、二战卖军火大发战争财算哪门子天经地义的事?

      2019/4/20 0:48:29
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      264楼 南沙岂让别疆封
      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。
      269楼 大兵susu
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      272楼 大兵susu
      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!
      美国是二战最大受益国

      2019/4/19 22:36:09
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      264楼 南沙岂让别疆封
      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。
      269楼 大兵susu
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      271楼 南沙岂让别疆封
      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      不说英国欠美国的战争款200亿美元没还,就说苏联和中国接受美国的战争援助100亿美元还了吗?美国援助了几百亿的战争物资出去,结果全部被受援国赖了帐,一个子都不还,发个什么“战争财”?美国这“军火买卖”,做得如此“倒灶”,美国的军火和银行大亨只有“计提坏帐”来发你们所说的“战争财”了!收起你们那一套最初从苏联为了赖帐流传出来的“美国发战争财”的冷战谎言吧!像苏联它这样一个大国,有钱造了一万枚核导弹,却搞出许多冠冕堂皇的理由欠美国的帐不还,反而又义愤填膺地把当年援助它的债权人骂个狗血淋头,就有些卑鄙了!骗人,骗鬼永远也骗不了事实!再去续写你的“背书”历史吧!

      2019/4/19 17:26:51
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      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      264楼 南沙岂让别疆封
      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。
      269楼 大兵susu
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      你要粉饰美国,嘴巴在你身上,你要怎样贬中捧美随便你,没人堵你的嘴巴。还“吃些牛肉就耿耿于怀”哟,无所不用其极正是你。

      为你美国高歌一曲吧,你的歌声犹如天籁之音,悦目动听哟。

      珍珠港前美国一直在对日本出售武器,石油等战需物资。41年初日本人在东南亚的猖狂直接威胁到了美国在东南亚的利益,所以才停止对日本的出口,冻结了日本在美国的所有资产,对其进行经济制裁。日本弹丸之地,资源匮乏,生存基本依赖进口,但突然失去了美国这个生意伙伴令日本举步维艰。日本起初通过多次通过外交手段妄图来结局此事,但终未果,所以日本人被迫在41年年底袭击了珍珠港准备用武力来解决此事。

      宋ML在美国国会演讲时就曾说过,美国人热爱和平,但却是间接杀害中国人的凶手,美国向日本出售的弹药令无数中国军人,百姓丧命与此。

      美国一、二战卖军火大发战争财是什么天经地义?

      2019/4/19 13:42:55
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      262楼 天荒地老兵
      你这个说法让人费解。

      美国追求国家利益当然无可厚非,但这种利益建立在加重别人战争灾难之上并冠于“天经地义”岂不荒唐? 当年德日法西斯挑起二战初衷都是追求国家利益最大化,你能说它们的作为是天经地义?

      没人傻到“要求一个国家成为救世主”,但如果认为婊子立牌坊是正常行为那肯定贻笑大方

      美国可从来都没要求立牌坊,人家挂的就的就是头牌

      2019/4/19 12:06:56
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      264楼 南沙岂让别疆封
      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。
      还在“背书”,还在罔顾历史!

      美国在二战不但没有采取中立的立场利用战争发财,反而首先发起建立反法西斯同盟国统一战线,全力支援反法西斯战争。 美国对深处战火之中的各国以《租借法案》全方位地提供各种物资,不光不收钱就发货,你说美国在二战中发了战争财,发战争财的确实大有人在,不过绝对不是美国。战时大量收受美国物资的各参战国在战后就盘算着发战争财了。英国是二战期间美国援助的最大对象,美国一共塞给英国价值200亿美元的物资、武器及贷款,战后英国为自己的贪婪偿还了多少?4.72亿美元!苏联一共借了98亿(美国人说是109亿,老大哥不承认)到了1971年,苏联承诺还7.22亿美元!而且,这一协议始终没有获得彻底实现。美国对华租借援助总额为8.457亿美元,其中飞机、航空器材、坦克、车辆和各种军用装备约占5.2亿美元。中国控诉这是美国对中国的控制和侵略,谁又去还了一个美分!

      你来说,美国为了支援北半球的战争,花了这么多美元,还要被你们污蔑为“发了财”。那你说清楚些,英国,苏联,中国会拿出几百亿美元出来支援美国吗?我们某些卖小菜的人,连到中国抗战的美国人吃了些中国的牛肉就记到了现在,耿耿于怀,太卑劣了!

      2019/4/19 11:01:22
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      ......
      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      247楼 右武卫将军
      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

      253楼 大兵susu
      任何一个原来保持着中立的国家,都不可能在其它国家之间爆发战争的第一时间做出“选边站”,主动去卷入战争。即便是原来的盟国关系,也不一定会在第一时间做出战争的抉择。苏联做不到,中国也做不到,你凭什么就要求美国一定要做到。

      美国既是“中立国”,又是“民主”国家,即便美国政府要改变“中立”立场,转为支持中国抗战,也需要与国内各种保守势力斡旋,做民众的工作,这不需要一个过程吗?难道美国不正是在中国抗战全面爆发后,逐步转变中立的立场吗?你难道视而不见的吗?美国本来就是“中立国”,它用得着与日本妥协吗?还要妥协什么呢?保持下去就行了。战前美国是日本的第一大贸易伙伴,占据一半以上的日本对外贸易额。从37年到40年,日本从美国进口的物资也连年上升,美国基本上达到了对日贸易的垄断地位。是中国人都知道,垄断意味着暴利,当时的美国提供着日本85%的原油,97%的铝,99%的锡就,相当于是日本的中石油,中石化。但是如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利,美国若不是为了支持中国的抗战,它就没有唯利是图,反而拿它来干涉日本侵华的战争政策, 美国为了替天行道,充分利用自已在日本的经济地位,以制裁相威胁,非但将经济利益置之度外,更使自身涉足险境。美国断然对日本实行全面制裁之后,日本发动了突然袭击,迫使美国卷入战争。美国的如此义举,世界上有哪个国家会做,你说出来看看!苏联会这样做吗?苏联一直和德国“通商”到战争爆发。美国和中国是盟国关系吗?中国还有那么多人骂美国,还骂到现在。而美国在支持中国抗战的问题上非但未从对日贸易中得到多大的好处,反而付出了财产和生命的代价。这是一种什么精神?这是为了“榨取中国人民和反共反苏的目的”吗?

      不要去背那些过时错误百出的书,如果依了这些你这些人的观点,中国现在就因该立即停止与美国和日本的“通商”,断绝一切关系。可笑!

      260楼 jun73
      如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利

      -----------------------------------------

      你想替美国人辩护却露出了马脚。

      什么才叫暴利?你有本事量化吗?

      如果因为你这暴利,日本人不堪重负或者说不能从中获得发动侵略战争的资源而中断贸易,美国人别说暴利,一个子儿也赚不到,还要在经济危机中苦苦挣扎。

      再说了,对你这所谓的暴利,人们能不能理解成美国人故意让利给日本人呢?回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      伟人说过“通商不等于支援”。贸易就是贸易,日本战前还向中国“贸易”了大量的军火和其它工业品,你能说这是在武装中国军队抗日,支援中国的经济建设吗?苏联在苏德战争爆发的那一刻,还在和德国“贸易”,你说是苏联支援德国发动战争吗?我说过,依照你们荒唐的逻辑,中国现在就应该停止和美国,日本,澳大利亚等国家的贸易,因为这是“支援”,这逻辑讲得通吗?

      2019/4/19 10:33:08
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      262楼 天荒地老兵
      你这个说法让人费解。

      美国追求国家利益当然无可厚非,但这种利益建立在加重别人战争灾难之上并冠于“天经地义”岂不荒唐? 当年德日法西斯挑起二战初衷都是追求国家利益最大化,你能说它们的作为是天经地义?

      没人傻到“要求一个国家成为救世主”,但如果认为婊子立牌坊是正常行为那肯定贻笑大方

      摆了一桌酒席请大便,这货却怕是鸿门宴回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      2019/4/19 1:28:54
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      262楼 天荒地老兵
      你这个说法让人费解。

      美国追求国家利益当然无可厚非,但这种利益建立在加重别人战争灾难之上并冠于“天经地义”岂不荒唐? 当年德日法西斯挑起二战初衷都是追求国家利益最大化,你能说它们的作为是天经地义?

      没人傻到“要求一个国家成为救世主”,但如果认为婊子立牌坊是正常行为那肯定贻笑大方

      美国虽然这么做了,但是没有像大便那样处处宣扬,倒是皇帝不急急死太监,急得大便哟!

      2019/4/16 9:23:53
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      264楼 南沙岂让别疆封
      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。
      关键是大便的口才才是救世主,一个唯利是图的“口才救世主”!

      2019/4/16 9:22:00
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      谁也不要求美国成为人类救世主,美国也无法成为人类救世主。美国一、二战输出军火战略物资大发战争财更加不是天经地义。

      2019/4/16 4:26:51
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      你说国家之间只有一种关系就是利益?

      小日本通过侵略战争抢劫来财富,再把这抢劫来的财富和美国人换来战略物资进而扩大侵略,这是利益两个字能掩盖住的吗?

      请问,前苏联卖导弹给古巴,是不是你说的国家之间的利益关系?为什么美国人如临大敌不乐意呢?

      所以说,你这“国家之间只有一种关系就是利益”的糊涂认识,必须有个前提,那就是不能建立在损害第三方国家的利益之上。

      而当年日美贸易,恰恰损害了中国人民以及亚洲各国人民的利益。

      2019/4/14 18:22:45
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      259楼 潇湘逝水
      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      你这个说法让人费解。

      美国追求国家利益当然无可厚非,但这种利益建立在加重别人战争灾难之上并冠于“天经地义”岂不荒唐? 当年德日法西斯挑起二战初衷都是追求国家利益最大化,你能说它们的作为是天经地义?

      没人傻到“要求一个国家成为救世主”,但如果认为婊子立牌坊是正常行为那肯定贻笑大方

      2019/4/14 15:30:50
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      ......
      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      247楼 右武卫将军
      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

      253楼 大兵susu
      任何一个原来保持着中立的国家,都不可能在其它国家之间爆发战争的第一时间做出“选边站”,主动去卷入战争。即便是原来的盟国关系,也不一定会在第一时间做出战争的抉择。苏联做不到,中国也做不到,你凭什么就要求美国一定要做到。

      美国既是“中立国”,又是“民主”国家,即便美国政府要改变“中立”立场,转为支持中国抗战,也需要与国内各种保守势力斡旋,做民众的工作,这不需要一个过程吗?难道美国不正是在中国抗战全面爆发后,逐步转变中立的立场吗?你难道视而不见的吗?美国本来就是“中立国”,它用得着与日本妥协吗?还要妥协什么呢?保持下去就行了。战前美国是日本的第一大贸易伙伴,占据一半以上的日本对外贸易额。从37年到40年,日本从美国进口的物资也连年上升,美国基本上达到了对日贸易的垄断地位。是中国人都知道,垄断意味着暴利,当时的美国提供着日本85%的原油,97%的铝,99%的锡就,相当于是日本的中石油,中石化。但是如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利,美国若不是为了支持中国的抗战,它就没有唯利是图,反而拿它来干涉日本侵华的战争政策, 美国为了替天行道,充分利用自已在日本的经济地位,以制裁相威胁,非但将经济利益置之度外,更使自身涉足险境。美国断然对日本实行全面制裁之后,日本发动了突然袭击,迫使美国卷入战争。美国的如此义举,世界上有哪个国家会做,你说出来看看!苏联会这样做吗?苏联一直和德国“通商”到战争爆发。美国和中国是盟国关系吗?中国还有那么多人骂美国,还骂到现在。而美国在支持中国抗战的问题上非但未从对日贸易中得到多大的好处,反而付出了财产和生命的代价。这是一种什么精神?这是为了“榨取中国人民和反共反苏的目的”吗?

      不要去背那些过时错误百出的书,如果依了这些你这些人的观点,中国现在就因该立即停止与美国和日本的“通商”,断绝一切关系。可笑!

      260楼 jun73
      如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利

      -----------------------------------------

      你想替美国人辩护却露出了马脚。

      什么才叫暴利?你有本事量化吗?

      如果因为你这暴利,日本人不堪重负或者说不能从中获得发动侵略战争的资源而中断贸易,美国人别说暴利,一个子儿也赚不到,还要在经济危机中苦苦挣扎。

      再说了,对你这所谓的暴利,人们能不能理解成美国人故意让利给日本人呢?回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      你不懂,美国给日本送温暖(钢铁石油),日本给美国珍珠港毁了太平洋舰队。

      美国给日本两个大鸭蛋,日本把老婆孩子送到美国大兵炕头。

      这才是友谊之花!

      2019/4/11 9:39:27
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      ......
      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      247楼 右武卫将军
      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

      253楼 大兵susu
      任何一个原来保持着中立的国家,都不可能在其它国家之间爆发战争的第一时间做出“选边站”,主动去卷入战争。即便是原来的盟国关系,也不一定会在第一时间做出战争的抉择。苏联做不到,中国也做不到,你凭什么就要求美国一定要做到。

      美国既是“中立国”,又是“民主”国家,即便美国政府要改变“中立”立场,转为支持中国抗战,也需要与国内各种保守势力斡旋,做民众的工作,这不需要一个过程吗?难道美国不正是在中国抗战全面爆发后,逐步转变中立的立场吗?你难道视而不见的吗?美国本来就是“中立国”,它用得着与日本妥协吗?还要妥协什么呢?保持下去就行了。战前美国是日本的第一大贸易伙伴,占据一半以上的日本对外贸易额。从37年到40年,日本从美国进口的物资也连年上升,美国基本上达到了对日贸易的垄断地位。是中国人都知道,垄断意味着暴利,当时的美国提供着日本85%的原油,97%的铝,99%的锡就,相当于是日本的中石油,中石化。但是如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利,美国若不是为了支持中国的抗战,它就没有唯利是图,反而拿它来干涉日本侵华的战争政策, 美国为了替天行道,充分利用自已在日本的经济地位,以制裁相威胁,非但将经济利益置之度外,更使自身涉足险境。美国断然对日本实行全面制裁之后,日本发动了突然袭击,迫使美国卷入战争。美国的如此义举,世界上有哪个国家会做,你说出来看看!苏联会这样做吗?苏联一直和德国“通商”到战争爆发。美国和中国是盟国关系吗?中国还有那么多人骂美国,还骂到现在。而美国在支持中国抗战的问题上非但未从对日贸易中得到多大的好处,反而付出了财产和生命的代价。这是一种什么精神?这是为了“榨取中国人民和反共反苏的目的”吗?

      不要去背那些过时错误百出的书,如果依了这些你这些人的观点,中国现在就因该立即停止与美国和日本的“通商”,断绝一切关系。可笑!

      如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利

      -----------------------------------------

      你想替美国人辩护却露出了马脚。

      什么才叫暴利?你有本事量化吗?

