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帖子主题:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

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[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

1949年2月,在刘陈邓总前委三位常委的指导下,第三野战军成立,华东军区大部,与中原军区的一部进行了混搭,实现了早该在1945年底就该实现的部队混搭。

这是一次“硬核桃”与“软葡萄”的搭配,即原华东人民解方军山东兵团作为硬核桃,与其他的部队进行搭配,让主力起到带头作用,实现战斗力的平衡把握。

1、第7兵团,王建安任司令员,谭启龙任政委,姬鹏飞任副政委兼政治部主任,李迎希任参谋长,辖第21军(含第61、第62、第63师),滕海清任军长,康志强任政委;第22军(含第64、第65、第66师),孙继先任军长,丁秋生任政委;第23军(含第67、第68、第69师),陶勇任军长,卢胜任政委;第35军(含第103、第104、第105师),吴化文任军长,何克希任政委。

这个建制中,由原山东兵团(后组建苏北兵团)二纵改建的21军为首,搭配以22军(中原军区之陈唐兵团下属第三纵队)、23军(原中原军区之粟张兵团之4纵),35军(原华东军区下属之济南战役起义的人民解方军新编第一军,与山东兵团下属鲁中南纵队合编而成)。

很显然,在这个兵团中,原山东兵团的21军(山东兵团以及苏北兵团二纵)为硬核桃,是主心骨。

2、第8兵团,陈士榘任司令员,袁仲贤任政委,江渭清任副政委兼政治部主任,何以祥任参谋长。

辖第24军(含第70、第71、第72师),王必成任军长,廖海光任政委;第25军(含第73、第74、75师),成钧任军长,黄火星任政委;第26军(含第76、第77、第78师),张仁初任军长,王一平任政委;第34军(含第100、第101、第102师),何基沣任军长,赵启民任政委。

24军来自中原下属粟张兵团(豫皖苏军区)的原6纵,25军是华东下属山东兵团下属的7纵,26军是中原下属陈唐兵团的8纵,345军是华东军区下属的淮海战役起义部队之七十七军和华东军区下属江淮军区第34旅、独立旅合编而成。

很显然,来自华东山东兵团、有出色战斗力的25军(山东兵团七纵)是这个兵团中的硬核桃

3、第9兵团,宋时轮任司令员,郭化若任政委,覃健任参谋长,谢有法任政治部主任,辖第20军(含第58、第59、第60师),刘飞任军长,陈时夫任政委;第27军(含第79、第80、第81师),聂凤智任军长、刘浩天任政委员;第30军(含第88、第89、第90师),谢振华任军长,李干辉任政委;第33军(含第97、第98、第99师),张克侠任军长,韩念龙任政委。

20军是中原军区之粟张兵团(豫皖苏军区)的1纵,27军是华东军区下属山东兵团九纵改编而成,30军是华东军区下属苏北兵团之12纵(兼苏北军区)部队组成。33军是华东军区下属之淮海战役起义部队华东军区之山东兵团下属之渤海纵队合编而成。

很显然,而且毫无疑问,没有其他的选择,这个兵团的硬核桃,就是来自山东兵团的九纵,即27军。

4、第10兵团,叶飞任司令员,韦国清任政委,陈庆先任参谋长,刘培善任政治部主任。

辖第28军(含第82、第83、第84师),朱绍清任军长,陈美藻任政委;第29军(含第85、第86、第87师),胡炳云任军长,张藩任政委;第31军(含第91、第92、第93师),周志坚任军长,陈华堂任政委。

26军,是中原军区下属陈唐兵团之10纵改编而成,29军是华东军区下属之苏北兵团之11纵(兼苏中军区)部队改编而成,31军是华东军区下属山东兵团13纵改编而成,是大名鼎鼎的“济南第二团”的所在。

非常清楚,31军(山东兵团13纵)就是这个兵团的硬核桃

在刘陈邓安排下的三野的调整,打破了原来新四军部队与山东八路分别领导的旧建制(例如同为中原刘陈邓的麾下,陈唐兵团是一色的山东八路,粟张兵团除了王秉璋纵外,则是一色的原新四军部队),而是效仿华东行之有效的山东兵团的建构,山东八路与新四军部队、起义部队等混搭,强者带头,弱者跟随,以达到战斗力的最大化。

事实证明,在总前委刘陈邓领导下,为了渡江战役的进行,突出强者带弱者的方式,而对华东军区部队与中原部队实现混编,对原山东八路与原新四军部队实现混编的策略,以完成对“第三野战军”的整编,是卓有成效的,也是成功的。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2018/11/19 11:21:23

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      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      2018/11/19 17:45:49
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      2楼 熊鹰1
      敢和38军叫板的,可能只有27军了。
      歼灭美军一个整团的,就是27军吧?

      2018/11/19 17:46:38
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      ......
      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      9楼 风中寻觅
      你可以拿有力的证据来辩驳,别在哪里酸酸的说什么风凉话,查查军史,再查查毛主席对豫东战役说过什么话,没有证据来辩驳的话,就一边凉快去!
      11楼 jinfeng6089
      就一句话:

      粟部不能再战

      12楼 风中寻觅
      哦?不能再战?济南战役全是山东兵团打的?许将军可没说过山东兵团已经脱离了华东野战军。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      粟部不能战?三大兵团都是粟部,许世友将军说华东野战军三大兵团会师,上面的领导机关华东野战军总指挥部还在呢,华东野战军指挥部谁在主持?粟裕!粟裕是代理司令员、代理政委、代理华野前委书记,三大兵团都是他的属下,这一点许世友将军还是光明磊落的。

      粟裕!粟裕是代理司令员、代理政委、代理华野前委书记,三大兵团都是他的属下

      ------厉害,看来刘陈邓发出的“通知”有重大遗漏,应该通知华东局听命的,那就是华东局下属的山东兵团、苏北兵团,都要接受我们中原局任命的“对外称华野”的代理司令员指挥的。

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      2018/11/23 9:54:14
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      4楼 jinfeng6089
      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      9楼 风中寻觅
      你可以拿有力的证据来辩驳,别在哪里酸酸的说什么风凉话,查查军史,再查查毛主席对豫东战役说过什么话,没有证据来辩驳的话,就一边凉快去!
      就一句话:

      粟部不能再战

      2018/11/21 9:22:31
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      ......
      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      9楼 风中寻觅
      你可以拿有力的证据来辩驳,别在哪里酸酸的说什么风凉话,查查军史,再查查毛主席对豫东战役说过什么话,没有证据来辩驳的话,就一边凉快去!
      11楼 jinfeng6089
      就一句话:

      粟部不能再战

      12楼 风中寻觅
      哦?不能再战?济南战役全是山东兵团打的?许将军可没说过山东兵团已经脱离了华东野战军。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      粟部不能战?三大兵团都是粟部,许世友将军说华东野战军三大兵团会师,上面的领导机关华东野战军总指挥部还在呢,华东野战军指挥部谁在主持?粟裕!粟裕是代理司令员、代理政委、代理华野前委书记,三大兵团都是他的属下,这一点许世友将军还是光明磊落的。

      粟裕!粟裕是代理司令员、代理政委、代理华野前委书记,三大兵团都是他的属下,

      奥,这是中原局安排的吧?

      2018/11/23 9:51:14
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      4楼 jinfeng6089
      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      请,接着吹,接着,不要忘记吹

      2018/11/20 14:01:12
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      原帖已被删除
      奥,豫皖苏军区是什么呢?

      请解释一下好不好,是不是豫皖苏军区”与“对外称华野”的中原部队一样,也是脱离刘陈邓控制的“野战军”级别啊?

      2018/11/28 10:21:43
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      6楼 风中寻觅
      奇怪了,三野的组建,要刘陈邓来安排?第三野战军的组建是为了渡江么?不是中央军委为了军队统一番号的决定而建立的?而且整编命令也不是渡江总前委发出的,而是代司令代政委粟裕发出的,三人什么时候代替了中央军委?怎样安排的?拿刘陈邓的意见出来瞧瞧?
      组建第三野战军,刘陈邓为总前委常委的指挥机构撤销了吗?

      没有刘陈邓首肯与批准,原华东军区与原中原军区的建制部队,能进入三野吗?

      2018/12/4 11:09:25
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      无论当事人怎么极力否认自己的履历表,但事实摆在那里,想摆脱中原局与中原军区的领导,是根本不可能的事情、

      2018/12/13 10:53:30
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      敢和38军叫板的,可能只有27军了。

      2018/11/19 12:19:57

      网友回复

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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      165楼 jinfeng6089
      三野战史、一门六将等等,不是更在其后几十年吗?
      168楼 过客1970

      你可以扯到战国时代啊?但是这与别人要你澄清的东西有关系吗?

      170楼 jinfeng6089
      你可以大量引用军科的“史料”,那么为什么不继续引用大量的史料呢?

      给你提供 一下,望教书匠之余很好的学一下精华之所在

      以为我会上你的当,跟着你绕?扯开话题?别说什么了,赶紧的,拿出刘陈邓指导三野组建的实力搭配的意见建议命令出来,别扯东扯西了!说了这个再说其他!

      2019/6/3 19:36:09
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      165楼 jinfeng6089
      三野战史、一门六将等等,不是更在其后几十年吗?
      168楼 过客1970

      你可以扯到战国时代啊?但是这与别人要你澄清的东西有关系吗?

