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帖子主题:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕

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俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕

2019年03月08日 09:20:32

来源:凤凰网军事

俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕
尽管绰号“寡妇制造者”,但印度的米格-21BISON却并非“鱼腩”。(资料图)
凤凰网军事 凤凰网军评 3月8日

对于本次印巴边境空中较量双方战果究竟几何,多方消息难辨真伪,但印度损失1架米格21战机却是能够肯定的。很多人不明白印度在出动幻影-2000与苏-30MKI战机的同时,为何要派出陈旧米格-21“送人头”呢?从技术角度来看或许并不那么简单,这要从俄罗斯重提的一个印度米格21的“笑话”说起,面对这个笑话,巴基斯坦一直很紧张从来没笑过。

俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕
《俄罗斯院士回忆航空半世纪》称,米格-21BISON比肩米格29M。(资料图)
俄罗斯重提的印度米格21的“笑话”源于《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中对印度升级版米格21战机的表述。文中指出,印度米格21在装备源于米格29M“甲虫”雷达的“梭镖”雷达后,不仅具备了R-77中距弹与R-73近距弹的多通道发射能力,而且还装备了头盔瞄准具,战机能在很大的迎角范围内发射导弹与进行航炮射击。按照本书的说法,经过俄罗斯系统升级的印度米格21战机整体性能接近足足先进一代的米格29M战机。

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仅从理论技术水准来看,印度米格-21BISON比现役歼-7型号要强。(资料图)
对于以“寡妇制造者”闻名世界的印度米格-21战机来说,《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中的描述似乎“很可笑”,在印度米格21此次折戟后,俄罗斯开始重提对印度米格21的升级计划。在这里需要特别明确一个概念,印度现役米格21战机全称为“米格21BISON(野牛)”战机,相比“米格21BIS”(中国歼7系列的主要原型之一)尽管只差了两个字母,但两者却几乎是两个时代的产物,看似陈旧的米格21BISON实际上撑起了印度的空优大梁。

俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕
印度米格-21BISON源于俄罗斯米格-21-93方案,共升级约125架。(资料图)
印度空军于上世纪60年代开始引进米格21,早期为米格-21F-13,该型号也是中国歼-7的早期原型。随后印度将引进型号更换为米格-21FL,该型为当时苏联自用型米格-21PF的出口型,随后印度还引进了米格-21FL的全套技术进行自产。到了90年代,面对已全面落后的米格-21FL,印度在以色列米格-21-2000与俄罗斯米格-21-93两个大幅升级方案中选择了后者,将当时现役的约125架米格-21FL全部升级至米格-21-93水准,并获得米格-21BISON的新编号。

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印度幻影-2000升级后可发射“米卡”导弹,但该机不是空优战机。(资料图)
如果将米格-21BISON放到印度空军的装备体系中会发现,该机是唯一一款兼具近距、中程空战能力的空优型战机,这或许才是米格-21BISON出现在本次印巴空中对抗中的原因。相比之下,尽管幻影-2000具备发射“马特拉”超级530格斗弹与“米卡”中程弹的能力,苏-30MKI理论上具备与米格-21BISON相比完全不可同日而语的空战能力,但从印度在本次行动中的部署来看,幻影-2000与苏-30MKI均担任攻击使命,空优作战只能靠米格-21BISON。

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SD-10作为中国早期中距弹,获得巴基斯坦的信任需要一个过程。(资料图)
如果将米格-21BISON放在印巴对抗的环境中会发现,这款战机对巴基斯坦的威胁非常现实。巴空军现役的F-16战机因美国限制,不能用于对印空战,在获得“枭龙”战机之前,能与米格-21BISON在空中一较高下的仅有幻影-Ⅲ战机,但该机不具备中距空战能力。即使在获得“枭龙”战机早期,尽管“枭龙”配备的KJL-7雷达探测距离(130km)明显超过米格-21BISON,但早期PL-5+SD-10的导弹组合却令巴基斯坦在面对R-73+R-77组合时并无必胜把握。

俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕
印度米格-21BISON有可能迫使巴基斯坦顶住压力动用F-16+AIM-120。(资料图)
因此,对于巴基斯坦而言,面对具备入门级中程空战能力的米格-21BISON时,在“枭龙”武器系统尚未完全成熟的情况下,冒险动用F-16并发射AIM-120C-5导弹或许是最稳妥的解决办法,而这或许才是令印度拾得AIM-120C-5导弹残骸。但从本次印巴空战的整体发展来看,巴基斯坦对“枭龙”整体作战能力的信心越来越足,尝试令“枭龙”担起巴基斯坦在整个行动中的反击主力。从实际战果来看,“枭龙”的实际表现完全对得起这份信任。

在这种情况下,俄罗斯能为印度米格-21BISON提供的改进并不多,但值得注意的是,俄罗斯有可能与印度联合复活射程超过150km的R-77M空空导弹(在R-77基础上加装冲压发动机),并将该弹整合到米格-21BISON上,届时巴基斯坦将再次面对印度“落后”战机在导弹射程上的明显优势。所以对于巴基斯坦而言,俄罗斯对印度“废柴战机”米格-21的吹嘘一点也不好笑。

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      2019/3/8 12:11:17

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      这种飞机就是纸面好看,如果在前苏联自动截击系统引导下全自动拦截,充当R77的前伸发射架还是凑合的。作为前线战斗机,说实话,和早期的米格21bis也没啥区别。

      野牛改装过程中过分强调单项高指标,整体改装设计并不合理。

      比如雷达,为了提高探测距离采用了5xx毫米的大口径天线,但是牺牲了扫描角度,由雷达本身±60度减小到了±10~14度,以适应野牛的进气道。这就对野牛发现、跟踪目标带来很大的负面影响。