      如果因为你这暴利,日本人不堪重负或者说不能从中获得发动侵略战争的资源而中断贸易,美国人别说暴利,一个子儿也赚不到,还要在经济危机中苦苦挣扎。

      再说了,对你这所谓的暴利,人们能不能理解成美国人故意让利给日本人呢?回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      2019/4/10 18:25:15
      • 军衔:陆军上校
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      我觉得你这论据正确,推理正确,但逻辑起点错误,所以,结论是不准确的。

      美国以“不卷入”“中立”的借口来掩饰其唯利是图、不顾被侵略的中国人民死活发战争财的真正意图。因为不关美国的事它就可以把别人遭受侵略战争苦难当作发财机会?这是你自己的原话,这才是正确的结论

      美国肯定在二战中不正义,而且是从头到尾都是非正义的,乃至邪恶的,但是,国家之间用正义非正义来论,不可笑吗?国家之间只有一种关系,就是利益。

      要求一个国家成为救世主,那才叫最大的不是天经地义

      2019/4/10 18:20:08
      • 军衔:陆军少尉
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      ......
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      218楼 南沙岂让别疆封
      谁不行?你日本法西斯二战无条件投降,法西斯赢了?
      231楼 不通装懂
      是美国赢了,不是我们,我们是沾光,搭便车。我们有5000年历史骄傲,可以忽悠。
      243楼 右武卫将军
      为什么不是我们中国赢了?为什么不是美国借了我们中国的光?为什么你非得站在美国人的角度看问题?
      那是必须的,因为主子才是第一位的!

      2019/4/9 10:08:25
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      ......
      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      249楼 右武卫将军
      历史上,被称之为“飞虎队”的美国志愿援华航空队从1941年8月正式组建,到1942年7月宣布解散,总共持续了不到一年时间,虽然参战规模、战斗时间和伤亡代价皆不如此前血战日寇的中国空军与苏联援华航空队,却成为了媒体界的宠儿,对于战争中的人来说,也许这算个不大不小的意外。

      笔者无意否认飞虎队来华的必要性与战斗的正义性,也对这些美国人跨越半个地球来到中国支援抗战的勇气表示敬佩。只不过在传奇故事背后,真实的飞虎队并不像看起来那么高大。

      高薪的雇佣兵

      1941年,陈纳德接受国民党政府的委托,前往美国招募飞行员,在通过游说活动获取罗斯福政府的支持后,他获准以私人机构名义,重金招募美军飞行员和地勤机械师,以平民身份参战。在1941年8月飞虎队成立前夕,他已经招募到至少110名飞行员、150名机械师和其他一些后勤人员。

      如果从投入看,飞虎队绝对是一支纯正的雇佣兵部队:根据民国政府与美国飞行员签订的合同,每一位飞行员都能获得不菲的报酬。飞行员月薪600美元,小队长月薪650美元,中队长月薪700美元。另外击落每架日机有500美元奖金。与此相比较,1年后美国陆军航空队飞行员月薪最多也只有347美元。

      如果把这一薪水用1937年前尚未贬值的法币折算,每个普通飞行员的收入大约是法币2000元。作为对照,1933年国军空军军衔最高的空军上校飞行员一月薪俸为600银元(合后来的法币600元),一位空军准尉飞行员的月薪更是只有100银元。考虑到法币大幅度贬值后几乎所有人的实际收入均不同程度减少,中美飞行员之间的收入差距可见一斑。

      不仅如此,这些飞虎队队员在中国的生活水平之高,是当时的普通中国人无法想象的。根据陈纳德提出的要求,国民政府“应给每个飞行员提供单人房……给全体人员提供分隔、独立的浴室及厕所……给每五十个人提供游戏娱乐房。这些房间应该有打牌桌、游戏桌或乒乓球桌。”国民党实际提供给这些人的则是星级酒店的服务。

      据飞虎队通讯员R.M.史密斯在《飞虎队日记:与陈纳德在一起》中记载的,当他抵达昆明时,“房子又新又干净。餐桌上有白布……以及很不错的美式火腿、鸡蛋、咖啡。招待所里买得到骆驼牌香烟。浴室有淋浴和热水……二楼还有真正的酒吧……这里的生活太不费力……我把脏衣服扔在地上,服务员把它拿走,洗干净后再拿来,放在适当的衣柜里。我吃午饭或早饭时,两、三个中国佣人在给我洗车。”

      国民政府根据美国规定为这些雇佣兵提供高标准的伙食:每人每日提供肉类(牛、猪或鸡)550克、鸡蛋4个、蔬菜620克、土豆310克、干菜60克、面粉380克、猪油60克、糖180克、盐15克、水果340克、花生30克、茶叶12克以及其他香料。为了制作地道的西餐,国民政府还在内地的兵营为美军增设西菜灶、面包灶等设备。

      这一标准在美军来华参战后依然延续,并成为各地的沉重负担:仅昆明一地的美军每天就要消费黄牛约100头。昆明一度将当地的黄牛全部宰杀以供应美军肉食,后来不得已改用水牛肉继续供给。直到后来连水牛也供应不上时,国军还设法为美军提供了不少牦牛肉。

      巨额投入下的飞虎队的确取得了一定的战果。但根据当时日本陆军航空队在缅甸战场上的部署以及日方的战损资料来观察,飞虎队所取得的战果不会超过115架日本战机,其中还包括英国人的战果,而自身则损失了80架战斗机。交换比上虽然略高于日军,但总体并不乐观。当然在国军宣传中,这一战果被注水到击落268至299架敌机,并按这一记录发放了奖金。

      相比之下,苏联志愿航空队于1937年11月开始来华参战,直至1941年6月离开,共计摧毁敌机195架。这期间,苏联向中国提供2.5亿美元低息贷款,并先后向中国出售1285架飞机及其他作战物资。尽管援华有着苏联自身的利益考量,但它对中国抗战所起的积极意义毋庸置疑。

      252楼 大兵susu
      再来说苏联,抗战之初苏联支援中国抗战的史实谁也没有忘记,谁也不会想到去搜集苏联在华抗战军人的待遇是否高过中国军人,即便高出些这有怎么样呢?尽管苏联在中国抗战最煎熬的相持阶段撤走了援华志愿军,与日本签订了中立和约,并做出了承认“伪满州国”这一严重实质性损害中国领土完整的事件,我们都没有否定它前期的对中国抗战援助的事实,而且还没有记恨苏联在中国抗战主权问题上的“失误”。这就是正确完整的历史上观。

      既然提到苏联和美国对中国抗战援助的比较,美国对中国抗战的援助和战国远远超过了苏联,而且不但没有做肢解或者承认“伪满洲国”等严重损害中国领土完整的事,反而帮助中国收复台湾和南海诸岛,美国功不可没。

      纵观反法西同盟统一战线的最初的形成阶段,苏联和美国一样,在战争爆发后的一个阶段,对德国,日本法西斯都保持着“中立”,都和德国,日本有着“通商”的关系。苏联甚至是在战火燃烧欧洲及中国的时候,1939年和1940年还先后和德国,日本签订的“和约”,苏联的所作所为没有问题吗?我列举的事实已经充分证明了美国正是苏联与德日“握手言和”的时候,义无反顾放弃巨大的“通商红利”不要,冒着被日本发动战争的危险,支持支援中国抗战,并且坚持到了把日本法西斯消灭的最后。这是苏联能够比得了的吗?中国依靠苏联能够取得抗战这么大的胜利吗?东三省没了!外蒙也没了!中国最后的结局都要这样啦!你还要“积极意义”,还要什么“无容置疑”;还喋喋不休地记恨“吃了那100头牛”!你不能这样下作出丑搞笑!如果中国真是落到如此下场,美国一直“保持中立”,不来中国“吃100头牛”,我们还真笑不出!

      是呀,没有美国,美洲大陆都是日本的了!

      没有美国太平洋都是日本的了!

      你继续笑吧!

      2019/4/9 10:06:35
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      ......
      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      247楼 右武卫将军
      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

      253楼 大兵susu
      任何一个原来保持着中立的国家,都不可能在其它国家之间爆发战争的第一时间做出“选边站”,主动去卷入战争。即便是原来的盟国关系,也不一定会在第一时间做出战争的抉择。苏联做不到,中国也做不到,你凭什么就要求美国一定要做到。

      美国既是“中立国”,又是“民主”国家,即便美国政府要改变“中立”立场,转为支持中国抗战,也需要与国内各种保守势力斡旋,做民众的工作,这不需要一个过程吗?难道美国不正是在中国抗战全面爆发后,逐步转变中立的立场吗?你难道视而不见的吗?美国本来就是“中立国”,它用得着与日本妥协吗?还要妥协什么呢?保持下去就行了。战前美国是日本的第一大贸易伙伴,占据一半以上的日本对外贸易额。从37年到40年,日本从美国进口的物资也连年上升,美国基本上达到了对日贸易的垄断地位。是中国人都知道,垄断意味着暴利,当时的美国提供着日本85%的原油,97%的铝,99%的锡就,相当于是日本的中石油,中石化。但是如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利,美国若不是为了支持中国的抗战,它就没有唯利是图,反而拿它来干涉日本侵华的战争政策, 美国为了替天行道,充分利用自已在日本的经济地位,以制裁相威胁,非但将经济利益置之度外,更使自身涉足险境。美国断然对日本实行全面制裁之后,日本发动了突然袭击,迫使美国卷入战争。美国的如此义举,世界上有哪个国家会做,你说出来看看!苏联会这样做吗?苏联一直和德国“通商”到战争爆发。美国和中国是盟国关系吗?中国还有那么多人骂美国,还骂到现在。而美国在支持中国抗战的问题上非但未从对日贸易中得到多大的好处,反而付出了财产和生命的代价。这是一种什么精神?这是为了“榨取中国人民和反共反苏的目的”吗?

      不要去背那些过时错误百出的书,如果依了这些你这些人的观点,中国现在就因该立即停止与美国和日本的“通商”,断绝一切关系。可笑!

      你真厉害,你说美国没用来攫取暴利就没有攫取暴利?

      没有中国军民拖住日本侵略者,美国早就超生了!

      美国那么正义,早干嘛去了,去你家生孩子了?

      2019/4/9 10:04:32
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      ......
      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      247楼 右武卫将军
      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

      253楼 大兵susu
      任何一个原来保持着中立的国家,都不可能在其它国家之间爆发战争的第一时间做出“选边站”,主动去卷入战争。即便是原来的盟国关系,也不一定会在第一时间做出战争的抉择。苏联做不到,中国也做不到,你凭什么就要求美国一定要做到。

      美国既是“中立国”,又是“民主”国家,即便美国政府要改变“中立”立场,转为支持中国抗战,也需要与国内各种保守势力斡旋,做民众的工作,这不需要一个过程吗?难道美国不正是在中国抗战全面爆发后,逐步转变中立的立场吗?你难道视而不见的吗?美国本来就是“中立国”,它用得着与日本妥协吗?还要妥协什么呢?保持下去就行了。战前美国是日本的第一大贸易伙伴,占据一半以上的日本对外贸易额。从37年到40年,日本从美国进口的物资也连年上升,美国基本上达到了对日贸易的垄断地位。是中国人都知道,垄断意味着暴利,当时的美国提供着日本85%的原油,97%的铝,99%的锡就,相当于是日本的中石油,中石化。但是如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利,美国若不是为了支持中国的抗战,它就没有唯利是图,反而拿它来干涉日本侵华的战争政策, 美国为了替天行道,充分利用自已在日本的经济地位,以制裁相威胁,非但将经济利益置之度外,更使自身涉足险境。美国断然对日本实行全面制裁之后,日本发动了突然袭击,迫使美国卷入战争。美国的如此义举,世界上有哪个国家会做,你说出来看看!苏联会这样做吗?苏联一直和德国“通商”到战争爆发。美国和中国是盟国关系吗?中国还有那么多人骂美国,还骂到现在。而美国在支持中国抗战的问题上非但未从对日贸易中得到多大的好处,反而付出了财产和生命的代价。这是一种什么精神?这是为了“榨取中国人民和反共反苏的目的”吗?

      不要去背那些过时错误百出的书,如果依了这些你这些人的观点,中国现在就因该立即停止与美国和日本的“通商”,断绝一切关系。可笑!

      “中立”?

      没有美国的战略物资,日本仅仅根本无法维持,何况大规模战争?

      “九一八”前一天,美日就已经达成协议;1940年,美日频频接触、谈判,美国企图坐地分赃……

      可以说,日本从明治维新开始,就是英美遏制中俄的棋子!明治维新能够成功,是英美扶持的结果!!!

      2019/4/8 9:53:03
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      ......
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      247楼 右武卫将军
      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

      任何一个原来保持着中立的国家,都不可能在其它国家之间爆发战争的第一时间做出“选边站”,主动去卷入战争。即便是原来的盟国关系,也不一定会在第一时间做出战争的抉择。苏联做不到,中国也做不到,你凭什么就要求美国一定要做到。

      美国既是“中立国”,又是“民主”国家,即便美国政府要改变“中立”立场,转为支持中国抗战,也需要与国内各种保守势力斡旋,做民众的工作,这不需要一个过程吗?难道美国不正是在中国抗战全面爆发后,逐步转变中立的立场吗?你难道视而不见的吗?美国本来就是“中立国”,它用得着与日本妥协吗?还要妥协什么呢?保持下去就行了。战前美国是日本的第一大贸易伙伴,占据一半以上的日本对外贸易额。从37年到40年,日本从美国进口的物资也连年上升,美国基本上达到了对日贸易的垄断地位。是中国人都知道,垄断意味着暴利,当时的美国提供着日本85%的原油,97%的铝,99%的锡就,相当于是日本的中石油,中石化。但是如此大好的垄断形势美国却没有用来攫取暴利,美国若不是为了支持中国的抗战,它就没有唯利是图,反而拿它来干涉日本侵华的战争政策, 美国为了替天行道,充分利用自已在日本的经济地位,以制裁相威胁,非但将经济利益置之度外,更使自身涉足险境。美国断然对日本实行全面制裁之后,日本发动了突然袭击,迫使美国卷入战争。美国的如此义举,世界上有哪个国家会做,你说出来看看!苏联会这样做吗?苏联一直和德国“通商”到战争爆发。美国和中国是盟国关系吗?中国还有那么多人骂美国,还骂到现在。而美国在支持中国抗战的问题上非但未从对日贸易中得到多大的好处,反而付出了财产和生命的代价。这是一种什么精神?这是为了“榨取中国人民和反共反苏的目的”吗?

      不要去背那些过时错误百出的书,如果依了这些你这些人的观点,中国现在就因该立即停止与美国和日本的“通商”,断绝一切关系。可笑!