      你可以大量引用军科的“史料”,那么为什么不继续引用大量的史料呢?

      给你提供 一下,望教书匠之余很好的学一下精华之所在

      2019/6/3 10:11:01
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      ......
      160楼 963586
      即连军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收,还谈什么军事历史啊?

      觉得很不到位了点吧

      161楼 过客1970

      扯那么远干什么?又想逃避?拿出刘陈邓的指导意见来?

      162楼 963586
      汝等不时喜欢引用正规的军史吗,那么军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收、引用,怎么说明你研究过军史呢
      163楼 颜皇大帝
      这两篇文章有什么问题?是内容有问题?立场有问题?涉及林有问题?
      166楼 jinfeng6089
      军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著没有问题吧,因为是军科院主导编写的嘛。

      某人,对军科院之后撰写的有关题材的东东大量引用,怎么不引用之前的、更有权威的著作,则原因不明。

      这个和刘陈邓指导三野组建实力搭配的意见有什么关系?扯东扯西的?

      2019/5/31 21:03:32
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      165楼 jinfeng6089
      三野战史、一门六将等等,不是更在其后几十年吗?

      你可以扯到战国时代啊?但是这与别人要你澄清的东西有关系吗?

      2019/5/31 21:02:07
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:424414
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      这个肯定拿不出来,接受粟裕指导,请教如何进攻黄维,这个倒是有的。

      2019/5/31 16:08:08
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      ......
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      160楼 963586
      即连军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收,还谈什么军事历史啊?

      觉得很不到位了点吧

      161楼 过客1970

      扯那么远干什么?又想逃避?拿出刘陈邓的指导意见来?

      162楼 963586
      汝等不时喜欢引用正规的军史吗,那么军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收、引用,怎么说明你研究过军史呢
      163楼 颜皇大帝
      这两篇文章有什么问题?是内容有问题?立场有问题?涉及林有问题?
      军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著没有问题吧,因为是军科院主导编写的嘛。

      某人,对军科院之后撰写的有关题材的东东大量引用,怎么不引用之前的、更有权威的著作,则原因不明。

      2019/5/31 12:52:41
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      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      三野战史、一门六将等等,不是更在其后几十年吗?

      2019/5/31 12:49:29
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      160楼 963586
      即连军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收,还谈什么军事历史啊?

      觉得很不到位了点吧

      161楼 过客1970

      扯那么远干什么?又想逃避?拿出刘陈邓的指导意见来?

      162楼 963586
      汝等不时喜欢引用正规的军史吗,那么军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收、引用,怎么说明你研究过军史呢

      拿出刘陈邓指导三野组建的实力搭配的指导意见来再说其他,别光说不练!拿证据来!

      2019/5/25 19:29:52
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      160楼 963586
      即连军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收,还谈什么军事历史啊?

      觉得很不到位了点吧

      161楼 过客1970

      扯那么远干什么?又想逃避?拿出刘陈邓的指导意见来?

      162楼 963586
      汝等不时喜欢引用正规的军史吗,那么军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收、引用,怎么说明你研究过军史呢
      这两篇文章有什么问题?是内容有问题?立场有问题?涉及林有问题?

      2019/5/25 12:40:51
      • 军衔:陆军少校
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      160楼 963586
      即连军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收,还谈什么军事历史啊?

      觉得很不到位了点吧

      161楼 过客1970

      扯那么远干什么?又想逃避?拿出刘陈邓的指导意见来?

      汝等不时喜欢引用正规的军史吗,那么军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收、引用,怎么说明你研究过军史呢

      2019/5/25 9:58:32
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      160楼 963586
      即连军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收,还谈什么军事历史啊?

      觉得很不到位了点吧

      扯那么远干什么?又想逃避?拿出刘陈邓的指导意见来?

      2019/5/24 20:12:11
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。
      159楼 过客1970
      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!
      即连军科院主持编写的正规军史之“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著都不好好阅读、消化、吸收,还谈什么军事历史啊?

      觉得很不到位了点吧

      2019/5/24 10:19:39
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      158楼 963586
      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。

      别扯远了,拿出刘陈邓指导三野组建的指导意见出来吧?这文章是以后的事,与这无关!

      2019/5/20 20:33:01
      • 军衔:陆军少校
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      “论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的军史巨著可是正规军史,是粟裕大将挂帅的军史历史研究最高机构军史科学院的智慧结晶,怎么可以否认正规军史历史的价值呢。

      2019/5/20 11:04:10
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      152楼 963586
      都出现了

      例如你?自说自话,不累?

      2019/5/19 20:22:35
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      150楼 过客1970

      那你拿资料出来证明你的正确吧?总是酸酸的说三道四的,一点证据都拿不出来,好意思指责别人?就你这样的没有证据证明的也是真实的?马甲轮番出来也没有用的,有用的是证据!拿来!举例者举证,拿出刘陈邓指导部署三野实力搭配的意见出来?

      军史不正确,你编的才正确?但是却没有证据证明?军史何时说过“林毛会师井冈山” ?特殊年代的特殊说法,从未载入过任何一部军史吧?哪一部军史有这样的记载说法?请例举出来?哪一本,哪一页?别没有证据的又来胡说八道!

      154楼 jinfeng6089
      不知道那是哪个机构写的“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著,你应该使劲的引用,以证明作者的文化程度。

      至于“毛林会师”,在粟裕先生晋升军委那段时间的前后,相关的文献多的是,自己找去。

      任何人都没有向史盲普及历史知识的必要

      举例者举证,拿出记录的正规战史出来哦?没证据胡说什么?我不是说过这不过就是特殊年代的特殊说法,根本就没有任何一本正史记录过吗?

      2019/5/19 20:18:42
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      151楼 过客1970
      没有证据就胡说八道就是你的素质!
      153楼 jinfeng6089
      “林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,没有出现过吗?

      这个应该没有必要否认吧

      那一本史书上说过?那一本战史上记录过?请举例?

      2019/5/19 20:16:30
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      150楼 过客1970

      那你拿资料出来证明你的正确吧?总是酸酸的说三道四的,一点证据都拿不出来,好意思指责别人?就你这样的没有证据证明的也是真实的?马甲轮番出来也没有用的,有用的是证据!拿来!举例者举证,拿出刘陈邓指导部署三野实力搭配的意见出来?

      军史不正确,你编的才正确?但是却没有证据证明?军史何时说过“林毛会师井冈山” ?特殊年代的特殊说法,从未载入过任何一部军史吧?哪一部军史有这样的记载说法?请例举出来?哪一本,哪一页?别没有证据的又来胡说八道!

      不知道那是哪个机构写的“论辽沈战役中两条军事路线的斗争”、“论平津战役中两条军事路线的斗争”这两部辉煌的巨著,你应该使劲的引用,以证明作者的文化程度。

      至于“毛林会师”,在粟裕先生晋升军委那段时间的前后,相关的文献多的是,自己找去。

      任何人都没有向史盲普及历史知识的必要

      2019/5/19 18:20:24
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      151楼 过客1970
      没有证据就胡说八道就是你的素质!
      “林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,没有出现过吗?

      这个应该没有必要否认吧

      2019/5/19 18:04:21
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      都出现了

      2019/5/19 10:40:07
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      没有证据就胡说八道就是你的素质!

      2019/5/17 19:43:13
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      148楼 jinfeng6089
      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      那你拿资料出来证明你的正确吧?总是酸酸的说三道四的,一点证据都拿不出来,好意思指责别人?就你这样的没有证据证明的也是真实的?马甲轮番出来也没有用的,有用的是证据!拿来!举例者举证,拿出刘陈邓指导部署三野实力搭配的意见出来?

      军史不正确,你编的才正确?但是却没有证据证明?军史何时说过“林毛会师井冈山” ?特殊年代的特殊说法,从未载入过任何一部军史吧?哪一部军史有这样的记载说法?请例举出来?哪一本,哪一页?别没有证据的又来胡说八道!

      2019/5/17 19:41:57
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好
      141楼 jinfeng6089
      历史是靠资料支撑起来的素人,来嗡嗡叫的那些“客”是一些荤人,刚好搭配得当。
      145楼 过客1970
      靠资料支撑?哈哈,你的资料呢,要你拿,你拿到哪儿了?自说自话,不累? 你不是靠资料支撑,而是没有资料却在全凭一张嘴死撑!
      146楼 963586
      你看得懂资料吗?

      给你一根鸡毛,也会当杠子耍的。

      你连拿都拿不出来,有脸问别人看不看得懂?别扯东扯西了,赶紧的,拿出刘陈邓对组建三野实力搭配的指导意见出来?这么久了,一个字也拿不出来?

      2019/5/17 19:32:17
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      某些人的资料,就是一些所谓的“军史”,类似于“林总的扁担”、“林毛会师井冈山”之类的神话,不过主角换成某将军而已。

      对于真实的资料,除了抬杠外,就是全面的不认可、

      这即是某些人的素质吗?

      2019/5/17 18:51:05
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好
      141楼 jinfeng6089
      历史是靠资料支撑起来的素人,来嗡嗡叫的那些“客”是一些荤人,刚好搭配得当。
      145楼 过客1970
      靠资料支撑?哈哈,你的资料呢,要你拿,你拿到哪儿了?自说自话,不累? 你不是靠资料支撑,而是没有资料却在全凭一张嘴死撑!
      146楼 963586
      你看得懂资料吗?

