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帖子主题:有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

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有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

2019年02月07日 13:59:27

来源:凤凰网军事@军情解析

中国ZTZ99A式主战坦克。

经常听到网上一些军迷或者“专家”抛出一种奇怪的言论:造不好汽车的国家就造不出好的坦克!事实真是如此吗?其实早就有军事专家表示,两者没有必然的关系,造不好汽车不代表这国家就没有能力造好坦克,反之也是一个道理。

意大利法拉利跑车。

汽车无非包含,轿车、客车、货车、工程车、挂车等等。这些车辆在部分技术上和坦克有一定的相同之处,但是没有必然联系。而且只有重型车辆才真和现代坦克有一定的联系。坦克重则70吨,轻则也要40吨以上,而更多的主流坦克是45吨以上。

相同之处,比如:发动机、变速箱、油料、控制系统、车灯等等。但是坦克也有非常独特的特点,即便是动力系统不是先进行列的坦克也有自身的难点,比如说紧凑性、传动、安全防护系统、重量、而最重要的是坦克有火控系统和坦克炮以及防护装甲。

俄罗斯T72B3M坦克。

以俄罗斯坦克为例子,今天的俄罗斯在汽车业上远远不及当年的前苏联时期,俄罗斯的汽车国外占了90%的市场,即便是后来的中国,也在俄罗斯民用汽车行业获得一席之地,且出口量不断的增加。

俄罗斯汽车不行,但却没有人敢随便说俄罗斯坦克不行,即便俄罗斯坦克今天已经不是最先进行列了,但是其威力依然不可小看,防护力更是世界上最强之一,对比俄罗斯的领国日本。日本是世界上汽车最发达的国家之一,但有目共睹的是日本在制造坦克方面,是在难以称作强,甚至爆出不少的笑话,比如90式坦克二冲程发动机,漏机油;10式坦克掉履带;74式坦克掉履带,这种让人大跌眼镜的场面。更重要的是在坦克方面日本欠缺的东西还不少,装甲防护能力差,材料基础差,火炮胚料不能自己生产,没有高性能的弹药等,这些都说明了日本在制造坦克方面的缺陷。

10式坦克履带脱落,这是非常低级的失误。

汽车跟坦克联系是看全体系,而不是单看几类汽车就能够下结论的。坦克跟汽车的联系就是,能够制造重型特种车辆的国家,造的坦克必然较强。美国、俄罗斯、中国、德国、英国、法国都是重型特种车辆强国,他们都拥有强大的特种重型车辆产业体系,都拥有自己的独立技术。

比如说大马力柴油发动机、一体化自动变速箱、先进的控制系统和智能系统,这些都和坦克有联系,但这只是部分和坦克有联系不是全部。比如说坦克的火控系统和猎歼系统以及火炮就不是什么国家都能做的,滑膛炮做的好的就只有中国、美国、德国、俄罗斯,先进的穿甲弹更是只有美国、中国、德国能制造。

除此之外这些研究还要不断的投入钱,才能保持技术上的优势,德国人的一体化动力包,就一直做的很好,MTU893是世界上最先进的坦克一体化柴油动力包,中国也拥有仅次于德国的一体化都柴油动力包系统,这些都是全靠钱和技术上的研发和突破不断的积累出来,坦克使用的自动化变速系统,目前就只有德国、中国、美国能够制造,英国由于没有资金举行研发和投入,已经放弃了自动变速系统的研发,而法国的变速系统性价比并不高,可靠性也差,因此选择了德国产品。由此可见仅仅是在研发动力和传动系统方面难度就非常的高,绝非简单的制造汽车那么简单。

中国航天重工HT3363矿山卡车。

中国徐工、航天重工、北车研发的矿山卡车,都达到了惊人的载重300吨以上,还是世界上少数在矿山卡车方面拥有完整自主知识产权的国家,坦克跟一个国家的重型机械有关,但除此之外还涉及到设计和经验,毕竟坦克是坦克,汽车是汽车。美国在第二次世界大战爆发前,发展的坦克基本属于闭门造车或者一战思维的产物,在参加第二次世界大战后,并且借鉴了德国和其他国家的坦克设计经验后,研发出了著名的谢馒头M4坦克。纵观坦克的发展历史,从二代发展到第三代,再到三代半,越到后面能够独立研发先进坦克的国家就越少,这说明了,坦克研发和制造的资金及技术水平问题。这也足够说明坦克的研发制造,不是像造民用汽车那么简单。

