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帖子主题:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

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张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

2018-01-18 由 听音小筑 發表于历史

杨宇霆生于1885年,比老帅(张作霖)小10岁,比少帅(张学良)大16岁,是奉系高层中绝无仅有的秀才出身,又是日本士官学校的毕业生。

常荫槐比杨宇霆小3岁,是吉林省的一个官僚家庭里的公子,这难免使那些灰头土脸成为将帅的农民弟兄与他格格不入,也是老帅时代的红人,历任军法处处长、京奉铁路局局长、北京政府交通部次长(总长由总理兼),易帜后,刚被国民政府委为黑龙江省省长。

张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

当时的东北可以说不只是张学良的东北军一方势力。对内东北军面临中央军的压力,对在有日本和俄国的影响,每一方都能深刻的影响东北的局势。张作霖在时,之所以能扩大东北军的影响,正是在于张作霖会借力打力。在俄国和日本之间耍两面派,把日本给东北军的压力转给俄国,把俄国对东北的要求转告日本,东北存在两大外部势力都拥有巨大的利益,就形成了力量平衡。所以处在夹缝中的东北军得以保全。而这一政策的策划者和执行者都是杨宇庭,这个政策就是一直吊着日本。让他想打又不想打。扬宇庭死后,张学良这个大烟鬼趁着俄国革命轻启战端结果被俄国人分分秒秒教怎么做人。让东北外部力量失去平衡,从此断绝了俄国一方。东北军中一向都有派系,扬常其实是代表着东北军中重要的日本士官派。打击派系杀别人老大其实是最不明智的举动,这样只会更乱。所以张学良又对东北军来一次清洗,让东北军本就衰弱的战斗力和凝聚力更加衰弱。

从目地来说。张学良杀扬常是为了巩固自己的权力。杀人立威,从实际来看这一点张没做到,正如上面说的,打击派系杀老大是很蠢的举动。在与俄国的战争中,张不能对整个东北军自如顺利的调动。抗日战争中东北军的表现也说明整个东北军军心不稳指挥混乱。热河抗战时,在张学良再三要求死守的时候东北军的热河守军不战而退,直接导致张学良的下野。

从计谋来说,张是中了日本人的离间计。这就是语言的力量,一言可以杀人。因为日本人说看到东北的现状就想起了日本幼主当政的故事,当然这个幼主下场不好。所以不理政的大烟鬼就受不了了,直接导致张下决心除掉东北正在掌政的扬常二人。

从影响上说。扬死后东北军的军队建设更糟,外交手段更蠢。直接引起后来关东军敢于发动9.18事变。因为张的对手把张看的一清二楚。日本人谋杀张作霖,无非是想引起东北内乱,日本好混水摸鱼。结果东北没有乱,日本也只好消停。但是张学良就自乱阵脚,主动引起东北军内乱,给了日本关东军机会。

所以说张学良杀扬常二人是个错误。这也是张学良晚年对杀害杨常两人悔恨不已

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      2019/3/21 16:31:08

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      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:6588
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      118楼 zhou2_9
      以楼主的智慧,可以给圣经批注,给总统令认证,给天皇加冕,给日本战犯改判,天道昭昭,公知道不孤!
      119楼 独立的思考着
      孙大圣胡扯无边
      小钻风巡山被灭!

      2019/4/9 15:15:28
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      92楼 右武卫将军
      美国人参加八国联军出兵中国,是为了保护中国不被瓜分?你能不能再不要脸一点?这种丧尽天良的话你都敢说出口!
      102楼 独立的思考着
      我大学必选美国历史,人家的书就是这麽写。

      当绝定美军是否加入八国联军时,麦肯莱内阁分两派:

      一派认为中国必败的很容易,美军不必加入做丑人。

      另一派认为,美军应当加入联军,这样才能在战胜国瓜分中国时,为必免中国被瓜分出言。如果美军不加入联军,联军在战后瓜分中国的会议上,美国就没资格站出来反对瓜分中国。

      麦肯莱选择后者。

      在辛丑会议间,美国确实反对瓜分中国,俄军已占东北不退。关于[庚子赔款],美国后来成立教育基金,帮中国办大学

      美国可从来不反对瓜分中国,相反,美国式最贪婪和最阴险的。

      美国政府不征求清政府的同意,擅自与其他国家交换照会,要求在列强控制的势力范围内享受同等的贸易地位,这是对中国主权的粗暴践踏。当清政府得知门户开放照会的消息,向美国国务院提出质询时,海约翰对此不作解释,也没有表示歉意,反而于11月11日答复中国驻美公使伍廷芳说:“本政府现在不考虑欧洲列强倾向于取得中国领土的任何提议。但如果在我现在无法预测的将来,我们希望与贵国政府交涉在沿海一带取得某些便利时,我们愿通过我们驻北京的公使或驻本首都的中国代表直接向帝国政府提出。”他所说的“在沿海一带取得某些便利”就是指索取某些港口。由此足见美国发出门户开放照会并不表示美国无意参加对中国的瓜分。麦金莱与海约翰持相同的观点,他在同海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦中国被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

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      2019/4/9 13:43:35
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      94楼 右武卫将军
      日本人也说他们侵略中国和东南亚是为了让亚洲人摆脱白种人的压迫和瓜分,你的什么大学,是日本右翼投资捐助的吧?

      哦,对了,我忘记你其实就是三线城市的中专生而已,有文化有血性的人说不出你这种无脑思考的马屁帖,你简直就是反人类!

      100楼 独立的思考着
      加利福尼亚大学帕克莱分校,当年造原子弹诈日本的那间。

      你这二三线的幼稚园老师连听都没听过吧?没听过就要好好学习,别死充大头鬼。

      如果你真是这个学校毕业的,只能说明这所大学培养了大量无脑思考且对自己国家民族没有半分尊重的败类,或者你要检讨你的言行,不要为自己母校抹黑。

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      2019/4/9 13:29:45
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      92楼 右武卫将军
      美国人参加八国联军出兵中国,是为了保护中国不被瓜分?你能不能再不要脸一点?这种丧尽天良的话你都敢说出口!
      102楼 独立的思考着
      我大学必选美国历史,人家的书就是这麽写。

      当绝定美军是否加入八国联军时,麦肯莱内阁分两派:

      一派认为中国必败的很容易,美军不必加入做丑人。

      另一派认为,美军应当加入联军,这样才能在战胜国瓜分中国时,为必免中国被瓜分出言。如果美军不加入联军,联军在战后瓜分中国的会议上,美国就没资格站出来反对瓜分中国。

      麦肯莱选择后者。

      在辛丑会议间,美国确实反对瓜分中国,俄军已占东北不退。关于[庚子赔款],美国后来成立教育基金,帮中国办大学

      美国的书是这么写的,所以你就得这么照本宣科,对吧?你吹嘘的独立思考呢?

      日本法西斯理论也说日本侵华是为了帮中国人赶走西方侵略者,还说要和中国共建“大东亚共荣圈”,看来你是非常赞成的啦。

      怪不得你狂热崇拜罗永浩和冈村宁次,你不用再辩解辩解什么了,你的言论已经代表了你的一身媚骨。

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      2019/4/9 13:25:50
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      93楼 右武卫将军
      正如“复员列兵”网友所说,你2019的一月二月三月,都可以听到看到罗永浩的名字,你脑袋一片浆糊,你的毒誓也没有用,另外,你是亲眼看到我发布罗永浩的实名微博截图,才急忙宣布“删除偶像”的,网友们看的一清二楚,你赖不掉!
      101楼 独立的思考着
      “2019年以前”!!!!!

      认不认得“以前”两字?

      是啊,你2019年1月2月开始崇拜罗永浩,逻辑上,没有问题,你好像逻辑学很差劲啊

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      2019/4/9 13:22:11
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      94楼 右武卫将军
      日本人也说他们侵略中国和东南亚是为了让亚洲人摆脱白种人的压迫和瓜分,你的什么大学,是日本右翼投资捐助的吧?

      哦,对了,我忘记你其实就是三线城市的中专生而已,有文化有血性的人说不出你这种无脑思考的马屁帖,你简直就是反人类!

      100楼 独立的思考着
      加利福尼亚大学帕克莱分校,当年造原子弹诈日本的那间。

      你这二三线的幼稚园老师连听都没听过吧?没听过就要好好学习,别死充大头鬼。

      学习你的什么?以罗永浩为偶像,还是为冈村宁次洗地?

      你连中文都写不好,一堆错别字,逻辑混乱,咱中国的幼稚园小朋友都比你强多了,你还是别吹了,你就是三线城市的中专肆业生而已。

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      2019/4/9 13:21:06
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      你敢不敢把毛主席的原话全部放出来?你公然恶毒攻击毛主席支持台独,你好阴毒!

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      2019/4/9 13:11:57
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      ......
      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      83楼 右武卫将军
      门户开放,有你这么解释的吗?你到底学过中国历史没有?门户开放的“三原则”什么时候有提过把美国开放给中国?

      我发现你这人完全没有文化,习惯性张嘴就来,就爱胡说八道!

      来,我给你看看当时美国总统麦金莱是怎么说的,他在同国务卿海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦它(指中国)被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

      老头,门户开放是典型的对中国的侵略掠夺,却被你打扮成如此美好,可见你的卑劣,怪不得你会如此崇拜罗永浩和冈村宁次。

      84楼 右武卫将军
      自己顶一下
      98楼 独立的思考着
      54楼 右武卫将军美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略============

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南 惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      你的回帖

      但看[解决山东悬案条约]

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      再看[维基百科]

      背景

      济南位处津浦铁路与胶济铁路交会点,加上黄河、小清河水运畅通,在当时是座人口达约三十八万的商业都市。1914年日本从德军手中夺取胶澳地区(今属青岛市)后,1918年中日签署《山东问题换文》,日本取得在济南、青岛驻军的权利,胶济铁路由中日合营。1922年中日在美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]。1925年,奉系军阀张宗昌控制山东[8]。

      1928年是中国国民政府北伐的最后一年。自1926年蒋中正宣誓北伐后,北伐军节节胜利,1927年3月进入南京,随后发生了南京事件,导致英美反对。当时日本的态度是希望欧美列强不要出兵,否则容易“刺激其民族意识,从而导致不可收拾之局面”(当时日本外相币原喜重郎语),不利于日本保护其侨民[9]。4月,发生分共事变,国共分裂。不久后汪精卫在武汉另组国民政府,宁汉分裂。

      而在日本,1927年4月,主张对中国实行所谓积极政策的田中义一内阁成立。为应对北伐军北上,日本于5月28日决定出兵山东,派兵二千到山东,从青岛登陆并准备开赴济南,是为日本第一次出兵山东。此举遭到北洋政府和国民政府的同时抗议。有人认为此次出兵是为了援助张作霖,阻止北伐军而借口保护日本侨民。而此前蒋中正亦派人到东京谋求日方谅解,日方希望北伐军止于徐州。8月,蒋中正主动下野,日本也跟随英国的决定,从山东撤军。10月蒋中正赴日后,于11月5日与田中义一会谈,希望改善其对华政策,然而田中反劝蒋中正以统一长江流域为终止,停止北上[10]。蒋中正在日记中批评日方“毫无诚意”,势要“妨碍我革命北伐之行动,以阻止中国之统一”[11]。

      1928年1月,蒋介石重任北伐军总司令。4月起,誓师继续北伐。北伐军分为三路,直指亲日的奉系张作霖军。北伐军一路攻占台儿庄、临城、临沂,势如破竹,直逼济南[12]。蒋中正特别知会日本驻上海领事,北伐军将保护战地的外国侨民[10]。

      谁在胡说八到?明摆着是你。

      你复制粘贴一大堆东西,有屁用?不就恰好证明了华盛顿条约是废纸吗,日本人轻易就踢开条约,肆无忌惮从青岛出兵,进攻济南,并大肆屠杀中国人民,后来还一直在济南留驻军警,蒋介石敢管吗?美国有管吗?

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      2019/4/9 13:10:44
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      ......
      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      65楼 右武卫将军
      中国为美国的全球武力扩张提供什么战略物资了?

      玩具?皮革?衣服?陶瓷?印刷机?

      80楼 独立的思考着
      你太看轻中国货输美了,拿着几十年前的旧皇历数来数去

      今天中国输美货物,包括特种钢,电缆,尼龙,工具,电器,医疗器械,在美国各大超市,已到无孔不入的境界。

      富士康几乎都在中国制造外国手机,电脑,再输入美国,绝对是“资敌”。是不是应该禁止,以防被美军用来对外战争?

      82楼 右武卫将军
      告诉大家,中国出口的这些商品,哪些是杀人武器?
      97楼 独立的思考着
      这些中国输美物资都是“资美”

      抗战前,中国向纳粹德国出口钨来交换德国武装中国德械师。

      钨是用于制造穿甲弹的弹头。照你的推理,国府是在“资德”打其它欧洲国家,包括苏联?

      老头,当时输入这些物资的是蒋记民国,而且基本上没有起到什么大的作用,一开战就全部报销了,这个锅,你要今天的中华人民共和国来背?

      还有,输入这些物资,是自保,而你们美国卖武器给日本,是为了自保?你脑袋想的什么?

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      2019/4/9 13:07:14
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      118楼 zhou2_9
      以楼主的智慧,可以给圣经批注,给总统令认证,给天皇加冕,给日本战犯改判,天道昭昭,公知道不孤!
      119楼 独立的思考着
      孙大圣胡扯无边
      独立扯淡胡说八道崇洋媚外

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      2019/4/9 13:00:12
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      无论1923还是1935年,毛主席对《华盛顿条约》的评价都是一致你,这个条约不过是帝国主义的分赃合同。

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      2019/4/9 12:42:20
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      118楼 zhou2_9
      以楼主的智慧,可以给圣经批注,给总统令认证,给天皇加冕,给日本战犯改判,天道昭昭,公知道不孤!
      孙大圣胡扯无边

      2019/4/9 10:16:02
      • 军衔:陆军少尉
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      以楼主的智慧,可以给圣经批注,给总统令认证,给天皇加冕,给日本战犯改判,天道昭昭,公知道不孤!