      给你一根鸡毛,也会当杠子耍的。

      呈现资料,是给众网友看,以明辨是於非。

      2019/5/17 15:47:14
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好
      141楼 jinfeng6089
      历史是靠资料支撑起来的素人,来嗡嗡叫的那些“客”是一些荤人,刚好搭配得当。
      145楼 过客1970
      靠资料支撑?哈哈,你的资料呢,要你拿,你拿到哪儿了?自说自话,不累? 你不是靠资料支撑,而是没有资料却在全凭一张嘴死撑!
      你看得懂资料吗?

      给你一根鸡毛,也会当杠子耍的。

      2019/5/17 9:46:02
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好
      141楼 jinfeng6089
      历史是靠资料支撑起来的素人,来嗡嗡叫的那些“客”是一些荤人,刚好搭配得当。

      靠资料支撑?哈哈,你的资料呢,要你拿,你拿到哪儿了?自说自话,不累? 你不是靠资料支撑,而是没有资料却在全凭一张嘴死撑!

      2019/5/15 21:35:04
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      ......
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。
      139楼 血鹰
      这是军委从华东局派人兼职,强化中原局的领导机构;、、、、、、

      不多言,自己领悟去吧。

      140楼 jinfeng6089
      华东局,以及各总央局,是属于总央领导,而根本不属于军委领导,请明白这个道理后再按历史规律说话
      142楼 血鹰
      这是何方高人的发言,这格调,让人费解!

      本来就是不懂装懂,所以才漏洞百出。

      2019/5/15 21:32:28
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      ......
      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。
      139楼 血鹰
      这是军委从华东局派人兼职,强化中原局的领导机构;、、、、、、

      不多言,自己领悟去吧。

      140楼 jinfeng6089
      华东局,以及各总央局,是属于总央领导,而根本不属于军委领导,请明白这个道理后再按历史规律说话

      不懂装懂么?军队师长级别以上的任命权限属于中央军委,而地方中央局、中央分局委员以上级别均由中央指定并任命。但是中央局领导(例如华东局第一书记饶、中原局第一书记邓)因为是地区军政一把手,同时也接受中央军委的领导!你没看过饶漱石指挥胶东保卫战的时候向中央军委的请示电报?1947年8月25日就有。

      而粟裕被任命为豫皖苏军区司令员是中央军委的任命,任命为中原局委员则是中央的指定任命。

      是你要明白这个道理吧?

      2019/5/15 21:30:51
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      ......
      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。
      139楼 血鹰
      这是军委从华东局派人兼职,强化中原局的领导机构;、、、、、、

      不多言,自己领悟去吧。

      140楼 jinfeng6089
      华东局,以及各总央局,是属于总央领导,而根本不属于军委领导,请明白这个道理后再按历史规律说话
      这是何方高人的发言,这格调,让人费解!

      2019/5/15 18:36:54
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好
      历史是靠资料支撑起来的素人,来嗡嗡叫的那些“客”是一些荤人,刚好搭配得当。

      2019/5/15 18:15:08
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      ......
      122楼 过客1970

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。
      139楼 血鹰
      这是军委从华东局派人兼职,强化中原局的领导机构;、、、、、、

      不多言,自己领悟去吧。

      华东局,以及各总央局,是属于总央领导,而根本不属于军委领导,请明白这个道理后再按历史规律说话

      2019/5/15 18:11:40
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      121楼 963586
      “中原局通知”文中提到的包括“华东野战军”以及“豫皖苏军区等”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情,因此可见刘陈邓的责任之重,与对经营中原的贡献之大!

      向老前辈致敬!

      122楼 过客1970

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。
      这是军委从华东局派人兼职,强化中原局的领导机构;、、、、、、

      不多言,自己领悟去吧。

      2019/5/12 18:48:13
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好
      136楼 过客1970
      别老是躲来躲去的,又扯东扯西的梦呓,拿证据出来证明你这篇帖子的正确,刘陈邓指导三野实力搭配的指导意见呢?一个字也拿不出来?就会吹牛?
      137楼 963586
      请不要跟在别人帖子后面哼哼唧唧的,我自己说话,关你何事?

      请拿出支持你的证据出来,不要再扯东扯西的。

      2019/5/11 19:42:26
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好
      136楼 过客1970
      别老是躲来躲去的,又扯东扯西的梦呓,拿证据出来证明你这篇帖子的正确,刘陈邓指导三野实力搭配的指导意见呢?一个字也拿不出来?就会吹牛?
      请不要跟在别人帖子后面哼哼唧唧的,我自己说话,关你何事?

      2019/5/11 10:14:11
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      135楼 963586
      荤素搭配,味道正好

      别老是躲来躲去的,又扯东扯西的梦呓,拿证据出来证明你这篇帖子的正确,刘陈邓指导三野实力搭配的指导意见呢?一个字也拿不出来?就会吹牛?

      2019/5/10 20:01:59
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      荤素搭配,味道正好

      2019/5/10 9:48:36
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      ......
      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。
      131楼 过客1970

      呵呵,华东野战军什么时候属于中原指挥?你拿出中原局、军区、野战军指挥华野作战的电文出来?到现在为止你连一个字都拿不出来?中原有资格任命野战军司令?你在中原建制下找华野的部队出来瞧瞧?中原局、军区、野战军的建制表内你找到了哪一支部队是华野的?拿出建制表出来看看?一点证据都拿不出来,整天的闹笑话,死撑硬顶,也不知羞?

      豫皖苏军区司令员,有证据证明粟裕根本就没有到职,而且,豫皖苏军区司令员的任命权属于中央军委,这一点都搞不清楚,你好意思说三道四的?

      133楼 963586
      只要在通知中找到“中原局、中原军区组织及各军”的内涵中,包括“华东野战军”人员的任命就行了,抬什么杠呢,有必要吗?

      你撒谎捏造事实,我当然就要反对,为什么没有必要?扯来扯去你就是拿不出证据!不是说对外称华野的西兵团是中原属下么?在中原属下的番号是什么?既然在中原属下,就必然会有中原的作战指挥命令,也必然会有番号,而不是中央军委的直接指挥,连这个也不懂?你好意思出来说这说那的?没水平就不要出来丢人了好不好?看看皮旅(后来的十八兵团六十一军一八一师)的历程?

      皮旅知道不?原属中原(李先念所部),在中原突围后,在华中野战军的番号就是华中野战军第十三旅,由华中野战军司令部直接指挥,1947年1月华东野战军成立后,在华野的番号就是华野一纵独立师,1948年初,归建晋冀鲁豫军区,为军区十三纵三十七旅。

      有没有番号?没有必要?再举一个例子,你既然说华野已经属于中原刘邓指挥了,请问,刘邓要下命令四纵作战,是发给陈赓(中野四纵)还是陶勇(华野四纵)?又该怎样称呼?

      再说了,在通知里面,除了中央及军委指定并任命的陈粟外,华东野战军司令部以下各级指挥人员一个也没提到,中原局任命了谁?你不认识字吗?这就行了?笑话!

      2019/5/9 20:11:02
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      ......
      122楼 过客1970

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。
      131楼 过客1970

      呵呵,华东野战军什么时候属于中原指挥?你拿出中原局、军区、野战军指挥华野作战的电文出来?到现在为止你连一个字都拿不出来?中原有资格任命野战军司令?你在中原建制下找华野的部队出来瞧瞧?中原局、军区、野战军的建制表内你找到了哪一支部队是华野的?拿出建制表出来看看?一点证据都拿不出来,整天的闹笑话,死撑硬顶,也不知羞?

      豫皖苏军区司令员,有证据证明粟裕根本就没有到职,而且,豫皖苏军区司令员的任命权属于中央军委,这一点都搞不清楚,你好意思说三道四的?

      只要在通知中找到“中原局、中原军区组织及各军”的内涵中,包括“华东野战军”人员的任命就行了,抬什么杠呢,有必要吗?

      2019/5/9 9:28:05
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      扯来扯去,就是看不到你拿出任何支持你这篇帖子的证据,别扯东扯西的,拿出刘陈邓对组建第三野战军实力搭配的指导意见出来吧? 赶紧的拿出来,没证据还胡说些什么?吹牛皮不用打草稿?

      2019/5/8 20:11:39
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      121楼 963586
      “中原局通知”文中提到的包括“华东野战军”以及“豫皖苏军区等”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情,因此可见刘陈邓的责任之重,与对经营中原的贡献之大!

      向老前辈致敬!

      122楼 过客1970

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      128楼 jinfeng6089
      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。

      呵呵,华东野战军什么时候属于中原指挥?你拿出中原局、军区、野战军指挥华野作战的电文出来?到现在为止你连一个字都拿不出来?中原有资格任命野战军司令?你在中原建制下找华野的部队出来瞧瞧?中原局、军区、野战军的建制表内你找到了哪一支部队是华野的?拿出建制表出来看看?一点证据都拿不出来,整天的闹笑话,死撑硬顶,也不知羞?

      豫皖苏军区司令员,有证据证明粟裕根本就没有到职,而且,豫皖苏军区司令员的任命权属于中央军委,这一点都搞不清楚,你好意思说三道四的?