      这种影响有多大呢,可以逐项来看看:

      首先是严重影响到了格斗弹的使用,这里需要说明的是格斗弹大离轴发射也需要其他机载传感器的引导,HMS(头盔瞄准具)只能提供方位信息,雷达或者IRST则可以同时提供方位、距离信息,所以后两者在火控支持情况下,是可以精确计算导弹的射击包线的,在判定发射条件是否满足方面有很高的准确度,即使火控不支持(比如早期的米格29、苏27),距离信息也可以给飞飞一定的参考,至少比肉眼经验判断要可靠得多。82年马岛战争中,海鹞使用的9L就是在火控支持下获得了27发24中接近90%的命中率,当然也有英军飞行员使用较保守以及目标缺乏对抗手段的缘故,而在海湾战争中,9L/M的命中率依旧超过50%。而在埃厄冲突中,没有火控支持,仅仅只有方位、距离参数人工判断的R73命中率只是刚刚过10%(双方互射的近10枚中,仅一枚击伤了目标,目标脱战返程过程中坠机)。格斗弹需要精确包线计算,主要就是离轴角>15度的情况,在小于15度的范围,由于射击远界和近界相差较大,人工判断的误差基本是可以接受的,越是接近极限离轴角度,远界和近界就越接近,同时目标航向角对远界近界的影响也进一步加大,有效发射范围变得越小,而偏偏野牛的雷达在这个区域是盲区,又没IRST辅助,完全靠HMS+飞飞的估计。

      其次也影响到了中距弹的使用,一般人看来,由于中距弹一般发射距离较远,目标逸出角度范围不大可能,似乎应该是没事的,可是实际上在中距弹引导过程中,飞机本身也是要机动规避对抗对方的锁定跟踪,这个过程中不说航向变化,仅仅是飞机机动拉的攻角就可以到20度左右,足够让目标脱离跟踪视野了。换言之,在主动中距弹进入末制导之前,野牛基本是无法机动的,动了就打飞。

      大幅度降低了自主搜索的效率,在没有截击系统自动控制的前提下,预警信息其实是有一定滞后的,无论是地面还是空中预警,其雷达资料刷新大概一分钟就3~6次,没有全自动信息同步能力的野牛还要逐层人工语音传达,这个延迟短则半分钟,长到1分钟以上。也就是飞飞接收到指令,实际可能是一分钟前的目标方位,由于角度过小,很可能已经根本不在其机载雷达的发现范围了。类似的情况在歼五甲飞机夜间任务时就高频率发生,地面指挥员往往需要凭借经验和对飞飞的了解,调整引导参数多次引导飞机进入才能捕获目标,甚至多次出现过直至目标飞离拦截区域,歼五甲也找不到目标的情况。

      类似的情况在野牛身上不少,数据链、ECM、逼近告警、RWR等等都有比较明显的问题,综合下来的结果,就是野牛这东西中看不中用,纸面很牛逼,实战能力很弱鸡。

      2019/4/24 10:25:37
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      造谣很好玩吗?米格-21和米格-29都是苏联设计的,两者的性能如何俄罗斯人会不清楚?

      2019/4/23 21:45:10
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      楼主,你指尖下的"寡妇制作者"看来早已成群结队绝非一两户了啊!

      2019/4/11 4:17:43
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      44楼 重剑3
      巴基斯坦军方此次公开的,是米格-21战机上所携带的4枚导弹残骸,其中包括2枚R-73近距离格斗空空导弹,以及2枚R-77超视距空空导弹,均被巴方整整齐齐的摆放展示,
      46楼 扯旗前进
      而那架米格-21早已坠毁巴基斯坦境内,成为巴方的战利品,
      难说是不是巴基斯坦学阿三拿自家歼7PG重新喷涂改造的陈列样品哟。

      2019/4/11 4:13:09
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      44楼 重剑3
      巴基斯坦军方此次公开的,是米格-21战机上所携带的4枚导弹残骸,其中包括2枚R-73近距离格斗空空导弹,以及2枚R-77超视距空空导弹,均被巴方整整齐齐的摆放展示,
      46楼 扯旗前进
      而那架米格-21早已坠毁巴基斯坦境内,成为巴方的战利品,
      巴基斯坦击落的苏30哪去了?分明是被阿三送回老舅家啦······

      2019/4/11 4:09:37
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      53楼 扯旗前进
      与印方所述的击落F-16再被击毁的情况不符,巴方接连用战机残骸、被俘飞行员与导弹残骸来展示自身的战绩,
      54楼 重剑3
      而印度击落F-16的“战绩”,还停留在嘴皮子上。
      阿三这番表现分明是看不上霉弟家F16生产线喽!

      2019/4/11 4:06:49
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      58楼 扯旗前进
      值得一提的是,印方出动的米格-21战机,本可以凭借着R-77超视距空空导弹,在巴方战机尚未展开近距离打击的过程中就能将其击落,
      可惜啊,阿三万万没想到惨遭巴美中联手养育的杂交肥鸡了!

      我无言以对,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈······

      2019/4/11 3:52:41
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      53楼 扯旗前进
      与印方所述的击落F-16再被击毁的情况不符,巴方接连用战机残骸、被俘飞行员与导弹残骸来展示自身的战绩,
      54楼 重剑3
      而印度击落F-16的“战绩”,还停留在嘴皮子上。
      59楼 扯旗前进
      但印度飞行员似乎并没有能力与胆量这样做,反而被巴方战机以近距离格斗导弹击落,着实有损颜面。
      难说不是巴美中三方合作,使得中国肥鸡可以量产美国蛋,灭失证据痛砸阿三家啦!