      2019/4/9 9:15:44
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
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      ......
      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      112楼 右武卫将军
      http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64185/66615/4488890.html

      中国共产党新闻网

      毛泽东选集第一卷《论反对日本帝国主义的策略》

      (一九三五年十二月二十七日)

      ……

      一九二二年美国召集的华盛顿九国会议签订了一个公约[3],又使中国回复到几个帝国主义国家共同支配的局面。

      ……

      [3]一九二一年十一月,由美国政府发起,美、英、法、意、日、葡、比、荷和中国九国代表在华盛顿开会。这是一个美国与日本争夺远东霸权的会议。次年二月六日,根据美国提出的在华“各国商务、实业机会均等”和“中国门户开放”的侵略原则,缔结了九国公约。九国公约的作用,是以几个帝国主义国家共同控制中国来代替日本独占中国的局面。由于美国的经济实力超过其他国家,这个公约实际上为美帝国主义用“机会均等”的名义压倒对手,进而独占中国准备了条件。

      114楼 独立的思考着
      大家知道,差不多一百年以来,中国是好几个帝国主义国家共同支配的半殖民地的国家。由于中国人民对帝国主义的斗争和帝国主义国家相互间的斗争,中国还保存了一种半独立的地位。第一次世界大战曾经在一个时期内给了日本帝国主义以独霸中国的机会。但是中国人民反对日本帝国主义的斗争,以及其它帝国主义国家的干涉,使得经过那时的卖国头子袁世凯[1]签了字的对日屈服投降的条约二十一条[2],不得不宣告无效。一九二二年美国召集的华盛顿九国会议签订了一个公约[3],又使中国回复到几个帝国主义国家共同支配的局面。但是没有很久,这种情况又起了变化。一九三一年九月十八日的事变[4],开始了变中国为日本殖民地的阶段。只是日本侵略的范围暂时还限于东北四省[5],就使人们觉得似乎日本帝国主义者不一定再前进了的样子。今天不同了,日本帝国主义者已经显示他们要向中国本部前进了,他们要占领全中国。现在是日本帝国主义要把整个中国从几个帝国主义国家都有份的半殖民地状态改变为日本独占的殖民地状态。最近的冀东事变[6]和外交谈判[7],显示了这个方向,威胁到了全国人民的生存。这种情形,就给中国一切阶级和一切政治派别提出了“怎么办”的问题。反抗呢?还是投降呢?或者游移于两者之间呢?

      同一篇文章?但你断章取义,误导网友。

      太祖虽谈[华盛顿公约],却是将[公约]放在与日本侵略的对立面,认为日本破坏了[公约]。至于“美国独占”,我看不到,美国在二战前一直与英国合做,从未“独占”。

      所谓“独占”,不是太祖的原话,而是某“注释者”的个人见解。我打消日本独占中国的念头,并不代表我要“独”占。而以当时美国的国际处境,排除日本后,再排除英法,自己独占是不现实的,

      特别是“改革开放”后的今天,开可闭口反对“开放”,最后还是下乡当农民

      可不是,只有美国才是城市人,只有美国才是天理,公知们都已经说到烂大街了,可为什么中国人民就不信呢!

      2019/4/9 9:11:09
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      你读的不是美国历史教科书嘛,不过你还应该读读日本的历史教科书,这样就不会被人嘲笑“会思考”了!

      2019/4/9 9:09:13
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      ......
      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      112楼 右武卫将军
      http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64185/66615/4488890.html

      中国共产党新闻网

      毛泽东选集第一卷《论反对日本帝国主义的策略》

      (一九三五年十二月二十七日)

      ……

      一九二二年美国召集的华盛顿九国会议签订了一个公约[3],又使中国回复到几个帝国主义国家共同支配的局面。

      ……

      [3]一九二一年十一月,由美国政府发起,美、英、法、意、日、葡、比、荷和中国九国代表在华盛顿开会。这是一个美国与日本争夺远东霸权的会议。次年二月六日,根据美国提出的在华“各国商务、实业机会均等”和“中国门户开放”的侵略原则,缔结了九国公约。九国公约的作用,是以几个帝国主义国家共同控制中国来代替日本独占中国的局面。由于美国的经济实力超过其他国家,这个公约实际上为美帝国主义用“机会均等”的名义压倒对手,进而独占中国准备了条件。

      大家知道,差不多一百年以来,中国是好几个帝国主义国家共同支配的半殖民地的国家。由于中国人民对帝国主义的斗争和帝国主义国家相互间的斗争,中国还保存了一种半独立的地位。第一次世界大战曾经在一个时期内给了日本帝国主义以独霸中国的机会。但是中国人民反对日本帝国主义的斗争,以及其它帝国主义国家的干涉,使得经过那时的卖国头子袁世凯[1]签了字的对日屈服投降的条约二十一条[2],不得不宣告无效。一九二二年美国召集的华盛顿九国会议签订了一个公约[3],又使中国回复到几个帝国主义国家共同支配的局面。但是没有很久,这种情况又起了变化。一九三一年九月十八日的事变[4],开始了变中国为日本殖民地的阶段。只是日本侵略的范围暂时还限于东北四省[5],就使人们觉得似乎日本帝国主义者不一定再前进了的样子。今天不同了,日本帝国主义者已经显示他们要向中国本部前进了,他们要占领全中国。现在是日本帝国主义要把整个中国从几个帝国主义国家都有份的半殖民地状态改变为日本独占的殖民地状态。最近的冀东事变[6]和外交谈判[7],显示了这个方向,威胁到了全国人民的生存。这种情形,就给中国一切阶级和一切政治派别提出了“怎么办”的问题。反抗呢?还是投降呢?或者游移于两者之间呢?

      同一篇文章?但你断章取义,误导网友。

      太祖虽谈[华盛顿公约],却是将[公约]放在与日本侵略的对立面,认为日本破坏了[公约]。至于“美国独占”,我看不到,美国在二战前一直与英国合做,从未“独占”。

      所谓“独占”,不是太祖的原话,而是某“注释者”的个人见解。我打消日本独占中国的念头,并不代表我要“独”占。而以当时美国的国际处境,排除日本后,再排除英法,自己独占是不现实的,

      特别是“改革开放”后的今天,开可闭口反对“开放”,最后还是下乡当农民

      2019/4/9 2:52:34
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      ......
      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64185/66615/4488890.html

      中国共产党新闻网

      毛泽东选集第一卷《论反对日本帝国主义的策略》

      (一九三五年十二月二十七日)

      ……

      一九二二年美国召集的华盛顿九国会议签订了一个公约[3],又使中国回复到几个帝国主义国家共同支配的局面。

      ……

      [3]一九二一年十一月,由美国政府发起,美、英、法、意、日、葡、比、荷和中国九国代表在华盛顿开会。这是一个美国与日本争夺远东霸权的会议。次年二月六日,根据美国提出的在华“各国商务、实业机会均等”和“中国门户开放”的侵略原则,缔结了九国公约。九国公约的作用,是以几个帝国主义国家共同控制中国来代替日本独占中国的局面。由于美国的经济实力超过其他国家,这个公约实际上为美帝国主义用“机会均等”的名义压倒对手,进而独占中国准备了条件。

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      2019/4/8 14:51:25
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      ......
      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64185/189962/11567512.html

      中国共产党新闻网

      毛泽东文集第一卷《外力、军阀与革命》

      一九二三年四月十日

      何以知道必然是这样呢?你看国际资本帝国主义的政治形势是何等的反动!他们现在是协调着步骤来侵略中国。他们的步骤以先是不协调的,经华盛顿会议一番商量便协调了。虽然他们的协调终久是要破坏的,但目前及最近之将来,他们为补偿前次大战的亏失及蓄养下次大战的精力,是断然要取协调主义的。美国的门户开放主义居然能通过在中国拥有势力范围的英、法、日,就是明显的证据。

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      2019/4/8 14:51:24
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      105楼 zhou2_9
      呵呵,你真会定义,下回你定义一下美国如何贱皮子雇了另一堆贱皮子抹黑中国!
      你“另一堆贱皮子”在指谁?中国可是被誉为“世界的加工厂”!

      2019/4/8 14:28:44
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      ......
      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      83楼 右武卫将军
      门户开放,有你这么解释的吗?你到底学过中国历史没有?门户开放的“三原则”什么时候有提过把美国开放给中国?

      我发现你这人完全没有文化,习惯性张嘴就来,就爱胡说八道!

      来,我给你看看当时美国总统麦金莱是怎么说的,他在同国务卿海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦它(指中国)被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

      老头,门户开放是典型的对中国的侵略掠夺,却被你打扮成如此美好,可见你的卑劣,怪不得你会如此崇拜罗永浩和冈村宁次。

      84楼 右武卫将军
      自己顶一下
      98楼 独立的思考着
      54楼 右武卫将军美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略============

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南 惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      你的回帖

      但看[解决山东悬案条约]

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      再看[维基百科]

      背景

      济南位处津浦铁路与胶济铁路交会点,加上黄河、小清河水运畅通,在当时是座人口达约三十八万的商业都市。1914年日本从德军手中夺取胶澳地区(今属青岛市)后,1918年中日签署《山东问题换文》,日本取得在济南、青岛驻军的权利,胶济铁路由中日合营。1922年中日在美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]。1925年,奉系军阀张宗昌控制山东[8]。

      1928年是中国国民政府北伐的最后一年。自1926年蒋中正宣誓北伐后,北伐军节节胜利,1927年3月进入南京,随后发生了南京事件,导致英美反对。当时日本的态度是希望欧美列强不要出兵,否则容易“刺激其民族意识,从而导致不可收拾之局面”(当时日本外相币原喜重郎语),不利于日本保护其侨民[9]。4月,发生分共事变,国共分裂。不久后汪精卫在武汉另组国民政府,宁汉分裂。

      而在日本,1927年4月,主张对中国实行所谓积极政策的田中义一内阁成立。为应对北伐军北上,日本于5月28日决定出兵山东,派兵二千到山东,从青岛登陆并准备开赴济南,是为日本第一次出兵山东。此举遭到北洋政府和国民政府的同时抗议。有人认为此次出兵是为了援助张作霖,阻止北伐军而借口保护日本侨民。而此前蒋中正亦派人到东京谋求日方谅解,日方希望北伐军止于徐州。8月,蒋中正主动下野,日本也跟随英国的决定,从山东撤军。10月蒋中正赴日后,于11月5日与田中义一会谈,希望改善其对华政策,然而田中反劝蒋中正以统一长江流域为终止,停止北上[10]。蒋中正在日记中批评日方“毫无诚意”,势要“妨碍我革命北伐之行动,以阻止中国之统一”[11]。

      1928年1月,蒋介石重任北伐军总司令。4月起,誓师继续北伐。北伐军分为三路,直指亲日的奉系张作霖军。北伐军一路攻占台儿庄、临城、临沂,势如破竹,直逼济南[12]。蒋中正特别知会日本驻上海领事,北伐军将保护战地的外国侨民[10]。

      谁在胡说八到?明摆着是你。

      106楼 zhou2_9
      呵呵,蒋光头这么有能力,无非是地图开疆日记抗日,你这么替他吹嘘,他死也瞑目了!
      本文来自史料[解决山东悬案条约]与维基百科(大英百科全书)

      2019/4/8 14:09:04
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      ......
      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      83楼 右武卫将军
      门户开放,有你这么解释的吗?你到底学过中国历史没有?门户开放的“三原则”什么时候有提过把美国开放给中国?

      我发现你这人完全没有文化,习惯性张嘴就来,就爱胡说八道!

      来,我给你看看当时美国总统麦金莱是怎么说的,他在同国务卿海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦它(指中国)被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

      老头,门户开放是典型的对中国的侵略掠夺,却被你打扮成如此美好,可见你的卑劣,怪不得你会如此崇拜罗永浩和冈村宁次。

      84楼 右武卫将军
      自己顶一下
      98楼 独立的思考着
      54楼 右武卫将军美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略============

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      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南 惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

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      但看[解决山东悬案条约]

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      再看[维基百科]

      背景

      济南位处津浦铁路与胶济铁路交会点,加上黄河、小清河水运畅通,在当时是座人口达约三十八万的商业都市。1914年日本从德军手中夺取胶澳地区(今属青岛市)后,1918年中日签署《山东问题换文》,日本取得在济南、青岛驻军的权利,胶济铁路由中日合营。1922年中日在美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]。1925年,奉系军阀张宗昌控制山东[8]。

      1928年是中国国民政府北伐的最后一年。自1926年蒋中正宣誓北伐后,北伐军节节胜利,1927年3月进入南京,随后发生了南京事件,导致英美反对。当时日本的态度是希望欧美列强不要出兵,否则容易“刺激其民族意识,从而导致不可收拾之局面”(当时日本外相币原喜重郎语),不利于日本保护其侨民[9]。4月,发生分共事变,国共分裂。不久后汪精卫在武汉另组国民政府,宁汉分裂。

      而在日本,1927年4月,主张对中国实行所谓积极政策的田中义一内阁成立。为应对北伐军北上,日本于5月28日决定出兵山东,派兵二千到山东,从青岛登陆并准备开赴济南,是为日本第一次出兵山东。此举遭到北洋政府和国民政府的同时抗议。有人认为此次出兵是为了援助张作霖,阻止北伐军而借口保护日本侨民。而此前蒋中正亦派人到东京谋求日方谅解,日方希望北伐军止于徐州。8月,蒋中正主动下野,日本也跟随英国的决定,从山东撤军。10月蒋中正赴日后,于11月5日与田中义一会谈,希望改善其对华政策,然而田中反劝蒋中正以统一长江流域为终止,停止北上[10]。蒋中正在日记中批评日方“毫无诚意”,势要“妨碍我革命北伐之行动,以阻止中国之统一”[11]。

      1928年1月,蒋介石重任北伐军总司令。4月起,誓师继续北伐。北伐军分为三路,直指亲日的奉系张作霖军。北伐军一路攻占台儿庄、临城、临沂,势如破竹,直逼济南[12]。蒋中正特别知会日本驻上海领事,北伐军将保护战地的外国侨民[10]。

      谁在胡说八到?明摆着是你。

      106楼 zhou2_9
      呵呵,蒋光头这么有能力,无非是地图开疆日记抗日,你这么替他吹嘘,他死也瞑目了!
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      2019/4/8 14:00:48
      • 军衔:陆军少尉
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      ......
      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      65楼 右武卫将军
      中国为美国的全球武力扩张提供什么战略物资了?