      2019/5/8 19:51:59
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      ......
      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      119楼 963586
      根据抬头的那句“中原局、中原军区组织及各军”可以很显然的看出来,这是“中原局、中原军区组织及各军”内部的事情,文中提到的包括“华东野战军”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情
      123楼 jinfeng6089
      这是没有什么疑问的,不然就不会发这样的“内部通知”了
      126楼 过客1970
      但不是中原任命的是不是呢?连建议权和任命权都搞不清楚?就这水平了?再三劝你,改回去好好读读书了。
      127楼 jinfeng6089
      读书有啥用啊------鲁南进行的都是“鲁南战役”------这样的理解水平,也就体育教员教出来的语文系学生才会

      是么?什么叫鲁南战役呢?难道说在平津地区发生的战斗都叫平津战役?读书无用?难怪不懂装懂。

      2019/5/8 19:44:26
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      2楼 熊鹰1
      敢和38军叫板的,可能只有27军了。
      解放军各军之间相互叫板?有这种事?只有蒋介石的国军才会如此吧!

      2019/5/8 11:45:48
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      121楼 963586
      “中原局通知”文中提到的包括“华东野战军”以及“豫皖苏军区等”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情,因此可见刘陈邓的责任之重,与对经营中原的贡献之大!

      向老前辈致敬!

      122楼 过客1970

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?
      125楼 过客1970

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      事实就是遮掩,中原局的一个通知,粟裕就是“中原局、中原军区组织及各军”下属的“华东野战军”的代理,还兼任豫皖苏军区司令员呢。

      2019/5/8 10:34:59
      左箭头-小图标

      ......
      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      119楼 963586
      根据抬头的那句“中原局、中原军区组织及各军”可以很显然的看出来,这是“中原局、中原军区组织及各军”内部的事情,文中提到的包括“华东野战军”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情
      123楼 jinfeng6089
      这是没有什么疑问的,不然就不会发这样的“内部通知”了
      126楼 过客1970
      但不是中原任命的是不是呢?连建议权和任命权都搞不清楚?就这水平了?再三劝你,改回去好好读读书了。
      读书有啥用啊------鲁南进行的都是“鲁南战役”------这样的理解水平,也就体育教员教出来的语文系学生才会

      2019/5/8 10:33:09
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      ......
      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      119楼 963586
      根据抬头的那句“中原局、中原军区组织及各军”可以很显然的看出来,这是“中原局、中原军区组织及各军”内部的事情,文中提到的包括“华东野战军”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情
      123楼 jinfeng6089
      这是没有什么疑问的,不然就不会发这样的“内部通知”了

      但不是中原任命的是不是呢?连建议权和任命权都搞不清楚?就这水平了?再三劝你,改回去好好读读书了。

      2019/5/7 20:35:24
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      121楼 963586
      “中原局通知”文中提到的包括“华东野战军”以及“豫皖苏军区等”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情,因此可见刘陈邓的责任之重,与对经营中原的贡献之大!

      向老前辈致敬!

      122楼 过客1970

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      124楼 jinfeng6089
      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?

      什么时候中原局一个通知能代行军委的权力了?中原局能任命么?你们不是将“中央及军委”等一行字都抹掉了么?这脸皮,无敌了。

      2019/5/7 20:34:38
      左箭头-小图标

      121楼 963586
      “中原局通知”文中提到的包括“华东野战军”以及“豫皖苏军区等”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情,因此可见刘陈邓的责任之重,与对经营中原的贡献之大!

      向老前辈致敬!

      122楼 过客1970

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      “中原局、中原军区组织及各军”的组织架构,当然要中央以及军委的指定(指定刘陈邓负责嘛)和批准(与王建安的直接任命不一样,这是中原局内部的事情,批准即可),这又有啥值得大惊小怪的啊?

      2019/5/7 19:53:03
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      ......
      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      119楼 963586
      根据抬头的那句“中原局、中原军区组织及各军”可以很显然的看出来,这是“中原局、中原军区组织及各军”内部的事情,文中提到的包括“华东野战军”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情
      这是没有什么疑问的,不然就不会发这样的“内部通知”了

      2019/5/7 19:49:50
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      121楼 963586
      “中原局通知”文中提到的包括“华东野战军”以及“豫皖苏军区等”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情,因此可见刘陈邓的责任之重,与对经营中原的贡献之大!

      向老前辈致敬!

      中央及军委指定这七个字都视而不见了?够能耐的你。也只有你这种水平的人才能这么干了。举例者举证,还是将这篇帖子刘陈邓怎样指导三野什么硬核桃软葡萄的搭配的意见拿出来才是正经的,赶紧的,别扯东撤西的。拿不出来,你就是在捏造,是在撒谎!

      2019/5/7 19:33:14
      • 军衔:陆军少校
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      “中原局通知”文中提到的包括“华东野战军”以及“豫皖苏军区等”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情,因此可见刘陈邓的责任之重,与对经营中原的贡献之大!

      向老前辈致敬!

      2019/5/7 10:06:09
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      ......
      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      119楼 963586
      根据抬头的那句“中原局、中原军区组织及各军”可以很显然的看出来,这是“中原局、中原军区组织及各军”内部的事情,文中提到的包括“华东野战军”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情

      呵呵,“中央及军委指定及批准中原局、中原军区组织及各军区如下”这句话代表了什么?这是中原局内部任命?中央及军委不批准,中原局有权任命?你586连一个通知的格式也闹不清楚,你好意思在这里乱发言论?

      你还是搞清楚中原局任命的权限到了哪一个级别再说吧?多看看书没坏处的。

      2019/5/6 19:51:26
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      ......
      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      根据抬头的那句“中原局、中原军区组织及各军”可以很显然的看出来,这是“中原局、中原军区组织及各军”内部的事情,文中提到的包括“华东野战军”在内的,所有的建制单位都是“中原局、中原军区”自己的内部事情

      2019/5/6 15:43:00
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      117楼 963586
      某自封又语文教师的体育教员,就是会变,会辩,将抬杠作为了人生的乐趣

      你拿出证据出来证明你的正确吧?拿出来好吗?

      2019/5/5 19:39:07
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      • 工分:71338
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      某自封又语文教师的体育教员,就是会变,会辩,将抬杠作为了人生的乐趣

      2019/5/5 10:48:51
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      114楼 963586
      某自封又语文教师的体育教员,凭空造出什么“改造山东兵团”的神话,却不知是将软葡萄搭配进山东兵团硬核桃的三野成立初衷,太是文学想象的很

      什么软葡萄什么的?你拿出了刘陈邓的改编意见出来了没有?连一个字都说不出?没有证据却一而再再而三的胡说。搭配进山东兵团?三野还有山东兵团么?

      2019/5/4 19:28:32
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      ......
      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      112楼 过客1970
      连通知的格式都不清楚的你,你的语文是体育老师教的吗?这是中原局的委任状?中央及军委指定和批准是啥意思?懂不懂?
      113楼 963586
      湘西的体育老师教出来的,都是将鹅毛当杠子玩的语文学生

      通知的格式也不懂,却偏偏出来不懂装懂,屡次被人揭穿谎言,却死撑硬顶,面对别人的质询,除了语言攻击外,却没有一样能答的上来,你586的脸皮真的好意思?

      2019/5/4 19:23:43
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1768900
      • 工分:71338
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      某自封又语文教师的体育教员,凭空造出什么“改造山东兵团”的神话,却不知是将软葡萄搭配进山东兵团硬核桃的三野成立初衷,太是文学想象的很

      2019/5/3 9:45:38
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      112楼 过客1970
      连通知的格式都不清楚的你,你的语文是体育老师教的吗?这是中原局的委任状?中央及军委指定和批准是啥意思?懂不懂?
      湘西的体育老师教出来的,都是将鹅毛当杠子玩的语文学生

      2019/5/3 9:42:57
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      ......
      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      连通知的格式都不清楚的你,你的语文是体育老师教的吗?这是中原局的委任状?中央及军委指定和批准是啥意思?懂不懂?

      2019/4/15 21:48:24
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      ......
      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      110楼 jinfeng6089
      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      中央及军委指定和批准这几个字不知道是什么意思

      2019/4/15 12:30:30
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      ......
      103楼 过客1970

      怎么,不仅仅文章格式分不清楚,连尊卑上下也分不清楚了?什么时候,中原局的权限能够任命一个野战军代理司令员代理政委代理前委书记?其实在解放战争时期就连一个军师级干部也要经过中央军委任命,更何况一个豫皖苏军区司令?这也不是中原局能够任命的,这个道理你根本就不懂了,你好意思胡搅蛮缠?狡辩得越多就越显得你的浅薄无知。

      什么你都拿不出来,就只剩下一张嘴在这里死撑硬顶? 要不要脸的你?按你的解读,明确列出了下属?请问这份通知,有提到陈唐以及华野外线兵团归属中原建制?番号呢?

      所以说你连文章的格式都分不清楚,明明这份通知根本就不是一份中原局任命书,而是转发中央及军委在中原局辖区内任命的人员职务,就是一份通知中原局辖区内各单位部门知照的通知而已,里面的没有一个职务是中原局有权限任命的!而且根本就没有涉及华野外线兵团以及陈唐所属三个纵队,这份中文你都看不懂,还想翻译成哪国文字?你不就更不懂了吗?

      还是那句话,请回答问题!