      2019/4/7 0:28:23
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      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      249楼 右武卫将军
      历史上,被称之为“飞虎队”的美国志愿援华航空队从1941年8月正式组建,到1942年7月宣布解散,总共持续了不到一年时间,虽然参战规模、战斗时间和伤亡代价皆不如此前血战日寇的中国空军与苏联援华航空队,却成为了媒体界的宠儿,对于战争中的人来说,也许这算个不大不小的意外。

      笔者无意否认飞虎队来华的必要性与战斗的正义性,也对这些美国人跨越半个地球来到中国支援抗战的勇气表示敬佩。只不过在传奇故事背后,真实的飞虎队并不像看起来那么高大。

      高薪的雇佣兵

      1941年,陈纳德接受国民党政府的委托,前往美国招募飞行员,在通过游说活动获取罗斯福政府的支持后,他获准以私人机构名义,重金招募美军飞行员和地勤机械师,以平民身份参战。在1941年8月飞虎队成立前夕,他已经招募到至少110名飞行员、150名机械师和其他一些后勤人员。

      如果从投入看,飞虎队绝对是一支纯正的雇佣兵部队:根据民国政府与美国飞行员签订的合同,每一位飞行员都能获得不菲的报酬。飞行员月薪600美元,小队长月薪650美元,中队长月薪700美元。另外击落每架日机有500美元奖金。与此相比较,1年后美国陆军航空队飞行员月薪最多也只有347美元。

      如果把这一薪水用1937年前尚未贬值的法币折算,每个普通飞行员的收入大约是法币2000元。作为对照,1933年国军空军军衔最高的空军上校飞行员一月薪俸为600银元(合后来的法币600元),一位空军准尉飞行员的月薪更是只有100银元。考虑到法币大幅度贬值后几乎所有人的实际收入均不同程度减少,中美飞行员之间的收入差距可见一斑。

      不仅如此,这些飞虎队队员在中国的生活水平之高,是当时的普通中国人无法想象的。根据陈纳德提出的要求,国民政府“应给每个飞行员提供单人房……给全体人员提供分隔、独立的浴室及厕所……给每五十个人提供游戏娱乐房。这些房间应该有打牌桌、游戏桌或乒乓球桌。”国民党实际提供给这些人的则是星级酒店的服务。

      据飞虎队通讯员R.M.史密斯在《飞虎队日记:与陈纳德在一起》中记载的,当他抵达昆明时,“房子又新又干净。餐桌上有白布……以及很不错的美式火腿、鸡蛋、咖啡。招待所里买得到骆驼牌香烟。浴室有淋浴和热水……二楼还有真正的酒吧……这里的生活太不费力……我把脏衣服扔在地上,服务员把它拿走,洗干净后再拿来,放在适当的衣柜里。我吃午饭或早饭时,两、三个中国佣人在给我洗车。”

      国民政府根据美国规定为这些雇佣兵提供高标准的伙食:每人每日提供肉类(牛、猪或鸡)550克、鸡蛋4个、蔬菜620克、土豆310克、干菜60克、面粉380克、猪油60克、糖180克、盐15克、水果340克、花生30克、茶叶12克以及其他香料。为了制作地道的西餐,国民政府还在内地的兵营为美军增设西菜灶、面包灶等设备。

      这一标准在美军来华参战后依然延续,并成为各地的沉重负担:仅昆明一地的美军每天就要消费黄牛约100头。昆明一度将当地的黄牛全部宰杀以供应美军肉食,后来不得已改用水牛肉继续供给。直到后来连水牛也供应不上时,国军还设法为美军提供了不少牦牛肉。

      巨额投入下的飞虎队的确取得了一定的战果。但根据当时日本陆军航空队在缅甸战场上的部署以及日方的战损资料来观察,飞虎队所取得的战果不会超过115架日本战机,其中还包括英国人的战果,而自身则损失了80架战斗机。交换比上虽然略高于日军,但总体并不乐观。当然在国军宣传中,这一战果被注水到击落268至299架敌机,并按这一记录发放了奖金。

      相比之下,苏联志愿航空队于1937年11月开始来华参战,直至1941年6月离开,共计摧毁敌机195架。这期间,苏联向中国提供2.5亿美元低息贷款,并先后向中国出售1285架飞机及其他作战物资。尽管援华有着苏联自身的利益考量,但它对中国抗战所起的积极意义毋庸置疑。

      再来说苏联,抗战之初苏联支援中国抗战的史实谁也没有忘记,谁也不会想到去搜集苏联在华抗战军人的待遇是否高过中国军人,即便高出些这有怎么样呢?尽管苏联在中国抗战最煎熬的相持阶段撤走了援华志愿军,与日本签订了中立和约,并做出了承认“伪满州国”这一严重实质性损害中国领土完整的事件,我们都没有否定它前期的对中国抗战援助的事实,而且还没有记恨苏联在中国抗战主权问题上的“失误”。这就是正确完整的历史上观。

      既然提到苏联和美国对中国抗战援助的比较,美国对中国抗战的援助和战国远远超过了苏联,而且不但没有做肢解或者承认“伪满洲国”等严重损害中国领土完整的事,反而帮助中国收复台湾和南海诸岛,美国功不可没。

      纵观反法西同盟统一战线的最初的形成阶段,苏联和美国一样,在战争爆发后的一个阶段,对德国,日本法西斯都保持着“中立”,都和德国,日本有着“通商”的关系。苏联甚至是在战火燃烧欧洲及中国的时候,1939年和1940年还先后和德国,日本签订的“和约”,苏联的所作所为没有问题吗?我列举的事实已经充分证明了美国正是苏联与德日“握手言和”的时候,义无反顾放弃巨大的“通商红利”不要,冒着被日本发动战争的危险,支持支援中国抗战,并且坚持到了把日本法西斯消灭的最后。这是苏联能够比得了的吗?中国依靠苏联能够取得抗战这么大的胜利吗?东三省没了!外蒙也没了!中国最后的结局都要这样啦!你还要“积极意义”,还要什么“无容置疑”;还喋喋不休地记恨“吃了那100头牛”!你不能这样下作出丑搞笑!如果中国真是落到如此下场,美国一直“保持中立”,不来中国“吃100头牛”,我们还真笑不出!

      2019/4/6 23:39:58
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      ......
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      247楼 右武卫将军
      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

      论点鲜明,论据有力,史料详实,逻辑清晰。

      2019/4/6 11:52:28
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      ......
      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      历史上,被称之为“飞虎队”的美国志愿援华航空队从1941年8月正式组建,到1942年7月宣布解散,总共持续了不到一年时间,虽然参战规模、战斗时间和伤亡代价皆不如此前血战日寇的中国空军与苏联援华航空队,却成为了媒体界的宠儿,对于战争中的人来说,也许这算个不大不小的意外。

      笔者无意否认飞虎队来华的必要性与战斗的正义性,也对这些美国人跨越半个地球来到中国支援抗战的勇气表示敬佩。只不过在传奇故事背后,真实的飞虎队并不像看起来那么高大。

      高薪的雇佣兵

      1941年,陈纳德接受国民党政府的委托,前往美国招募飞行员,在通过游说活动获取罗斯福政府的支持后,他获准以私人机构名义,重金招募美军飞行员和地勤机械师,以平民身份参战。在1941年8月飞虎队成立前夕,他已经招募到至少110名飞行员、150名机械师和其他一些后勤人员。

      如果从投入看,飞虎队绝对是一支纯正的雇佣兵部队:根据民国政府与美国飞行员签订的合同,每一位飞行员都能获得不菲的报酬。飞行员月薪600美元,小队长月薪650美元,中队长月薪700美元。另外击落每架日机有500美元奖金。与此相比较,1年后美国陆军航空队飞行员月薪最多也只有347美元。

      如果把这一薪水用1937年前尚未贬值的法币折算,每个普通飞行员的收入大约是法币2000元。作为对照,1933年国军空军军衔最高的空军上校飞行员一月薪俸为600银元(合后来的法币600元),一位空军准尉飞行员的月薪更是只有100银元。考虑到法币大幅度贬值后几乎所有人的实际收入均不同程度减少,中美飞行员之间的收入差距可见一斑。

      不仅如此,这些飞虎队队员在中国的生活水平之高,是当时的普通中国人无法想象的。根据陈纳德提出的要求,国民政府“应给每个飞行员提供单人房……给全体人员提供分隔、独立的浴室及厕所……给每五十个人提供游戏娱乐房。这些房间应该有打牌桌、游戏桌或乒乓球桌。”国民党实际提供给这些人的则是星级酒店的服务。

      据飞虎队通讯员R.M.史密斯在《飞虎队日记:与陈纳德在一起》中记载的,当他抵达昆明时,“房子又新又干净。餐桌上有白布……以及很不错的美式火腿、鸡蛋、咖啡。招待所里买得到骆驼牌香烟。浴室有淋浴和热水……二楼还有真正的酒吧……这里的生活太不费力……我把脏衣服扔在地上,服务员把它拿走,洗干净后再拿来,放在适当的衣柜里。我吃午饭或早饭时,两、三个中国佣人在给我洗车。”

      国民政府根据美国规定为这些雇佣兵提供高标准的伙食:每人每日提供肉类(牛、猪或鸡)550克、鸡蛋4个、蔬菜620克、土豆310克、干菜60克、面粉380克、猪油60克、糖180克、盐15克、水果340克、花生30克、茶叶12克以及其他香料。为了制作地道的西餐,国民政府还在内地的兵营为美军增设西菜灶、面包灶等设备。

      这一标准在美军来华参战后依然延续,并成为各地的沉重负担:仅昆明一地的美军每天就要消费黄牛约100头。昆明一度将当地的黄牛全部宰杀以供应美军肉食,后来不得已改用水牛肉继续供给。直到后来连水牛也供应不上时,国军还设法为美军提供了不少牦牛肉。

      巨额投入下的飞虎队的确取得了一定的战果。但根据当时日本陆军航空队在缅甸战场上的部署以及日方的战损资料来观察,飞虎队所取得的战果不会超过115架日本战机,其中还包括英国人的战果,而自身则损失了80架战斗机。交换比上虽然略高于日军,但总体并不乐观。当然在国军宣传中,这一战果被注水到击落268至299架敌机,并按这一记录发放了奖金。

      相比之下,苏联志愿航空队于1937年11月开始来华参战,直至1941年6月离开,共计摧毁敌机195架。这期间,苏联向中国提供2.5亿美元低息贷款,并先后向中国出售1285架飞机及其他作战物资。尽管援华有着苏联自身的利益考量,但它对中国抗战所起的积极意义毋庸置疑。

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      2019/4/6 9:40:24
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      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      美粉完全不懂历史,只会跪舔美国。

      二战爆发前后美国对日本侵华的纵容、支持的历史事实是掩盖不住的。

      美英法希望德国杀向东方,希望日本杀向北方,从欧洲东部和中国东北两个方向进攻社会主义苏联,削弱乃至消灭社会主义苏联。正是这种出于对社会主义仇恨,而产生的削弱乃至消灭社会主义苏联的战略,使美英法长期对西边的德国和东边的日本的侵略,都执行绥靖纵容政策。

      美国一部描写美国最大化工公司和军火公司——杜邦公司的书,就揭露了美国总统胡佛、美国军火商对日本侵华的支持。该书写道:“日本军国主义者也从杜邦公司纯粹正规的商业道德观中得益。胡佛总统以同情的态度看待他们在1931年入侵满州……他宣称:‘日本方面也有些道理。我们与它的友谊是由来已久,根深蒂固的。我们应该友好地考虑日本的处境。”

      1931年10月美国总统胡佛公开发表讲话支持日本侵略中国东北三省:‘日本为保卫日侨生命财产的安全起见,对满洲的进兵是不可避免的’,‘……我们是不能提出异议的。’英国首相张伯伦也说:‘我的同情完全在日本方面’。从1931年918事变到1932年底,美国向日本供应了1.81亿美元的军火。”

      日本政府奉行反苏政策,常常公开宣称敌视苏联,这很符合美英法的意愿。美国,甚至国民党政府都希望日本这种激烈地反苏反共表现,最终转变为对苏战争。美国不愿因为日本侵华伤及自已在华利益,而对日采取经济制裁等实际措施,怕这些措施使与日本关系恶化,会损害日本对苏仇恨的专注度,干扰日本进攻苏联的战略和战争准备,使美国希望的日本对苏战争夭折。因此,美国等西方国家继续纵容日本在华北的侵略扩张。美国不仅继续纵容日本侵略扩张,向日本提供军火及装备,“美国并向日本军需工业大量投资,帮助日本建立起现代化的军事工业,美国福特公司提供日本现代化冶金技术,洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业,梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979. 613)

      甚至当日本陆军在1936年提出应付未来对苏、对华战争的、耗资巨大的“六年作战准备计划”(1937—1942),美国认为这主要是针对苏联的战争准备计划,继续以给予日本贷款、供应战略物资形式,来为日本陆军扩军备战提供实际支持。

      因为美国等的放纵,日本侵华更加放肆,通过1937年卢沟桥事变,对中国发动全面侵略战争。1937年9月14日,美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平,不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观,根本未体现出哈美派说的美国“正义”,美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外,这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时,日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁,使中国即使在美国买了武器装备,也不敢用中国船只运输(除非寄希望能躲过日本舰只拦截),只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器(只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物)的政策,使日本照样能获得美国武器和军用装备,而中国却难以获得美国武器和军用装备。

      美国的这种政策和日本的海上封锁,不仅造成中国武器输入极其困难,也使中国其它物资输入产生困难。在1937年上半年,中国从美国进口1.15亿美元货物,下半年进口额就下降到0.73亿美元,1938年下降得更多。为此中国政府希望通过呼吁西方制裁日本和援助中国,来改变实际上日本能输入武器,而中国难以从西方输入武器这一不利状况。

      哈美派经常就以美国某时对日本的谴责,作为美国对中国抗日战争支持的证据。但那些谴责极其虚伪,因为在口头谴责同时,美国不对日本进行经济制裁,还继续用军用物资来支持日本军队和日本军事工业。

      例如,哈美派常以1937年10月5日罗斯福总统发表号召建立反侵略者的“防疫线”的演说,作为美国支持中国抗日战争的证据。但罗斯福总统演说却不敢指出侵略者的名字,不敢过分得罪日本。在第二天的记者招待会上,有人问:“防疫线”一语是否意味着经济制裁,总统起初回答道:“不,不一定”,接着简单地说“不”。

      1938年7日1日,美国国务院通知美国飞机公司说,美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后,美国垄断资本家反而增加了对日本的输出,如1937年,美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元,而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元,这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。(《美国通史简编》 615)

      因此,抗战后一段时间,中国主要从苏联进口武器,从西方购买的武器也很少,据蒋介石1939年9月说,“英美等国供给的军火仅占20%。”(铭辉《抗战时期苏联对华的三次军贷》)也就是说,抗战开始的两年内,中国输入的军火中,苏联供给约占80%,西方供给仅占20%。毛泽东说:“抗日战争以来,没有一个帝国主义国家的政府真正援助我们,只有苏联是用了大量空军和物资援助了我们”,连一贯亲美的宋美龄也公开承认:“中国抗战3年来得自苏联之物资援助,实较自英美方面获得之总和多至数倍之多。”(杨耀健《抗战时期的中苏外交》)

      1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。陶行知先生离开美国的时候,曾经在临别演说中专门说道:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的”。所以讲,如果说二战之初美国对大西洋彼岸的欧洲是“隔岸观火”的话,那么它对太平洋另一岸的亚洲则是“隔岸助火”了。美国在隔岸帮助日本加强进攻中国的战争机器,这就是哈美派所说“美国人是我们的朋友”、美国“正义”的表现?