      2019/4/11 3:46:06
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      53楼 扯旗前进
      与印方所述的击落F-16再被击毁的情况不符,巴方接连用战机残骸、被俘飞行员与导弹残骸来展示自身的战绩,
      54楼 重剑3
      而印度击落F-16的“战绩”,还停留在嘴皮子上。
      59楼 扯旗前进
      但印度飞行员似乎并没有能力与胆量这样做,反而被巴方战机以近距离格斗导弹击落,着实有损颜面。
      目前,对于巴方的证据,印度军方尚未作出任何回应,但从印巴几回合的较量中,我们可以明显看出,米格-21硬闯却被击落,

      2019/4/9 19:50:22
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      53楼 扯旗前进
      与印方所述的击落F-16再被击毁的情况不符,巴方接连用战机残骸、被俘飞行员与导弹残骸来展示自身的战绩,
      54楼 重剑3
      而印度击落F-16的“战绩”,还停留在嘴皮子上。
      但印度飞行员似乎并没有能力与胆量这样做,反而被巴方战机以近距离格斗导弹击落,着实有损颜面。

      2019/4/7 17:46:09
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      值得一提的是,印方出动的米格-21战机,本可以凭借着R-77超视距空空导弹,在巴方战机尚未展开近距离打击的过程中就能将其击落,

      2019/4/4 12:35:18
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      53楼 扯旗前进
      与印方所述的击落F-16再被击毁的情况不符,巴方接连用战机残骸、被俘飞行员与导弹残骸来展示自身的战绩,
      而印度击落F-16的“战绩”,还停留在嘴皮子上。

      2019/4/2 19:47:01
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      与印方所述的击落F-16再被击毁的情况不符,巴方接连用战机残骸、被俘飞行员与导弹残骸来展示自身的战绩,

      2019/4/1 20:57:51
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      6楼 重剑3
      印度本可以派出更多的苏30MKI参战,但是为何派出米格21和苏30MKI一起参战呢?这就牵扯到印度苏30MKI的状况了。
      51楼 晶体管革命
      说明印度值班的就是一个飞行员 ,米格21是前线机场的,苏30是后面机场的,当接到入侵警报,首先是开苏30的中校升空,到达后与米格21一起,米格21在前作为苏30的诱饵,吸引敌人攻击,后面苏30偷袭,结果2个一起都挨揍下来了,这个事说明印度地面雷达相当垃圾,起码在这个地区的防空网很垃圾,印度的备战也是相当垃圾,印度飞行员也是相当垃圾,一个2011年入伍的竟然能做到中校,要知道在中国一个中校飞行员起码得15年以上,中校飞行员是不可能在前线机场值班的,开米格21的几率极低,这个事件并不能说明飞机性能高低,只能说明印度技战术垃圾,此事件后,印度极有可能采购苏35,有人可能说会采购西方飞机,其实印度是一个既能采购苏式装备又能采购西方装备的国家,没有对比就没有结果,这么多年印度一直采购俄机,其实是印度各种实际使用对比得出的结果,以前印度也大量购买幻影,可是和苏式飞机一比较,就果断放弃了,这些年印度叫嚷着购买阵风,f16,可这么多年也是雷声大雨点小,有人质疑印度贪便宜,要知道印度连快10亿一架的C170都舍得,贵不是问题,
      补充一下枭龙战术,一架在中高空边境擦边,另外一架在低空埋伏,当发现印度飞机来了就诱敌深入,由低空飞机突袭,

      2019/3/31 18:52:01
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      6楼 重剑3
      印度本可以派出更多的苏30MKI参战,但是为何派出米格21和苏30MKI一起参战呢?这就牵扯到印度苏30MKI的状况了。
      说明印度值班的就是一个飞行员 ,米格21是前线机场的,苏30是后面机场的,当接到入侵警报,首先是开苏30的中校升空,到达后与米格21一起,米格21在前作为苏30的诱饵,吸引敌人攻击,后面苏30偷袭,结果2个一起都挨揍下来了,这个事说明印度地面雷达相当垃圾,起码在这个地区的防空网很垃圾,印度的备战也是相当垃圾,印度飞行员也是相当垃圾,一个2011年入伍的竟然能做到中校,要知道在中国一个中校飞行员起码得15年以上,中校飞行员是不可能在前线机场值班的,开米格21的几率极低,这个事件并不能说明飞机性能高低,只能说明印度技战术垃圾,此事件后,印度极有可能采购苏35,有人可能说会采购西方飞机,其实印度是一个既能采购苏式装备又能采购西方装备的国家,没有对比就没有结果,这么多年印度一直采购俄机,其实是印度各种实际使用对比得出的结果,以前印度也大量购买幻影,可是和苏式飞机一比较,就果断放弃了,这些年印度叫嚷着购买阵风,f16,可这么多年也是雷声大雨点小,有人质疑印度贪便宜,要知道印度连快10亿一架的C170都舍得,贵不是问题,

      2019/3/31 18:44:49
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      48楼 重剑3
      巴基斯坦军队发布的照片显示了被击落印度米格21战机挂载的导弹,四个导弹挂架上挂有两枚中程RVV-AE导弹和两枚短程R-73E导弹,这些导弹都没有显示发射的迹象。
      49楼 扯旗前进
      此次巴方展示米格-21的四枚导弹残骸,无疑就是戳破印度军方的谎言,
      米格-21携4枚导弹出击,却一弹未发就遭巴方击落,