      玩具?皮革?衣服?陶瓷?印刷机?

      80楼 独立的思考着
      你太看轻中国货输美了,拿着几十年前的旧皇历数来数去

      今天中国输美货物,包括特种钢,电缆,尼龙,工具,电器,医疗器械,在美国各大超市,已到无孔不入的境界。

      富士康几乎都在中国制造外国手机,电脑,再输入美国,绝对是“资敌”。是不是应该禁止,以防被美军用来对外战争?

      82楼 右武卫将军
      告诉大家,中国出口的这些商品,哪些是杀人武器?
      97楼 独立的思考着
      这些中国输美物资都是“资美”

      抗战前,中国向纳粹德国出口钨来交换德国武装中国德械师。

      钨是用于制造穿甲弹的弹头。照你的推理,国府是在“资德”打其它欧洲国家,包括苏联?

      没错!蒋光头还被忽悠德国来协调中日和解呢!

      2019/4/8 9:55:45
      • 军衔:陆军少尉
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      ......
      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      83楼 右武卫将军
      门户开放,有你这么解释的吗?你到底学过中国历史没有?门户开放的“三原则”什么时候有提过把美国开放给中国?

      我发现你这人完全没有文化,习惯性张嘴就来,就爱胡说八道!

      来,我给你看看当时美国总统麦金莱是怎么说的,他在同国务卿海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦它(指中国)被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

      老头,门户开放是典型的对中国的侵略掠夺,却被你打扮成如此美好,可见你的卑劣,怪不得你会如此崇拜罗永浩和冈村宁次。

      84楼 右武卫将军
      自己顶一下
      98楼 独立的思考着
      54楼 右武卫将军美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略============

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      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南 惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      你的回帖

      但看[解决山东悬案条约]

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退。

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      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      再看[维基百科]

      背景

      济南位处津浦铁路与胶济铁路交会点,加上黄河、小清河水运畅通,在当时是座人口达约三十八万的商业都市。1914年日本从德军手中夺取胶澳地区(今属青岛市)后,1918年中日签署《山东问题换文》,日本取得在济南、青岛驻军的权利,胶济铁路由中日合营。1922年中日在美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]。1925年,奉系军阀张宗昌控制山东[8]。

      1928年是中国国民政府北伐的最后一年。自1926年蒋中正宣誓北伐后,北伐军节节胜利,1927年3月进入南京,随后发生了南京事件,导致英美反对。当时日本的态度是希望欧美列强不要出兵,否则容易“刺激其民族意识,从而导致不可收拾之局面”(当时日本外相币原喜重郎语),不利于日本保护其侨民[9]。4月,发生分共事变,国共分裂。不久后汪精卫在武汉另组国民政府,宁汉分裂。

      而在日本,1927年4月,主张对中国实行所谓积极政策的田中义一内阁成立。为应对北伐军北上,日本于5月28日决定出兵山东,派兵二千到山东,从青岛登陆并准备开赴济南,是为日本第一次出兵山东。此举遭到北洋政府和国民政府的同时抗议。有人认为此次出兵是为了援助张作霖,阻止北伐军而借口保护日本侨民。而此前蒋中正亦派人到东京谋求日方谅解,日方希望北伐军止于徐州。8月,蒋中正主动下野,日本也跟随英国的决定,从山东撤军。10月蒋中正赴日后,于11月5日与田中义一会谈,希望改善其对华政策,然而田中反劝蒋中正以统一长江流域为终止,停止北上[10]。蒋中正在日记中批评日方“毫无诚意”,势要“妨碍我革命北伐之行动,以阻止中国之统一”[11]。

      1928年1月,蒋介石重任北伐军总司令。4月起,誓师继续北伐。北伐军分为三路,直指亲日的奉系张作霖军。北伐军一路攻占台儿庄、临城、临沂,势如破竹,直逼济南[12]。蒋中正特别知会日本驻上海领事,北伐军将保护战地的外国侨民[10]。

      谁在胡说八到?明摆着是你。

      呵呵,蒋光头这么有能力,无非是地图开疆日记抗日,你这么替他吹嘘,他死也瞑目了!

      2019/4/8 9:54:50
      • 军衔:陆军少尉
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      呵呵,你真会定义,下回你定义一下美国如何贱皮子雇了另一堆贱皮子抹黑中国!

      2019/4/8 9:53:34
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      94楼 右武卫将军
      日本人也说他们侵略中国和东南亚是为了让亚洲人摆脱白种人的压迫和瓜分,你的什么大学,是日本右翼投资捐助的吧?

      哦,对了,我忘记你其实就是三线城市的中专生而已,有文化有血性的人说不出你这种无脑思考的马屁帖,你简直就是反人类!

      100楼 独立的思考着
      加利福尼亚大学帕克莱分校,当年造原子弹诈日本的那间。

      你这二三线的幼稚园老师连听都没听过吧?没听过就要好好学习,别死充大头鬼。

      哪个学校出了不少犯罪分子,听说还有汉奸卖国贼在里面搞什么达莱的!

      呵呵,往自己脸上贴金也没用!

      2019/4/8 9:52:06
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      92楼 右武卫将军
      美国人参加八国联军出兵中国,是为了保护中国不被瓜分?你能不能再不要脸一点?这种丧尽天良的话你都敢说出口!
      102楼 独立的思考着
      我大学必选美国历史,人家的书就是这麽写。

      当绝定美军是否加入八国联军时,麦肯莱内阁分两派:

      一派认为中国必败的很容易,美军不必加入做丑人。

      另一派认为,美军应当加入联军,这样才能在战胜国瓜分中国时,为必免中国被瓜分出言。如果美军不加入联军,联军在战后瓜分中国的会议上,美国就没资格站出来反对瓜分中国。

      麦肯莱选择后者。

      在辛丑会议间,美国确实反对瓜分中国,俄军已占东北不退。关于[庚子赔款],美国后来成立教育基金,帮中国办大学

      可不是,美国必须力挺,

      2019/4/8 9:49:36
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      92楼 右武卫将军
      美国人参加八国联军出兵中国,是为了保护中国不被瓜分?你能不能再不要脸一点?这种丧尽天良的话你都敢说出口!
      我大学必选美国历史,人家的书就是这麽写。

      当绝定美军是否加入八国联军时,麦肯莱内阁分两派:

      一派认为中国必败的很容易,美军不必加入做丑人。

      另一派认为,美军应当加入联军,这样才能在战胜国瓜分中国时,为必免中国被瓜分出言。如果美军不加入联军,联军在战后瓜分中国的会议上,美国就没资格站出来反对瓜分中国。

      麦肯莱选择后者。

      在辛丑会议间,美国确实反对瓜分中国,俄军已占东北不退。关于[庚子赔款],美国后来成立教育基金,帮中国办大学

      2019/4/7 11:12:14
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      93楼 右武卫将军
      正如“复员列兵”网友所说,你2019的一月二月三月,都可以听到看到罗永浩的名字,你脑袋一片浆糊,你的毒誓也没有用,另外,你是亲眼看到我发布罗永浩的实名微博截图,才急忙宣布“删除偶像”的,网友们看的一清二楚,你赖不掉!
      “2019年以前”!!!!!

      认不认得“以前”两字?

      2019/4/7 10:06:09
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      94楼 右武卫将军
      日本人也说他们侵略中国和东南亚是为了让亚洲人摆脱白种人的压迫和瓜分,你的什么大学,是日本右翼投资捐助的吧?

      哦,对了,我忘记你其实就是三线城市的中专生而已,有文化有血性的人说不出你这种无脑思考的马屁帖,你简直就是反人类!

      加利福尼亚大学帕克莱分校,当年造原子弹诈日本的那间。

      你这二三线的幼稚园老师连听都没听过吧?没听过就要好好学习,别死充大头鬼。

      2019/4/7 10:03:14
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      ......
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      83楼 右武卫将军
      门户开放,有你这么解释的吗?你到底学过中国历史没有?门户开放的“三原则”什么时候有提过把美国开放给中国?

      我发现你这人完全没有文化,习惯性张嘴就来,就爱胡说八道!

      来,我给你看看当时美国总统麦金莱是怎么说的,他在同国务卿海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦它(指中国)被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

      老头,门户开放是典型的对中国的侵略掠夺,却被你打扮成如此美好,可见你的卑劣,怪不得你会如此崇拜罗永浩和冈村宁次。

      84楼 右武卫将军
      自己顶一下
      54楼 右武卫将军美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略============

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南 惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      你的回帖

      但看[解决山东悬案条约]

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      再看[维基百科]

      背景

      济南位处津浦铁路与胶济铁路交会点,加上黄河、小清河水运畅通,在当时是座人口达约三十八万的商业都市。1914年日本从德军手中夺取胶澳地区(今属青岛市)后,1918年中日签署《山东问题换文》,日本取得在济南、青岛驻军的权利,胶济铁路由中日合营。1922年中日在美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]。1925年,奉系军阀张宗昌控制山东[8]。

      1928年是中国国民政府北伐的最后一年。自1926年蒋中正宣誓北伐后,北伐军节节胜利,1927年3月进入南京,随后发生了南京事件,导致英美反对。当时日本的态度是希望欧美列强不要出兵,否则容易“刺激其民族意识,从而导致不可收拾之局面”(当时日本外相币原喜重郎语),不利于日本保护其侨民[9]。4月,发生分共事变,国共分裂。不久后汪精卫在武汉另组国民政府,宁汉分裂。

      而在日本,1927年4月,主张对中国实行所谓积极政策的田中义一内阁成立。为应对北伐军北上,日本于5月28日决定出兵山东,派兵二千到山东,从青岛登陆并准备开赴济南,是为日本第一次出兵山东。此举遭到北洋政府和国民政府的同时抗议。有人认为此次出兵是为了援助张作霖,阻止北伐军而借口保护日本侨民。而此前蒋中正亦派人到东京谋求日方谅解,日方希望北伐军止于徐州。8月,蒋中正主动下野,日本也跟随英国的决定,从山东撤军。10月蒋中正赴日后,于11月5日与田中义一会谈,希望改善其对华政策,然而田中反劝蒋中正以统一长江流域为终止,停止北上[10]。蒋中正在日记中批评日方“毫无诚意”,势要“妨碍我革命北伐之行动,以阻止中国之统一”[11]。

      1928年1月,蒋介石重任北伐军总司令。4月起,誓师继续北伐。北伐军分为三路,直指亲日的奉系张作霖军。北伐军一路攻占台儿庄、临城、临沂,势如破竹,直逼济南[12]。蒋中正特别知会日本驻上海领事,北伐军将保护战地的外国侨民[10]。

      谁在胡说八到?明摆着是你。

      2019/4/7 4:41:53
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      ......
      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      65楼 右武卫将军
      中国为美国的全球武力扩张提供什么战略物资了?

      玩具?皮革?衣服?陶瓷?印刷机?

      80楼 独立的思考着
      你太看轻中国货输美了,拿着几十年前的旧皇历数来数去

      今天中国输美货物,包括特种钢,电缆,尼龙,工具,电器,医疗器械,在美国各大超市,已到无孔不入的境界。

      富士康几乎都在中国制造外国手机,电脑,再输入美国,绝对是“资敌”。是不是应该禁止,以防被美军用来对外战争?

      82楼 右武卫将军
      告诉大家,中国出口的这些商品,哪些是杀人武器?
      这些中国输美物资都是“资美”

      抗战前,中国向纳粹德国出口钨来交换德国武装中国德械师。

      钨是用于制造穿甲弹的弹头。照你的推理,国府是在“资德”打其它欧洲国家,包括苏联?

      2019/4/7 4:27:38
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      老头,你曾说作为一个真正的基督教徒,要“视人为己”,你骂别人的“王八蛋”和“婊子养的”,是不是就是在形容你自己呢?嘿嘿,老头,你逻辑混乱,爱出洋相,已经第几回了?

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      2019/4/7 1:54:12
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      谁说马关条约是合法的,谁就是王八蛋。

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      2019/4/7 1:52:43
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      日本人也说他们侵略中国和东南亚是为了让亚洲人摆脱白种人的压迫和瓜分,你的什么大学,是日本右翼投资捐助的吧?

      哦,对了,我忘记你其实就是三线城市的中专生而已,有文化有血性的人说不出你这种无脑思考的马屁帖,你简直就是反人类!

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      2019/4/7 1:46:48
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      正如“复员列兵”网友所说,你2019的一月二月三月,都可以听到看到罗永浩的名字,你脑袋一片浆糊,你的毒誓也没有用,另外,你是亲眼看到我发布罗永浩的实名微博截图,才急忙宣布“删除偶像”的,网友们看的一清二楚,你赖不掉!