      美国人也知道,“维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是铁、钢和石油,都是从美国获得的”(〔美〕林克、卡顿《美国史》中国社会科学出版社中册172),因此,如果对日本贸易实行真正的禁运,就会使日本处于非常困难的境地。美国太平洋关系研究所在研究这个问题后得出一个结论,即“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞和遭到军事失败”。但美国认为,日本如陷于这种状态,其军事力量和保证向军事力量提供装备和后勤供给的日本经济,根本不能胜任对苏联的进攻,甚至完成对中国革命力量的镇压都较困难。即不能实现美国长期纵容、放任日本侵略中国所希望达到的目的。反过来讲,美国对日本的物资供应,美国对日本侵华的纵容,是建立在美国认为日本可能北攻苏联的基础上。

      这可从美国共和党领袖范登堡的一句话中看出。

      1939年8月,日本最精锐的关东军在哈拉哈河惨遭失败。9月16日,苏日两国签订了停火方面协定。美国对此很不高兴。美国学者承认,“‘美国政府担心,如果日本停止在哈勒欣河(即哈拉哈河──笔者注)的战斗,那它将向南方推进。……并担心随着协定之后苏日两国将签订互不侵犯条约”。对此,范登堡曾宣称:如果日本敢于同苏联缔结互不侵犯条约,那美国将立刻禁止对日贸易。(《现代国际关系史》658)

      当然,苏日并未缔结互不侵犯条约。日本陆军最精锐的关东军仍部署在靠近苏联的中国东北。因此,美国仍不采取任何足以制止日本侵略政策的实际措施。鉴于日军于1939年2月占领海南岛(这将成为日本向印度支那和东南亚其它地方推进的基地)。5月,日本政府要求英美承认日本有权管理各帝国主义国家在上海的租界,严重侵犯了包括美国在内的西方国家利益。美国在1939年6日曾宣布1911年的美日商约从1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……罗斯福才对供应日本的石油和废铁实行许可证制度……事实证明,许可证制并没有起重大的影响。1940年8月间发给的对日出口的石油产品许可证要比1940年的前6个月所发的总和还要多,在生铁和钢的供应方面情况也与此相似。1940年8月间,有30多万吨的生铁、废铁等物输往日本,这个数目约与1940年前半年所供应的数目相等。1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%(《现代国际关系史》661、662)。不仅如此,“美国垄断组织仍然继续大力帮肋日本的康采恩建立新的军事工业部门。例如它们供给日满钢铁株式会社以设备,帮助他们在库页岛上使用电力新法开采石油,进行‘中岛’康采恩的飞机制造厂的改建工程,,协助‘三菱’康采恩制铝和造船,等等。(苏联科学院《世界通史》第九卷吉林人民出版社1975.686、687)

      1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆,约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年,美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆,约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年,美国输至日本物资总额共9.867亿美圆,其中军用物资总值占7.039亿美圆。美国资本家唯利是图,供给日本大批军火物资,用来屠杀中国人民,对中国人民欠下一笔血债。美国力图借此诱使日本进攻苏联,并保全美国在华南的经济利益,利用日本抑制中国的革命力量,以达到美日妥协,共同榨取中国人民和反共反苏的目的(《美国通史简编》614)

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      2019/4/6 0:05:27
      • 军衔:空军上尉
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      226楼 独立的思考着
      美国30年代对日贸易不代 表美国支持日本侵华

      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      美国30年代对日贸易不代表美国不支持日本偷袭珍珠港。

      2019/4/4 22:45:16
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      226楼 独立的思考着
      美国30年代对日贸易不代 表美国支持日本侵华

      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      又来了个瞎扯淡的主。

      当年日美贸易,日本法西斯就指望着美国卖的钢铁石油等等化作战争能力。

      美国人不是主观上支持日本的侵略战争,而是为了自己赚钱不顾亚洲人民的死活,在客观上帮助了日本法西斯。

      有人还在无耻的吹捧美国的钢铁变成日本的坦克天经地义,你也来说一遍试试?

      2019/4/4 21:34:48
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      ......
      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      哪来的选择性使用?你否定不了我提供的材料,哪怕只有一条,也充分证明美国是日本侵华的帮凶。你的那些“援助”只是美国对日援助的小头,还要中国以超额物资偿还,美国从来不做亏本生意。日本人屠杀中国人的子弹,就是你们美国提供的,别想赖账!

      至于你说的“批得体无完肤”,你是不是在做梦?你回头看看你是怎么被大伙批得体无完肤的,对了,你的那个“孙立人和巴顿同班同学”“巴顿亲手帮孙立人开车门”的帖子,怎么不敢回去了,是摸到自己脸肿了吗?

      你们美粉真是一种奇特的生物

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      2019/4/4 19:41:36
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      ......
      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      218楼 南沙岂让别疆封
      谁不行?你日本法西斯二战无条件投降,法西斯赢了?
      231楼 不通装懂
      是美国赢了,不是我们,我们是沾光,搭便车。我们有5000年历史骄傲,可以忽悠。
      为什么不是我们中国赢了?为什么不是美国借了我们中国的光?为什么你非得站在美国人的角度看问题?

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      2019/4/4 11:17:37
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      228楼 独立的思考着

      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      抗日战争是日本侵略中国,两伊战争是两国的领土纠纷和宗教冲突,你认为日本侵略中国是领土纠纷还是宗教冲突?

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      2019/4/4 11:16:26
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      美国对中国二战的支援是很有限的,不过是拖着老蒋,给他点希望,不让老蒋投降而已。 说白了,美帝主要为已,人不为已,天诛地灭,一点不错。

      2019/4/4 10:53:25
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      ......
      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      224楼 大兵susu
      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      真厉害,那何必美国又不支持日本了呢?日本狠揍美国,美国还要大力支持日本钢铁石油呀!

      以美国的无耻程度,日本比美国更无耻,还要有人给美国洗地,继续把日本法西斯也洗白了吧!

      2019/4/4 10:07:35
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      225楼 独立的思考着
      美国30年代对日贸易不代 表美国支持日本侵华

      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      可不是,当时日本是法西斯,

      现在美国不是法西斯国家!

      当时有汪精卫做公知,没有网。

      现在有网,还有一群不着调公知!

      2019/4/4 10:04:47
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      ......
      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      218楼 南沙岂让别疆封
      谁不行?你日本法西斯二战无条件投降,法西斯赢了?
      231楼 不通装懂
      是美国赢了,不是我们,我们是沾光,搭便车。我们有5000年历史骄傲,可以忽悠。
      中国作为反法西斯战争东方主战场,付出巨大伤亡进行十四年艰苦卓绝的抗日战争,终于取得了抗战的伟大胜利。呵呵!现在这个不懂装懂的说中国是沾美国的光。

      论坛真繁荣,鬼怪在活跃。呸!

      2019/4/3 13:26:08
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      ......
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      218楼 南沙岂让别疆封
      谁不行?你日本法西斯二战无条件投降,法西斯赢了?
      是美国赢了,不是我们,我们是沾光,搭便车。我们有5000年历史骄傲,可以忽悠。

      2019/4/3 12:39:34
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      27楼 南沙岂让别疆封
      大便何止说美国卖二战日本军火增加法西斯侵略战争的实力是天经地义,他还说发动侵略战争有国际法保护呢。

      回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      真是林子大了什么鸟都有。

      129楼 为爱买单
      人家是满满的美国霸权主义思维,和正常人类不太搭噶。。。

      比如什么委内瑞拉民生艰难,马杜罗政权就失去了合法性,美国推翻人家民选政府就是“理由充分”之类的。这不就是日本鬼子那套“大东亚共荣”的逻辑么!!你国内百姓日子过得没我好,那就是你政权不合法,我去推翻你那就是帮你“共同致富”,解救你国人民。。。这个逻辑不就是美国发动那么多霸权战争的理由么----你不民主、你百姓过得不好、你毒菜、你种族屠杀。。实在不行你还有洗衣粉!!

      一个主权国家,人家自己要过什么样的日子,不应该是自己的人民说了算么??人家百姓活不下去,可以一人一票把领导换掉啊,最不济人家还可以起义造反啊!!凭什么要别人给人家判定百姓愿不愿意呢?

      130楼 我的1995
      实在是看不下去了!实在是看不下去了!!————
      人家说在伊拉克的美军与中美贸易????

      2019/4/3 9:53:25
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      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      2019/4/3 9:49:53
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      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      2019/4/3 9:48:53
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      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      2019/4/3 9:48:53
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      美国30年代对日贸易不代 表美国支持日本侵华

      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      2019/4/3 9:48:53
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      美国30年代对日贸易不代 表美国支持日本侵华

      伊拉克战争期间,天朝与美贸易大了去了,但并不代表天朝支持美军在伊拉克的军事行动

      2019/4/3 9:48:53
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      ......
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      2019/4/3 9:17:28
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      ......
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      182楼 右武卫将军
      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

      这是你最拙劣,反复选择性使用的所谓美国“支援日本侵略中国”的证据。关于批驳“通商即是支援侵略”的歪理早就被过去和现在批得体无完肤了。过去,伟人批过;今天中国和美国,日本政治意识长期“相对而行”,而在经贸方面却“相向而行”,“政冷经热”就是中国与对立国家交往的现实常态。中国长期与美日保持良好的贸易合作,并不能由此来证明中国“间接”支援了美国的霸权侵略行为和日本复活军国主义的国策,这是世界上公认不搭界的两回事;而美国当年与日本的“通商”也不能完全说成美国支援日本侵略中国,相反,美国就是在1938年到941年这个时间段,不但在经济上而且在政治上,军事上支持中国抗战,反对日本侵略中国。关于这些事实,你为什么不列举出来!各位看官,可以看看的。

      美国:美国援华政策开始于1938年底 1、1940年中国获得美国两项借款,滇锡借款和平准基金借款;

      2、1940年3月7日,美国以增资进出口银行的名义划拨2000万美元贷与中国。

      3、1940年9月13日,经过中国财政部长宋子文几经努力多方游说,美国同意再给中国2500万美元的新贷款;

      4、1940年11月29日,美国总统罗斯福指示摩根索在24小时之内给予中国一笔5000万美元的平准基金贷款,同时还要求琼斯从进出口银行提供另外一笔5000万美圆的商业贷款。1940年11月30日,发表了财政援华声明。消息传到中国,给正在苦苦挣扎的中国抗日力量增添了士气与信念。

      5、1940年7月,美国全面禁止对日出口废钢铁,对日本禁运扩大到一切武器弹药、军事装备、飞机零件、光学仪器、金属加工机械和各种战略物资;

      6、1940年12月,美国总统罗斯福批准扩大对日禁运,其中包括对于日本制造军火迫切需要的黄铜和纯铜;

      7、1941年3月,美国通过了租借法案,中国列入租借法案借贷国。美国总统罗斯福答应中国的援助请求。明确宣布美国将无条件地全面援助英国、中国等国家。美国国务卿赫尔拒绝日本要求美国承认日本对中国领土行使权力和停止援助中国的外交建议,反而强硬要求日本从中国撤军,并宣布这是美日谈判的基础;

      8、1941年4月10日,美国总统罗斯福秘密发布命令:允许美国预备役军官和陆海军航空部队退役人员参加美国志援队。中国以优厚的价格购买了100架美国飞机。而这些飞机英国有优先购买权,是美国人给正急需飞机的英国做工作,才使得这些飞机抵达中国;

      9、1941年4月15日,美国总统罗斯福召见中国财政部长宋子文。两天后,正式通知国民政府,他已批准将首批价值4500万美元的军用器材为援华租借物资;

      10、1941年5月6日,美国政府指定居里为依据租借法实施援助中国军火物质计划的负责人;

      11、1941年5月18日,第一批包括300辆汽车在内的价值110万美元的援华物资从纽约起运,前往中国;

      12、1941年5月25日,美国再一次批准援助中国价值4540万美元的武器弹药;

      13、1941年6月9日,第一批110名飞行员和150名机械师等地勤医务人员组成的美国支援队乘飞机前往中国。其后美国总统罗斯福下令美国训洋舰盐湖城号和北安普敦号为第二批前往达中国的援助人员护航;

      14、1941年7月23日,罗斯福更近一步批准居里根据蒋介石的要求,为一支有500架飞机的中国航空队提供装备和人员;

      15、1941年7月22日,美国终止对日全部谈判;

      16、1941年7月26日,美国政府冻结日本在美国的资产;

      17、1941年8月1日,飞虎队正式成立;

      18、1941年8月2日,美国政府宣布对日全面禁运石油。同日英、荷也禁止向日本输出铜、黄麻、生铁、镍、钴等物资,8月7日冻结日本资产。 这一系列严厉措施使日本难以忍受,特别是石油的禁运。1

      19、1941年9月6日,日本天皇亲自参加决定“不辞对美作战的决心”;

      20、1941年11月26日,美国国务卿赫尔致日本备忘录(最后通牒),不仅强硬要求日本从中国撤军,还要求日本与其他国家放弃在中国的一切权利和治外法权。美国的态度终于使日本不能忍受。珍珠港战役爆发。

      我们从以上资料就可以明确看出,那位“忽左忽悠的将军”是如何选择性失明的,把美国在战前明明白白支援特别是在政治和军事上支援中国抗战极为重要的史料全部一笔勾销掉了。

      由此可见,这伙人罔顾事实,信口雌黄,颠倒黑白的手段可以说让人大开眼界。

      2019/4/3 8:05:12
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      ......
      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      174楼 为爱买单
      能再脸皮厚点吗??第一次听说美国是因为尊重中国领土完整才没派地面部队。。请问美国那会儿派的出来地面部队来中国吗??不就是在美国人眼里中国人命不值钱,自己出钱出武器,中国出人命出国土,合伙打日本这么点事么,被你说的那么高大上??珍珠港前你家美国咋不这么卖力支援中国抗战呢??苏联都能无偿援助,你家美国在珍珠港前对中国那可是真金白银的生意啊!!

      珍珠港后美国在华对日作战你就不要拿出来吹啦!被你说的好像美国人帮中国人抗战似的!!你咋不说那是中国人用人命和焦土帮美国人打日本呢??

      可见心歪了,看什么都是歪的!!

      200楼 大兵susu
      你就是被人卖了还要帮人数钱的货。美国地面部队进入中国,苏联的地面部队也进入中国,中国就是“南北朝”了。美国提出每月向中国士兵提供5美元的伙食补助,由美军来独立分配,这么好的事,老蒋都还坚决不答应,“这下去这部队将来跟谁姓”?

      珍珠港战前,如果不是美国严厉警告日本立即停止侵略中国,恢复到1937年战前的状态,否则美国将采取严厉的制裁日本的行动。美国在珍珠港之前就决定放弃与日本巨大的“通商”红利,选边站坚定地支持中国的抗战以及欧洲反法西斯战争了。美国在战前发表的“大西洋公约宣言”标志着二中反法西斯同盟战线基本形成。这是二战最伟大的事件之一,甚至中国的延安的中共领导人都连夜冒雨上街和群众一道游行庆祝,二个月之后,珍珠港战争爆发。

      任何一个国家要做出颠覆性的重大战略决策,都需要一个过程,而不一夜之间就可以作出决定的,这是事物发展的客观规律,更何况远在两万多公里亚洲的中国,美国凭什么要决定付出重大的民族牺牲,倾其国力去参加战争呢?而且,中国并没有与日本宣战,甚至还在暗中进行和谈。你当美国是“活雷锋”了,这样严格要求,这不是极端的虚妄行为吗?

      208楼 zhuahai
      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加。

      楼主的根本目的就是希望中国跟全世界(除几个小国外)为敌。

      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加,中国就应该跟美俄都算总账。楼主巴不得中国能与全世界(除某几个小国外)为敌。

      发表中...

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      阿海,这么说,是不是证明,你代表美国,而美国代表全世界?

      刘B,阿海,乡虫岸虾也有代表的能力了。

      2019/4/3 0:15:33
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      184楼 天荒地老兵
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      190楼 不通装懂
      当时的商人唯利是图,无商不奸,你要他有那么高的道德,也不可能,他们也想不到有一天日本也会打到美国头上。如果中国有实力,美国的商人不可能不卖给中国,我们也可以打他们,可惜中国的实力还是差了。
      199楼 大队工
      它在历次大小战争中倒卖军火,它充当世界警察,它组建各种联盟,它在海外设立大大小小的军事基地,它今天对这个封锁,明天对那个制裁,包括他对外的各种各样的援助,总的目的只有一个,就是保持和维护他本国的最大利益。

      有这样卖菜刀的商店吗?

      201楼 不通装懂
      美国这也不是,那也不是,你想取代他吗,有这个能力早就把他踢开了,要明白你是靠别人施舍的叫花子,没有这个底气。
      哈哈,叫花子,没底气?!