M1A2SEP坦克,世界上信息化能力最强的坦克。

能造强大坦克的国家,必然能造民用重型机械。能造汽车和重型机械的国家,未必能造坦克。坦克涉及的方面远远比民用产品要复杂的多的多,坦克炮、装甲、火控猎歼系统、高性能动力装置和传动,信息化能力,这些都是大部分国家都没办法研发和制造的,而越先进的坦克和装甲车,能够独立研发和制造的国家就越少。所以说造不好汽车就造不好坦克这种说法是完全错误的,能不能造好的坦克,取决于这个国家的经济实力水平和科研水平。

作者:浮生若梦

[责任编辑:吴雨洪 PN011]

有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

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      2019/2/9 10:35:15

      网友回复

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      49楼 伪军迷衍佚
      坦克现在还有用汽油机的吗
      61楼 赵子龙大将
      有。M1A2,燃气轮机
      62楼 伪军迷衍佚
      AGT-1500竟然是用汽油?你确定?
      63楼 赵子龙大将
      M1A2的发动机是AGT-1500燃气轮机,该燃气轮机常用的燃料是1号、2号柴油和4号、5号喷气机燃料,急需时可使用汽油、煤油。如需改变燃料,只需根据燃料的比重转动驾驶室中的刻度盘,操作很方便。

      好像错了

      好像因为汽油燃烧快 一旦起火就成焚尸炉了 所以坦克基本都采用柴油做燃料?

      2019/4/26 17:07:27
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      49楼 伪军迷衍佚
      坦克现在还有用汽油机的吗
      61楼 赵子龙大将
      有。M1A2,燃气轮机
      62楼 伪军迷衍佚
      AGT-1500竟然是用汽油?你确定?
      有看到M1A2用汽油的文章,就记成它是用汽油的,

      2019/4/25 22:07:39
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      49楼 伪军迷衍佚
      坦克现在还有用汽油机的吗
      61楼 赵子龙大将
      有。M1A2,燃气轮机
      62楼 伪军迷衍佚
      AGT-1500竟然是用汽油?你确定?
      M1A2的发动机是AGT-1500燃气轮机,该燃气轮机常用的燃料是1号、2号柴油和4号、5号喷气机燃料,急需时可使用汽油、煤油。如需改变燃料,只需根据燃料的比重转动驾驶室中的刻度盘,操作很方便。

      好像错了

      2019/4/25 22:02:14
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      49楼 伪军迷衍佚
      坦克现在还有用汽油机的吗
      61楼 赵子龙大将
      有。M1A2,燃气轮机
      AGT-1500竟然是用汽油?你确定?

      2019/4/25 13:53:48
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      49楼 伪军迷衍佚
      坦克现在还有用汽油机的吗
      有。M1A2,燃气轮机

      2019/4/25 12:55:40
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      造不好拖拉机的国家,造不好坦克。

      2019/3/8 9:25:51
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      楼主扛精了。

      造不好汽车的国家肯定造不好坦克,这个是没有疑问的,造得好汽车的国家未必能造好坦克,这个也是对的。

      毛子的汽车还是不错的,至少,当年中国最牛的卡车解放ca10是来自吉斯150,跃进130则貌似是嘎斯51.当然,现在,毛子是有点没落了。

      当年所谓的汽车制造和现在可不是一个概念,别拿现在的套当年的,当年,包括发动机,变速箱,底盘等全部零件都是自己造才能造汽车的。

      2019/3/3 19:02:27
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      50楼 石板河的舰队
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      57楼 qdlai228
      别说曾经,就现在也可以拿来调侃。

      国企任何时候都是调侃的对象,比如中兴这个猪队友嘛。

      国企牛逼吗?

      那么牛逼怎么有个美帝太上皇过来看着中兴了?49年后貌似还没这么丢人过,被国企开了先河吧?