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      2019/4/7 1:41:01
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      美国人参加八国联军出兵中国,是为了保护中国不被瓜分?你能不能再不要脸一点?这种丧尽天良的话你都敢说出口!

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      2019/4/7 1:38:17
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      ......
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      85楼 右武卫将军
      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。

      ============

      华盛顿条约只不过是列强重新分配在华利益,重新支配中国的分赃合同,美国想把日本从山东挤开,就是准备本国利益的渗透,美国哪有你讲的那么神圣和正义?

      更何况,华盛顿条约也制衡不了日本,日本只是名义上从山东撤军,但仍然把持山东的政治经济特权,日本警察一直留驻到七七事变,照常执法,蛮横抓捕中国人,还掩护日本侨民运送毒品和军火的非法行为,中国政府无可奈何。

      最令《华盛顿条约》被打脸的,北伐军进击之时,日本分别在1927年五月和1928年四月两次出兵山东,更在1928年5月制造济南惨案,中国尊严和山东主权,和《华盛顿条约》一起被日本人践踏如泥。

      事后,日本派往中国进行耀武扬威式交涉的官员,就是你所崇拜的日军中将松井石根,后来制造南京大屠杀的甲级战犯。

      89楼 独立的思考着
      1927年日军从青岛登陆进兵济南,说明日军破坏[华盛顿功约],与1922年[公约]压日军从山东撤军是两会事。

      日军从山东退兵从后,日本警察仍在?举例祥细些,我去查证。

      说明《公约》是废纸,根本约束不了日本

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      2019/4/7 1:34:48
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      ......
      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      85楼 右武卫将军
      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。

      ============

      华盛顿条约只不过是列强重新分配在华利益,重新支配中国的分赃合同,美国想把日本从山东挤开,就是准备本国利益的渗透,美国哪有你讲的那么神圣和正义?

      更何况,华盛顿条约也制衡不了日本,日本只是名义上从山东撤军,但仍然把持山东的政治经济特权,日本警察一直留驻到七七事变,照常执法,蛮横抓捕中国人,还掩护日本侨民运送毒品和军火的非法行为,中国政府无可奈何。

      最令《华盛顿条约》被打脸的,北伐军进击之时,日本分别在1927年五月和1928年四月两次出兵山东,更在1928年5月制造济南惨案,中国尊严和山东主权,和《华盛顿条约》一起被日本人践踏如泥。

      事后,日本派往中国进行耀武扬威式交涉的官员,就是你所崇拜的日军中将松井石根,后来制造南京大屠杀的甲级战犯。

      1927年日军从青岛登陆进兵济南,说明日军破坏[华盛顿功约],与1922年[公约]压日军从山东撤军是两会事。

      日军从山东退兵从后,日本警察仍在?举例祥细些,我去查证。

      2019/4/7 0:35:40
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      ......
      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      85楼 右武卫将军
      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。

      ============

      华盛顿条约只不过是列强重新分配在华利益,重新支配中国的分赃合同,美国想把日本从山东挤开,就是准备本国利益的渗透,美国哪有你讲的那么神圣和正义?

      更何况,华盛顿条约也制衡不了日本,日本只是名义上从山东撤军,但仍然把持山东的政治经济特权,日本警察一直留驻到七七事变,照常执法,蛮横抓捕中国人,还掩护日本侨民运送毒品和军火的非法行为,中国政府无可奈何。

      最令《华盛顿条约》被打脸的,北伐军进击之时,日本分别在1927年五月和1928年四月两次出兵山东,更在1928年5月制造济南惨案,中国尊严和山东主权,和《华盛顿条约》一起被日本人践踏如泥。

      事后,日本派往中国进行耀武扬威式交涉的官员,就是你所崇拜的日军中将松井石根,后来制造南京大屠杀的甲级战犯。

      1927年日军从青岛登陆进兵济南,说明日军破坏[华盛顿功约],与1922年[公约]压日军从山东撤军是两会事。

      日军退兵后,日本警察仍在?举例祥细些,我去查证

      2019/4/7 0:19:09
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      ......
      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      你的“与时俱进”很危险,秦桧和汪精卫的汉奸帽子就是被这四个字慢慢摘掉的。哦,对了,你自称有女真人血统和白人血统,信的是野教,怪不得。

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      2019/4/6 21:10:48
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      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。

      ============

      华盛顿条约只不过是列强重新分配在华利益,重新支配中国的分赃合同,美国想把日本从山东挤开,就是准备本国利益的渗透,美国哪有你讲的那么神圣和正义?

      更何况,华盛顿条约也制衡不了日本,日本只是名义上从山东撤军,但仍然把持山东的政治经济特权,日本警察一直留驻到七七事变,照常执法,蛮横抓捕中国人,还掩护日本侨民运送毒品和军火的非法行为,中国政府无可奈何。

      最令《华盛顿条约》被打脸的,北伐军进击之时,日本分别在1927年五月和1928年四月两次出兵山东,更在1928年5月制造济南惨案,中国尊严和山东主权,和《华盛顿条约》一起被日本人践踏如泥。

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      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      83楼 右武卫将军
      门户开放,有你这么解释的吗?你到底学过中国历史没有?门户开放的“三原则”什么时候有提过把美国开放给中国?

      我发现你这人完全没有文化,习惯性张嘴就来,就爱胡说八道!

      来,我给你看看当时美国总统麦金莱是怎么说的,他在同国务卿海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦它(指中国)被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

      老头,门户开放是典型的对中国的侵略掠夺,却被你打扮成如此美好,可见你的卑劣,怪不得你会如此崇拜罗永浩和冈村宁次。

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      2019/4/6 18:04:01
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      ......
      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      门户开放,有你这么解释的吗?你到底学过中国历史没有?门户开放的“三原则”什么时候有提过把美国开放给中国?

      我发现你这人完全没有文化,习惯性张嘴就来,就爱胡说八道!

      来,我给你看看当时美国总统麦金莱是怎么说的,他在同国务卿海约翰讨论对华政策时就曾说:“一旦它(指中国)被瓜分,我们可不可以也取一块?”流露了这位美国总统企图在列强瓜分中国时分享一块的贪婪心情。

      老头,门户开放是典型的对中国的侵略掠夺,却被你打扮成如此美好,可见你的卑劣,怪不得你会如此崇拜罗永浩和冈村宁次。

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      2019/4/6 17:09:24
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      ......
      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      65楼 右武卫将军
      中国为美国的全球武力扩张提供什么战略物资了?

      玩具?皮革?衣服?陶瓷?印刷机?

      80楼 独立的思考着
      你太看轻中国货输美了,拿着几十年前的旧皇历数来数去

      今天中国输美货物,包括特种钢,电缆,尼龙,工具,电器,医疗器械,在美国各大超市,已到无孔不入的境界。

      富士康几乎都在中国制造外国手机,电脑,再输入美国,绝对是“资敌”。是不是应该禁止,以防被美军用来对外战争?

      告诉大家,中国出口的这些商品,哪些是杀人武器?

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      2019/4/6 17:00:29
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      ......
      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      拿现行国际贸易体制下的经贸行为等同于殖民地强盗的经济侵略,你的脑袋完全停留在殖民地时代

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      2019/4/6 16:53:02
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      ......
      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      65楼 右武卫将军
      中国为美国的全球武力扩张提供什么战略物资了?

      玩具?皮革?衣服?陶瓷?印刷机?

      你太看轻中国货输美了,拿着几十年前的旧皇历数来数去

      今天中国输美货物,包括特种钢,电缆,尼龙,工具,电器,医疗器械,在美国各大超市,已到无孔不入的境界。

      富士康几乎都在中国制造外国手机,电脑,再输入美国,绝对是“资敌”。是不是应该禁止,以防被美军用来对外战争?

      2019/4/6 16:44:39
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      ......
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      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      日本并没有因条约而撤离,依旧占据山东的经济政治特权,我已另发官方资料驳斥尔之谎言。

      今日中国对外贸易,公平合理,并非侵略和掠夺,你拿旧中国时代列强的殖民行为相比喻,简直居心叵测!

      你用你外祖父的孤例来说明中国师傅都具有你所说的“教会徒弟,饿死师傅”,首先你没有做学术研究的数据采集统计的必备素质,其次依然是你天生的逆向民族歧视的思维在作怪,本质就是你天生崇洋媚外+惯常抹黑中国。

      老头,做人不能像你这样,太没有廉耻之心!

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      2019/4/6 16:33:33
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      ......
      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      76楼 独立的思考着
      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      符合你需要的,你就拿国史和党史做挡箭牌,不符合你需要的,你就说“与时俱进”

      你根本没有独立思考的脑袋,一切出发点就是你的政治立场和宗教信仰,提醒你,你没有资格凌驾于国史和党史。

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      2019/4/6 16:24:13
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      ......
      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      中国名义上收回青岛主权,但日本依然拥有坚固的政治和经济特权,比如在青岛继续行使警察权,随意抓捕中国人,并声称“没有照会贵国政府的必要”。

      日警还公然包庇互送日侨走私毒品和军火,中国军警不得干预。

      日本警察什么时候才撤离青岛的?老头,我告诉你,是七七事变才和日侨一起撤离的。

      日本人还继续强占天文台,自行任命负责人,每日发送各种数据回日本,中方任命的观象台长蒋丙然在其《青岛观象台日员悬案交涉之经过》中如此感慨:“不料仅一测候所,日人竟横生梗意,不能与其他机关一致接收,荏苒至今,东望胶州湾预报之旗帜,高悬天空,依然异国之色彩,固为国家之耻,抑亦我科学界之羞已。”

      老头,我也告诉你,日本天文台职员是在七七事变后才和其他日侨撤离的。

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      2019/4/6 16:22:24
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      ......
      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      72楼 右武卫将军
      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

      2019年,我的思维与时并进。

      “门户开放”可不是单方向,美国对你也开,就是今天的WTO。今天的美国已招架不住,想关掉门户。

      华盛顿条约給中国最大的益处是逼日本从山东撤军。日本人是什麽?日本人祇认拳头。没有美国的压力,你认为54运动学生一闹,日本就怕了?

      外资在华设厂,中国人民也得益:我外祖父在青岛是中国第1代现代工人,而他的德国师父要求非常严,动不动就打骂,但能将心底的真本事(车钳铣铸)全都传授給你,不像国人:教会了徒弟,饿死了师父,都留一手。

      外资涌入中国怎麽都好过日本打中国。且今天的中资,也到非洲,南美,欧美,俄国投资。

      今天中资在阿根廷的牧场都望不到边,宰杀的牛肉经急冻后装船运往上海,当地人都是中资的打工仔。

      哪有什麽错?

      2019/4/6 16:19:27
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:78558
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      ......
      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      63楼 莫云风
      真的不知道怎么来回你这样的帖子了。

      把问题拆开说,太占篇幅。

      我还得先思考如何归总。

      你所有思考的核心就是

      杨可以使东北游走于,各方势力之间。

      那么我就想问问杨凭什么可以使东北游走于各方势力之间?

      杨主张不激怒日本,那么你不激怒日本,日本就不想吃下东北了吗?路是人家的,矿是人家的,人家还在不断向东北移民。你拿什么来遏制日本吞并东北?

      你不遏制日本人对东北的不断蚕食,迟早有一天,东北也是人家日本人的。

      你遏制日本人对东北的不断蚕食,那么你就会激怒日本人。

      杨主张不激怒日本人,其实只是在拖延被蚕食的时间罢了。

      但这还不是问题的关键。

      问题的关键是在日本会不会给你足够的拖延时间。

      尤其是在,苏联人紧缩势力,中国各路军阀不断变少变强的情况下。

      日本人还会一点点蚕食中国东北吗?

      71楼 独立的思考着
      杨宇庭说东北外交的中心是对日外交,必须拉苏,亲日,以及保障日资在东北的权益,不激怒日本。

      日本认为易帜威害到日资在东北的利益,是要东北日资要面对整个中国的威胁。

      杨宇庭由于日方强硬反对而反对易帜。

      张学良是理想主义者,杨宇庭是实用主义者:扬以保证奉系利益为重。

      历史证明在杨宇庭时代,张作霖从“秦皇岛截械”开始,到东北富庶,工业进步,军工林立,地泰民安,蒸蒸日上。

      张学良掌权:对苏开战,到918,东北政策与日本已到摊牌地步,奉军在东北的统治被横扫。

      对张扬的评价,真是见人见智

      东北从清末徐世昌时代就开始迅速,包括工业在内。

      张作霖时期东北工商业交通等是得到很大发展。可日本在东北的势力也是迅速扩大。到后期日本势力已经渗透入了东北军内部。这为918事变打下来祸根。

      杨宇霆主要是为张作霖出谋划策,直接负责东北的军工,发展东北经济主要是王永江的事。

      到1928年北洋政府已经不存在了。此时不易帜,难道仿效外蒙古、西藏搞独立或者半独立?

      2019/4/6 16:15:21
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
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      ......
      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      63楼 莫云风
      真的不知道怎么来回你这样的帖子了。

      把问题拆开说,太占篇幅。

      我还得先思考如何归总。

      你所有思考的核心就是

      杨可以使东北游走于,各方势力之间。

      那么我就想问问杨凭什么可以使东北游走于各方势力之间?

      杨主张不激怒日本,那么你不激怒日本,日本就不想吃下东北了吗?路是人家的,矿是人家的,人家还在不断向东北移民。你拿什么来遏制日本吞并东北?

      你不遏制日本人对东北的不断蚕食,迟早有一天,东北也是人家日本人的。

      你遏制日本人对东北的不断蚕食,那么你就会激怒日本人。

      杨主张不激怒日本人,其实只是在拖延被蚕食的时间罢了。

      但这还不是问题的关键。

      问题的关键是在日本会不会给你足够的拖延时间。

      尤其是在,苏联人紧缩势力,中国各路军阀不断变少变强的情况下。

      日本人还会一点点蚕食中国东北吗?