      这叫花子的底气,是慢慢培养起来的;如五十年代,朝鲜战场,这老师就将这叫花子的学生教会了什么叫底气,然后,这学生在越南指着老师,别过17度线,这17度线还真灵,不知是17度线贱,还是这老师贱,贱然都很听话,守着底线。

      这叫花子的底气,尽然是这贱骨头不敢越过17度线带来的,有点意思。

      底气有没有,看培养,更看出手过招。

      2019/4/3 0:08:38
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      ......
      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      谁不行?你日本法西斯二战无条件投降,法西斯赢了?

      2019/4/3 0:03:16
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      ......
      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      212楼 陈楚
      没有赔礼道歉就什么没有错?掩耳盗铃吧。
      215楼 不通装懂
      好像是这样,没有那个强盗承认自己有错,都是受到正义的宣判惩罚才不得不低下头,你想替他们认错。
      日本法西斯认不认错改变不了他们是错的这个事实。

      你209楼的话说明你认为日本没有错;所以后一句很适合你自己。除非你是日本人。

      2019/4/2 23:46:01
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      ......
      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      174楼 为爱买单
      能再脸皮厚点吗??第一次听说美国是因为尊重中国领土完整才没派地面部队。。请问美国那会儿派的出来地面部队来中国吗??不就是在美国人眼里中国人命不值钱,自己出钱出武器,中国出人命出国土,合伙打日本这么点事么,被你说的那么高大上??珍珠港前你家美国咋不这么卖力支援中国抗战呢??苏联都能无偿援助,你家美国在珍珠港前对中国那可是真金白银的生意啊!!

      珍珠港后美国在华对日作战你就不要拿出来吹啦!被你说的好像美国人帮中国人抗战似的!!你咋不说那是中国人用人命和焦土帮美国人打日本呢??

      可见心歪了,看什么都是歪的!!

      200楼 大兵susu
      你就是被人卖了还要帮人数钱的货。美国地面部队进入中国,苏联的地面部队也进入中国,中国就是“南北朝”了。美国提出每月向中国士兵提供5美元的伙食补助,由美军来独立分配,这么好的事,老蒋都还坚决不答应,“这下去这部队将来跟谁姓”?

      珍珠港战前,如果不是美国严厉警告日本立即停止侵略中国,恢复到1937年战前的状态,否则美国将采取严厉的制裁日本的行动。美国在珍珠港之前就决定放弃与日本巨大的“通商”红利,选边站坚定地支持中国的抗战以及欧洲反法西斯战争了。美国在战前发表的“大西洋公约宣言”标志着二中反法西斯同盟战线基本形成。这是二战最伟大的事件之一,甚至中国的延安的中共领导人都连夜冒雨上街和群众一道游行庆祝,二个月之后,珍珠港战争爆发。

      任何一个国家要做出颠覆性的重大战略决策,都需要一个过程,而不一夜之间就可以作出决定的,这是事物发展的客观规律,更何况远在两万多公里亚洲的中国,美国凭什么要决定付出重大的民族牺牲,倾其国力去参加战争呢?而且,中国并没有与日本宣战,甚至还在暗中进行和谈。你当美国是“活雷锋”了,这样严格要求,这不是极端的虚妄行为吗?

      208楼 zhuahai
      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加。

      楼主的根本目的就是希望中国跟全世界(除几个小国外)为敌。

      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加,中国就应该跟美俄都算总账。楼主巴不得中国能与全世界(除某几个小国外)为敌。

      发表中...

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      一副义正言辞的模样,又来挑拨滋事,煽风点火,也不看看自己的名声多么好!

      2019/4/2 23:28:11
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      ......
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      212楼 陈楚
      没有赔礼道歉就什么没有错?掩耳盗铃吧。
      好像是这样,没有那个强盗承认自己有错,都是受到正义的宣判惩罚才不得不低下头,你想替他们认错。

      2019/4/2 23:00:02
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      ......
      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      174楼 为爱买单
      能再脸皮厚点吗??第一次听说美国是因为尊重中国领土完整才没派地面部队。。请问美国那会儿派的出来地面部队来中国吗??不就是在美国人眼里中国人命不值钱,自己出钱出武器,中国出人命出国土,合伙打日本这么点事么,被你说的那么高大上??珍珠港前你家美国咋不这么卖力支援中国抗战呢??苏联都能无偿援助,你家美国在珍珠港前对中国那可是真金白银的生意啊!!

      珍珠港后美国在华对日作战你就不要拿出来吹啦!被你说的好像美国人帮中国人抗战似的!!你咋不说那是中国人用人命和焦土帮美国人打日本呢??

      可见心歪了,看什么都是歪的!!

      200楼 大兵susu
      你就是被人卖了还要帮人数钱的货。美国地面部队进入中国,苏联的地面部队也进入中国,中国就是“南北朝”了。美国提出每月向中国士兵提供5美元的伙食补助,由美军来独立分配,这么好的事,老蒋都还坚决不答应,“这下去这部队将来跟谁姓”?

      珍珠港战前,如果不是美国严厉警告日本立即停止侵略中国,恢复到1937年战前的状态,否则美国将采取严厉的制裁日本的行动。美国在珍珠港之前就决定放弃与日本巨大的“通商”红利,选边站坚定地支持中国的抗战以及欧洲反法西斯战争了。美国在战前发表的“大西洋公约宣言”标志着二中反法西斯同盟战线基本形成。这是二战最伟大的事件之一,甚至中国的延安的中共领导人都连夜冒雨上街和群众一道游行庆祝,二个月之后,珍珠港战争爆发。

      任何一个国家要做出颠覆性的重大战略决策,都需要一个过程,而不一夜之间就可以作出决定的,这是事物发展的客观规律,更何况远在两万多公里亚洲的中国,美国凭什么要决定付出重大的民族牺牲,倾其国力去参加战争呢?而且,中国并没有与日本宣战,甚至还在暗中进行和谈。你当美国是“活雷锋”了,这样严格要求,这不是极端的虚妄行为吗?

      208楼 zhuahai
      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加。

      楼主的根本目的就是希望中国跟全世界(除几个小国外)为敌。

      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加,中国就应该跟美俄都算总账。楼主巴不得中国能与全世界(除某几个小国外)为敌。

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      也不看看自己何处境,说的话有多少价值可言

      2019/4/2 21:12:34
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:3207116
      • 工分:32112
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      ......
      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      没有赔礼道歉就什么没有错?掩耳盗铃吧。

      2019/4/2 21:07:13
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:3207116
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      ......
      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      209楼 不通装懂
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。
      没有赔礼道歉就什么没有错?掩耳盗铃吧。

      2019/4/2 21:06:53
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      ......
      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      174楼 为爱买单
      能再脸皮厚点吗??第一次听说美国是因为尊重中国领土完整才没派地面部队。。请问美国那会儿派的出来地面部队来中国吗??不就是在美国人眼里中国人命不值钱,自己出钱出武器,中国出人命出国土,合伙打日本这么点事么,被你说的那么高大上??珍珠港前你家美国咋不这么卖力支援中国抗战呢??苏联都能无偿援助,你家美国在珍珠港前对中国那可是真金白银的生意啊!!

      珍珠港后美国在华对日作战你就不要拿出来吹啦!被你说的好像美国人帮中国人抗战似的!!你咋不说那是中国人用人命和焦土帮美国人打日本呢??

      可见心歪了,看什么都是歪的!!

      200楼 大兵susu
      你就是被人卖了还要帮人数钱的货。美国地面部队进入中国,苏联的地面部队也进入中国,中国就是“南北朝”了。美国提出每月向中国士兵提供5美元的伙食补助,由美军来独立分配,这么好的事,老蒋都还坚决不答应,“这下去这部队将来跟谁姓”?

      珍珠港战前,如果不是美国严厉警告日本立即停止侵略中国,恢复到1937年战前的状态,否则美国将采取严厉的制裁日本的行动。美国在珍珠港之前就决定放弃与日本巨大的“通商”红利,选边站坚定地支持中国的抗战以及欧洲反法西斯战争了。美国在战前发表的“大西洋公约宣言”标志着二中反法西斯同盟战线基本形成。这是二战最伟大的事件之一,甚至中国的延安的中共领导人都连夜冒雨上街和群众一道游行庆祝,二个月之后,珍珠港战争爆发。

      任何一个国家要做出颠覆性的重大战略决策,都需要一个过程,而不一夜之间就可以作出决定的,这是事物发展的客观规律,更何况远在两万多公里亚洲的中国,美国凭什么要决定付出重大的民族牺牲,倾其国力去参加战争呢?而且,中国并没有与日本宣战,甚至还在暗中进行和谈。你当美国是“活雷锋”了,这样严格要求,这不是极端的虚妄行为吗?

      208楼 zhuahai
      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加。

      楼主的根本目的就是希望中国跟全世界(除几个小国外)为敌。

      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加,中国就应该跟美俄都算总账。楼主巴不得中国能与全世界(除某几个小国外)为敌。

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      你的嘴脸大家都了解了,你还在这里骗人,你不是白费劲吗?

      谁告诉你中国与全世界为敌?中国和全世界都是朋友,全世界与中国还没有建交的国家有几个?你瞎吗?你看不见吗?你能不能说一点稍微真实一点的事情?

      2019/4/2 19:28:04
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      ......
      193楼 南沙岂让别疆封
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      206楼 南沙岂让别疆封
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?
      是的,你看到他赔礼道歉赔偿吗,自己不行连自己都看不起。

      2019/4/2 18:06:46
      • 军衔:陆军中校
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      ......
      60楼 大兵susu
      不要把通商和支援混为一谈

      有些人把苏联根据苏德商务协定同德国做生意一件事,看作是苏联参加德国战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈,如在中日战争中,苏联也是同日本通商的,世人也不说苏联援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为苏联确实地援助了中国的缘故。

      同样,有些人把美国根据美日商务协定同日本做生意一件事,看作是美国参加日本战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈。例如在中日战争中,美国也是同日本通商的,世人也不说美国援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为美国确实地援助了中国的缘故。

      以上两段话,请你自己去琢磨。在交战国中取中立立场的国家与交战国双方保持“通商”关系不能把它看作援助某一方证据理由。

      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      174楼 为爱买单
      能再脸皮厚点吗??第一次听说美国是因为尊重中国领土完整才没派地面部队。。请问美国那会儿派的出来地面部队来中国吗??不就是在美国人眼里中国人命不值钱,自己出钱出武器,中国出人命出国土,合伙打日本这么点事么,被你说的那么高大上??珍珠港前你家美国咋不这么卖力支援中国抗战呢??苏联都能无偿援助,你家美国在珍珠港前对中国那可是真金白银的生意啊!!

      珍珠港后美国在华对日作战你就不要拿出来吹啦!被你说的好像美国人帮中国人抗战似的!!你咋不说那是中国人用人命和焦土帮美国人打日本呢??

      可见心歪了,看什么都是歪的!!

      200楼 大兵susu
      你就是被人卖了还要帮人数钱的货。美国地面部队进入中国,苏联的地面部队也进入中国,中国就是“南北朝”了。美国提出每月向中国士兵提供5美元的伙食补助,由美军来独立分配,这么好的事,老蒋都还坚决不答应,“这下去这部队将来跟谁姓”?

      珍珠港战前,如果不是美国严厉警告日本立即停止侵略中国,恢复到1937年战前的状态,否则美国将采取严厉的制裁日本的行动。美国在珍珠港之前就决定放弃与日本巨大的“通商”红利,选边站坚定地支持中国的抗战以及欧洲反法西斯战争了。美国在战前发表的“大西洋公约宣言”标志着二中反法西斯同盟战线基本形成。这是二战最伟大的事件之一,甚至中国的延安的中共领导人都连夜冒雨上街和群众一道游行庆祝,二个月之后,珍珠港战争爆发。

      任何一个国家要做出颠覆性的重大战略决策,都需要一个过程,而不一夜之间就可以作出决定的,这是事物发展的客观规律,更何况远在两万多公里亚洲的中国,美国凭什么要决定付出重大的民族牺牲,倾其国力去参加战争呢?而且,中国并没有与日本宣战,甚至还在暗中进行和谈。你当美国是“活雷锋”了,这样严格要求,这不是极端的虚妄行为吗?

      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加。

      楼主的根本目的就是希望中国跟全世界(除几个小国外)为敌。

      按楼主上纲上线的说法,苏联对中国的伤害更是无以复加,中国就应该跟美俄都算总账。楼主巴不得中国能与全世界(除某几个小国外)为敌。

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      2019/4/2 15:02:26
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      193楼 南沙岂让别疆封
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      205楼 不通装懂
      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。
      你日本法西斯加侵害中国没错是吧?错在受害中国是吧?你想极力替日本狡辩?

      2019/4/2 14:32:30
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      193楼 南沙岂让别疆封
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      204楼 南沙岂让别疆封
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      你知道你错在哪吗,你在为自己竭力辩解。

      2019/4/2 14:12:27
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      193楼 南沙岂让别疆封
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      嗯!小孩背后一刀把你这大人捅了,你如果被小孩捅成了废物你别说小孩欺负你,那是你活该。

      一个积极对外实行侵略扩张的法西斯是小孩、是弱者?全世界反法西斯战争是不好意思反击你家这位小孩弱者了是吧?是该同情你是吧?

      你敢出来这样瞎扯淡不是不懂装懂,是别有用心。

      如果今天中国把你这小孩打成没爹没娘的孤儿,你这孤儿就向世界哭爹喊娘说大人欺负你是吧?

      2019/4/2 13:50:00
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      193楼 南沙岂让别疆封
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      198楼 大兵susu
      还有,自己的东三省被日本占了居然“怕死”,不抵抗,让日本获取了中国东三省大量的战争资源,养肥日本法西斯,来危害世界,人家不怪你中国支援日本富饶的三个省,够厚道的了。中国有什么理由赖美国,英国,苏联和日本的贸易往来呢?
      日本在中国战场上并没有耗费太多资源,他们以战养战,用的都是我们的人力物力资源。我们没有理由,没有资格指责美国的贸易行为,我们更应该探讨中国人是一些什么样的人群,是一群什么样的世界观,生活态度的人。

      2019/4/2 13:30:08
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      184楼 天荒地老兵
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      190楼 不通装懂
      当时的商人唯利是图,无商不奸,你要他有那么高的道德,也不可能,他们也想不到有一天日本也会打到美国头上。如果中国有实力,美国的商人不可能不卖给中国,我们也可以打他们,可惜中国的实力还是差了。
      199楼 大队工
      它在历次大小战争中倒卖军火,它充当世界警察,它组建各种联盟,它在海外设立大大小小的军事基地,它今天对这个封锁,明天对那个制裁,包括他对外的各种各样的援助,总的目的只有一个,就是保持和维护他本国的最大利益。

      有这样卖菜刀的商店吗?

      美国这也不是,那也不是,你想取代他吗,有这个能力早就把他踢开了,要明白你是靠别人施舍的叫花子,没有这个底气。

      2019/4/2 12:52:18
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      ......
      39楼 wzm007
      呵呵, “美国政府和美国的主流社会的政治取向是反对日本侵略中国的”

      在美国所谓“中立”立场没转变之前的过程算哪家的“正义”?

      政治取向反对日本侵略中国,客观行为支持日本侵略中国,这种自相矛盾你作何解释?

      而抗战前期决定日本侵略战争发展走向的恰恰是美国的客观行为,而不是它所谓的“政治取向”

      光说好话坏事照做言行不一也算“正义”?