      呵呵,当然当然在你们心里不管中国有多少个国企,也就只能拿出一个中兴来调侃。

      话说中航集团、航天集团、中船重工、兵器集团、国家电网、中车集团以及各种道路、桥梁、隧道、港口、吹岛的基建狂魔在你们心里都不是国企,哪怕是成绩斐然如同核武器、弹道导弹核潜艇、航空母舰、20系列飞机,北斗导航、天宫、悟空都抵不过一个中兴遭遇困难的分量!

      不过,你在57楼的说法倒是符合你一贯的只见树木不见森林的尿性。

      2019/3/2 20:05:50
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      50楼 石板河的舰队
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      别说曾经,就现在也可以拿来调侃。

      国企任何时候都是调侃的对象,比如中兴这个猪队友嘛。

      国企牛逼吗?

      那么牛逼怎么有个美帝太上皇过来看着中兴了?49年后貌似还没这么丢人过,被国企开了先河吧?

      2019/3/2 16:52:34
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      ......
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      50楼 石板河的舰队
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      51楼 陕西的老马识途
      民企能介入吗???民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???
      53楼 石板河的舰队
      民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???

      ==========================================================================================

      当然有数,看看航空母舰的建造民企的介入不仅速度快,质量好,更是弥补了数十年来中国舰船配套中大量技术欠缺。

      话说民企在航空母舰建造过程中都能够以超过75%比例深度介入,难道在车辆制造方面深度介入会颠覆制造业主体?

      才怪。

      54楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,知道民企厉害了你还跟我抬什么杠?你这不是自己打自己的脸吗?民企介入军工才几年就能为航母添砖加瓦了,华为和中兴的区别你能弄明白吗?
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      有进步等于国企完蛋?

      至于吗?

      2019/2/28 10:11:21
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      ......
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      50楼 石板河的舰队
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      51楼 陕西的老马识途
      民企能介入吗???民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???
      53楼 石板河的舰队
      民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???

      ==========================================================================================

      当然有数,看看航空母舰的建造民企的介入不仅速度快,质量好,更是弥补了数十年来中国舰船配套中大量技术欠缺。

      话说民企在航空母舰建造过程中都能够以超过75%比例深度介入,难道在车辆制造方面深度介入会颠覆制造业主体?

      才怪。

      是滴是滴,知道民企厉害了你还跟我抬什么杠?你这不是自己打自己的脸吗?民企介入军工才几年就能为航母添砖加瓦了,华为和中兴的区别你能弄明白吗?

      2019/2/27 13:49:06
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      50楼 石板河的舰队
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      51楼 陕西的老马识途
      民企能介入吗???民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???
      民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???

      ==========================================================================================

      当然有数,看看航空母舰的建造民企的介入不仅速度快,质量好,更是弥补了数十年来中国舰船配套中大量技术欠缺。

      话说民企在航空母舰建造过程中都能够以超过75%比例深度介入,难道在车辆制造方面深度介入会颠覆制造业主体?

      才怪。

      2019/2/27 10:49:05
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      50楼 石板河的舰队
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      51楼 陕西的老马识途
      民企能介入吗???民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???
      哦,民企没有介入吗?

      1、大名鼎鼎的“陕西宝鸡专用汽车有限公司”听说过没有?看看解放军和武装警察部队装备了多少这个公司的装甲车?

      2、听说过“武汉枭龙汽车技术有限公司”没? 该企业主要从事越野车整车、底盘及主要零部件或零部件总成的生产。其生产的枭龙HT1火力突击汽车是一种具有良好武器搭载能力和快速机动能力、能够担负多种战术任务的轻型轮式车辆。广泛装备在我军特种部队、边境巡逻部队、侦查部队等,具备很强的机动与防御性,并且可以为陆战部队提供有效的火力支援。此外,该公司生产的枭龙TB越野汽车,因其突出的动力性能,被广泛用于在高海拔、气候恶劣的西藏地区执行巡逻任务。

      3、高德红外在珠海航空航天博览会上的军用产品大概在你眼睛里都是国企制造吧?

      2019/2/27 10:42:51
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      50楼 石板河的舰队
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      民企能介入吗???民企介入了是什么结果你真的心里没数吗???

      2019/2/26 19:56:08
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      呵呵,国企曾经的曾经的曾经,仍然能够拿来调侃吗?