      71楼 独立的思考着
      杨宇庭说东北外交的中心是对日外交,必须拉苏,亲日,以及保障日资在东北的权益,不激怒日本。

      日本认为易帜威害到日资在东北的利益,是要东北日资要面对整个中国的威胁。

      杨宇庭由于日方强硬反对而反对易帜。

      张学良是理想主义者,杨宇庭是实用主义者:扬以保证奉系利益为重。

      历史证明在杨宇庭时代,张作霖从“秦皇岛截械”开始,到东北富庶,工业进步,军工林立,地泰民安,蒸蒸日上。

      张学良掌权:对苏开战,到918,东北政策与日本已到摊牌地步,奉军在东北的统治被横扫。

      对张扬的评价,真是见人见智

      东北从清末徐世昌时代就开始迅速,包括工业在内。

      张作霖时期东北工商业交通等是得到很大发展。可日本在东北的势力也是迅速扩大。到后期日本势力已经渗透入了东北军内部。这为918事变打下来祸根。

      杨宇霆主要是为张作霖出谋划策,直接负责东北的军工,发展东北经济主要是王永江的事。

      到1928年北洋政府已经不存在了。此时不易帜,难道仿效外蒙古、西藏搞独立或者半独立?

      2019/4/6 16:15:00
      左箭头-小图标

      ......
      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      http://politics.people.com.cn/n/2013/0408/c70731-21052722.html

      人民网

      《1922年青岛收回后的“悬案”交涉》

      根据中日间签订的《解决山东悬案条约》、《山东悬案细目协定》、《山东悬案细目铁路协定》等一系列条约,1922年,中国政府收回青岛。但是日本在青岛依然保留了一系列特权,酿成了许多悬而未决的问题。围绕这些悬案所展开的中日交涉,暴露了日本企图继续侵占青岛乃至山东的野心。

      一起旷日持久的地权交涉

      日本第一次侵占青岛后,优先向日本本土居民开放青岛,日侨大批移居青岛。为便于日侨在青生活和经营,日本当局向日侨出租、出售大批地产,日侨强买中国市民土地的情况屡有发生。北京政府收回青岛后,根据这两项规定,打算收回国武农场等土地,遭到拒绝。胶澳商埠督办公署、胶澳商埠局、青岛特别市政府先后与日本驻青总领事馆为此进行了旷日持久的交涉。

      国武农场是日商国武金太郎及其子在青岛强夺农地开设的农场。1915年,国武金太郎串通李村军政署,用强迫手段前后三次强买李村民地,建立国武农场。所收买土地均为良田,每亩时价100元到500元,国武每亩均按30元收买。李村民众虽不情愿,但在李村军政署强压之下,被迫到军政署签字卖地,同时签订租地契约,仍然耕种原来的土地,每年缴纳4元5角或5元的地租。1920年,国武农场以日金90万元转卖给其子国武喜次郎所设国武合名会社。1922年秋,该会社再次购买沧口农田,开辟为市街地。国武农场共计占地1.33万亩,成为日本在青岛最大的农场。

      1922年12月青岛收回后,胶澳商埠督办公署就收回国武农场一案成立评价委员会,讨论收回办法。但是日方根本无意交回国武农场,浮开价格高达1040万元之多。1923年,中日双方继续商讨,同时进行实地勘估。5月28日,胶澳商埠督办公署所设特种案件委员会将国武农场面积测量完毕,并绘图加以详细计算,制作成《国武农场地亩详图表》,同时还秘密查明日本人强买的具体情形,收集证据。1924年1月14日,中日双方召开关于收回国武农场的会议。中方认为,由于日方收买土地之时就没有依据时值,低价强行收买,现在收回因仍要发给原地主,价格应按原收买价确定。日方坚持土地价格按时值评估,以攫取更多的利益。双方难以达成一致。

      1924年4月12日,国武金太郎提出《放弃既得权要求赔偿金之请愿》,要求赔偿金额高达1040余万元。但随后日本驻青领事堀内提出书面要求,自降补偿金额为79.8万元,要求保留沧口市街地。谈判中,日方将偿价再降为35.7万元,但双方终未达成协议。在1926年至1929年间,因难以筹措资金等原因,收回国武农场一事毫无进展。

      1932年间谈判重开,经过数十次的反复协商,1935年3月,中日就国武农场问题达成最后协议,由青岛市市长沈鸿烈及驻青日本总领事板根准三签订《解决国武农场悬案协定》及《国武合名会社承租沧口附近公有地附件》,规定:一、青岛市政府需付款15万元。二、范围是沧口市街外的所有国武合名会社的一切农田即李村(板桥坊在内)、李村市街地等。三、沧口市街地无偿收回为公有地,租与国武合名会社,承租手续费为81000元。该协定中,赔偿金15万元,减去日方承租沧口市街地的租金81000元,抵消后中方只需支付69000元。而日方原想无条件保留的沧口市街地被改为以公有地租与国武,中方以次方式收回了土地权。

      “挂羊头卖狗肉”

      1922年12月10日中午,中国收回青岛主权之时,日本驻青岛总领事馆开馆,并借口享有领事裁判权,擅自设置总领事馆“日本帝国警察署”,分别在吴淞街(今吴淞路)、奉天路(今辽宁路)、山东街(今中山路)等9处设立警察署派出所,公开挂牌执行警察职务。日本在中国设警并不是首次,也不止一处,早在1907年即在奉天省设立过,也是号称保护日侨。但也是几经交涉,日本顽固到底,毫不让步,最终也是不了了之。

      日本警察在青岛行使警察职权,自称是为了保护在青日侨权益。实际上日本警察横行于青岛城乡地区,对青岛的城市管理、地方治安等进行直接干涉与干扰,日本警察还直接抓捕中国人,由警察署派出所审理,甚至还直接处理中国人之间的纠纷。这些做法严重侵害中国主权、干涉中国内政,必然激起中国人民的强烈反对。

      对日本在青岛设警一事,胶澳商埠督办熊炳琦向日本驻青总领事森安三郎提出抗议。指出:“胶澳移交后,一切行政上之权力及责任,均归中国政府,日本宪兵应一律撤尽,均载于协定”,要求日方尊重约章,互不侵犯主权,请日本将在青岛设置的警察派出所一律撤销,以免滋生纠纷。12月15日,山东省就此事询问国务院外交部,16日,外交部回函称:约章中并无允许日本领事馆设置警察派出所的条目。因为接收尚未完毕,应先以胶澳商埠督办的名义向日本领事提出抗议,再由接收委员向日本领事发出声明,要求日本将所设警察在接收完毕后立即撤退。12月16日,胶澳商埠督办公署印发《抗议日本在青强设警署致外国领事馆、公使馆及各大报馆的函》,向国际舆论和报界公布日本在青岛设警的事实经过,谴责日本领事馆自设警察分驻所后,公然执行一切警察职务,昭告国人,“凡我中华人民当全国一致,誓死力争,务使此项损失国家主权之事,根本撤销。”12月16日,日本驻青总领事馆回函,以“领事裁判权”为借口,辩称“此种派出所之设立,乃本总领事馆因有领事裁判权之处置,毫无何等问题,并无照会贵国承认之必要。”

      日本在青岛设立警察严重侵犯了中国主权,激起青岛及山东人民的极大愤慨,社会各界纷纷提出抗议。全国各界也纷起声援,掀起了声势浩大的抗议浪潮。

      12月25日,胶澳商埠局就日本以“领事裁判权”为借口在青岛设立警察之事提出抗议。1923年2月3日,日本领事回复称:“现在拟将派出所木牌撤去,只有警察仍在原地就事。……为目前彼此不增恶感起见,拟将木牌撤去,撤去之后的目的希望消减抗议。”次日,日本又反悔拒绝摘牌,认为在青岛设置警察派出所是管理日本居留民的必要措施,并未违反条约。甚至说,“设置警察派出所在实际上及条约上均属正当行为”。

      2月15日,北京政府外交部照会驻京日本公使:日本“在青岛设置警察派出所,在条约上既无根据,事实上亦鲜裨益,徒增此骈枝机关,以为两国亲善之障碍。”

      迫于强大压力,日本最终只是将警察派出所的木牌摘掉。但是,据胶澳商埠督办公署1923年12月进行实地调查,发现青岛有7处日本警察派出所,分别设在陵县路、吴淞路、奉天路、中山路、台东、四方、沧口,每处设置警察4人,2人一班,日夜换班。这些警察派出所尽管已经撤销派出所的名称,但是门前电灯罩还是以红黑二色绘有日本警察徽章。

      日警派出所摘牌后,日本警察仍在横加干涉青岛警务,公然庇护从事贩卖枪支、走私毒品的不法日侨,干扰中国警方执行缉私公务。1925年10月3日,日警30多人在码头布岗,护送从日船上下来的形迹可疑的日侨,青岛港政局上前检查,日警拔刀示威,声称“外国人不能受中国人之检查”,强行将日侨护送出界。在日本警察的庇护下,港口码头几乎成了日侨走私毒品、军火的安全通道。

      1925年10月23日,胶澳商埠局再次向日本总领事馆提出严重交涉,诘责日本在设警问题未解决之前派警察干扰中国警察执法,希望日警不要再有此类行为。但是,日本对此根本不予理会,拒不撤除警察所,据记载,1937年仍有日本领事馆警察署的档案。直到15年后1937年“七七”事变发生,日本在青机构和日侨撤离青岛,这些日本警察派出所才消失。

      青岛观象台始建于1910年,1912年落成并投入使用。青岛观象台建有中国第一座地磁观测室,是我国20世纪初的地磁力观测研究基地,拥有十分丰富的气象资料和先进的技术设备。

      1914年日本占领青岛后,日本人将观象台改名为“青岛测候所”。1922年中国政府收回青岛主权,观象台作为公产应同时收回。关于测候所的接收规定了两个前提条件,“甲、暂时日本职员不受中国政府报酬,为该中国测候所之经营、维持,照旧职务。该测候所与日本测候所交换报告之电报,中国政府务竭力与以方便。乙、将来中国测候所职员养成后,与旧职员交代时,更定与日本测候所报告联络之方法。”日本故意曲解此规定内容,声称在上述条件未达到之前,拒绝将测候所交还中国。

      为顺利接收观象台,北京政府派著名气象学家蒋丙然、竺可桢、高均等至青岛进行接收工作。但是日方不肯交接,受约定所限,对于日员留台无法拒绝,致使观象台内形成了中、日两套观测人员各自观测和记录气象资料的奇特现象。

      1923年7月12日,北京政府国务会议议决经费由胶澳商埠筹措,并与教育部会商选派人员,共同经办青岛测候所。

      北京政府外交部、胶澳商埠督办公署与日本驻华领事、驻青岛总领事多次交涉,1923年4月,经鲁案善后督办王正廷与日本公使小幡酉吉几次商谈后,制定《青岛测候所办法》,共8条,允许中国派工作人员入驻测候所,但测候所的技术事务及青岛测候所与日本测候所的报告联络仍由日本职员主持。

      1924年1月下旬,蒋丙然率领七八名专业人员至青岛。与原日本测候所所长入间田毅协商,将楼上房间及楼下部分拨归观象台作为观测和办公场所。2月10日,胶澳商埠督办公署任命蒋丙然为胶澳商埠观象台台长,蒋丙然再次代表中央观象台接收青岛测候所,2月15日正式接收,成立胶澳商埠观象台,至27日接收完毕。

      但是日本职员仍在观象台工作,并自行任命了一个所长,使用观象台的仪器进行观测工作,将气象、地磁等观测数据发送回日本。对于此现象,蒋丙然在其《青岛观象台日员悬案交涉之经过》中如此感慨:“不料仅一测候所,日人竟横生梗意,不能与其他机关一致接收,荏苒至今,东望胶州湾预报之旗帜,高悬天空,依然异国之色彩,固为国家之耻,抑亦我科学界之羞已。”

      其后几年,双方围绕中日气象报告联络办法、地磁观察等多次交锋,但日本仍拖延撤离日方职员。直到1937年底日本第二次占领青岛前夕,因日方撤退所有在青日侨,日本职员才离开观象台。(图片提供:青岛市档案馆)

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      2019/4/6 16:14:50
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      ......
      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      68楼 独立的思考着
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5089/5091/20010425/451211.html

      中国共产党新闻网:

      中国共产党第二次全国代表大会宣言

      ……

      华盛顿会议中之主要问题--中国问题,是在美国胁制之下解决的,结果,他们承认日本在满、蒙和东部西伯利亚独占的掠夺,将中国置在他们共同侵略的“开放门户”政策之下。美国之所以采用海约翰以来的旧调,完全是要借着这个“开放”来打破日、英在中国的优势,让他自己插足进来,操纵中国的经济生命;“开放门户”政策的采取,显然是美国侵略中国的第一步成功。多少年来驾御中国的英日同盟虽是废了,但这次成立英、美、日、法的四国吸血同盟--虽然他的根基极不稳固--却要做比他加倍有力的侵略。美国所领袖的新银行团,从华盛顿会议算是加了一层保障,将要使农人的中国变成国际托拉斯进贡的藩属,从此中国的贫苦农民要纳租税给那些外国的银行,中国所有的实业要归为外国银行的私产了。

      华盛顿会议给中国造成一种新局面,就是历来各帝国主义者的互竞侵略,变为协同的侵略。这种协同的侵略,将要完全剥夺中国人民的经济独立,使四万万被压迫的中国人都变成新式主人国际托拉斯的奴隶。因此最近的时期,是中国人民的生死关头,是不得不起来奋斗的时期。

      ……

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      2019/4/6 15:45:56
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      ......
      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

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      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      63楼 莫云风
      真的不知道怎么来回你这样的帖子了。

      把问题拆开说,太占篇幅。

      我还得先思考如何归总。

      你所有思考的核心就是

      杨可以使东北游走于,各方势力之间。

      那么我就想问问杨凭什么可以使东北游走于各方势力之间?