      尊重事实客观评价被你说成“脑袋僵化”,难道无视客观事实颠倒黑白、文过饰非才是“具备思维能力和讨论问题的行为人”?

      60楼 大兵susu
      不要把通商和支援混为一谈

      有些人把苏联根据苏德商务协定同德国做生意一件事,看作是苏联参加德国战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈,如在中日战争中,苏联也是同日本通商的,世人也不说苏联援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为苏联确实地援助了中国的缘故。

      同样,有些人把美国根据美日商务协定同日本做生意一件事,看作是美国参加日本战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈。例如在中日战争中,美国也是同日本通商的,世人也不说美国援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为美国确实地援助了中国的缘故。

      以上两段话,请你自己去琢磨。在交战国中取中立立场的国家与交战国双方保持“通商”关系不能把它看作援助某一方证据理由。

      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      174楼 为爱买单
      能再脸皮厚点吗??第一次听说美国是因为尊重中国领土完整才没派地面部队。。请问美国那会儿派的出来地面部队来中国吗??不就是在美国人眼里中国人命不值钱,自己出钱出武器,中国出人命出国土,合伙打日本这么点事么,被你说的那么高大上??珍珠港前你家美国咋不这么卖力支援中国抗战呢??苏联都能无偿援助,你家美国在珍珠港前对中国那可是真金白银的生意啊!!

      珍珠港后美国在华对日作战你就不要拿出来吹啦!被你说的好像美国人帮中国人抗战似的!!你咋不说那是中国人用人命和焦土帮美国人打日本呢??

      可见心歪了,看什么都是歪的!!

      你就是被人卖了还要帮人数钱的货。美国地面部队进入中国,苏联的地面部队也进入中国,中国就是“南北朝”了。美国提出每月向中国士兵提供5美元的伙食补助,由美军来独立分配,这么好的事,老蒋都还坚决不答应,“这下去这部队将来跟谁姓”?

      珍珠港战前,如果不是美国严厉警告日本立即停止侵略中国,恢复到1937年战前的状态,否则美国将采取严厉的制裁日本的行动。美国在珍珠港之前就决定放弃与日本巨大的“通商”红利,选边站坚定地支持中国的抗战以及欧洲反法西斯战争了。美国在战前发表的“大西洋公约宣言”标志着二中反法西斯同盟战线基本形成。这是二战最伟大的事件之一,甚至中国的延安的中共领导人都连夜冒雨上街和群众一道游行庆祝,二个月之后,珍珠港战争爆发。

      任何一个国家要做出颠覆性的重大战略决策,都需要一个过程,而不一夜之间就可以作出决定的,这是事物发展的客观规律,更何况远在两万多公里亚洲的中国,美国凭什么要决定付出重大的民族牺牲,倾其国力去参加战争呢?而且,中国并没有与日本宣战,甚至还在暗中进行和谈。你当美国是“活雷锋”了,这样严格要求,这不是极端的虚妄行为吗?

      2019/4/2 10:18:02
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      184楼 天荒地老兵
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      190楼 不通装懂
      当时的商人唯利是图,无商不奸,你要他有那么高的道德,也不可能,他们也想不到有一天日本也会打到美国头上。如果中国有实力,美国的商人不可能不卖给中国,我们也可以打他们,可惜中国的实力还是差了。
      它在历次大小战争中倒卖军火,它充当世界警察,它组建各种联盟,它在海外设立大大小小的军事基地,它今天对这个封锁,明天对那个制裁,包括他对外的各种各样的援助,总的目的只有一个,就是保持和维护他本国的最大利益。

      有这样卖菜刀的商店吗?

      2019/4/2 10:18:02
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      193楼 南沙岂让别疆封
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      195楼 不通装懂
      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。
      还有,自己的东三省被日本占了居然“怕死”,不抵抗,让日本获取了中国东三省大量的战争资源,养肥日本法西斯,来危害世界,人家不怪你中国支援日本富饶的三个省,够厚道的了。中国有什么理由赖美国,英国,苏联和日本的贸易往来呢?

      2019/4/2 9:28:42
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      好一个”非友既敌论”

      按照这个逻辑国民政府二战与德国合作

      出口了大量战略物资,算不算轴心国?

      按照这个逻辑抗战国民政府是法西斯帮凶呀

      就算是华约和北约还的有个协定才能算的

      就算到了现在禁止贸易还要个决议才理直气壮呢

      要有多偏激的唯心思维?

      除非能有证据说明,蓄意为小日本侵华战争提供资源

      或者能证明其立场支持小日本

      比如在侵华战争的立场上支持小日本

      比如和国民政府有协约不得贸易

      没有就只能说明中立贸易

      就算到了现在,按照美国那种体制,其公司合作输出技术,如果其政府没有命令禁止那么就是合理的

      偷偷合作的例子也是有的,能说明其立场么?

      B冲进A家里把A打了,A去C家里说B拿着你卖的武器把我打了,B正在用C卖的武器施暴

      这是A出发点的陈情和抗议,这是A能做和必须做的

      但并不是说C的责任,除非能证明C蓄意卖武器让B去A家里打A

      2019/4/2 8:39:18
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      193楼 南沙岂让别疆封
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      美国当时没有承当中国的义务,中国是大国,日本是小国,从国土面积,人口数量,都不是一个档次。一个小孩把大人打的鼻青脸肿,大人好意思说小孩欺负他,要别人帮助,活该。

      2019/4/2 7:40:41
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      184楼 天荒地老兵
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      190楼 不通装懂
      当时的商人唯利是图,无商不奸,你要他有那么高的道德,也不可能,他们也想不到有一天日本也会打到美国头上。如果中国有实力,美国的商人不可能不卖给中国,我们也可以打他们,可惜中国的实力还是差了。
      191楼 天荒地老兵
      既然是奸商,自然不能要求他有多高的道德水准,但把毫无道德底线唯利是图说成天经地义的除了同类还能有谁?
      要从美国当时的身份说起,中国跟美国什么关系,跟日本什么关系,他们都不是宣战的国家,不能大加指责美国,而不谴责行凶的日本,他们都是从自身的利益出发的,而恰恰是中国贫弱无能毫无还手之力才遭此劫难,不能要求别人太多。日本打美国的时候,美国又向谁抱怨,谁又给了他们帮助,反过来美国说中国没有遏制日本,才使他们被打,能接受吗。

      2019/4/2 7:19:52
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      美国一、二战卖军火大发战争财是哪门子天经地义?商店卖菜刀给顾客叫什么天经地义?有需求有买卖原本就称不上什么天经地义,何况卖一、二战军火,美国卖军火卖就卖了,发战争财发就发了,偏偏有人要将此举标榜成天经地义呢,美国敢说它们是天经地义吗?

      中国落后就是日倭法西斯侵略加害中国的理由?这个是道理?

      2019/4/2 2:26:57
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      ......
      85楼 我的1995
      就一个套路,没有美国二战我们自己打不赢,这是事实。
      97楼 wzm007
      没有美帝帮忙日本根本无力发动全面侵华战争,这是事实。
      98楼 我的1995
      日本全面侵个华还需要美国帮?开什么国际玩笑~
      110楼 wzm007
      帮没帮、需不需要帮,有楼主列举的史料为证。你的玩笑远未到国际水准,想转内销同样没门 !
      113楼 我的1995
      楼上数据部分没毛病,想凭这个证明美国帮日本帮日本帮日本侵华非蠢既坏,或者两样一起占了
      哦,一个人打你另一个人给他递棒子也不叫帮 ?

      可以肯定这被打之人脑子肯定非蠢即坏,或者两样一起占了

      2019/4/2 0:13:03
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      184楼 天荒地老兵
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      190楼 不通装懂
      当时的商人唯利是图,无商不奸,你要他有那么高的道德,也不可能,他们也想不到有一天日本也会打到美国头上。如果中国有实力,美国的商人不可能不卖给中国,我们也可以打他们,可惜中国的实力还是差了。

      既然是奸商,自然不能要求他有多高的道德水准,但把毫无道德底线唯利是图说成天经地义的除了同类还能有谁?

      2019/4/1 23:58:05
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      184楼 天荒地老兵
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      当时的商人唯利是图,无商不奸,你要他有那么高的道德,也不可能,他们也想不到有一天日本也会打到美国头上。如果中国有实力,美国的商人不可能不卖给中国,我们也可以打他们,可惜中国的实力还是差了。

      2019/4/1 23:11:51
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      ......
      125楼 大兵susu
      中国与美国是世界上第一“通商”大国,如果美国没有中国“通商”红利支撑,美国经济早就破产了。是否可以这样认为美国现在这样有实力的“所作所为”都与中国有关呢?荒谬至极!
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      不加区分的“通商即是支援侵略”逻辑纯属你无中生有的杜撰。

      反过来说和正在进行侵略战争的国家通商、满足侵略者绝大部分战争物资需求,算不算等于‘支援’侵略? 虽然日本当年交战国不仅仅局限于中国,但不断扩大侵略规模灭绝人性实施三光政策的仅限中国

      据日本官方统计,仅1937年上半年日本就从美国进口钢铁130万吨;“七七事变”后的一年内,美国运往日本的军事战略物资竟占日本全部销耗的92%。

      而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年,美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元

      而1938年美国给日本1.25亿美元借款和信贷,以购买美国的机床等战略物资,加强日本侵华的战争机器。

      1941年头3个月,美国卖给日本的飞机汽油比1940年同一时期要多131%。

      上述证据足以表明美国的通商在日本侵华战争前期起多大作用。

      你说日本占领东三省为扩大侵略提供了大量的物资资源也没错,问题是这“大量的物资资源”仍远远无法满足其战争需求,否则为什么要靠美国提供绝大部分的战略物资?日本钱多有意关照美国的生意?

      中美贸易始于朝鲜战争、越南战争结束后的八十年代,自此以后美国对外没再实施大规模军事占领的侵略战争,这和日本当年的法西斯军国主义灭绝人性搞领土扩张有明显区别

      你自己说,美国的霸权主义和当年的日本法西斯主义有没有区别?

      二战中后期还有哪些国家与日本通商?如今全世界几乎所有国家和地区是否都与美国通商?

      “如果没有中国的经济红利,美国搞霸权会那么潇洒吗?”你为了诋毁中国连这样颠倒黑白的话都能说出来真让人匪夷所思,既然中国经济红利让美国的霸权那么潇洒,美国为什么还要对中国处处设卡搞贸易保护主义呢?霸权潇洒腻不想再潇洒了?

      相反,正因为中国经济的崛起让美国的霸权有所忌惮,不得不三思而行

      凡事分主次,在日本全面侵华这件事上美日通商对日本战争物资保障起决定性作用,这棍子不先打“主犯”难道去打“协从”?

      2019/4/1 23:01:16
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      ......
      137楼 大兵susu
      你搞不清楚这些话是哪个伟人说的就不瞎为而反!
      139楼 lovese
      你这说的是哪一国破话,你自己能读懂吗?
      145楼 大兵susu
      请你去学毛著,再来说话!无知宵小!
      148楼 lovese
      你也不看看整个论坛像你一样臭的一共还有几个!
      157楼 大兵susu
      我就是来和你们一小撮人找茬的。不要以为表面上看似你们人多,其实你们颠倒黑白,信口雌黄,罔顾事实,猬集一团,毒化论坛的空气的行为早就为该网或者其它网站的网友所嗤之以鼻了!
      老人家,你到别的论坛去宣传“孙立人和巴顿同班同学”、“巴顿亲手帮孙立人开车门”吧,看看脸会有多肿,铁血网友算是很文明的了,你要对我们感恩啊,我们对你才是真爱啊。

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      2019/4/1 22:50:23
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      ......
      137楼 大兵susu
      你搞不清楚这些话是哪个伟人说的就不瞎为而反!
      139楼 lovese
      你这说的是哪一国破话,你自己能读懂吗?
      145楼 大兵susu
      请你去学毛著,再来说话!无知宵小!
      148楼 lovese
      你也不看看整个论坛像你一样臭的一共还有几个!
      157楼 大兵susu
      我就是来和你们一小撮人找茬的。不要以为表面上看似你们人多,其实你们颠倒黑白,信口雌黄,罔顾事实,猬集一团,毒化论坛的空气的行为早就为该网或者其它网站的网友所嗤之以鼻了!
      自相矛盾,自我安慰,自我麻醉。你问过广大网友吗?为了抚慰自己那颗受伤的心编出来的吧?

      2019/4/1 21:54:59
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      184楼 天荒地老兵
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      要说美国人不知道小日本买去钢铁石油去做什么,那也太看不起美国政府的智囊和情报机构啦!

      这位和大便一样代替美国佬充愣装傻回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      2019/4/1 21:48:12
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      就算二战前美日贸易“天经地义”,那二战爆发至珍珠港事件这两年间呢?美与日本法西斯贸易依旧天经地义?

      2019/4/1 21:36:01
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      183楼 不通装懂
      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。
      “至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了”?

      七七事变震惊世界,唯独这个“商店”不知道?

      你也太“不懂装懂”了叭?

      2019/4/1 21:30:11
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      二战前,美国跟日本的贸易确实天经地义,打个比方,商店卖菜刀给顾客是天经地义,至于顾客拿菜刀干什么,商店就不知道了。中国在战争中吃亏,是中国的实力太落后,太愚昧,如果中国有这个实力,美国也会跟中国做贸易的,你自认为中国是好人,就不要给强盗欺负,好像没有这个道理。

      2019/4/1 21:15:15
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      ......
      125楼 大兵susu
      中国与美国是世界上第一“通商”大国,如果美国没有中国“通商”红利支撑,美国经济早就破产了。是否可以这样认为美国现在这样有实力的“所作所为”都与中国有关呢?荒谬至极!
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      “中立法”不中立

      日本侵占东北三省后,贪欲不止,继续向中国腹地挺进,血盆大口咬向华北。为了避免受到其他列强阻挠,日本外务省情报局长天羽英二于1934年4月17日宣称,日本反对其他国家为中国提供技术、财政或军事援助。

      日本独霸中国的野心昭然若揭,美国还坐得住吗?