      整得好像现在解放军四个军种手里的各种高机动车辆、各种重型军卡、特种车辆都是民企垄断的结果一样。

      至于吗?

      2019/2/26 18:11:11
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      坦克现在还有用汽油机的吗

      2019/2/25 16:31:01
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      精准解答!赞!

      没有央行和国企站在最前排遮风挡雨,充当最坚强防火墙。幻想白手起家,从头开始就必须和国际资本和技术巨头竞争的民企,神马创新竞争充满活力,而且还能发展壮大的......多少都有些想当然。只能说对中国的长远发展计划,产业政策,市场协作机能等,根本就不懂。

      如果是长期故意放大问题,推销国企效率低下啊,创新火力不足啊等等神马不行的,呵呵!应该将它们归为前苏联那些推动数十万亿国企被西方资本免费拿走的人一类。查一查,就行了。

      2019/2/25 12:49:26
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      9楼 QJ太行
      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      哦!手工打造汽车,是农业?
      零件手工制作,车主体还得用机器。所以有的豪华跑车价格高达400万英镑。但是,这样技术对于生产军火是没有用处的。

      2019/2/25 7:13:06
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      43楼 陕西的老马识途
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈
      老朋友:许久未见您的发文。我恭敬君安好。

      2019/2/23 20:27:28
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      44楼 肖悠
      怎么说呢,有一定的道理,但绝对化了。凡事一绝对化就有问题。这个专家大概不是评论这个专业的。
      请问你了解“画画书”这个ID持有者的文风吗?TA的前生呢?

      2019/2/23 20:24:31
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      怎么说呢,有一定的道理,但绝对化了。凡事一绝对化就有问题。这个专家大概不是评论这个专业的。

      2019/2/23 19:44:50
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      是滴是滴,一汽从五十年代开始专业造车,副部级国企、十几万头,厅级一会议室坐不下、科级一操场还要人挤人,为了不和吉利、长城、比亚迪等民企争夺市场就专门蛰伏六十多年,才使比亚迪在短短一二十年全球卖车、才使长城成为国内suv老大、才使吉利成为国产销量王的,如果没有一汽专门拖住德系、日系搞合资就没有这些民企的今天,所以国企忍辱负重是做出了精神和经济的巨大付出的,就像国猪一样,尽管被骂的臭不可闻但仍然承受着巨大压力忍辱前行,虽然球员年薪成百上千万但是那个对心理素质的要求不是常人能承受的 哈哈哈哈

      2019/2/23 13:24:13
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      3楼 QJ太行
      小日本的坦克还是不错的,排世界前十没问题。
      整个世界能全靠自己的力量能造出先进坦克的国家也没多少个,日本也是有数的工业强国,这个能力还是有的。不过日本坦克自己的坦克炮不过关,还是直接引进的德国坦克炮。

      2019/2/23 12:49:21
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      你以为你想跟外国合资,外国就会和你合资? 这是国防工业

      2019/2/22 19:57:04
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      ......
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      9楼 QJ太行
      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      哦!手工打造汽车,是农业?
      37楼 QJ太行
      不要帮无知。谁说农业一定是手工的?谁说工业一定不是手工的?手工工业都的是。现代农业很多已经不是手工了。我告诉你,很多400万以上的超跑、超高级轿车都是手工打造的,并非流水线上下来的。像劳斯莱斯,就是纯手工打造的。但说是纯手工打造的,但也不要认为真的是纯手工。如汽车的方向盘、轴承等,肯定不是手工的。所谓手工,是指组装时,全部是手工组装,并不使用流水线生产。懂了吗?总装时是手工打造,零部件不可能手工打造。比利时、荷兰的超跑是手工打造的。
      38楼 雄鸡迎朝阳
      那么你认为这个手工工业汽车,究竟算第一产业的农业呢,还是算第二产业的工业呢?或者第三产业呢?

      如果算手工工业,人家能造汽车,为什么就不是汽车工业呢?

      如果流水线是标准!

      那倭寇那么大规模的手工神马鞠匠,对吧?是不是工业体系内的呢?对吧!如果你的标准成立,那么倭寇究竟算手工业强国,还是工业强国呢?

      想清楚哦!

      你可是说只要有汽车工业的,都能造坦克的一班的哦!