      2019/3/30 19:37:09
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      48楼 重剑3
      巴基斯坦军队发布的照片显示了被击落印度米格21战机挂载的导弹,四个导弹挂架上挂有两枚中程RVV-AE导弹和两枚短程R-73E导弹,这些导弹都没有显示发射的迹象。
      此次巴方展示米格-21的四枚导弹残骸,无疑就是戳破印度军方的谎言,

      2019/3/29 20:29:30
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      巴基斯坦军队发布的照片显示了被击落印度米格21战机挂载的导弹,四个导弹挂架上挂有两枚中程RVV-AE导弹和两枚短程R-73E导弹,这些导弹都没有显示发射的迹象。

      2019/3/28 13:36:34
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      44楼 重剑3
      巴基斯坦军方此次公开的,是米格-21战机上所携带的4枚导弹残骸,其中包括2枚R-73近距离格斗空空导弹,以及2枚R-77超视距空空导弹,均被巴方整整齐齐的摆放展示,
      46楼 扯旗前进
      而那架米格-21早已坠毁巴基斯坦境内,成为巴方的战利品,
      其中被俘飞行员的头盔还被展示在军事展馆里,为此网友不禁调侃道,一家人就是要整整齐齐。

      2019/3/27 12:17:43
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      44楼 重剑3
      巴基斯坦军方此次公开的,是米格-21战机上所携带的4枚导弹残骸,其中包括2枚R-73近距离格斗空空导弹,以及2枚R-77超视距空空导弹,均被巴方整整齐齐的摆放展示,
      而那架米格-21早已坠毁巴基斯坦境内,成为巴方的战利品,

      2019/3/26 19:36:52
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      巴基斯坦军方此次公开的,是米格-21战机上所携带的4枚导弹残骸,其中包括2枚R-73近距离格斗空空导弹,以及2枚R-77超视距空空导弹,均被巴方整整齐齐的摆放展示,

      2019/3/25 20:20:43
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      印度空军于上世纪60年代开始引进米格21,早期为米格-21F-13,该型号也是中国歼-7的早期原型。

      2019/3/24 20:21:07
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      50年前开始买米格21。

      2019/3/24 20:18:12
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      但是这种导弹一直停留在方案和模型之中,没有进行试验的报道,表明俄罗斯新型中远程空空导弹还要一段时间才能出现。

      2019/3/23 20:57:37
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      可以说飞机的重要性逐渐降低了,大规模作战时它主要作为武器发射平台,而搜索,制导等功能逐渐被分化出来 ,只有需要单打独斗时,战机本身的能力才会重要起来。所以老的战机应该不急于淘汰。比如坦克,他强调装甲能力,但是作战时,装甲能力很弱的反坦克炮却发挥着极大的作用,道理是一样的!

      2019/3/23 7:44:39
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      俄罗斯相关单位曾经推出R-77M空空导弹,它采用了冲压发动机,以提高导弹射程,

      2019/3/22 19:14:09
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      37楼 袁平4
      这就是PL-15中远程空空导弹,它采用了双脉冲固体火箭发动机、有源相控阵末制导系统,
      战术技术水平与美国最新AIM-120D空空导弹相当,

      2019/3/21 20:20:46
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      这就是PL-15中远程空空导弹,它采用了双脉冲固体火箭发动机、有源相控阵末制导系统,

      2019/3/20 19:57:51
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      胳膊长,看不见有毛用??地面引导??有地面引导直接用远程地空导弹不就完了??

      2019/3/20 10:48:50
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      因此要求新一代空空导弹具备较远拦射能力,更强电子对抗能力,以便攻击新一代作战飞机,

      2019/3/19 19:40:02
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      老毛子敢吹,三哥敢用,这些不是天大的笑话吗?

      2019/3/19 18:12:33
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      二代机就那么回事了,没预警机,没数据链,就机头那么个小雷达到几公里才能发现对方和瞎子一样,不知不觉就被人打下来了。

      2019/3/19 9:12:37
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      14楼 兰剑6195283

      俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕

      2019年03月08日 09:20:32

      来源:凤凰网军事[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13414195_1.html/ ]

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕尽管绰号“寡妇制造者”,但印度的米格-21BISON却并非“鱼腩”。(资料图)凤凰网军事 凤凰网军评 3月8日