      此时,美国总统已经换成了罗斯福,但他也只是重弹“不承认主义”的老调。为了回应日本并示好,美国于4月28日向日本提交了一份备忘录,表示不会帮助中国。该备忘录的基调在写作前已经定好了——“措辞谨慎,尽可能不要触犯它”。与1931年美国不敢给日本这只老虎打针的立场相比,3年后的美国仍在原地踏步。美国的顾虑是担心刺激日本,可3年来日本进一步侵华的事实已经证明,美国的“不承认主义”压根不起作用。

      除了国务院,美国国会也没闲着。1935年8月31日,美国国会通过了著名的“中立法案”。其核心要旨是禁止向交战国输出军火和放债,实际上却断绝了军事工业落后的中国从美国进口成品武器的可能性,表面的“中立”成了对日本的偏袒。连罗福斯也承认:“它可能在实际上援助了侵略者而拒绝援助被侵略者。”

      值得注意的是,在美国开列的禁运清单中,钢铁和石油等战略物资不在其中。原因只有一个,那就是日本大量需要。数据是最有力的证据:

      1937年,在美国出口日本的物资中,军用物资占58%;

      1938年,在美国出口日本的物资中,军用物资占67%;

      1939年,美国出口日本的军用物资价值总额为1.869亿美元,占同年美国对日出口总额的86%,在日本进口的石油中,来自美国的占90.8%;

      1940年, 美国出口日本的军用物资价值总额为1.9亿美元,占同年美国对日出口总额的84%;

      1937~1940年,美国出口日本的物资价值总额为9.867亿美元,其中军用物资7.039亿美元,占总额的71%;

      1941年底发生了珍珠港事件,但就在同年的头三个月,美国卖给日军的飞机汽油与上年同期相比,增加了131%。

      美国人心里其实门清,维持日本战争机器运转的一半以上的原料,特别是钢铁和石油,都是从美国获得的。如果美国停止向日本输出这些东西,结果会怎么样呢?美国人自己的结论是:“如果对这些物资中的相当部分实行相当长期的坚决的禁运,日本就会陷于经济停滞并遭到军事失败。”

      日本是美国第三大贸易伙伴,美国正是要靠日本解决国内头疼的经济危机问题。因此,美国不打算对日本禁运,反而慷慨地为其提供钢铁和石油等战略物资。美国的生铁废铁源源不断地运到日本,然后在军工厂里变成子弹,再投入中国战场。可以说,日本人杀死中国人的子弹里,也包含着美国人的罪恶。美国已经不是绥靖,甚至也不是纵容,而是帮凶 。

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      2019/4/1 18:53:20
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      27楼 南沙岂让别疆封
      大便何止说美国卖二战日本军火增加法西斯侵略战争的实力是天经地义,他还说发动侵略战争有国际法保护呢。

      回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      真是林子大了什么鸟都有。

      129楼 为爱买单
      人家是满满的美国霸权主义思维,和正常人类不太搭噶。。。

      比如什么委内瑞拉民生艰难,马杜罗政权就失去了合法性,美国推翻人家民选政府就是“理由充分”之类的。这不就是日本鬼子那套“大东亚共荣”的逻辑么!!你国内百姓日子过得没我好,那就是你政权不合法,我去推翻你那就是帮你“共同致富”,解救你国人民。。。这个逻辑不就是美国发动那么多霸权战争的理由么----你不民主、你百姓过得不好、你毒菜、你种族屠杀。。实在不行你还有洗衣粉!!

      一个主权国家,人家自己要过什么样的日子,不应该是自己的人民说了算么??人家百姓活不下去,可以一人一票把领导换掉啊,最不济人家还可以起义造反啊!!凭什么要别人给人家判定百姓愿不愿意呢?

      130楼 我的1995
      实在是看不下去了!实在是看不下去了!!————
      180楼 3q
      怎么看不下去了?
      呵呵,揭了美国的短儿

      2019/4/1 18:20:10
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      27楼 南沙岂让别疆封
      大便何止说美国卖二战日本军火增加法西斯侵略战争的实力是天经地义,他还说发动侵略战争有国际法保护呢。

      回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      真是林子大了什么鸟都有。

      129楼 为爱买单
      人家是满满的美国霸权主义思维,和正常人类不太搭噶。。。

      比如什么委内瑞拉民生艰难,马杜罗政权就失去了合法性,美国推翻人家民选政府就是“理由充分”之类的。这不就是日本鬼子那套“大东亚共荣”的逻辑么!!你国内百姓日子过得没我好,那就是你政权不合法,我去推翻你那就是帮你“共同致富”,解救你国人民。。。这个逻辑不就是美国发动那么多霸权战争的理由么----你不民主、你百姓过得不好、你毒菜、你种族屠杀。。实在不行你还有洗衣粉!!

      一个主权国家,人家自己要过什么样的日子,不应该是自己的人民说了算么??人家百姓活不下去,可以一人一票把领导换掉啊,最不济人家还可以起义造反啊!!凭什么要别人给人家判定百姓愿不愿意呢?

      130楼 我的1995
      实在是看不下去了!实在是看不下去了!!————
      怎么看不下去了?

      2019/4/1 16:27:32
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      27楼 南沙岂让别疆封
      大便何止说美国卖二战日本军火增加法西斯侵略战争的实力是天经地义,他还说发动侵略战争有国际法保护呢。

      回复:[原创]驳美国在中国抗战(二战)前期对日贸易的“天经地义”

      真是林子大了什么鸟都有。

      129楼 为爱买单
      人家是满满的美国霸权主义思维,和正常人类不太搭噶。。。

      比如什么委内瑞拉民生艰难,马杜罗政权就失去了合法性,美国推翻人家民选政府就是“理由充分”之类的。这不就是日本鬼子那套“大东亚共荣”的逻辑么!!你国内百姓日子过得没我好,那就是你政权不合法,我去推翻你那就是帮你“共同致富”,解救你国人民。。。这个逻辑不就是美国发动那么多霸权战争的理由么----你不民主、你百姓过得不好、你毒菜、你种族屠杀。。实在不行你还有洗衣粉!!

      一个主权国家,人家自己要过什么样的日子,不应该是自己的人民说了算么??人家百姓活不下去,可以一人一票把领导换掉啊,最不济人家还可以起义造反啊!!凭什么要别人给人家判定百姓愿不愿意呢?

      130楼 我的1995
      实在是看不下去了!实在是看不下去了!!————
      怎么看不下去了?

      2019/4/1 16:26:59
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      ......
      26楼 大兵susu
      你拿罗斯福的儿子来举例,刚好证明了美国政府和美国的主流社会的政治取向是反对日本侵略中国的,美国无论是在舆论上还是在行动上是逐步改变了“中立”的立场,而放弃了发与日本贸易的战争财的政策的。在反法西斯同盟建立之前,美国用行动表明自已支持中国即所有反抗侵略国家的立场转变过程是正义的,你不承认就是用僵化固定的思维来看待历史。脑袋僵化了的人是不具备思维能力和讨论问题的行为人。像你这样僵化的人看待历史事件,我还可以举出很多例子来说明或者叫“诊断”吧!
      39楼 wzm007
      呵呵, “美国政府和美国的主流社会的政治取向是反对日本侵略中国的”

      在美国所谓“中立”立场没转变之前的过程算哪家的“正义”?

      政治取向反对日本侵略中国,客观行为支持日本侵略中国,这种自相矛盾你作何解释?

      而抗战前期决定日本侵略战争发展走向的恰恰是美国的客观行为,而不是它所谓的“政治取向”

      光说好话坏事照做言行不一也算“正义”?

      尊重事实客观评价被你说成“脑袋僵化”,难道无视客观事实颠倒黑白、文过饰非才是“具备思维能力和讨论问题的行为人”?

      60楼 大兵susu
      不要把通商和支援混为一谈

      有些人把苏联根据苏德商务协定同德国做生意一件事,看作是苏联参加德国战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈,如在中日战争中,苏联也是同日本通商的,世人也不说苏联援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为苏联确实地援助了中国的缘故。

      同样,有些人把美国根据美日商务协定同日本做生意一件事,看作是美国参加日本战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈。例如在中日战争中,美国也是同日本通商的,世人也不说美国援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为美国确实地援助了中国的缘故。

      以上两段话,请你自己去琢磨。在交战国中取中立立场的国家与交战国双方保持“通商”关系不能把它看作援助某一方证据理由。

      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      你说一下我诋毁哪个抗战英雄了?我要链接和截图!你一个侮辱中国人民的牺牲,跪舔美国人的假洋鬼子,有什么资格去说别人?

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      2019/4/1 12:02:59
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      ......
      26楼 大兵susu
      你拿罗斯福的儿子来举例,刚好证明了美国政府和美国的主流社会的政治取向是反对日本侵略中国的,美国无论是在舆论上还是在行动上是逐步改变了“中立”的立场,而放弃了发与日本贸易的战争财的政策的。在反法西斯同盟建立之前,美国用行动表明自已支持中国即所有反抗侵略国家的立场转变过程是正义的,你不承认就是用僵化固定的思维来看待历史。脑袋僵化了的人是不具备思维能力和讨论问题的行为人。像你这样僵化的人看待历史事件,我还可以举出很多例子来说明或者叫“诊断”吧!
      39楼 wzm007
      呵呵, “美国政府和美国的主流社会的政治取向是反对日本侵略中国的”

      在美国所谓“中立”立场没转变之前的过程算哪家的“正义”?

      政治取向反对日本侵略中国,客观行为支持日本侵略中国,这种自相矛盾你作何解释?

      而抗战前期决定日本侵略战争发展走向的恰恰是美国的客观行为,而不是它所谓的“政治取向”

      光说好话坏事照做言行不一也算“正义”?

      尊重事实客观评价被你说成“脑袋僵化”,难道无视客观事实颠倒黑白、文过饰非才是“具备思维能力和讨论问题的行为人”?

      60楼 大兵susu
      不要把通商和支援混为一谈

      有些人把苏联根据苏德商务协定同德国做生意一件事,看作是苏联参加德国战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈,如在中日战争中,苏联也是同日本通商的,世人也不说苏联援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为苏联确实地援助了中国的缘故。

      同样,有些人把美国根据美日商务协定同日本做生意一件事,看作是美国参加日本战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈。例如在中日战争中,美国也是同日本通商的,世人也不说美国援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为美国确实地援助了中国的缘故。

      以上两段话,请你自己去琢磨。在交战国中取中立立场的国家与交战国双方保持“通商”关系不能把它看作援助某一方证据理由。

      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      147楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      舔美国舔成这样,你觉得很舒畅吗?把中国人民的鲜血换取的胜利全部归功给美国,你的良知在哪里?

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      2019/4/1 12:00:29
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      26楼 大兵susu
      你拿罗斯福的儿子来举例,刚好证明了美国政府和美国的主流社会的政治取向是反对日本侵略中国的,美国无论是在舆论上还是在行动上是逐步改变了“中立”的立场,而放弃了发与日本贸易的战争财的政策的。在反法西斯同盟建立之前,美国用行动表明自已支持中国即所有反抗侵略国家的立场转变过程是正义的,你不承认就是用僵化固定的思维来看待历史。脑袋僵化了的人是不具备思维能力和讨论问题的行为人。像你这样僵化的人看待历史事件,我还可以举出很多例子来说明或者叫“诊断”吧!
      39楼 wzm007
      呵呵, “美国政府和美国的主流社会的政治取向是反对日本侵略中国的”

      在美国所谓“中立”立场没转变之前的过程算哪家的“正义”?

      政治取向反对日本侵略中国,客观行为支持日本侵略中国,这种自相矛盾你作何解释?

      而抗战前期决定日本侵略战争发展走向的恰恰是美国的客观行为,而不是它所谓的“政治取向”

      光说好话坏事照做言行不一也算“正义”?

      尊重事实客观评价被你说成“脑袋僵化”,难道无视客观事实颠倒黑白、文过饰非才是“具备思维能力和讨论问题的行为人”?

      60楼 大兵susu
      不要把通商和支援混为一谈

      有些人把苏联根据苏德商务协定同德国做生意一件事,看作是苏联参加德国战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈,如在中日战争中,苏联也是同日本通商的,世人也不说苏联援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为苏联确实地援助了中国的缘故。

      同样,有些人把美国根据美日商务协定同日本做生意一件事,看作是美国参加日本战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈。例如在中日战争中,美国也是同日本通商的,世人也不说美国援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为美国确实地援助了中国的缘故。

      以上两段话,请你自己去琢磨。在交战国中取中立立场的国家与交战国双方保持“通商”关系不能把它看作援助某一方证据理由。

      70楼 右武卫将军
      我们从来没有抹杀美国的援助,但有几个重要的问题需要提醒你:

      第一,你只看到对华援助,没有看到美国在抗战头四年的对日援助,那手笔比对华援助大多了。美国人欠的这一笔血债,中国人不能不记住!

      第二,你只看到对华援助,没有看到这只是美国对外援助的极低的一部分,还不到对苏对英的零头,美国援助的目的只是维持中国不投降而已。连宋美龄都私下埋怨美国的援助还不如苏联人。

      第三,你只看到对华援助,没有看到美国要求中国以各种重要的战略物资进行偿还,美国靠着这些战略物资去和日本德国作战。美国人从来不做亏本的生意,我们更没有亏欠美国人。

      第四,你只看到对华援助,没有看到中国为美国修公路,修机场,用的是中国的人力物力,美国人一毛不拔。同时,还有免费高标准提供驻华美军的吃住及各种娱乐,光是招待美国大兵的肚子,就把云南的耕牛都几乎杀光了。

      第五,你只看到对华援助,没有看到中国的抗战也在支援美国,如果不是中国死死拖住百万日军,美国的太平洋战场哪能如此轻松?

      最后,我们还是得提醒你,相当部分的美国援助其实是战后才运来中国,提供给蒋介石打内战了。

      146楼 大兵susu
      你就是一个“怀人”而且还是一个最坏的人,在对待任何国内外的抗日民族英雄和国家的问题上,都毫不例外地诋毁抹黑!当然不止你一个人。

      美国当然是反法西斯同盟特别是对日本法西斯,是最大的贡献国,日本法西斯最强大的战争机器,可以这样说,是被美国所摧毁的,否则,中国抗战的胜利绝对来不了这么快!

      美国尊重中国主权完整,就是在中国战区的战斗打得一塌糊涂的时候,也没有派出地面部队,但在华牺牲了两千多名飞行员。为了打破日本对中国的封锁,美国飞行员开辟的驼峰的中国抗战生命线,飞机损失率高达百分之四十的情况下,都没有一刻中断,这是什么精神?你说说看!你就记住了拿些什么吃牛,修路,修机场可笑的所谓“黒证据”,这些在美国实实在在对中国巨大的抗战援助事实面前,根本就不值一驳。援助中国,美国政府是死拼的,中国战区所有的海陆通道都被日军封锁,美国援华物资海路26000公里,陆路一千多公里还要经过多次火车汽车的转运才到达中印边境的航空转运港,其中可谓历尽艰辛!驼峰航线就不必说了,运输一吨援华物资,等于要消耗掉三四倍物资的代价。援华物资路线长,风险代价大,难度之高为世界之最,这就是滇缅公路没打通时援华物资不足的客观事实。你就罔顾事实尽情地抹黑美国对中国援华物资少吧!同样,美国为了修通滇缅公路,出动了大批美国工兵及工程装备,你也应该把它列出来的,好像就是中国在修,没美国人的事吗?人家是来帮你抗战,是来中国吃苦流血牺牲的。美国的对华援助,对苏联。英国,法国的战争援助,谁都没有还,还要怎么样?美国军队在中国抗日,中国管点后勤你倒记恨一辈子了?哪支军队不要吃光老百姓的粮食?不要罔顾事实嘛?

      能再脸皮厚点吗??第一次听说美国是因为尊重中国领土完整才没派地面部队。。请问美国那会儿派的出来地面部队来中国吗??不就是在美国人眼里中国人命不值钱,自己出钱出武器,中国出人命出国土,合伙打日本这么点事么,被你说的那么高大上??珍珠港前你家美国咋不这么卖力支援中国抗战呢??苏联都能无偿援助,你家美国在珍珠港前对中国那可是真金白银的生意啊!!

      珍珠港后美国在华对日作战你就不要拿出来吹啦!被你说的好像美国人帮中国人抗战似的!!你咋不说那是中国人用人命和焦土帮美国人打日本呢??

      可见心歪了,看什么都是歪的!!