      您的思维非常严谨,我也期待着37楼的答案!回复:有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

      2019/2/22 19:08:55
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      30楼 泪雨千簌
      美国F-22战机的制造和外国合资没有?
      34楼 lilin670327
      问得有道理,赞!
      老李:我看到这一文稿咋仿佛有一种看到早已消亡的“画画书”的后人或学生出现在我眼前的感觉啊?

      2019/2/22 17:39:55
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      9楼 QJ太行
      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      哦!手工打造汽车,是农业?
      37楼 QJ太行
      不要帮无知。谁说农业一定是手工的?谁说工业一定不是手工的?手工工业都的是。现代农业很多已经不是手工了。我告诉你,很多400万以上的超跑、超高级轿车都是手工打造的,并非流水线上下来的。像劳斯莱斯,就是纯手工打造的。但说是纯手工打造的,但也不要认为真的是纯手工。如汽车的方向盘、轴承等,肯定不是手工的。所谓手工,是指组装时,全部是手工组装,并不使用流水线生产。懂了吗?总装时是手工打造,零部件不可能手工打造。比利时、荷兰的超跑是手工打造的。
      那么你认为这个手工工业汽车,究竟算第一产业的农业呢,还是算第二产业的工业呢?或者第三产业呢?

      如果算手工工业,人家能造汽车,为什么就不是汽车工业呢?

      如果流水线是标准!

      那倭寇那么大规模的手工神马鞠匠,对吧?是不是工业体系内的呢?对吧!如果你的标准成立,那么倭寇究竟算手工业强国,还是工业强国呢?

      想清楚哦!

      你可是说只要有汽车工业的,都能造坦克的一班的哦!

      2019/2/17 16:24:10
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      9楼 QJ太行
      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      哦!手工打造汽车,是农业?
      不要帮无知。谁说农业一定是手工的?谁说工业一定不是手工的?手工工业都的是。现代农业很多已经不是手工了。我告诉你,很多400万以上的超跑、超高级轿车都是手工打造的,并非流水线上下来的。像劳斯莱斯,就是纯手工打造的。但说是纯手工打造的,但也不要认为真的是纯手工。如汽车的方向盘、轴承等,肯定不是手工的。所谓手工,是指组装时,全部是手工组装,并不使用流水线生产。懂了吗?总装时是手工打造,零部件不可能手工打造。比利时、荷兰的超跑是手工打造的。

      2019/2/17 15:08:41
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      35楼 zougangalt
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。
      仅以我们单位为例,08年煤价疯涨但是用电需求特别大,如果你是私营老板你还会玩命发电吗?除非你脑袋长锈,否则你绝不会那么做。但是国企不行,这不是领导不领导的问题而是社会责任,在电价没有与煤价联动的情况下,亏损也得保用电。还有不止一次临近供暖期气温骤降,我们按照上级指示提前5天供热,2000万平方米提前5天供热是什么概念?不是国企不会算账,而是要尽社会责任。

      国企有很多缺点,这毋庸置疑,但他在稳定国民经济方面的作用也不能无视。同样,民企在我国经济发展中的作用很重要,但也存在很多缺点和不足,比如急功近利、无序竞争等等。

      2019/2/15 15:38:01
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      国企考虑领导因素多一点,私企考虑市场因素多一点。

      2019/2/15 12:25:02
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      30楼 泪雨千簌
      美国F-22战机的制造和外国合资没有?
      问得有道理,赞!

      2019/2/15 10:03:38
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      美国F-22战机的制造和外国合资没有?

      2019/2/12 17:46:30
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      国之重器岂容特任染指?现役武器装备属于国家机密,你所谓的中外合作准备怎么搞呢?是准备把秘密交给对方,还是指望对方把秘密交给我们......这不扯淡嘛!

      你是想让中国像当年受制于GPS那样,关键时刻我们的武器突然失灵吗?你什么心思啊!