      对于本次印巴边境空中较量双方战果究竟几何,多方消息难辨真伪,但印度损失1架米格21战机却是能够肯定的。很多人不明白印度在出动幻影-2000与苏-30MKI战机的同时,为何要派出陈旧米格-21“送人头”呢?从技术角度来看或许并不那么简单,这要从俄罗斯重提的一个印度米格21的“笑话”说起,面对这个笑话,巴基斯坦一直很紧张从来没笑过。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕《俄罗斯院士回忆航空半世纪》称,米格-21BISON比肩米格29M。(资料图)俄罗斯重提的印度米格21的“笑话”源于《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中对印度升级版米格21战机的表述。文中指出,印度米格21在装备源于米格29M“甲虫”雷达的“梭镖”雷达后,不仅具备了R-77中距弹与R-73近距弹的多通道发射能力,而且还装备了头盔瞄准具,战机能在很大的迎角范围内发射导弹与进行航炮射击。按照本书的说法,经过俄罗斯系统升级的印度米格21战机整体性能接近足足先进一代的米格29M战机。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕仅从理论技术水准来看,印度米格-21BISON比现役歼-7型号要强。(资料图)对于以“寡妇制造者”闻名世界的印度米格-21战机来说,《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中的描述似乎“很可笑”,在印度米格21此次折戟后,俄罗斯开始重提对印度米格21的升级计划。在这里需要特别明确一个概念,印度现役米格21战机全称为“米格21BISON(野牛)”战机,相比“米格21BIS”(中国歼7系列的主要原型之一)尽管只差了两个字母,但两者却几乎是两个时代的产物,看似陈旧的米格21BISON实际上撑起了印度的空优大梁。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度米格-21BISON源于俄罗斯米格-21-93方案,共升级约125架。(资料图)印度空军于上世纪60年代开始引进米格21,早期为米格-21F-13,该型号也是中国歼-7的早期原型。随后印度将引进型号更换为米格-21FL,该型为当时苏联自用型米格-21PF的出口型,随后印度还引进了米格-21FL的全套技术进行自产。到了90年代,面对已全面落后的米格-21FL,印度在以色列米格-21-2000与俄罗斯米格-21-93两个大幅升级方案中选择了后者,将当时现役的约125架米格-21FL全部升级至米格-21-93水准,并获得米格-21BISON的新编号。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度幻影-2000升级后可发射“米卡”导弹,但该机不是空优战机。(资料图)如果将米格-21BISON放到印度空军的装备体系中会发现,该机是唯一一款兼具近距、中程空战能力的空优型战机,这或许才是米格-21BISON出现在本次印巴空中对抗中的原因。相比之下,尽管幻影-2000具备发射“马特拉”超级530格斗弹与“米卡”中程弹的能力,苏-30MKI理论上具备与米格-21BISON相比完全不可同日而语的空战能力,但从印度在本次行动中的部署来看,幻影-2000与苏-30MKI均担任攻击使命,空优作战只能靠米格-21BISON。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕SD-10作为中国早期中距弹,获得巴基斯坦的信任需要一个过程。(资料图)如果将米格-21BISON放在印巴对抗的环境中会发现,这款战机对巴基斯坦的威胁非常现实。巴空军现役的F-16战机因美国限制,不能用于对印空战,在获得“枭龙”战机之前,能与米格-21BISON在空中一较高下的仅有幻影-Ⅲ战机,但该机不具备中距空战能力。即使在获得“枭龙”战机早期,尽管“枭龙”配备的KJL-7雷达探测距离(130km)明显超过米格-21BISON,但早期PL-5+SD-10的导弹组合却令巴基斯坦在面对R-73+R-77组合时并无必胜把握。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度米格-21BISON有可能迫使巴基斯坦顶住压力动用F-16+AIM-120。(资料图)因此,对于巴基斯坦而言,面对具备入门级中程空战能力的米格-21BISON时,在“枭龙”武器系统尚未完全成熟的情况下,冒险动用F-16并发射AIM-120C-5导弹或许是最稳妥的解决办法,而这或许才是令印度拾得AIM-120C-5导弹残骸。但从本次印巴空战的整体发展来看,巴基斯坦对“枭龙”整体作战能力的信心越来越足,尝试令“枭龙”担起巴基斯坦在整个行动中的反击主力。从实际战果来看,“枭龙”的实际表现完全对得起这份信任。

      在这种情况下,俄罗斯能为印度米格-21BISON提供的改进并不多,但值得注意的是,俄罗斯有可能与印度联合复活射程超过150km的R-77M空空导弹(在R-77基础上加装冲压发动机),并将该弹整合到米格-21BISON上,届时巴基斯坦将再次面对印度“落后”战机在导弹射程上的明显优势。所以对于巴基斯坦而言,俄罗斯对印度“废柴战机”米格-21的吹嘘一点也不好笑。分享:

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      如此神牛凶气冲霄汉的形象居然没将巴蒂吓瘫跪地求饶?

      看来这钱又是白孝敬了!

      2019/3/19 1:53:47
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      考虑到第五代战斗机飞行性能、雷达探测能力有较大提高,

      2019/3/18 19:28:00
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      目前PL-12导弹已经批量装备部队,成为中国空军战斗机主力超视距武器,还出口到巴基斯坦等国。

      2019/3/17 20:00:04
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      已经可以确认的是,中国近期已向巴基斯坦紧急交付了少量的,2018年珠海航展上才刚刚在歼-20肚子里亮相的PL-15中远程空空导弹。这种专门为歼-16和歼-20设计配备的中远程空空导弹,据称最大射程可达150-200公里左右,再配合上枭龙BLOOCK3有源相控阵雷达,就算印度阿三的米格21配上AIM-120也一样不是对手。

      2019/3/17 17:45:20
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      PL-12导弹在2004年完成设计定型,2005年完成双目标攻击试验,整体战术技术指标达到或者接近美国AIM-120、R-77空空导弹的水平,

      2019/3/16 19:53:28
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      PL-12最大特点是采用了双三角形弹舵,它可以延缓气流分离,提高导弹机动能力,

      2019/3/15 20:24:17
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      21楼 石板河的舰队
      印度米格21在装备源于米格29M“甲虫”雷达的“梭镖”雷达后,不仅具备了R-77中距弹与R-73近距弹的多通道发射能力,而且还装备了头盔瞄准具,战机能在很大的迎角范围内发射导弹。

      ===============================================================

      呵呵,话说印度装备了这么牛逼的米格21以后,用R-77中距弹打过几次靶机?分别在什么距离上准确命中目标?

      既然驾驶这么强悍的米格21,还有先进的地面苏/俄防空指挥系统,配合上西方先进技术的空中预警机掌握战场态势,中校怎么会不知道敌人在哪里,不知道谁锁定自己,不知道人家已经开火,就这样浑浑噩噩的成为俘虏?