      2019/4/1 10:54:11
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      ......
      100楼 我的1995
      1943年哪,形势大改变啊!————这歌是八爷唱还是国军唱的?
      103楼 cx13
      呵呵,这歌词出自华北,很让你伤心的是那里的所谓国军已经是伪军了。
      114楼 我的1995
      43年什么形势?43年以前什么形势?
      122楼 右武卫将军
      43年,豫湘桂大溃败的前一年
      126楼 我的1995
      一枪打穿根据地之后?
      一枪打穿根据地?你和大兵一起给解释一下,我好截图

      2019/4/1 9:52:49
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      ......
      60楼 大兵susu
      不要把通商和支援混为一谈

      有些人把苏联根据苏德商务协定同德国做生意一件事,看作是苏联参加德国战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈,如在中日战争中,苏联也是同日本通商的,世人也不说苏联援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为苏联确实地援助了中国的缘故。

      同样,有些人把美国根据美日商务协定同日本做生意一件事,看作是美国参加日本战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈。例如在中日战争中,美国也是同日本通商的,世人也不说美国援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为美国确实地援助了中国的缘故。

      以上两段话,请你自己去琢磨。在交战国中取中立立场的国家与交战国双方保持“通商”关系不能把它看作援助某一方证据理由。

      66楼 天荒地老兵
      好一个“不要把通商和支援混为一谈”

      那正常通商和非正常(战时)通商能混为一谈吗? 当年在美国洛杉矶五千人抗议这种“通商”的集会上……美国会议员司克脱先生对大众说:‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的’

      你该不会说这些美国人是故意抹黑自己国家的“美奸”吧?

      137楼 大兵susu
      你搞不清楚这些话是哪个伟人说的就不瞎为而反!
      149楼 天荒地老兵
      我要你知道当年美国各阶层人士中不乏反对自己国家助桀为虐的正义之声

      这和什么伟不伟人有很大关系么?

      你反其道而行之,不遗余力为当年美国的丑行洗地又算哪路伪人呢?

      158楼 大兵susu
      “不要把通商和支援混为一谈”。这是毛著里的话,你也要反,那恭喜你,你有理得很了!
      毛选里的这一句话,是针对美国支援日本说的?你有文化吗?

      2019/4/1 9:48:28
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      ......
      116楼 我的1995
      起个地雷淹个地道还需要“庞大”的机器???心里有点**成不成?
      121楼 右武卫将军
      日本没有资源,怎么开动战争机器?你说说
      141楼 大兵susu
      中国现在是日本世界上第一贸易大国,而且日本还是对中国贸易顺差最大的国家。你怎么不说中国对日本巨大的贸易逆差支持了复辟日本军国主义,扩充军备,强占中国的钓鱼岛呢?你应该号召中国中断与日本的贸易呀!或者抵制日货呀?按你们荒谬的逻辑你又来“圆个场”。
      143楼 右武卫将军
      你们的蒋公公批评美国援助“口惠而实不至”,他老婆宋美龄抱怨美国“还不够苏联人够朋友”,蒋纬国做顾问的台湾国民党拍的《一寸山河一寸金》也说“和美国打交道,中国吃尽了亏”

      所以我每次劝那些不读书的果粉,你就算没文化,好歹也该读读你们光头公的训示啊。

      160楼 大兵susu
      既然和美国打交道会吃大亏,中国就不要和它打交道吗?美国挑起“贸易战”,我们就关闭与它一切交往的大门,还去吃那么大的亏干什么呢?我就是喜欢看你逻辑混乱的笑话!开心屎了!
      美国在抗战期间忽悠中国,不给我们中国人有意见?

      美国在贸易战企图压制中国,不给我们中国人反击?

      我就闹不明白了,你屁股坐在哪一边?

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      2019/4/1 9:38:43
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      ......
      125楼 大兵susu
      中国与美国是世界上第一“通商”大国,如果美国没有中国“通商”红利支撑,美国经济早就破产了。是否可以这样认为美国现在这样有实力的“所作所为”都与中国有关呢?荒谬至极!
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      是你把美国支援日本侵华和两伊战争时中国售卖武器硬扯上关系,不是逻辑混乱,就是居心叵测。

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      2019/4/1 9:36:22
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      ......
      60楼 大兵susu
      不要把通商和支援混为一谈

      有些人把苏联根据苏德商务协定同德国做生意一件事,看作是苏联参加德国战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈,如在中日战争中,苏联也是同日本通商的,世人也不说苏联援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为苏联确实地援助了中国的缘故。

      同样,有些人把美国根据美日商务协定同日本做生意一件事,看作是美国参加日本战线的行动,这种意见也是不正确的,这是把通商和参战混为一谈的缘故。不但不能把通商和参战混为一谈,也不能把通商和援助混为一谈。例如在中日战争中,美国也是同日本通商的,世人也不说美国援助日本侵略中国,而说它援助中国反抗日本的侵略,这是因为美国确实地援助了中国的缘故。

      以上两段话,请你自己去琢磨。在交战国中取中立立场的国家与交战国双方保持“通商”关系不能把它看作援助某一方证据理由。

      62楼 打倒霉国
      通商的结果是大量用于侵略战争的战略物资到了小日本手里。

      你可以说这不是美国人有心支援小日本侵略战争,但在客观上造成的后果就是支援了日本法西斯,你能否认吗?

      125楼 大兵susu
      中国与美国是世界上第一“通商”大国,如果美国没有中国“通商”红利支撑,美国经济早就破产了。是否可以这样认为美国现在这样有实力的“所作所为”都与中国有关呢?荒谬至极!
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      50年代抗美援朝战争时期绝没有你这美粉生存的土壤,今天中国日益强大并充满自信,才容你这种美粉肆无忌惮。不过,美粉叫得再欢,在中国都没有市场。

      2019/4/1 2:54:33
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      125楼 大兵susu
      中国与美国是世界上第一“通商”大国,如果美国没有中国“通商”红利支撑,美国经济早就破产了。是否可以这样认为美国现在这样有实力的“所作所为”都与中国有关呢?荒谬至极!
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      161楼 反美抗日
      你说说,美国这几十年打的哪场战争是靠中国输出的资源支撑的?

      没有跟中国成为世界第一“通商”大国之前美国是否就没有发起过战争?

      一个资源馈乏不借助输入就寸步难行的国家,和一个靠自身丰富的资源雄厚的实力就能独步天下的国家有什么可比之处?

      把当年的美国对侵华日本输出战略物资,和如今的中美正常贸易相提并论也太牵强附会了吧?

      为了帮美国洗地不遗余力不说,洗地不成就拿中国垫背,你做人也太不地道了吧?

      162楼 大兵susu
      我怎么会说这样的话呢?是你们“通商即是支援侵略”的逻辑理论是非判定标准所得出结论。是反诘你们,你们既然说中美通商是正常贸易,又说美国到处侵略,发动战争不但要有资源还得要有钱,中美通商,中国购买美国大量的国债,如果没有中国的经济“红利”,美国搞霸权搞侵略会那么“潇洒”吗?在美国的战斧导弹落在别国居民区炸响的时候,有木有人民币呢?不能这样用双重标准来诠释中立国家与侵略国家之间的“通商”是非的。要错就全错,要对都全对!

      帝国主义国家发动侵略战争并不是有资源才发动战争,而是相反,是为了抢夺资源。日本是个资源贫乏的国家,它并不是只在1931年才发动对中国的侵略战争的,它资产阶级革命成功之后,进入帝国主义阶段之后,一直就在对外发动战争,和交战的国家不仅仅仅局限于中国。

      日本入侵中国的东三省,就是为了获取发动战争的资源,实际上,东三省被日本占领,为扩大侵略战争提供了大量的物资资源,这我们就不说了。关键是中国不抵抗放弃东三省,苏联也不放一枪放弃东三省的利益,还承认日本侵略东三省的事实,这算不“支援”日本侵略野心呢?你们就一棍子把板子打在了美国身上,这是“支援”日本侵略中国的原因和全部吗?这不是极端偏执狂的观点又是什么呢?

      嗯!美粉还真给力!从1931年到1941年的十年间,日本用来侵略中国,杀中国人(包括南京大屠杀)所用的战争物资,大部分是由美国提供的。如果没有美国的这种支持,日本根本就无力大规模侵略中国,而且即使侵占了整个东北和华北,没有美国提供的物资,最终也保不住。

      正是美国在后面,帮助日本将中国推入了惨遭屠杀的血海。李宗仁有话说:日本杀人犯没有刀剑,美国给了他们。而且后来直到日本已经无法歇手的时候才宣布禁运,逼得日本不得不入侵东南亚。那是因为既得利益已经占据了10年,再让他吐出来当然是绝对不甘心的,所以只好铤而走险。因此,从这个意义上说,整个东南亚被日本蹂躏,也是美国造成的。

      可笑的是,美国从一开始就拒绝承认满洲国。说日本的行为非法,非法行为造成的状态不予承认。多么冠冕堂皇!多么义正词严!可是不承认归不承认,军事物资照旧一船船运给日本,好让日本把这种非法状态继续维持下去。如果你承认满洲国,那我反而原谅你了,因为你可以说自由贸易嘛。可是你明明知道日本在用你提供的物资干非法的勾当,你还给他送东西,这是什么性质?白天立牌坊晚上作婊子的事,美国干了也不是一次两次了。

      呵呵!

      2019/4/1 2:24:21
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      62楼 打倒霉国
      通商的结果是大量用于侵略战争的战略物资到了小日本手里。

      你可以说这不是美国人有心支援小日本侵略战争,但在客观上造成的后果就是支援了日本法西斯,你能否认吗?

      125楼 大兵susu
      中国与美国是世界上第一“通商”大国,如果美国没有中国“通商”红利支撑,美国经济早就破产了。是否可以这样认为美国现在这样有实力的“所作所为”都与中国有关呢?荒谬至极!
      152楼 打倒霉国
      你在胡说八道什么呢?

      当年美国是输送战略物资给日本法西斯,被你披上一件通商的外衣就滑过去啦?

      那些劫匪用得枪支也是花钱买来的,你能说卖枪给劫匪只是通商无须承担责任吗?

      当年小日本就和劫匪一样而且比劫匪的危害性大了去了,没有美国佬卖给它钢铁等等小日本哪来飞机坦克大炮?没有美国佬供应的石油,这些飞机坦克军舰汽车什么滴如何发挥作用?

      美国佬特么想赚钱想疯了,那还顾得上被侵略国家的死活?

      如今是和平时期,美国还没有发动旨在霸占世界的侵略战争,中美贸易和军事战略木有半毛钱关系,美国也不可能指望在中美贸易中加强自己的军事实力,这和当年美日贸易毫无共通之处。

      你还想和我瞎扯淡?你要敢扯,我就能剥你画皮!

      155楼 大兵susu
      美国这几十年来和哪个国家“和平”了,它打的战争和发出的战争威胁还少吗?为什么还要成为中国的第一世界大国?你就50年代兴起的反美“三视”运动遗种。
      165楼 打倒霉国
      嗯,你一面假惺惺的声称美国几十年来打的战争和发出的战争威胁不少,一面又对反美恨之入骨,有像你这样前言不搭后语自搧耳光的吗?你能不能把***藏好了?

      至于你看到我的ID心如刀绞这就对了,当初我注册时就在想,只有打倒霉国,宝岛台湾才能早日回到祖国怀抱。如果这算你嘴里的遗种,肯定要比黄皮白心的杂交品种强多了!

      谁都知道他这货专门贬中捧美的货色,早前说中国没创新能力,说中国什么都是山寨美国的。

      2019/4/1 2:03:33
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      64楼 大兵susu
      什么叫做平衡国与国的关系?什么叫做敌对的侵略和反侵略的国家关系?前者是指关系正常化之间的国家关系,和处于敌对战争状态国家两个完全不同的概念,你断章取义扯的是哪门子歪理?

      当年中国和日本两国是处于反侵略和侵略的敌对关系;美国和中日两国处于是中立的关系,因此,美国要从原来的中立立场上转变倾向中日两国的某一方,或者继续保持中立,发两个国家的“国难财”,这就是“从自己的国家利益出发”作为取舍的。这难道不是这样吗?

      伊拉克和伊朗两国打得不可开交的时候,是哪些国家分别大卖军火给两伊,而又持中立态度的呢?按你们的逻辑,这些向两伊国家支援军火的国家是不都“助纣为虐”了呢?

      放弃中立,采取正义的行动是要付出巨大的代价甚至民族牺牲的,美国走出了中立,决定支持中国抗战,就等于选择了战争,选择了民族的牺牲;中国在科索沃战争没有执行韬光养晦的中立政策,仅在口头上声援南联盟,结果大使馆被炸,这就是支持正义的代价!

      苏联在苏德战争爆发前,一直和德国,日本保持着“通商”的关系,1940年为了表示与日本的“和解”,竟然承认“伪满州国”。苏联的所作所为,对于苏联的国家利益来说当然是“正当的”,而对与世界反法西斯战争,对于中国的领土完整和抗战是不是有点“怪怪的”,你说是不是呢?

      72楼 右武卫将军
      在日本侵略的铁蹄踏入中国的时候,再卖战略物资给日本就是助桀为虐,进一步加重了中国人民的苦难!

      两伊战争不存在正义与否(侵略与反侵略)的问题,本质是边界纠纷和教宗教矛盾而已,中国卖武器纯属贸易,更没提对谁的“贡献”。

      难道你认为日本侵略中国是“边界纠纷”?你认为中国的哪一块地方本来应该属于日本?

      后来的美国援华目的很明确:增强中国战场对日本这个共同敌人的抗击力量,使之无法全力与美军对抗,也就是通过“帮助”别人帮助自己。

      说通俗点儿,就是把“牛”养壮点儿好给自己犁田。到底是谁帮助了谁哟?

      138楼 大兵susu
      当伊拉克的数千辆59式坦克开进科威特的时候,按你们的“通商即是支援侵略”的逻辑,你来解释!
      154楼 打倒霉国
      你少瞎扯淡!地区冲突能和日本法西斯的侵略战争相提并论吗?

      伊拉克不是法西斯国家,更没有像当年小日本霸占世界的野心,伊拉克的军事实力也不具备称霸世界。

      按照这种“59坦克开进科威特”的混账逻辑,那中国就不能对外从事军工贸易,不是吗,贸易方以后哪天与他国发生军事冲突,你这喷子就要怪到中国武器上面了。

      记好了:只有当某种势力对世界和平及全人类造成重大威胁时,任何有助于这种势力的行为都是非正义的行为,比如当年的轴心国。懂吗?

      156楼 大兵susu
      按造你们的逻辑,当然不能向入侵科威特的侵略者提供军事援助,也不能购买有侵略行为国家的石油,特别是在美国等国家对伊拉克发动战争,制裁伊拉克的那些年更不能与伊拉克进行任何贸易。你懂个屁!

      苏联在德国法西斯入侵欧洲的时候,苏联不但与德国通商,还伙同德国瓜分波兰;苏联在中国抗战最困难的1940年媾和日本,同样进行贸易,还承认日本侵略中国东三省伪政权合法。就是在德国对苏联实行“巴巴罗萨计划”的之后,苏联满载粮食的专列还在驶向德国。你懂?懂个屁!

      谁的逻辑?你还懂逻辑?你敢面对我原帖的论据丫丫吗?

      中伊签下军工贸易订单时,对方在入侵它国吗?

      中国出售军工产品是用来加强对方国防力量,不是你借机污蔑的支持对方实施侵略。

      你还在把通商和输送战略物资混为一谈?输送战略物资是通商的范畴,但通商不等于输送战略物资,这个逻辑你懂吗?

      你别和我东扯西拉滴,现在就说日美贸易,还扯出满洲国巴巴罗萨问题来了。

      你要扯满洲国问题或巴巴罗萨也行,就来个专题辩论,我要不能把你反GONG的画皮彻底剥干净,我就退出论坛。

      2019/4/1 0:35:24

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