      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      108楼 过客1970

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      就连豫皖苏军区司令员都要搬出“某回忆录”的说法予以否定,不见“中原局通知”的第一句话吗?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      2019/4/15 10:49:02
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      2楼 熊鹰1
      敢和38军叫板的,可能只有27军了。
      31军也不简单,刚刚成立一年(1947年8月185号成立)多,就打出了一个军委直接命名的“济南第二团”。

      2019/4/12 19:57:54
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      ......
      102楼 jinfeng6089
      “中原局通知 ”得到第一句,就是开宗明义,“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)...”一句,不是明确列出了下属嘛,里面就包括“对外称华野”的华野,以及豫皖苏军区等都是“中原局、中原军区组织及各军(区)”的喽,不用做什么别的解读吧?

      还需要翻译成哪国文字,你才认识?

      103楼 过客1970

      怎么,不仅仅文章格式分不清楚,连尊卑上下也分不清楚了?什么时候,中原局的权限能够任命一个野战军代理司令员代理政委代理前委书记?其实在解放战争时期就连一个军师级干部也要经过中央军委任命,更何况一个豫皖苏军区司令?这也不是中原局能够任命的,这个道理你根本就不懂了,你好意思胡搅蛮缠?狡辩得越多就越显得你的浅薄无知。

      什么你都拿不出来,就只剩下一张嘴在这里死撑硬顶? 要不要脸的你?按你的解读,明确列出了下属?请问这份通知,有提到陈唐以及华野外线兵团归属中原建制?番号呢?

      所以说你连文章的格式都分不清楚,明明这份通知根本就不是一份中原局任命书,而是转发中央及军委在中原局辖区内任命的人员职务,就是一份通知中原局辖区内各单位部门知照的通知而已,里面的没有一个职务是中原局有权限任命的!而且根本就没有涉及华野外线兵团以及陈唐所属三个纵队,这份中文你都看不懂,还想翻译成哪国文字?你不就更不懂了吗?

      还是那句话,请回答问题!

      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      中原局、军区、野战军指挥过华野外线兵团作战?发出的命令指挥电文何在?拿出来吧?而且通知说的是粟裕兼任,是以什么职务兼任的?你不会统统格式化了吧?

      总是死撑,却又拿不出任何证据?

      2019/4/11 19:58:41
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      ......
      102楼 jinfeng6089
      “中原局通知 ”得到第一句,就是开宗明义,“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)...”一句,不是明确列出了下属嘛,里面就包括“对外称华野”的华野,以及豫皖苏军区等都是“中原局、中原军区组织及各军(区)”的喽,不用做什么别的解读吧?

      还需要翻译成哪国文字,你才认识?

      103楼 过客1970

      怎么,不仅仅文章格式分不清楚,连尊卑上下也分不清楚了?什么时候,中原局的权限能够任命一个野战军代理司令员代理政委代理前委书记?其实在解放战争时期就连一个军师级干部也要经过中央军委任命,更何况一个豫皖苏军区司令?这也不是中原局能够任命的,这个道理你根本就不懂了,你好意思胡搅蛮缠?狡辩得越多就越显得你的浅薄无知。

      什么你都拿不出来,就只剩下一张嘴在这里死撑硬顶? 要不要脸的你?按你的解读,明确列出了下属?请问这份通知,有提到陈唐以及华野外线兵团归属中原建制?番号呢?

      所以说你连文章的格式都分不清楚,明明这份通知根本就不是一份中原局任命书,而是转发中央及军委在中原局辖区内任命的人员职务,就是一份通知中原局辖区内各单位部门知照的通知而已,里面的没有一个职务是中原局有权限任命的!而且根本就没有涉及华野外线兵团以及陈唐所属三个纵队,这份中文你都看不懂,还想翻译成哪国文字?你不就更不懂了吗?

      还是那句话,请回答问题!

      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      106楼 jinfeng6089
      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      粟裕从未到职的豫皖苏军区司令是中原局有权限任命的吗,回答了问题再说!

      2019/4/11 19:55:11
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      ......
      101楼 过客1970

      山东兵团、苏北兵团从来就没有脱离过华野建制,中原属下哪来的粟张兵团?哪来的陈唐兵团?老是叫你拿出中原军区、中原局、中原野战军属下的编制表内,有哪一支部队是原华野部队的?你拿出来了么?你说我是错误的,错在何处?你拿出过证据出来吗?

      拿出中原野战军的建制表来看看?,拿出中原军区所属部队建制表来看看?是不是包含了粟张兵团、陈唐兵团?如果属于上述部门,应有番号,番号是什么?你拿得出来吗?

      没有人说华东人民解放军、中原人民解放军是与中原野战军是对立的,是你的理解能力不足而已!理解不了人家的意思,我说的是人民解放军包含的范围更广。你硬是歪曲说成什么对立?

      总是拿什么“对外称华野”来说事,比比皆是中央军委电报与华野电报往来都称华野,你却是选择性失明?每次问你中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你连一个字也回不上来!你真的好意思的死撑硬顶?知道不?中原人民解放军司令部、华东人民解放军司令部这个称谓恰恰才是对外宣布的。

      上述问题请回答!别再躲了,已经问了你无数次了!

      102楼 jinfeng6089
      “中原局通知 ”得到第一句,就是开宗明义,“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)...”一句,不是明确列出了下属嘛,里面就包括“对外称华野”的华野,以及豫皖苏军区等都是“中原局、中原军区组织及各军(区)”的喽,不用做什么别的解读吧?

      还需要翻译成哪国文字,你才认识?

      103楼 过客1970

      怎么,不仅仅文章格式分不清楚,连尊卑上下也分不清楚了?什么时候,中原局的权限能够任命一个野战军代理司令员代理政委代理前委书记?其实在解放战争时期就连一个军师级干部也要经过中央军委任命,更何况一个豫皖苏军区司令?这也不是中原局能够任命的,这个道理你根本就不懂了,你好意思胡搅蛮缠?狡辩得越多就越显得你的浅薄无知。

      什么你都拿不出来,就只剩下一张嘴在这里死撑硬顶? 要不要脸的你?按你的解读,明确列出了下属?请问这份通知,有提到陈唐以及华野外线兵团归属中原建制?番号呢?

      所以说你连文章的格式都分不清楚,明明这份通知根本就不是一份中原局任命书,而是转发中央及军委在中原局辖区内任命的人员职务,就是一份通知中原局辖区内各单位部门知照的通知而已,里面的没有一个职务是中原局有权限任命的!而且根本就没有涉及华野外线兵团以及陈唐所属三个纵队,这份中文你都看不懂,还想翻译成哪国文字?你不就更不懂了吗?

      还是那句话,请回答问题!

      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      105楼 过客1970
      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      说了半天 ,还是绕不过去这个坎:

      刘陈邓以“中原局通知”的名义,任命了粟张兵团司令员的粟裕先生兼任中原军区下属豫皖苏军区的司令员。

      2019/4/11 10:23:19
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      ......
      100楼 jinfeng6089
      中原人民解放军 华东人民解放军之下,下属的部队中,就包含了各自管辖范围内的各类部队,例如华东人民解放军的山东兵团、苏北兵团、渤海军区、鲁中南军区、胶东军区等等,而中原人民解放军,就包括了粟张兵团、陈唐兵团(二者均为“对外称华野”的中原人民解放军所部属下)、中原野战军、豫皖苏军区(粟张兵团司令员兼职该军区司令员)、豫西军区、江淮军区等部队。

      认为中原人民解放军、华东人民解放军是与“中原野战军”等名词对立的说法,是错误的。

      101楼 过客1970

      山东兵团、苏北兵团从来就没有脱离过华野建制,中原属下哪来的粟张兵团?哪来的陈唐兵团?老是叫你拿出中原军区、中原局、中原野战军属下的编制表内,有哪一支部队是原华野部队的?你拿出来了么?你说我是错误的,错在何处?你拿出过证据出来吗?

      拿出中原野战军的建制表来看看?,拿出中原军区所属部队建制表来看看?是不是包含了粟张兵团、陈唐兵团?如果属于上述部门,应有番号,番号是什么?你拿得出来吗?

      没有人说华东人民解放军、中原人民解放军是与中原野战军是对立的,是你的理解能力不足而已!理解不了人家的意思,我说的是人民解放军包含的范围更广。你硬是歪曲说成什么对立?

      总是拿什么“对外称华野”来说事,比比皆是中央军委电报与华野电报往来都称华野,你却是选择性失明?每次问你中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你连一个字也回不上来!你真的好意思的死撑硬顶?知道不?中原人民解放军司令部、华东人民解放军司令部这个称谓恰恰才是对外宣布的。

      上述问题请回答!别再躲了,已经问了你无数次了!

      102楼 jinfeng6089
      “中原局通知 ”得到第一句,就是开宗明义,“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)...”一句,不是明确列出了下属嘛,里面就包括“对外称华野”的华野,以及豫皖苏军区等都是“中原局、中原军区组织及各军(区)”的喽,不用做什么别的解读吧?

      还需要翻译成哪国文字,你才认识?

      103楼 过客1970

      怎么,不仅仅文章格式分不清楚,连尊卑上下也分不清楚了?什么时候,中原局的权限能够任命一个野战军代理司令员代理政委代理前委书记?其实在解放战争时期就连一个军师级干部也要经过中央军委任命,更何况一个豫皖苏军区司令?这也不是中原局能够任命的,这个道理你根本就不懂了,你好意思胡搅蛮缠?狡辩得越多就越显得你的浅薄无知。

      什么你都拿不出来,就只剩下一张嘴在这里死撑硬顶? 要不要脸的你?按你的解读,明确列出了下属?请问这份通知,有提到陈唐以及华野外线兵团归属中原建制?番号呢?