      其实俄罗斯在军火上坑印度不见得比以色列厉害呀

      23楼 aa1180
      中校怎么会不知道敌人在哪里,不知道谁锁定自己,不知道人家已经开火,就这样浑浑噩噩的成为俘虏?---------不管怎么吹,这才是关键,其实米21的雷达不如巴铁飞机,看不到对方很正常,一个瞎子,你要它发什么中距弹啊,且它也不知道别人已经看到它且发射导弹了
      米格-29的甲虫雷达的缩水版弟中弟,并不比7G爷的小平板强多大一丁点,几乎差不多......米格-21-93还要牺牲很大的机动性能为代价,来改装这个弟中弟......而7G爷的机动性提升很大,中低空性能提高了87%,接近轻型三代机,有小F-16之称......里外里的......

      所以7G爷才是终极鱼窝,FTC-2000G是魔改鱼窝,枭龙和鱼窝只有研发项目编号存续的关系,其它的没有半毛钱的关系......

      2019/3/15 16:32:26
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      15楼 010122
      不知道竟然有这样多的2B,非要把F104“寡妇制造者”的帽子,扣到米格21身上!
      严谨和质量,是不需要的......

      2019/3/15 15:46:04
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      首先,在印度俄罗斯联合研发的导弹出现前,得保证米格21能撑到那个时候!不打都摔!

      2019/3/15 10:50:32
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      21楼 石板河的舰队
      印度米格21在装备源于米格29M“甲虫”雷达的“梭镖”雷达后,不仅具备了R-77中距弹与R-73近距弹的多通道发射能力,而且还装备了头盔瞄准具,战机能在很大的迎角范围内发射导弹。

      ===============================================================

      呵呵,话说印度装备了这么牛逼的米格21以后,用R-77中距弹打过几次靶机?分别在什么距离上准确命中目标?

      既然驾驶这么强悍的米格21,还有先进的地面苏/俄防空指挥系统,配合上西方先进技术的空中预警机掌握战场态势,中校怎么会不知道敌人在哪里,不知道谁锁定自己,不知道人家已经开火,就这样浑浑噩噩的成为俘虏?

      其实俄罗斯在军火上坑印度不见得比以色列厉害呀

      中校怎么会不知道敌人在哪里,不知道谁锁定自己,不知道人家已经开火,就这样浑浑噩噩的成为俘虏?---------不管怎么吹,这才是关键,其实米21的雷达不如巴铁飞机,看不到对方很正常,一个瞎子,你要它发什么中距弹啊,且它也不知道别人已经看到它且发射导弹了

      2019/3/14 22:54:33
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      中国空军和相关单位抓住时机,从俄罗斯引进了末制导雷达、捷联式惯导系统等关键系统,研制成功国产PL-12主动雷达制导空导弹,

      2019/3/14 20:12:46
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      印度米格21在装备源于米格29M“甲虫”雷达的“梭镖”雷达后,不仅具备了R-77中距弹与R-73近距弹的多通道发射能力,而且还装备了头盔瞄准具,战机能在很大的迎角范围内发射导弹。

      ===============================================================

      呵呵,话说印度装备了这么牛逼的米格21以后,用R-77中距弹打过几次靶机?分别在什么距离上准确命中目标?

      既然驾驶这么强悍的米格21,还有先进的地面苏/俄防空指挥系统,配合上西方先进技术的空中预警机掌握战场态势,中校怎么会不知道敌人在哪里,不知道谁锁定自己,不知道人家已经开火,就这样浑浑噩噩的成为俘虏?

      其实俄罗斯在军火上坑印度不见得比以色列厉害呀

      2019/3/14 15:49:13
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      即便被击落,米格21因为造价便宜,印度也不用太心疼。

      2019/3/14 10:41:40
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      第一张图应该是俄罗斯出厂的最新改进版的米格21,机鼻那么大。

      2019/3/13 15:15:07
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      同时,印度为了试验改进后米格21对地攻击的效果,就派出米格21投入到战斗中。

      2019/3/13 10:31:29
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      所以说,印度出于保存苏30MKI实力的考虑,就派出了为数不多的苏30参与作战。

      2019/3/12 19:09:07
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      估计印度被苏30的事故整怕了,真担心苏30参与作战,既出现战斗损失,又出现事故损失。

      2019/3/12 13:21:59
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      不知道竟然有这样多的2B,非要把F104“寡妇制造者”的帽子,扣到米格21身上!

      2019/3/12 10:33:58
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      俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕

      2019年03月08日 09:20:32

      来源:凤凰网军事[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13414195_1.html/ ]

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕尽管绰号“寡妇制造者”,但印度的米格-21BISON却并非“鱼腩”。(资料图)凤凰网军事 凤凰网军评 3月8日