      2019/2/12 17:26:23
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      20楼 竹溪居士
      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。
      回复:有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

      2019/2/11 17:06:13
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      现在的一些专家基本上是混混

      2019/2/11 16:45:36
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      11楼 cameraer
      造汽车是商业领域,专利壁垒绕不过去的,坦克是军工产品,专利保护不一定靠得住
      12楼 江山如画
      楼主这分明是在告诉中国人民知晓

      ~~留神吧,别看中国可以制造出各种战车在长安街行驶声威显赫!可就是无法治好自家的心脏病,无论天上飞的,水里游的,陆地跑的,哪个能离开洋大夫的保障啊!人民需要没保证,人民的税款没用在人民身上,至今还有无数的老少边穷困地区人民辛劳一年吃不到一口肉······满大街跑的汽车有几辆自家制造的钟华品牌啊?别被一句自夸吹上天哟!

      21楼 泪雨千簌
      你脑子很浪啊。
      我部在子夜释放了两个探空气球,注意别损坏啊!

      2019/2/11 3:05:24
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      16楼 江山如画
      难怪“萌狗你丫嘚”这个国度的人见面就说--“三班弄”呢。

      原来是“一班警戒,二班指导,三班弄,四班看”的传承啊!

      19楼 雄鸡迎朝阳
      哈哈哈哈......拜年,新年好,老领导!
      敬致19楼住户:君安好!我还不算老,刚离开工作一线。什么领导啊,就是一个值班员而已。明日就该工作啦!让我们在各自的各位上共同努力,为我们的未来多做贡献吧。

      2019/2/10 23:20:13
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      11楼 cameraer
      造汽车是商业领域,专利壁垒绕不过去的,坦克是军工产品,专利保护不一定靠得住
      12楼 江山如画
      楼主这分明是在告诉中国人民知晓

      ~~留神吧,别看中国可以制造出各种战车在长安街行驶声威显赫!可就是无法治好自家的心脏病,无论天上飞的,水里游的,陆地跑的,哪个能离开洋大夫的保障啊!人民需要没保证,人民的税款没用在人民身上,至今还有无数的老少边穷困地区人民辛劳一年吃不到一口肉······满大街跑的汽车有几辆自家制造的钟华品牌啊?别被一句自夸吹上天哟!

      你脑子很浪啊。

      2019/2/10 22:44:53
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      理论上是这样的,中国什么都能造,抛开技术含量不说,就说加工水准,那绝对称得上是粗糙,能拿下军工产品订单的都是有红色背景的国有企业,国有企业普遍存在的弊病它们一样没落下,军工产品这块不放开,不走中外合资这条捷径,产品质量永远也上不去。

      2019/2/10 22:44:07
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      16楼 江山如画
      难怪“萌狗你丫嘚”这个国度的人见面就说--“三班弄”呢。

      原来是“一班警戒,二班指导,三班弄,四班看”的传承啊!

      哈哈哈哈......拜年,新年好,老领导!

      2019/2/10 22:40:49
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      9楼 QJ太行
      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      哦!手工打造汽车,是农业?
      14楼 shuhingking
      劳斯莱斯宾利为啥卖给宝马和大众了??
      因为劳斯莱斯是家第一产业农业公司?还是第三产业公司?

      2019/2/10 22:39:13
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      2楼 QJ太行
      坦克制造水平排名:德国、美国、中国、以色列、法国、俄罗斯、英国、日本、韩国、意大利。以上是世界10大坦克制造强国。其中德国、美国并列第一,中国居第三。
      哈哈哈哈,这是照抄早年中国自家《坦克v装甲车》杂志的排名榜啊!

      2019/2/10 22:14:19
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      难怪“萌狗你丫嘚”这个国度的人见面就说--“三班弄”呢。

      原来是“一班警戒,二班指导,三班弄,四班看”的传承啊!

      2019/2/10 22:00:51
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      11楼 cameraer
      造汽车是商业领域,专利壁垒绕不过去的,坦克是军工产品,专利保护不一定靠得住
      12楼 江山如画
      楼主这分明是在告诉中国人民知晓

      ~~留神吧,别看中国可以制造出各种战车在长安街行驶声威显赫!可就是无法治好自家的心脏病,无论天上飞的,水里游的,陆地跑的,哪个能离开洋大夫的保障啊!人民需要没保证,人民的税款没用在人民身上,至今还有无数的老少边穷困地区人民辛劳一年吃不到一口肉······满大街跑的汽车有几辆自家制造的钟华品牌啊?别被一句自夸吹上天哟!