      所以说你连文章的格式都分不清楚,明明这份通知根本就不是一份中原局任命书,而是转发中央及军委在中原局辖区内任命的人员职务,就是一份通知中原局辖区内各单位部门知照的通知而已,里面的没有一个职务是中原局有权限任命的!而且根本就没有涉及华野外线兵团以及陈唐所属三个纵队,这份中文你都看不懂,还想翻译成哪国文字?你不就更不懂了吗?

      还是那句话,请回答问题!

      104楼 jinfeng6089
      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      问题是,你不仅仅回答不出问题,你连这份通知的格式都搞不清楚呀?这是一份任命书吗?还在秀无知?中原局有权限直接任命豫皖苏军区司令员吗?

      其一、要你拿一份中原局中原军区中原野战军指挥华野外线兵团作战的电文,你一份也拿不出,华野外线兵团一直直属中央军委指挥,请问这是地方化?是你无知呐还是无耻?而“一切行动归华东局指挥”的内线兵团才是地方化了,懂不懂?

      其二、屡次说什么对外称华野,那么中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你一个字也不敢答。

      其三、说什么陈唐、华野外线兵团属于中原属下,你却又说不出陈唐在中原任何职?陈唐兵团在中原的番号是什么?而从来就拿不出任何一份中原局、军区、野战军指挥外线兵团作战的电文以及命令。中原局、军区、野战军的建制表内有哪一支部队是属于华野的?你拿出来吧?

      请回答问题!!!

      2019/4/10 20:23:42
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      ......
      97楼 过客1970
      建议还是回去多读读书,淮海战役,中野、华野建制均在,并未撤销直到渡江战役开始前才改编为第二、第三野战军。《敦促杜聿明等投降书》的落款是中原人民解放军、华东人民解放军是没错,有这样的落款你就认为华野、中野不存在了?拿这个做文章实在太可笑了!

      知道淮海战役除了两大野战军之外参战之外,还有什么部队参战了?中原的豫皖苏军区、陕南军区、豫西军区,华东的江淮军区、冀鲁豫军区、鲁中南军区、苏北军区等部队参战,如果《敦促杜聿明等投降书》署名两大野战军指挥部,是不是将军区部队的参战功绩抹杀了呢?而署名人民解放军,就包括了淮海战役的野战军以及军区武装等参战序列!而这一点你是不懂的。在中央军委的指示电报中华野、中野的称谓比比皆是,你却刻意的省略掉了!

      用这个《敦促杜聿明等投降书》来胡说什么中野、华野已经不存在或者没有参加淮海战役,是一件多么无知浅薄可笑的行为!

      [face=宋体]

      [/face]
      100楼 jinfeng6089
      中原人民解放军 华东人民解放军之下,下属的部队中,就包含了各自管辖范围内的各类部队,例如华东人民解放军的山东兵团、苏北兵团、渤海军区、鲁中南军区、胶东军区等等,而中原人民解放军,就包括了粟张兵团、陈唐兵团(二者均为“对外称华野”的中原人民解放军所部属下)、中原野战军、豫皖苏军区(粟张兵团司令员兼职该军区司令员)、豫西军区、江淮军区等部队。

      认为中原人民解放军、华东人民解放军是与“中原野战军”等名词对立的说法,是错误的。

      101楼 过客1970

      山东兵团、苏北兵团从来就没有脱离过华野建制,中原属下哪来的粟张兵团?哪来的陈唐兵团?老是叫你拿出中原军区、中原局、中原野战军属下的编制表内,有哪一支部队是原华野部队的?你拿出来了么?你说我是错误的,错在何处?你拿出过证据出来吗?

      拿出中原野战军的建制表来看看?,拿出中原军区所属部队建制表来看看?是不是包含了粟张兵团、陈唐兵团?如果属于上述部门,应有番号,番号是什么?你拿得出来吗?

      没有人说华东人民解放军、中原人民解放军是与中原野战军是对立的,是你的理解能力不足而已!理解不了人家的意思,我说的是人民解放军包含的范围更广。你硬是歪曲说成什么对立?

      总是拿什么“对外称华野”来说事,比比皆是中央军委电报与华野电报往来都称华野,你却是选择性失明?每次问你中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你连一个字也回不上来!你真的好意思的死撑硬顶?知道不?中原人民解放军司令部、华东人民解放军司令部这个称谓恰恰才是对外宣布的。

      上述问题请回答!别再躲了,已经问了你无数次了!

      102楼 jinfeng6089
      “中原局通知 ”得到第一句,就是开宗明义,“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)...”一句,不是明确列出了下属嘛,里面就包括“对外称华野”的华野,以及豫皖苏军区等都是“中原局、中原军区组织及各军(区)”的喽,不用做什么别的解读吧?

      还需要翻译成哪国文字,你才认识?

      103楼 过客1970

      怎么,不仅仅文章格式分不清楚,连尊卑上下也分不清楚了?什么时候,中原局的权限能够任命一个野战军代理司令员代理政委代理前委书记?其实在解放战争时期就连一个军师级干部也要经过中央军委任命,更何况一个豫皖苏军区司令?这也不是中原局能够任命的,这个道理你根本就不懂了,你好意思胡搅蛮缠?狡辩得越多就越显得你的浅薄无知。

      什么你都拿不出来,就只剩下一张嘴在这里死撑硬顶? 要不要脸的你?按你的解读,明确列出了下属?请问这份通知,有提到陈唐以及华野外线兵团归属中原建制?番号呢?

      所以说你连文章的格式都分不清楚,明明这份通知根本就不是一份中原局任命书,而是转发中央及军委在中原局辖区内任命的人员职务,就是一份通知中原局辖区内各单位部门知照的通知而已,里面的没有一个职务是中原局有权限任命的!而且根本就没有涉及华野外线兵团以及陈唐所属三个纵队,这份中文你都看不懂,还想翻译成哪国文字?你不就更不懂了吗?

      还是那句话,请回答问题!

      这恰恰说明,在“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)”的旗帜下,属于中原局管辖的所谓“华野”其实根本就不是什么“野战军“”,而是地方化到的仅仅“对外称华野”而已的地方部队。

      不然,中原局怎么可以直接任命粟裕先生为自己下属的“豫皖苏军区司令员”呢?

      2019/4/10 19:57:41
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      ......
      96楼 jinfeng6089
      应该区分“中原野战军”与“中原人民解放军”,二者不是同一个概念。

      而淮海战役的参加者,在“敦促杜聿明等投降书”的落款中明确指明:

      中原人民解放军 华东人民解放军

      97楼 过客1970
      建议还是回去多读读书,淮海战役,中野、华野建制均在,并未撤销直到渡江战役开始前才改编为第二、第三野战军。《敦促杜聿明等投降书》的落款是中原人民解放军、华东人民解放军是没错,有这样的落款你就认为华野、中野不存在了?拿这个做文章实在太可笑了!

      知道淮海战役除了两大野战军之外参战之外,还有什么部队参战了?中原的豫皖苏军区、陕南军区、豫西军区,华东的江淮军区、冀鲁豫军区、鲁中南军区、苏北军区等部队参战,如果《敦促杜聿明等投降书》署名两大野战军指挥部,是不是将军区部队的参战功绩抹杀了呢?而署名人民解放军,就包括了淮海战役的野战军以及军区武装等参战序列!而这一点你是不懂的。在中央军委的指示电报中华野、中野的称谓比比皆是,你却刻意的省略掉了!

      用这个《敦促杜聿明等投降书》来胡说什么中野、华野已经不存在或者没有参加淮海战役,是一件多么无知浅薄可笑的行为!

      [face=宋体]

      [/face]
      100楼 jinfeng6089
      中原人民解放军 华东人民解放军之下,下属的部队中,就包含了各自管辖范围内的各类部队,例如华东人民解放军的山东兵团、苏北兵团、渤海军区、鲁中南军区、胶东军区等等,而中原人民解放军,就包括了粟张兵团、陈唐兵团(二者均为“对外称华野”的中原人民解放军所部属下)、中原野战军、豫皖苏军区(粟张兵团司令员兼职该军区司令员)、豫西军区、江淮军区等部队。

      认为中原人民解放军、华东人民解放军是与“中原野战军”等名词对立的说法,是错误的。

      101楼 过客1970

      山东兵团、苏北兵团从来就没有脱离过华野建制,中原属下哪来的粟张兵团?哪来的陈唐兵团?老是叫你拿出中原军区、中原局、中原野战军属下的编制表内,有哪一支部队是原华野部队的?你拿出来了么?你说我是错误的,错在何处?你拿出过证据出来吗?

      拿出中原野战军的建制表来看看?,拿出中原军区所属部队建制表来看看?是不是包含了粟张兵团、陈唐兵团?如果属于上述部门,应有番号,番号是什么?你拿得出来吗?

      没有人说华东人民解放军、中原人民解放军是与中原野战军是对立的,是你的理解能力不足而已!理解不了人家的意思,我说的是人民解放军包含的范围更广。你硬是歪曲说成什么对立?