      杨主张不激怒日本,那么你不激怒日本,日本就不想吃下东北了吗?路是人家的,矿是人家的,人家还在不断向东北移民。你拿什么来遏制日本吞并东北?

      你不遏制日本人对东北的不断蚕食,迟早有一天,东北也是人家日本人的。

      你遏制日本人对东北的不断蚕食,那么你就会激怒日本人。

      杨主张不激怒日本人,其实只是在拖延被蚕食的时间罢了。

      但这还不是问题的关键。

      问题的关键是在日本会不会给你足够的拖延时间。

      尤其是在,苏联人紧缩势力,中国各路军阀不断变少变强的情况下。

      日本人还会一点点蚕食中国东北吗?

      杨宇庭说东北外交的中心是对日外交,必须拉苏,亲日,以及保障日资在东北的权益,不激怒日本。

      日本认为易帜威害到日资在东北的利益,是要东北日资要面对整个中国的威胁。

      杨宇庭由于日方强硬反对而反对易帜。

      张学良是理想主义者,杨宇庭是实用主义者:扬以保证奉系利益为重。

      历史证明在杨宇庭时代,张作霖从“秦皇岛截械”开始,到东北富庶,工业进步,军工林立,地泰民安,蒸蒸日上。

      张学良掌权:对苏开战,到918,东北政策与日本已到摊牌地步,奉军在东北的统治被横扫。

      对张扬的评价,真是见人见智

      2019/4/6 15:38:17
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      ......
      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

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      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

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      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      64楼 右武卫将军
      什么叫正常贸易?把战略物资和武器卖给日本人,让他们屠杀中国人,这叫正常贸易?老头,你就算和美国人同信野鼠,也没有必要这么闭着眼睛说瞎话吧!太无耻!
      美军方煽动反华情绪竟销毁中国造贝雷帽 - 人民网

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      Translate this pageMay 2, 2001 - 人民网华盛顿5月2日电 记者任毓骏报道:据BBC消息,美国国防部副部长沃尔福威茨1日下令回收并销毁数十万顶中国制造的贝雷帽。他发表的声明

      2019/4/6 15:20:59
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      ......
      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      66楼 右武卫将军
      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。
      附录 涉外旧章约选录 解决山东悬案条约

      一九二二年二月四日,大正十一年

      二月四日,华盛顿

      中国、日本彼此极愿以友谊,按照共同利益,解决关于山东各悬案,因决定订立一解决各该问题之条约。为此简派全权:

      大中华民国大总统特派全权公使施肇基、全权大使顾维钧,前司法总长王宠惠;

      大日本帝国大皇帝特派海军大臣加藤、全权大使币原、外务省次官埴原;

      各全权将所奉全权证书互相校阅,均属妥洽,议定条例如左:

      第一节 胶州德国旧租借地之交还

      第一条 日本应将胶州德国旧租借地交还中国

      第二条 中、日两国政府关于移交胶州德国旧租界地之行政权及该地域之公产,并解决其他应行清厘事项,各任命委员三人,共同组织一联合委员会,与以商订执行详细办法之权。

      为此,该联合委员会应于本约实施时即行会集。

      第三条 上条所开移交胶州德国旧租借地之行政权及该地域之公产,并解决其他事项,应从速办理完竣,无论如何,至迟不得逾本约实施后六个月

      第四条 日本政府担任于移交胶州德国旧租借地行政权之际,并将移交行政权时所必需及移交后中国治理该租借地及胶州湾周围五十启罗迈当地域所必需之档案、图样、册籍、单契及其他证书或各项签证之副本,现为日本所有者,交付中国政府

      第二节 公产之移交

      第五条 日本政府担任将胶州德国旧租借地内所有公产,包括土地、房舍、工程及一切设置等项,无论前属德国官厅所有或日本管有期内官厅所购置、建造者,全部移交中国政府,惟列入本约第七条者不在此限。

      第六条 前项移交之公产,不得向中国政府要求偿价。但为日本官厅所购置、建造者及前属德国官厅所有经日本增修者,中国政府应按照日本政府所用之实费给还正当并公平之成数,但以除去折旧、估计现值为原则。

      第七条 胶州德国旧租借地之公产中,有为设立青岛日本领事馆所必需者,归日本政府保留。其为日本居留民团体公益所必需,如学校、寺院、墓地等,仍归该团体执管。

      第八条 以上三条内所开事项之详细办法,应由本约第二条规定之联合委员会协同妥议。

      第三节 日本军队之撤退

      第九条 日本军队,包括宪兵在内,现驻沿青岛、济南铁路及其支线者,应于中国派有警队或军队接防铁路时,立即撤退

      第十条 上条所称之中国警队或军队之配置及日本军队之撤退,可分段行之。其每段配置与退日期,由中、日主管人员预行协定。此项日本军队如能于本约签字日后三个月内全部撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾六个月。

      第十一条 驻青岛之日本守备队,如能于移交胶州德国旧租借地行政权时同时撤尽,应即撤尽,但无论如何,至迟不得逾移交行政权之日后三十日。

      第四节 青岛海关

      第十二条 本条约实施时,青岛海关应即完全为中国海关之一部分

      第十三条 一千九百十五年八月六日中、日所订关于重开青岛中国海关之临时合同,于本约实施时应归无效。

      第五节 青岛济南铁路

      第十四条 日本应将青岛济南铁路及其支线并一切附属产业,包括码头、货栈及他项同等产业等项,移交中国。

      第十五条 中国担任照上述铁路产业之现值实价,偿还日本。

      偿还之现值实价内系五千三百四十万零六千一百四十一金马克(即德人遗下该项产业一部分之估价)或其同价并加日本管理期内对于该路永久增修所实费之数,减去相当折旧。

      上条所开码头、货栈等项产业,不须给还价值,惟于日本管理期内永久增修之费用,亦须酌偿而减去折旧。

      第十六条 中、日两国政府应各派委员三人组织联合铁路委员会,按照上文规定,畀以评定铁路产业之现值实价并办理移交该项产业之权。

      第十七条 第十四条所称之铁路产业应从速移交完竣,无论如何,不得逾本约实施后九个月。

      第十八条 中国因实行本约第十五条偿还路价办法,应于该铁路产业移交完竣,同时以中国国库券交付日本。此项库券以铁路产业及进款作抵,期限十五年,但得任中国政府之选择,由交付库券之日起,满五年时或五年后不论何时,经六个月前通知,将库券全数或一部分偿清。

      第十九条 在上条所称库券未偿清前,中国政府应选任一日本人为车务长,并选任一日本人为会计长,与中国会计长权限相等,其任期均以库券偿清之日为止。此项职员统归中国局长指挥、管辖、监督,有相当理由时得以撤换。

      第二十条 关于前述国库券财政上之专门事项,为本节所未规定者,应由中、日当局从速协定,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第六节 青岛济南铁路延长线

      第二十一条 关于青岛济南铁路二延长线之让与权,即济顺线、高徐线,应令开放于国际财团共同动作,由中国政府自行与该团协商条件。

      第七节 矿山

      第二十二条 淄川、坊子、金岭镇各矿山,前由中国以开采权许与德国者,应移归按照中国政府特许状所组织之公司接办。日本人民在该公司之股本不得超过中国股本之数。此项办法之形式及详细条件,应由按照本约第二条所称之联合委员会协定之。

      第八节 开放胶州德国旧租借地

      第二十三条 日本政府声明并无在胶州德国旧租借地设立日本专管租界或公共租界之意。中国政府亦声明将胶州德国旧租借地全部开为商埠,准外人在该区域内自由居住并经营工商及其他合法职业。

      第二十四条 中国政府更声明,外国人民在德国旧租借地区域内之既得权,无论在德国租借时或日本军事占领时经合法、公道取得者,应尊重之。

      关于日本人民或日本公司所得此项权利之法律上地位及效力各问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第九节 盐场

      第二十五条 因盐为中国政府专利事业,议定:凡沿胶州湾海岸盐场确系日本人民或日本公司现在经营之利益,统由中国政府公平购回,并照相当条件以该沿岸产盐之若干量数准予贩往日本。其一切办法,包含移交该项利益于中国政府在内,应由按照本约第二条所设之联合委员会筹办,并应从速完竣,无论如何,不得逾本约实施后六个月。

      第十节 海底电线

      第二十六条 日本政府声明,关于青岛、烟台间及青岛、上海间前德国海底电线之权利、名义、特权均归于中国。惟该两线之一部分,为日本政府用以安设青岛、佐世保间之海线者,不在此例。至关于青岛、佐世保线在青岛上岸与其运用之问题,应由按照本约第二条所设之联合委员会按照中国现行各合同之条件协定之。

      第十一节 无线电台

      第二十七条 日本政府担任将青岛及济南之日本无线电台,于该两处日本军队撤退时分别移交中国政府,而给以该项电台之相当偿价。其数目暨移交之详细办法,由按照本约第二条所设之联合委员会协定之。

      第二十八条 本约连同附约在内应由两国批准,其批准文件应从速在北京互换,至迟不得逾签字日四个月。

      本约自互换批准文件日发生效力。

      为此各全权将本约英文两份,各签字盖印。

      一千九百二十二年二月四日订于华盛顿

      施肇基、顾维钧、王宠惠加藤、币原、埴原

      2019/4/6 15:12:47
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      ......
      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      65楼 右武卫将军
      中国为美国的全球武力扩张提供什么战略物资了?

      玩具?皮革?衣服?陶瓷?印刷机?

      大批中国钢材输美

      2019/4/6 14:53:46
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      ......
      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

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      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

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      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      对,说明《华盛顿条约》就是一个屁,日本人照样在山东拥有特权。

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      2019/4/6 14:39:30
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      ......
      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

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      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

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      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

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      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      中国为美国的全球武力扩张提供什么战略物资了?

      玩具?皮革?衣服?陶瓷?印刷机?

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      2019/4/6 14:30:17
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      ......
      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      60楼 独立的思考着
      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      什么叫正常贸易?把战略物资和武器卖给日本人,让他们屠杀中国人,这叫正常贸易?老头,你就算和美国人同信野鼠,也没有必要这么闭着眼睛说瞎话吧!太无耻!

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      2019/4/6 14:24:09
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      ......
      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      真的不知道怎么来回你这样的帖子了。

      把问题拆开说,太占篇幅。

      我还得先思考如何归总。

      你所有思考的核心就是

      杨可以使东北游走于,各方势力之间。

      那么我就想问问杨凭什么可以使东北游走于各方势力之间?

      杨主张不激怒日本,那么你不激怒日本,日本就不想吃下东北了吗?路是人家的,矿是人家的,人家还在不断向东北移民。你拿什么来遏制日本吞并东北?

      你不遏制日本人对东北的不断蚕食,迟早有一天,东北也是人家日本人的。

      你遏制日本人对东北的不断蚕食,那么你就会激怒日本人。

      杨主张不激怒日本人,其实只是在拖延被蚕食的时间罢了。

      但这还不是问题的关键。

      问题的关键是在日本会不会给你足够的拖延时间。

      尤其是在,苏联人紧缩势力,中国各路军阀不断变少变强的情况下。

      日本人还会一点点蚕食中国东北吗?

      2019/4/6 13:12:36
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      47楼 独立的思考着
      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      53楼 右武卫将军
      老头,你这段地摊货的出处在哪? 你肯定说不出来,你从来就没有独立思考,完全根据你自己的政治立场胡说八道,我倒有杨宇霆之子的回忆录,可以刮你的鼻子。
      59楼 独立的思考着
      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      老头,有病吧你,你又拿影视作品的片段来做论据,一点学术常识都没有,还好意思说自己是什么博士,简直就是无脑思考!

      2019/4/6 12:16:32
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:78558
      左箭头-小图标

      47楼 独立的思考着
      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      53楼 右武卫将军
      老头,你这段地摊货的出处在哪? 你肯定说不出来,你从来就没有独立思考,完全根据你自己的政治立场胡说八道,我倒有杨宇霆之子的回忆录,可以刮你的鼻子。
      59楼 独立的思考着
      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      没有说三天没有办公吧。

      2019/4/6 11:56:32
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      ......
      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      从青岛出兵???

      从日本出兵,青岛登陆!!

      珍珠港事件之前的美日贸易是正常贸易。

      中美现在贸易也是正常贸易,谁理美国打谁?

      2019/4/6 10:55:41
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      47楼 独立的思考着
      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      53楼 右武卫将军
      老头,你这段地摊货的出处在哪? 你肯定说不出来,你从来就没有独立思考,完全根据你自己的政治立场胡说八道,我倒有杨宇霆之子的回忆录,可以刮你的鼻子。
      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      2019/4/6 10:51:19
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      47楼 独立的思考着
      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      53楼 右武卫将军
      老头,你这段地摊货的出处在哪? 你肯定说不出来,你从来就没有独立思考,完全根据你自己的政治立场胡说八道,我倒有杨宇霆之子的回忆录,可以刮你的鼻子。
      回复:张学良杀掉杨宇庭、常荫槐是对还是错?