      13楼 050700
      阁下在贫困地区怎么上的网啊回复:有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?
      我在北京这贫困之地采用脚踏无后轮的自行车发电被呗。我早年还用这法子改造出滚筒洗衣机在部队获得奖励呢。

      2019/2/10 21:55:20
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      9楼 QJ太行
      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。
      10楼 雄鸡迎朝阳
      哦!手工打造汽车,是农业?
      劳斯莱斯宾利为啥卖给宝马和大众了??

      2019/2/10 21:32:36
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:8335233
      • 工分:2880
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      11楼 cameraer
      造汽车是商业领域,专利壁垒绕不过去的,坦克是军工产品,专利保护不一定靠得住
      12楼 江山如画
      楼主这分明是在告诉中国人民知晓

      ~~留神吧,别看中国可以制造出各种战车在长安街行驶声威显赫!可就是无法治好自家的心脏病,无论天上飞的,水里游的,陆地跑的,哪个能离开洋大夫的保障啊!人民需要没保证,人民的税款没用在人民身上,至今还有无数的老少边穷困地区人民辛劳一年吃不到一口肉······满大街跑的汽车有几辆自家制造的钟华品牌啊?别被一句自夸吹上天哟!

      阁下在贫困地区怎么上的网啊回复:有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

      2019/2/10 21:28:34
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      11楼 cameraer
      造汽车是商业领域,专利壁垒绕不过去的,坦克是军工产品,专利保护不一定靠得住
      楼主这分明是在告诉中国人民知晓

      ~~留神吧,别看中国可以制造出各种战车在长安街行驶声威显赫!可就是无法治好自家的心脏病,无论天上飞的,水里游的,陆地跑的,哪个能离开洋大夫的保障啊!人民需要没保证,人民的税款没用在人民身上,至今还有无数的老少边穷困地区人民辛劳一年吃不到一口肉······满大街跑的汽车有几辆自家制造的钟华品牌啊?别被一句自夸吹上天哟!

      2019/2/10 19:15:42
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:1317233
      • 工分:240612 / 排名:6486
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      造汽车是商业领域,专利壁垒绕不过去的,坦克是军工产品,专利保护不一定靠得住

      2019/2/10 16:16:55
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      9楼 QJ太行
      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。
      哦!手工打造汽车,是农业?

      2019/2/10 12:14:12
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      6楼 雄鸡迎朝阳
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      年产汽车30万辆是底线,年产30万辆以下不算汽车工业,只能算手工工场。这种超跑销量小,都是手工打造的,世界汽车工业,都是流水线上下来的,手工的不算。

      2019/2/10 11:28:07
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      原题有些不清楚。什么是造 不好汽车的原因?是商业上问题还是技术问题?如俄罗斯,在商业上是不行的,但仍可能造很好的坦克。

      可以断言,造 不出汽车,就造 不出坦克。没有足够的基础工业,二者都是造 不好的。能以较低成本造出好卖的汽车,未必能造 出好坦克。……如此而已。

      2019/2/10 7:33:45
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      3楼 QJ太行
      小日本的坦克还是不错的,排世界前十没问题。
      全世界能自己制造坦克才有多少国家,能进前十很厉害吗?

      2019/2/9 23:36:31
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      4楼 QJ太行
      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。
      不要一班都,因为还有二班都不行......

      荷兰世爵(SPYKER)汽车公司,顶级超跑哦!

      比利时汽车公司托尼Gillet,红色风尚,顶级超跑哦!

      瑞士跑车Beck LM 800......丹麦Zenvo, Zenvo.......芬兰纯电动超级跑车toroidan......

      。。。。。。

      2019/2/9 23:30:50
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      回复:有些专家说造不好汽车的国家就造不好坦克,真的?

      2019/2/9 16:50:01
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      不过,一般有汽车工业的国家,都能造坦克,只是坦克强不强的问题。

      2019/2/9 13:18:17
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      小日本的坦克还是不错的,排世界前十没问题。

      2019/2/9 13:17:15
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      坦克制造水平排名:德国、美国、中国、以色列、法国、俄罗斯、英国、日本、韩国、意大利。以上是世界10大坦克制造强国。其中德国、美国并列第一,中国居第三。

      2019/2/9 13:16:33

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