      总是拿什么“对外称华野”来说事,比比皆是中央军委电报与华野电报往来都称华野,你却是选择性失明?每次问你中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你连一个字也回不上来!你真的好意思的死撑硬顶?知道不?中原人民解放军司令部、华东人民解放军司令部这个称谓恰恰才是对外宣布的。

      上述问题请回答!别再躲了,已经问了你无数次了!

      102楼 jinfeng6089
      “中原局通知 ”得到第一句,就是开宗明义,“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)...”一句,不是明确列出了下属嘛,里面就包括“对外称华野”的华野,以及豫皖苏军区等都是“中原局、中原军区组织及各军(区)”的喽,不用做什么别的解读吧?

      还需要翻译成哪国文字,你才认识?

      怎么,不仅仅文章格式分不清楚,连尊卑上下也分不清楚了?什么时候,中原局的权限能够任命一个野战军代理司令员代理政委代理前委书记?其实在解放战争时期就连一个军师级干部也要经过中央军委任命,更何况一个豫皖苏军区司令?这也不是中原局能够任命的,这个道理你根本就不懂了,你好意思胡搅蛮缠?狡辩得越多就越显得你的浅薄无知。

      什么你都拿不出来,就只剩下一张嘴在这里死撑硬顶? 要不要脸的你?按你的解读,明确列出了下属?请问这份通知,有提到陈唐以及华野外线兵团归属中原建制?番号呢?

      所以说你连文章的格式都分不清楚,明明这份通知根本就不是一份中原局任命书,而是转发中央及军委在中原局辖区内任命的人员职务,就是一份通知中原局辖区内各单位部门知照的通知而已,里面的没有一个职务是中原局有权限任命的!而且根本就没有涉及华野外线兵团以及陈唐所属三个纵队,这份中文你都看不懂,还想翻译成哪国文字?你不就更不懂了吗?

      还是那句话,请回答问题!

      2019/4/9 20:27:29
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      ......
      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      96楼 jinfeng6089
      应该区分“中原野战军”与“中原人民解放军”,二者不是同一个概念。

      而淮海战役的参加者,在“敦促杜聿明等投降书”的落款中明确指明:

      中原人民解放军 华东人民解放军

      97楼 过客1970
      建议还是回去多读读书,淮海战役,中野、华野建制均在,并未撤销直到渡江战役开始前才改编为第二、第三野战军。《敦促杜聿明等投降书》的落款是中原人民解放军、华东人民解放军是没错,有这样的落款你就认为华野、中野不存在了?拿这个做文章实在太可笑了!

      知道淮海战役除了两大野战军之外参战之外,还有什么部队参战了?中原的豫皖苏军区、陕南军区、豫西军区,华东的江淮军区、冀鲁豫军区、鲁中南军区、苏北军区等部队参战,如果《敦促杜聿明等投降书》署名两大野战军指挥部,是不是将军区部队的参战功绩抹杀了呢?而署名人民解放军,就包括了淮海战役的野战军以及军区武装等参战序列!而这一点你是不懂的。在中央军委的指示电报中华野、中野的称谓比比皆是,你却刻意的省略掉了!

      用这个《敦促杜聿明等投降书》来胡说什么中野、华野已经不存在或者没有参加淮海战役,是一件多么无知浅薄可笑的行为!

      [face=宋体]

      [/face]
      100楼 jinfeng6089
      中原人民解放军 华东人民解放军之下,下属的部队中,就包含了各自管辖范围内的各类部队,例如华东人民解放军的山东兵团、苏北兵团、渤海军区、鲁中南军区、胶东军区等等,而中原人民解放军,就包括了粟张兵团、陈唐兵团(二者均为“对外称华野”的中原人民解放军所部属下)、中原野战军、豫皖苏军区(粟张兵团司令员兼职该军区司令员)、豫西军区、江淮军区等部队。

      认为中原人民解放军、华东人民解放军是与“中原野战军”等名词对立的说法,是错误的。

      101楼 过客1970

      山东兵团、苏北兵团从来就没有脱离过华野建制,中原属下哪来的粟张兵团?哪来的陈唐兵团?老是叫你拿出中原军区、中原局、中原野战军属下的编制表内,有哪一支部队是原华野部队的?你拿出来了么?你说我是错误的,错在何处?你拿出过证据出来吗?

      拿出中原野战军的建制表来看看?,拿出中原军区所属部队建制表来看看?是不是包含了粟张兵团、陈唐兵团?如果属于上述部门,应有番号,番号是什么?你拿得出来吗?

      没有人说华东人民解放军、中原人民解放军是与中原野战军是对立的,是你的理解能力不足而已!理解不了人家的意思,我说的是人民解放军包含的范围更广。你硬是歪曲说成什么对立?

      总是拿什么“对外称华野”来说事,比比皆是中央军委电报与华野电报往来都称华野,你却是选择性失明?每次问你中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你连一个字也回不上来!你真的好意思的死撑硬顶?知道不?中原人民解放军司令部、华东人民解放军司令部这个称谓恰恰才是对外宣布的。

      上述问题请回答!别再躲了,已经问了你无数次了!

      “中原局通知 ”得到第一句,就是开宗明义,“中央及军委指定和批准中原局、中原军区组织及各军(区)...”一句,不是明确列出了下属嘛,里面就包括“对外称华野”的华野,以及豫皖苏军区等都是“中原局、中原军区组织及各军(区)”的喽,不用做什么别的解读吧?

      还需要翻译成哪国文字,你才认识?

      2019/4/9 19:09:11
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      ......
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      96楼 jinfeng6089
      应该区分“中原野战军”与“中原人民解放军”,二者不是同一个概念。

      而淮海战役的参加者,在“敦促杜聿明等投降书”的落款中明确指明:

      中原人民解放军 华东人民解放军

      97楼 过客1970
      建议还是回去多读读书,淮海战役,中野、华野建制均在,并未撤销直到渡江战役开始前才改编为第二、第三野战军。《敦促杜聿明等投降书》的落款是中原人民解放军、华东人民解放军是没错,有这样的落款你就认为华野、中野不存在了?拿这个做文章实在太可笑了!

      知道淮海战役除了两大野战军之外参战之外,还有什么部队参战了?中原的豫皖苏军区、陕南军区、豫西军区,华东的江淮军区、冀鲁豫军区、鲁中南军区、苏北军区等部队参战,如果《敦促杜聿明等投降书》署名两大野战军指挥部,是不是将军区部队的参战功绩抹杀了呢?而署名人民解放军,就包括了淮海战役的野战军以及军区武装等参战序列!而这一点你是不懂的。在中央军委的指示电报中华野、中野的称谓比比皆是,你却刻意的省略掉了!

      用这个《敦促杜聿明等投降书》来胡说什么中野、华野已经不存在或者没有参加淮海战役,是一件多么无知浅薄可笑的行为!

      [face=宋体]

      [/face]
      100楼 jinfeng6089
      中原人民解放军 华东人民解放军之下,下属的部队中,就包含了各自管辖范围内的各类部队,例如华东人民解放军的山东兵团、苏北兵团、渤海军区、鲁中南军区、胶东军区等等,而中原人民解放军,就包括了粟张兵团、陈唐兵团(二者均为“对外称华野”的中原人民解放军所部属下)、中原野战军、豫皖苏军区(粟张兵团司令员兼职该军区司令员)、豫西军区、江淮军区等部队。

      认为中原人民解放军、华东人民解放军是与“中原野战军”等名词对立的说法,是错误的。

      山东兵团、苏北兵团从来就没有脱离过华野建制,中原属下哪来的粟张兵团?哪来的陈唐兵团?老是叫你拿出中原军区、中原局、中原野战军属下的编制表内,有哪一支部队是原华野部队的?你拿出来了么?你说我是错误的,错在何处?你拿出过证据出来吗?

      拿出中原野战军的建制表来看看?,拿出中原军区所属部队建制表来看看?是不是包含了粟张兵团、陈唐兵团?如果属于上述部门,应有番号,番号是什么?你拿得出来吗?

      没有人说华东人民解放军、中原人民解放军是与中原野战军是对立的,是你的理解能力不足而已!理解不了人家的意思,我说的是人民解放军包含的范围更广。你硬是歪曲说成什么对立?

      总是拿什么“对外称华野”来说事,比比皆是中央军委电报与华野电报往来都称华野,你却是选择性失明?每次问你中央军委和华野、中野之间的电报往来是对内还是对外?你连一个字也回不上来!你真的好意思的死撑硬顶?知道不?中原人民解放军司令部、华东人民解放军司令部这个称谓恰恰才是对外宣布的。

      上述问题请回答!别再躲了,已经问了你无数次了!

      2019/4/8 20:42:27
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      ......
      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      96楼 jinfeng6089
      应该区分“中原野战军”与“中原人民解放军”,二者不是同一个概念。

      而淮海战役的参加者,在“敦促杜聿明等投降书”的落款中明确指明:

      中原人民解放军 华东人民解放军

      97楼 过客1970
      建议还是回去多读读书,淮海战役,中野、华野建制均在,并未撤销直到渡江战役开始前才改编为第二、第三野战军。《敦促杜聿明等投降书》的落款是中原人民解放军、华东人民解放军是没错,有这样的落款你就认为华野、中野不存在了?拿这个做文章实在太可笑了!