      对于本次印巴边境空中较量双方战果究竟几何,多方消息难辨真伪,但印度损失1架米格21战机却是能够肯定的。很多人不明白印度在出动幻影-2000与苏-30MKI战机的同时,为何要派出陈旧米格-21“送人头”呢?从技术角度来看或许并不那么简单,这要从俄罗斯重提的一个印度米格21的“笑话”说起,面对这个笑话,巴基斯坦一直很紧张从来没笑过。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕《俄罗斯院士回忆航空半世纪》称,米格-21BISON比肩米格29M。(资料图)俄罗斯重提的印度米格21的“笑话”源于《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中对印度升级版米格21战机的表述。文中指出,印度米格21在装备源于米格29M“甲虫”雷达的“梭镖”雷达后,不仅具备了R-77中距弹与R-73近距弹的多通道发射能力,而且还装备了头盔瞄准具,战机能在很大的迎角范围内发射导弹与进行航炮射击。按照本书的说法,经过俄罗斯系统升级的印度米格21战机整体性能接近足足先进一代的米格29M战机。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕仅从理论技术水准来看,印度米格-21BISON比现役歼-7型号要强。(资料图)对于以“寡妇制造者”闻名世界的印度米格-21战机来说,《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中的描述似乎“很可笑”,在印度米格21此次折戟后,俄罗斯开始重提对印度米格21的升级计划。在这里需要特别明确一个概念,印度现役米格21战机全称为“米格21BISON(野牛)”战机,相比“米格21BIS”(中国歼7系列的主要原型之一)尽管只差了两个字母,但两者却几乎是两个时代的产物,看似陈旧的米格21BISON实际上撑起了印度的空优大梁。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度米格-21BISON源于俄罗斯米格-21-93方案,共升级约125架。(资料图)印度空军于上世纪60年代开始引进米格21,早期为米格-21F-13,该型号也是中国歼-7的早期原型。随后印度将引进型号更换为米格-21FL,该型为当时苏联自用型米格-21PF的出口型,随后印度还引进了米格-21FL的全套技术进行自产。到了90年代,面对已全面落后的米格-21FL,印度在以色列米格-21-2000与俄罗斯米格-21-93两个大幅升级方案中选择了后者,将当时现役的约125架米格-21FL全部升级至米格-21-93水准,并获得米格-21BISON的新编号。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度幻影-2000升级后可发射“米卡”导弹,但该机不是空优战机。(资料图)如果将米格-21BISON放到印度空军的装备体系中会发现,该机是唯一一款兼具近距、中程空战能力的空优型战机,这或许才是米格-21BISON出现在本次印巴空中对抗中的原因。相比之下,尽管幻影-2000具备发射“马特拉”超级530格斗弹与“米卡”中程弹的能力,苏-30MKI理论上具备与米格-21BISON相比完全不可同日而语的空战能力,但从印度在本次行动中的部署来看,幻影-2000与苏-30MKI均担任攻击使命,空优作战只能靠米格-21BISON。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕SD-10作为中国早期中距弹,获得巴基斯坦的信任需要一个过程。(资料图)如果将米格-21BISON放在印巴对抗的环境中会发现,这款战机对巴基斯坦的威胁非常现实。巴空军现役的F-16战机因美国限制,不能用于对印空战,在获得“枭龙”战机之前,能与米格-21BISON在空中一较高下的仅有幻影-Ⅲ战机,但该机不具备中距空战能力。即使在获得“枭龙”战机早期,尽管“枭龙”配备的KJL-7雷达探测距离(130km)明显超过米格-21BISON,但早期PL-5+SD-10的导弹组合却令巴基斯坦在面对R-73+R-77组合时并无必胜把握。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度米格-21BISON有可能迫使巴基斯坦顶住压力动用F-16+AIM-120。(资料图)因此,对于巴基斯坦而言,面对具备入门级中程空战能力的米格-21BISON时,在“枭龙”武器系统尚未完全成熟的情况下,冒险动用F-16并发射AIM-120C-5导弹或许是最稳妥的解决办法,而这或许才是令印度拾得AIM-120C-5导弹残骸。但从本次印巴空战的整体发展来看,巴基斯坦对“枭龙”整体作战能力的信心越来越足,尝试令“枭龙”担起巴基斯坦在整个行动中的反击主力。从实际战果来看,“枭龙”的实际表现完全对得起这份信任。

      在这种情况下,俄罗斯能为印度米格-21BISON提供的改进并不多,但值得注意的是,俄罗斯有可能与印度联合复活射程超过150km的R-77M空空导弹(在R-77基础上加装冲压发动机),并将该弹整合到米格-21BISON上,届时巴基斯坦将再次面对印度“落后”战机在导弹射程上的明显优势。所以对于巴基斯坦而言,俄罗斯对印度“废柴战机”米格-21的吹嘘一点也不好笑。分享:

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      2019/3/12 6:51:59
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      俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕

      2019年03月08日 09:20:32

      来源:凤凰网军事[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13414195_1.html/ ]