      2019/4/6 7:50:40
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:78558
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      47楼 独立的思考着
      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      我看到的有关人员回忆是:一日张学良身体不佳,在卧室休息。一份下面呈交的文件暂时没有批复 。杨宇霆此时来大帅府,得知此事后,说“小六子懈怠”。进张卧室与之发生口角。这件事情上杨宇霆是做得过分些。

      2019/4/6 6:01:59
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      ......
      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      铁血现在我回帖这个不让上,那个也不让上,剩下胡说八道的你在此横行

      维基百科

      背景[编辑]

      济南位处津浦铁路与胶济铁路交会点,加上黄河、小清河水运畅通,在当时是座人口达约三十八万的商业都市。1914年日本从德军手中夺取胶澳地区(今属青岛市)后,1918年中日签署《山东问题换文》,日本取得在济南、青岛驻军的权利,胶济铁路由中日合营。1922年中日在美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]。1925年,奉系军阀张宗昌控制山东[8]。

      1928年是中国国民政府北伐的最后一年。自1926年蒋中正宣誓北伐后,北伐军节节胜利,1927年3月进入南京,随后发生了南京事件,导致英美反对。当时日本的态度是希望欧美列强不要出兵,否则容易“刺激其民族意识,从而导致不可收拾之局面”(当时日本外相币原喜重郎语),不利于日本保护其侨民[9]。4月,发生分共事变,国共分裂。不久后汪精卫在武汉另组国民政府,宁汉分裂。

      而在日本,1927年4月,主张对中国实行所谓积极政策的田中义一内阁成立。为应对北伐军北上,日本于5月28日决定出兵山东,派兵二千到山东,从青岛登陆并准备开赴济南,是为日本第一次出兵山东。此举遭到北洋政府和国民政府的同时抗议。有人认为此次出兵是为了援助张作霖,阻止北伐军而借口保护日本侨民。而此前蒋中正亦派人到东京谋求日方谅解,日方希望北伐军止于徐州。8月,蒋中正主动下野,日本也跟随英国的决定,从山东撤军。10月蒋中正赴日后,于11月5日与田中义一会谈,希望改善其对华政策,然而田中反劝蒋中正以统一长江流域为终止,停止北上[10]。蒋中正在日记中批评日方“毫无诚意”,势要“妨碍我革命北伐之行动,以阻止中国之统一”[11]。

      1928年1月,蒋介石重任北伐军总司令。4月起,誓师继续北伐。北伐军分为三路,直指亲日的奉系张作霖军。北伐军一路攻占台儿庄、临城、临沂,势如破竹,直逼济南[12]。蒋中正特别知会日本驻上海领事,北伐军将保护战地的外国侨民[10]。

      2019/4/6 2:00:47
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      ......
      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      54楼 右武卫将军
      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

      维基百科

      背景[编辑]

      济南位处津浦铁路与胶济铁路交会点,加上黄河、小清河水运畅通,在当时是座人口达约三十八万的商业都市。1914年日本从德军手中夺取胶澳地区(今属青岛市)后,1918年中日签署《山东问题换文》,日本取得在济南、青岛驻军的权利,胶济铁路由中日合营。1922年中日在美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]。1925年,奉系军阀张宗昌控制山东[8]。

      1928年是中国国民政府北伐的最后一年。自1926年蒋中正宣誓北伐后,北伐军节节胜利,1927年3月进入南京,随后发生了南京事件,导致英美反对。当时日本的态度是希望欧美列强不要出兵,否则容易“刺激其民族意识,从而导致不可收拾之局面”(当时日本外相币原喜重郎语),不利于日本保护其侨民[9]。4月,发生分共事变,国共分裂。不久后汪精卫在武汉另组国民政府,宁汉分裂。

      而在日本,1927年4月,主张对中国实行所谓积极政策的田中义一内阁成立。为应对北伐军北上,日本于5月28日决定出兵山东,派兵二千到山东,从青岛登陆并准备开赴济南,是为日本第一次出兵山东。此举遭到北洋政府和国民政府的同时抗议。有人认为此次出兵是为了援助张作霖,阻止北伐军而借口保护日本侨民。而此前蒋中正亦派人到东京谋求日方谅解,日方希望北伐军止于徐州。8月,蒋中正主动下野,日本也跟随英国的决定,从山东撤军。10月蒋中正赴日后,于11月5日与田中义一会谈,希望改善其对华政策,然而田中反劝蒋中正以统一长江流域为终止,停止北上[10]。蒋中正在日记中批评日方“毫无诚意”,势要“妨碍我革命北伐之行动,以阻止中国之统一”[11]。

      你不造谣胡说八到就不是你,我真看不起你!

      1922年,在华盛顿会议时,“美国的调停下签署《中日解决山东悬案条约》,中国买回胶济铁路,日本归还租借地并从青岛、济南撤军[7]”,你看不看到!!!!!

      济南惨案时,日军是在“青岛登陆”而不是一直占领青岛!!!

      济南惨案后,日本是跟着“英国决定”,在从山东撤军,当然也包括从青岛撤军。

      珍珠港之前,日美之前属国与国之间的正常贸易,正如伊拉克战争期间,中美巨大的正常贸易不代表中国支持美国出兵伊拉克!

      2019/4/5 23:43:45
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      49楼 独立的思考着
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

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      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

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      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

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      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略

      ============

      无脑思考,马屁谄媚!华盛顿会议之后,美国并没有压制日本,山东依旧是日本人的势力范围,济南惨案,日军迅速从青岛出兵。从1931年到1941年,美国大力支援日本侵华,是日本法西斯的头号帮凶。

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      2019/4/5 16:41:20
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      47楼 独立的思考着
      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      老头,你这段地摊货的出处在哪? 你肯定说不出来,你从来就没有独立思考,完全根据你自己的政治立场胡说八道,我倒有杨宇霆之子的回忆录,可以刮你的鼻子。

      2019/4/5 14:05:16
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:6588
      左箭头-小图标

      ......
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      看样子是日本陆军士官学员马场病理实验室保洁员出身,有号!

      2019/4/4 9:34:16
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      ......
      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      啧啧,你这战略家,还没有去白宫当顾问呀?

      2019/4/4 9:33:03
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      47楼 独立的思考着
      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      事前猪一样,事后诸葛亮!

      2019/4/4 9:32:23
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      ......
      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      你的话

      从张作霖到张学良,国际局势我看不出改变,但中国局势改变了:老蒋北伐成功

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      你的话

      杨宇庭说:所谓平衡外交,中心就是对日外交。也祇有日本真有心吞并东北,必须小心应付。

      杨将苏联的压力信交給日本,不是想日本帮奉军对付苏联,而是敲打日本,说明自己的苦处,望日军理解,高抬贵手,不要太难为奉军。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      你的话

      美国在1922年华盛顿公约后,战略就是压制日本侵略,因为放纵日本吞并东北山东,日本将更强大,将更难对付。苏联被华盛顿公约排除在外,与英美战略无关。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13426712_1.html/ ]

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      你的话

      与大国战争非儿戏,苏日都不想与对方轻启战端。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      你的话

      当时白俄已被剿灭,苏联已稳定,英法已与苏联建交,日本也不想与苏开战,并签约退出海参威。斯大林掌权后,放弃托洛斯基的“不断革命论”,推出“一国建成社会主义”,与西方矛盾减轻。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      你的话

      张学良是民族主义者,憎恨“红黄帝国主义”,对老蒋也不了解,但被三民主义吸引。易帜出发点是爱国,不是投靠英美。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      你的话

      日本投资多在东北,满州是日本的生命线。如果东北半独立,日军可控制奉军,进而“维护”日本在东北的投资利益。但张学良打破平衡,要易帜,使将来日军要应付的就不是弱小奉军,而是强大的国军,日本在东北的利益就不能确保。日本驻奉天领事警告张学良,易帜将逼日军动武,可惜张没听进去。

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      你的话

      杨没想投日,祇是不想与日本反脸,保留奉军生存。张学良依附老蒋,也是想抗衡日本,保障自己的权益。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      你的话

      杨没想联日,但顾及日本的利益,不与日本反脸。张旋择易帜,就是打破平衡,与日摊牌,918就是早晚的事。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      你的话

      功高震主,且不尊重少帅。张晚年三件憾事,其中就有错杀杨宇庭

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      你的话

      你把张学良看高了,他就看东北。但张看到苏日侵犯中国主权,憎恨“红黄帝国主义”是真

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      你的话

      其实当时列强基于在华利益不被撼动,对中国民族主义反感。1927年,英国派1万5千名英军到沪,准备打北伐军,英国军舰在龙潭之战中,帮助孙传方,从扬子江炮轰国军。中东路事件时,英法一起责难张学良,满铁则拒绝为奉军运兵北上增援。我看不出西方支持张打苏联。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      你的话

      杨反对易帜,你易了,杨用苏联制衡日本,被你搞反了脸。是张学良打破这个平衡,那918就成为必然。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      你的话

      是与日本全面反脸,又没有帮手。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      你的话

      奉军在日方眼中就是“土匪”。英美扶植日本?我看到的正相反,否责美国不会压迫日军退出山东,国联也不会遣责日军占领东北,招致日本退出国联。

      2019/4/4 6:55:20
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      ......
      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      45楼 莫云风
      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      我所知道的:

      张学良收回中东路,可不是什麽向西方的“投名状”,而是不顾现实实力的“爱国冲动”。

      事实上,西方与日本因在华利益的原因,是站在苏联的立场指责中国,满铁甚至拒绝为奉军运援兵北上。

      如果杨在,他一定会全力阻止张蛮干。

      2019/4/4 0:45:36
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      少帅掌权后,由于惹上毒瘾,一连三天不上朝。

      杨宇庭知道后,亲闯张学良卧室掀被子,责骂:你就这样理政,怎麽打理东三省?

      张学良不出声,但心中恨杨

      2019/4/3 12:36:03
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      ......
      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      43楼 独立的思考着
      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      问题就是,杨想玩平衡,可是因为局势的改变,“蒋苏日”是无法平衡的!

      杨在局势判断上的能力要么是不如张,要么就是想投日。

      北洋时期,可以平衡。那是因为诸列强,在在华利益上的相互制衡。

      英美等主列强(及所支持的北洋各路军阀)联合俄国,限制日本快速膨胀。

      而日本因不想过度刺激俄国,使其再次陷入战争。

      而日俄,也不希望其他势力把触角深入东北。

      所以三方之间可以相互制衡。

      但随着一战的结束,社会主义苏联的逐渐壮大。各国工人运动越演越烈,共产主义严重威胁资本主义列强的统治。限制共产主义发展成了诸列强的首要问题。包括日本在内的资本主义世界,开始绞杀苏联的生存空间。

      奉军必须要和苏联划清界限,否则就是与全世界资本主义为敌。

      所以,这种平衡就已经不可能存在下去了。

      摆在奉军面前的只有两条路,要么投靠日本人,要么依附美英的“小弟”蒋介石。

      最终张选择了联蒋,可见张在局势判断上,是要比杨强的。至少张看出来了平衡无望,而杨没看出来。

      杨就是再有能力,但他大局上就出了问题,所以他必须死!

      至于中东路事件,貌似是因张收回路权所引起。

      但实际上,背后却是美英等资本主义国家。

      目的就是在远东制造事端,牵扯苏联精力,以遏制共产主义向西欧的渗透。

      对资本主义世界而言,东北的归属于谁并不重要,重要的是必须在远东给苏联足够的军事压力。

      于是有了“中东路”事件。

      但无论是张还是蒋,其军事才能都不高。一场战争下来蒋与张就被打回了原形。所以才有的918,资本主义世界放任日本侵吞中国东北。

      简单点说,就是您闹错了杀杨、中东路、中苏关系恶化之间的因果关系。

      并不是因为张杀了杨,独断专行挑起中东路事件,最终导致奉军与苏联关系恶化,给了日本有趁之机。

      而是,世界局势的改变,导致苏联成了全世界资本主义列强的对立面,杨阻止奉军站队导致被杀,张站队后交了一份垃圾的投名状导致列强对中国军队失去信心,于是扶植日本人顶替中国军队给苏联以军事压力,于是有了918默认日本侵吞中国东北。

      2019/4/2 22:15:59
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      ......
      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      42楼 莫云风
      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      扬本身就赞成在蒋苏日间玩一个平衡/

      扬被杀后,张已在奉军中独断独行。与苏联冲突的直接后果:与苏联已成敌人,在苏日中已无法再玩平衡术了。

      2019/4/2 16:48:46
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      ......
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      41楼 独立的思考着
      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      为什么不会是更糟呢?!!

      没有发生的事情谁也不能保证。

      您的判断太武断了!

      就知道你会这么思考!

      问题的关键就在于局势的改变,奉军已无法游走于三方之间!

      苏联凭什么会帮奉军?

      苏军再不情愿,其最后是让出了大部分远东利益而维护西伯利亚稳定,由此可见远东压力对苏军来说是巨大的。

      没有足够的利益支持,苏联又凭什么改变远东收缩政策呢?

      无利不起早,什么样的利益可以刺激苏联维护远东利益,我想不用多说吧。

      再说杀杨。

      苏联在远东处于收缩状态,北洋政府背后金主也在抛弃北洋转而支持南方政府。而南方政府与奉军处于敌对状态。

      这就导致奉军根本得不到足够的支持,又何谈对抗日本?

      这种情况下,杨还在想着“东北独立”!

      要么是杨缺乏政治眼光,要么就是杨有意投靠日本人!

      由此可见杨还不如张!

      最后再说中东路事件。

      东北易帜,貌似是张雪中送炭,实际上确实张在抱大腿,拿出足够的诚意来投靠已蒋为首的新生政权。

      而蒋的背后是资本主义列强,而当时的资本主义社会,反共才是主流。

      这并不存在,谁教唆谁的问题!