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      对于本次印巴边境空中较量双方战果究竟几何,多方消息难辨真伪,但印度损失1架米格21战机却是能够肯定的。很多人不明白印度在出动幻影-2000与苏-30MKI战机的同时,为何要派出陈旧米格-21“送人头”呢?从技术角度来看或许并不那么简单,这要从俄罗斯重提的一个印度米格21的“笑话”说起,面对这个笑话,巴基斯坦一直很紧张从来没笑过。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕《俄罗斯院士回忆航空半世纪》称,米格-21BISON比肩米格29M。(资料图)俄罗斯重提的印度米格21的“笑话”源于《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中对印度升级版米格21战机的表述。文中指出,印度米格21在装备源于米格29M“甲虫”雷达的“梭镖”雷达后,不仅具备了R-77中距弹与R-73近距弹的多通道发射能力,而且还装备了头盔瞄准具,战机能在很大的迎角范围内发射导弹与进行航炮射击。按照本书的说法,经过俄罗斯系统升级的印度米格21战机整体性能接近足足先进一代的米格29M战机。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕仅从理论技术水准来看,印度米格-21BISON比现役歼-7型号要强。(资料图)对于以“寡妇制造者”闻名世界的印度米格-21战机来说,《俄罗斯院士回忆航空半世纪》一书中的描述似乎“很可笑”,在印度米格21此次折戟后,俄罗斯开始重提对印度米格21的升级计划。在这里需要特别明确一个概念,印度现役米格21战机全称为“米格21BISON(野牛)”战机,相比“米格21BIS”(中国歼7系列的主要原型之一)尽管只差了两个字母,但两者却几乎是两个时代的产物,看似陈旧的米格21BISON实际上撑起了印度的空优大梁。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度米格-21BISON源于俄罗斯米格-21-93方案,共升级约125架。(资料图)印度空军于上世纪60年代开始引进米格21,早期为米格-21F-13,该型号也是中国歼-7的早期原型。随后印度将引进型号更换为米格-21FL,该型为当时苏联自用型米格-21PF的出口型,随后印度还引进了米格-21FL的全套技术进行自产。到了90年代,面对已全面落后的米格-21FL,印度在以色列米格-21-2000与俄罗斯米格-21-93两个大幅升级方案中选择了后者,将当时现役的约125架米格-21FL全部升级至米格-21-93水准,并获得米格-21BISON的新编号。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度幻影-2000升级后可发射“米卡”导弹,但该机不是空优战机。(资料图)如果将米格-21BISON放到印度空军的装备体系中会发现,该机是唯一一款兼具近距、中程空战能力的空优型战机,这或许才是米格-21BISON出现在本次印巴空中对抗中的原因。相比之下,尽管幻影-2000具备发射“马特拉”超级530格斗弹与“米卡”中程弹的能力,苏-30MKI理论上具备与米格-21BISON相比完全不可同日而语的空战能力,但从印度在本次行动中的部署来看,幻影-2000与苏-30MKI均担任攻击使命,空优作战只能靠米格-21BISON。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕SD-10作为中国早期中距弹,获得巴基斯坦的信任需要一个过程。(资料图)如果将米格-21BISON放在印巴对抗的环境中会发现,这款战机对巴基斯坦的威胁非常现实。巴空军现役的F-16战机因美国限制,不能用于对印空战,在获得“枭龙”战机之前,能与米格-21BISON在空中一较高下的仅有幻影-Ⅲ战机,但该机不具备中距空战能力。即使在获得“枭龙”战机早期,尽管“枭龙”配备的KJL-7雷达探测距离(130km)明显超过米格-21BISON,但早期PL-5+SD-10的导弹组合却令巴基斯坦在面对R-73+R-77组合时并无必胜把握。

      回复:俄罗斯:印度米格21比肩米格29 巴基斯坦:很可怕印度米格-21BISON有可能迫使巴基斯坦顶住压力动用F-16+AIM-120。(资料图)因此,对于巴基斯坦而言,面对具备入门级中程空战能力的米格-21BISON时,在“枭龙”武器系统尚未完全成熟的情况下,冒险动用F-16并发射AIM-120C-5导弹或许是最稳妥的解决办法,而这或许才是令印度拾得AIM-120C-5导弹残骸。但从本次印巴空战的整体发展来看,巴基斯坦对“枭龙”整体作战能力的信心越来越足,尝试令“枭龙”担起巴基斯坦在整个行动中的反击主力。从实际战果来看,“枭龙”的实际表现完全对得起这份信任。

      在这种情况下,俄罗斯能为印度米格-21BISON提供的改进并不多,但值得注意的是,俄罗斯有可能与印度联合复活射程超过150km的R-77M空空导弹(在R-77基础上加装冲压发动机),并将该弹整合到米格-21BISON上,届时巴基斯坦将再次面对印度“落后”战机在导弹射程上的明显优势。所以对于巴基斯坦而言,俄罗斯对印度“废柴战机”米格-21的吹嘘一点也不好笑。分享:

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      2019/3/12 6:51:54
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      印度害怕巴基斯坦枭能战机!

      2019/3/12 3:29:48
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      4楼 大爱铁血
      三代四代中.
      枭龙{FC-1}-神龙{FTC-2000G}不同动力,任你自己选。

      2019/3/12 1:23:55
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      8楼 tiexuean09
      米格21是机头进气,所以这种先天的设计限制了它安装大型的雷达,否则中巴也不会改成枭龙那种机身两侧进气了,主要原因之一就是为了安装大尺寸雷达。
      现在中航贵飞又是捣鼓出来市街独一无二的低价高配版涡喷动力FTC-2000G。

      2019/3/12 1:20:50
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      枭龙是一型极厉害的战斗机,目前印度的所有战斗机都打不过枭龙!

      2019/3/11 18:50:13
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      米格21是机头进气,所以这种先天的设计限制了它安装大型的雷达,否则中巴也不会改成枭龙那种机身两侧进气了,主要原因之一就是为了安装大尺寸雷达。

      2019/3/11 17:54:42
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      6楼 重剑3
      印度本可以派出更多的苏30MKI参战,但是为何派出米格21和苏30MKI一起参战呢?这就牵扯到印度苏30MKI的状况了。
      从印度购买苏30到现在,印度已经摔掉了8架苏30!而且全是事故。

      2019/3/11 13:14:10
      • 军衔:海军中校
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      印度本可以派出更多的苏30MKI参战,但是为何派出米格21和苏30MKI一起参战呢?这就牵扯到印度苏30MKI的状况了。

      2019/3/10 10:41:37
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      表面看上去,印度空军战机多,飞机的性能也很先进。但是,印度空军已经成为了一支华而不实的空军。由于印军的战机来源复杂,其后勤保障陷入到非常杂乱无章的状态当中。

      2019/3/9 18:31:11
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      三代四代中.

      2019/3/9 8:27:04
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      据说,我们用歼七做参照开发了超七,然后超七下马又参照超七和巴铁合作开发了fc1,当然这些都是传闻,也就是说这几款飞机和米格21八竿子也打不着,而且枭龙的最大平飞速度还不如米格21呢,单纯从飞行性能上说fc1是2++代,但是这货却装备了3++甚至是4代的雷达和导弹...

      2019/3/9 0:02:06
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      别比肩鸟,今天三哥又用米格-21,贴近实战的成功完成了一次弹射逃生训练......

      2019/3/8 21:47:05

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