      张既然进了这个“圈子”,就必须也反共。

      顺理成章,中东路,就成了蒋张在远东交出的“不合格的投名状”。

      2019/3/29 16:47:38
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      ......
      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      40楼 莫云风
      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      如果老张与杨宇庭在,奉军是游走在苏日老蒋之间。

      杨宇庭是反对东北易帜,认为易帜会刺激日军痛下很手,从此日本占领东北祇是时间上的问题。

      苏联虽然较弱,但仍为日本所忌侍。

      但1929年张学良杀杨之后,就受老蒋挑唆,对苏开战,使中苏关系变坏。

      918之后,日军横扫辽宁吉林两省,但不敢直接打黑龙江,就是避忌与苏联冲突,祇拿投降的东北军打头阵,这才有了马占山抗伪(非日军)。

      但当苏联外长李维诺夫宣布不干涉日军在东北的行动后,日军才进军黑龙江打败马占山。

      苏联更将中东路权益卖給满铁。

      是苏联不再想要中东路吗?非也。祇是因为不想与日军冲突,被迫让步。君不见1945年苏联一定要收回中东路权益吗?可见苏联卖掉中东路是不情愿的无奈之举。

      如果老张与杨宇庭应付这复杂情形,肯定好的多

      2019/3/29 15:36:43
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      ......
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      “因噎废食” 可能吗?

      自然是不能的。

      东北军的存在,是因为它可以游走于日、俄和北洋军阀(背后金主)之间。利用三者间的利益冲突,来壮大自己。

      但因为国际国内的形势转变。东北军已经无法维护这种三者间的利益掣肘关系。

      俄国因为红色革命的爆发,国家方针的转变,在远东地区的影响力越来越小。

      而北洋诸势力,又因为北伐相继失势。

      在新的形势下,您别说了,花花公子与司部长,就是老帅还活着,他也无法游走于诸方势力之间。

      首先就是无法获得苏联政府足够的支持,所以苏联势力基本已经出局了。

      其二东北军,作为北洋势力成员。不拿出足够的诚意,也无法获得南方政府的信任。

      最后只剩下日本人一家独大,但是在没有中苏撤肘的情况下,东北军最终只能被日本人吞并。

      东北军在无法游走于三方势力的情况下,只能投向其中一方。

      而张学良最终选择了投向南方政府,于是有了东北易帜。

      在无法保持中立的情况下,无论你投靠哪一方,他都会得罪另外一方。

      其实我从来没认为过918如果东北军坚决抵抗日本人就会退缩。

      这和日本人退不退缩没关系。

      其实皇姑屯事变以后,就注定了只要东北军不投向日本人,中日就必有一战。

      问题的关键在于,打不过你就不打了吗?

      在北洋政府失势之日起,中日就已经是你死我活了。

      你不坚决抵抗,把东北拱手让出,就是拿中国的资源杀中国人。

      2019/3/29 10:59:46
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      ......
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      36楼 独立的思考着
      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      事前猪一样,事后诸葛亮!

      2019/3/29 10:10:58
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      ......
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      37楼 独立的思考着
      现在我的回帖,10帖得有7帖被拦下,且与当今政治无关的帖
      你没毛病,谁会删你帖子呀!

      2019/3/29 10:10:33
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      ......
      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      现在我的回帖,10帖得有7帖被拦下,且与当今政治无关的帖

      2019/3/29 1:01:08
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      ......
      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      35楼 莫云风
      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      对日本人来说,日本资源匮乏,东北有极丰富的资源。满州是日本的生命线,这也是日本打日俄战争的原因。

      如果东北自治,日本控制东北军事政治就相对容易,日本在东北的巨大投资就稳在日军掌控之中。

      但张学良选择易枳,东北成了中国的一部分,日本在东北翻手为雨的日子就变的不确定。

      当张选择易枳时,日本就警告:如易枳成为事实,日军将动用武力。

      有些人认为918祗是部分中下级军官以下犯上,如果东北军坚决抵抗,日军就会退缩。

      其实日军侵占东北在张易枳后已定下了,关东军对东北军动武祗是时间的问题。

      2019/3/28 12:34:50
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      ......
      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      没用的。

      国际局势变了。

      国仇家恨,只是资本家群体之间的矛盾。

      而共产主义,是全世界所有资本家的敌人。

      随着资本主义国家对苏联,内部军事干预的失败。

      世界不得不承认,苏联是一个独立的国家个体。

      资本主义国家拿苏联没辙。

      只能退而求其次,把共产主义,封闭在苏联的领土上。

      这一点上,“花花公子”要比“司务长”清醒得多。

      世界局势变了,谈什么游走于各方势力。

      必须站队。

      要么反共,要联共,要么做狗。东北也没有其他选择了。

      3选1,花花公子选择了反共。

      同样3选1,司务长会怎么选?

      所谓的中东路,其实就是中国向全世界资产阶级交的一份“投名状”。

      2019/3/26 10:24:38
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      ......
      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      当时你的偶像拜把子兄弟马仔张学良还被蒋光头大肆表彰呢!

      蒋光头看来不如你,还是你去做GMD主席吧!

      2019/3/25 10:42:00
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      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      以夷制夷在李鸿章时代就证明是行不通的。何况918时苏联不得罪日本固然有中东路战争的冤仇,更是有深层次原因的。此时苏联刚从一次大战和四年国内战争的严重摧残中恢复元气,一五计划刚完成,二五计划马上就要施行。此时日本虽然占领东北威胁了苏联,但毕竟没有直接入侵苏联本国。苏联不可能为了中国的事情中断本国正进行到关键时刻的建设大业。国际上当时的苏联还是四面受敌,英法为首的西方列强一直敌视苏联,试图颠覆苏联。日本与苏联关系交恶,美国与苏联关系也不好。此时苏联更不可能去主动招惹日本。

      2019/3/24 12:27:21
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      国家之间只有利益,

      指望一两个“知日派”的“友情”改变外交,不是极幼稚、就是在忽悠!

      2019/3/24 11:32:45
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      ......
      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      人死了,一切都只能是你的推测。

      要是没死,也许还可能在汪精卫之前当汉奸呢

      2019/3/24 11:18:45
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      ......
      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      29楼 独立的思考着
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      苏联历经一次大战和内战,国内一片凋敝,而且西面还要防备英法波土罗组成反共十字军呢,才不会去为张公子做火中取栗的事情呢。实际上,日本占领东三省后,苏联很快就把中东铁路脱手了,闭关自守轻易不招惹日本人,也证明了这一点。

      2019/3/24 10:57:12
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      3楼 送佛上西天
      杨常两个货不管活着还是被杀了,两个平庸之辈,都对历史发展毫无影响,那个杨宇霆在江苏督军的位置上,被孙传芳击败;炮党北伐时,杨宇霆辅助张作霖,张作霖还不是被打败,逃往关外的路上被炸死了吗?。星星还是那个星星,月亮还是那个月亮。
      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      25楼 zyzno1
      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?
      杨宇庭不死,一定反对张学良收回中东路。

      你强,你当然谁都不怕。但你弱不经凤,就必然在苏日两大势力间借力使力,以夷制夷。

      但少帅除了鸦片与女人,就是个楞头青,扬言: 张学良愤怒声讨红白两大帝国主义(苏、日)对中国东北进行疯狂渗透,导致北患无休无止。张学良的东北政府决心夺回失去的主权,

      难怪918后苏联不与日本抗衡。

      2019/3/24 10:35:22
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      蔡妖婆的电文一出,蒋不抵抗的锅跑不掉了。

      您这是要另辟蹊径, 造个918之前,东北“已因乱而废的锅”先让张学良背上啊。

      您可知杨宇霆是看不上蒋介石,反对东北易帜的。

      当时杨权利很大,且更希望游走于各方势力之间,保持一个东北独立的现状。

      这是除了专横跋扈之外,制死杨的一个主要原因。

      张作霖可以游走于各方势力之中,那是因为各方势力可以达到一个微妙的平衡。

      但随着如果10月革命的胜利,苏维埃政权的逐渐稳固。世界局势就已经改变,这种微妙的平衡,其实就已经被打破了。

      东北军越来越无力于游走,必须依附于一方势力,才能生存下去。

      张学良最终选择了国民党。

      而这时的杨还在做着游走梦!他不死谁死?

      2019/3/24 9:41:26
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      2楼 AD73
      在与俄国的战争中,张不能对整个东北军自如顺利的调动。抗日战争中东北军的表现也说明整个东北军军心不稳指挥混乱。------------这与杀杨常二人没有直接关系,中东战争中。东北军主要参战的是黑龙江、吉林的军队。黑龙江的军队很多是吴俊升的旧部。万福麟等人本来就不太服从张学良。吉林张作相的军队长期只听张作相的命令,张学良指挥他们很难。

      至于热河抗战。热河汤玉麟军队更与杨常二人无关了。

      26楼 zyzno1
      就是老帅张作霖在时,也不是对东北的军队又绝对的调动的权利。奉系军阀是以张作霖为首的一个军阀联盟,张是盟主,但管不到其它军阀小弟内部的事情,即使对外,也得大家商量的办。楼主把PLA的党指挥枪的组织结构,搬到奉系军阀那里,显然用错地方了。
      是的,东北军各派系中也就张作相比较听张作霖的。

      2019/3/23 17:17:56
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      2楼 AD73
      在与俄国的战争中,张不能对整个东北军自如顺利的调动。抗日战争中东北军的表现也说明整个东北军军心不稳指挥混乱。------------这与杀杨常二人没有直接关系,中东战争中。东北军主要参战的是黑龙江、吉林的军队。黑龙江的军队很多是吴俊升的旧部。万福麟等人本来就不太服从张学良。吉林张作相的军队长期只听张作相的命令,张学良指挥他们很难。

      至于热河抗战。热河汤玉麟军队更与杨常二人无关了。

      就是老帅张作霖在时,也不是对东北的军队又绝对的调动的权利。奉系军阀是以张作霖为首的一个军阀联盟,张是盟主,但管不到其它军阀小弟内部的事情,即使对外,也得大家商量的办。楼主把PLA的党指挥枪的组织结构,搬到奉系军阀那里,显然用错地方了。

      2019/3/23 10:17:07
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      3楼 送佛上西天
      杨常两个货不管活着还是被杀了,两个平庸之辈,都对历史发展毫无影响,那个杨宇霆在江苏督军的位置上,被孙传芳击败;炮党北伐时,杨宇霆辅助张作霖,张作霖还不是被打败,逃往关外的路上被炸死了吗?。星星还是那个星星,月亮还是那个月亮。
      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      23楼 独立的思考着
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      怎么周旋?日本军部那些少壮派军官,连日本首相都敢宰了,杨宇霆又有什么本事,对日本军部的影响力大过日本内阁吗?就好像狼要吃羊,会听羊的辩解吗?

      2019/3/23 8:20:51
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      13楼 竹溪居士
      大公子被他的老师郭小鬼洗脑了,干掉杨常看似是杀大臣立威,其实还是有替老师复仇的成分,东北能够在乱局中易帜,杨宇庭功不可没。
      15楼 送佛上西天
      杨宇霆是反对易帜的好不好,易帜成功和他有毛线关系。
      16楼 竹溪居士
      不对,杨宇庭为此游走于国内各方势力之间,易帜是他一手处成的。
      17楼 送佛上西天
      铁血网提醒您:点击查看大图

      自己看,易帜当日的典礼杨连合影都拒绝参加 。你觉得他对易帜这态度,会是促成易帜吗?

      20楼 竹溪居士
      杨宇庭是东北基础工业发展的奠基人,张作霖的东北军,先前与关内诸军阀交战,输的惨不忍睹,自从重用杨以后,在杨花大力气整顿下,东北军的面貌才焕然一新,然后东北军入关将冯玉祥撵出北京,但杨与郭一直不睦,内斗的很厉害,郭在大公子的力挺下逐步掌握了东北军一部分主力,并将自己培养的门生故吏安插其中,后期,郭野心膨胀,在此国难当头挑起内乱,虽然很快伏法,但东北军从这开始在内部就发生了严重的撕裂,将官互相猜疑,张作霖被日本人做掉以后,接过帅印的大公子事实上无法杨,常的地位,所以,他使用了阴谋。打这以后,东北乱作一国粥,日本关东军在日本大本营迟迟不授权的情况下发动了九一八事变,以伤亡几百人的代价,能够顺利的占领整个东北,跟吉林,黑龙江拥出那么的带路党有很大关系。
      东北工业从清朝末年就开始发展了。你去了解一下徐世昌在东北做的事情。1924不爱吧东北军入关是与直系进行大战,如果不是冯玉祥倒戈,此战结果难料。

      郭松龄兵变是多种原因造成的。

      日军从918开始到最后占领锦州前后四个月时间,只伤亡了几百人?

      至于东北有很多人当汉奸。不奇怪。日本势力就甲午战争日俄战争时期就不断向东北渗透。尤其到张作霖时期,日本势力渗透到东北的方方面面,包括东北军都被日本势力渗透很深。关东军敢于此时动手,原因之一也是考虑到这点。

      2019/3/23 8:07:38
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      3楼 送佛上西天
      杨常两个货不管活着还是被杀了,两个平庸之辈,都对历史发展毫无影响,那个杨宇霆在江苏督军的位置上,被孙传芳击败;炮党北伐时,杨宇霆辅助张作霖,张作霖还不是被打败,逃往关外的路上被炸死了吗?。星星还是那个星星,月亮还是那个月亮。
      4楼 独立的思考着
      杨宇庭毕业日本士官学校,是奉军中的“知日派”,知道怎样与日本周旋。

      杨被杀后,张学良与日本关系就是硬碰硬,918就是不可避免的了

      18楼 anan93
      ″知日派"这名称可真好听但不合适,应该是″媚日派"才对。.
      张杀杨是权力争夺,与日本无关

      但918后,没有杨这种人出面与日本周旋,张又后悔杀杨

      2019/3/23 4:40:43

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