      知道淮海战役除了两大野战军之外参战之外,还有什么部队参战了?中原的豫皖苏军区、陕南军区、豫西军区,华东的江淮军区、冀鲁豫军区、鲁中南军区、苏北军区等部队参战,如果《敦促杜聿明等投降书》署名两大野战军指挥部,是不是将军区部队的参战功绩抹杀了呢?而署名人民解放军,就包括了淮海战役的野战军以及军区武装等参战序列!而这一点你是不懂的。在中央军委的指示电报中华野、中野的称谓比比皆是,你却刻意的省略掉了!

      用这个《敦促杜聿明等投降书》来胡说什么中野、华野已经不存在或者没有参加淮海战役,是一件多么无知浅薄可笑的行为!

      [face=宋体]

      [/face]
      中原人民解放军 华东人民解放军之下,下属的部队中,就包含了各自管辖范围内的各类部队,例如华东人民解放军的山东兵团、苏北兵团、渤海军区、鲁中南军区、胶东军区等等,而中原人民解放军,就包括了粟张兵团、陈唐兵团(二者均为“对外称华野”的中原人民解放军所部属下)、中原野战军、豫皖苏军区(粟张兵团司令员兼职该军区司令员)、豫西军区、江淮军区等部队。

      认为中原人民解放军、华东人民解放军是与“中原野战军”等名词对立的说法,是错误的。

      2019/4/8 18:28:13
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:253199
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      ......
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      9楼 风中寻觅
      你可以拿有力的证据来辩驳,别在哪里酸酸的说什么风凉话,查查军史,再查查毛主席对豫东战役说过什么话,没有证据来辩驳的话,就一边凉快去!
      11楼 jinfeng6089
      就一句话:

      粟部不能再战

      12楼 风中寻觅
      哦?不能再战?济南战役全是山东兵团打的?许将军可没说过山东兵团已经脱离了华东野战军。

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      粟部不能战?三大兵团都是粟部,许世友将军说华东野战军三大兵团会师,上面的领导机关华东野战军总指挥部还在呢,华东野战军指挥部谁在主持?粟裕!粟裕是代理司令员、代理政委、代理华野前委书记,三大兵团都是他的属下,这一点许世友将军还是光明磊落的。

      13楼 jinfeng6089
      粟裕!粟裕是代理司令员、代理政委、代理华野前委书记,三大兵团都是他的属下,

      奥,这是中原局安排的吧?

      1.有中原局或者刘邓指挥华野具体战役的电文吗?这个,网友反复提,你是拿不出。

      2.自刘邓跃进后,有时间和精力指挥其他集团吗?

      3.刘邓或者中原局了解华野战力吗?哪怕直到淮海战役中期,刘邓再加陈,都不了解同期华野的攻击力。一点都不了解,怎么指挥?于是“通讯工具弱”的理由就出来了。

      阁下反复造谣,只能证明你自己的内心是无限的恶龊。

      2019/4/8 16:19:06
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      ......
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      90楼 963586
      淮海战役的总前委常委是刘陈邓三位,刘是中原军区司令员,陈是华东军区司令员兼中原局第二书记、中原军区副司令员,邓是中原局书记。
      91楼 张海祥
      “并以刘、陈、邓、张四人组成军事指导小组,陈毅为组长。”

      谁是中原军区和中原野战军的实际军事指挥者,这不明明白白的吗?

      95楼 963586
      这是中原军区的内部建制,而后来协调华东人民解放军与中原人民解放军联合作战的淮海战役的指挥系统,应该是中央特别指定 的新架构,即邓公为总前委书记的新架构。

      找出一份淮海战役中署名淮海战役总前委的指挥电报或者命令出来瞧瞧?

      2019/4/7 20:28:30
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      4楼 jinfeng6089
      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      96楼 jinfeng6089
      应该区分“中原野战军”与“中原人民解放军”,二者不是同一个概念。

      而淮海战役的参加者,在“敦促杜聿明等投降书”的落款中明确指明:

      中原人民解放军 华东人民解放军

      建议还是回去多读读书,淮海战役,中野、华野建制均在,并未撤销直到渡江战役开始前才改编为第二、第三野战军。《敦促杜聿明等投降书》的落款是中原人民解放军、华东人民解放军是没错,有这样的落款你就认为华野、中野不存在了?拿这个做文章实在太可笑了!

      知道淮海战役除了两大野战军之外参战之外,还有什么部队参战了?中原的豫皖苏军区、陕南军区、豫西军区,华东的江淮军区、冀鲁豫军区、鲁中南军区、苏北军区等部队参战,如果《敦促杜聿明等投降书》署名两大野战军指挥部,是不是将军区部队的参战功绩抹杀了呢?而署名人民解放军,就包括了淮海战役的野战军以及军区武装等参战序列!而这一点你是不懂的。在中央军委的指示电报中华野、中野的称谓比比皆是,你却刻意的省略掉了!

      用这个《敦促杜聿明等投降书》来胡说什么中野、华野已经不存在或者没有参加淮海战役,是一件多么无知浅薄可笑的行为!

      [face=宋体]

      [/face]

      2019/4/7 20:22:07
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      4楼 jinfeng6089
      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
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      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      应该区分“中原野战军”与“中原人民解放军”,二者不是同一个概念。

      而淮海战役的参加者,在“敦促杜聿明等投降书”的落款中明确指明:

      中原人民解放军 华东人民解放军

      2019/4/7 17:53:21
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      ......
      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
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      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      90楼 963586
      淮海战役的总前委常委是刘陈邓三位,刘是中原军区司令员,陈是华东军区司令员兼中原局第二书记、中原军区副司令员,邓是中原局书记。
      91楼 张海祥
      “并以刘、陈、邓、张四人组成军事指导小组,陈毅为组长。”

      谁是中原军区和中原野战军的实际军事指挥者,这不明明白白的吗?

      这是中原军区的内部建制,而后来协调华东人民解放军与中原人民解放军联合作战的淮海战役的指挥系统,应该是中央特别指定 的新架构,即邓公为总前委书记的新架构。

      2019/3/31 17:45:45
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      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
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      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
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      “并以刘、陈、邓、张四人组成军事指导小组,陈毅为组长。”

      谁是中原军区和中原野战军的实际军事指挥者,这不明明白白的吗?

      总前委书记是邓公

      2019/3/29 18:27:22
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      虎狼之师!

      2019/3/29 12:30:16
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      更高层次CCV嘎嘎嘎

      2019/3/28 20:46:41
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      4楼 jinfeng6089
      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
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      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
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      淮海战役的总前委常委是刘陈邓三位,刘是中原军区司令员,陈是华东军区司令员兼中原局第二书记、中原军区副司令员,邓是中原局书记。
      “并以刘、陈、邓、张四人组成军事指导小组,陈毅为组长。”

      谁是中原军区和中原野战军的实际军事指挥者,这不明明白白的吗?

      2019/3/28 20:27:12
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      4楼 jinfeng6089
      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
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      89楼 张海祥
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。
      淮海战役的总前委常委是刘陈邓三位,刘是中原军区司令员,陈是华东军区司令员兼中原局第二书记、中原军区副司令员,邓是中原局书记。

      2019/3/28 19:11:08
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      4楼 jinfeng6089
      豫东后就被打残的中原粟张所部,只好拆散到各个兵团,充当“软葡萄”的角色了,即:

      当然的配角

      而且,以技战术水平,也只能够当配角。

      刘陈邓三位总前委委员,看的透彻啊!

      7楼 风中寻觅
      呵呵,豫东战役,无论在军史上,还是毛泽东的眼里,都是一场大胜仗,豫东战役后,粟裕作为全军总指挥,再次指挥了济南战役,随后还进行了淮海战役。
      8楼 jinfeng6089
      请,接着吹,接着,不要忘记吹
      看这个安排,中原野战军的实际指挥者应当是陈毅,也就是说,淮海战役是陈毅指挥的,不是刘伯承更不是邓小平。

      2019/3/25 19:08:30
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      86楼 963586
      顶梁柱的作用,就是这样的搭配,才会发挥出来

      别再乱造谣了,拿出刘陈邓指导第三野战军组建的军力搭配的意见出来,赶紧的!!!

      2019/3/21 20:48:02
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      85楼 963586
      恰恰是“对外称华野”的最佳说明------迷惑敌人的

      还在死撑?早就问你,中央军委和华东野战军、中原野战军之间的电报是对内还是对外?你为什么就回答不了?一味的死撑硬顶?只剩张嘴了?

      例如下面这封电报,是对内还是对外?

      回复:[原创]漫谈第三野战军各兵团力量的搭配

      忘了,你是连电报也看不懂的。

      2019/3/19 19:52:26
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      顶梁柱的作用,就是这样的搭配,才会发挥出来

      2019/3/19 10:18:32
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      恰恰是“对外称华野”的最佳说明------迷惑敌人的

      2019/1/4 9:31:35
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      81楼 963586
      战前,涉及的人员、物资、谍报等都是在思考的范围之内,

      战中,后备力量的调用,物资的补给与消耗、调配,也不是一个“专业作战”可以代表。

      战后。例如缴获的物资的分类安排,俘虏的安置,伤病员的安置等等,也都不是“单纯作战”所能涵盖的

      所以,战前、战后、战中的事情都要预料到才行,不然就是必败无疑,如南麻、临朐、豫东,如金门!

      因此,南麻、临朐、豫东,金门几乎就是无准备之战,因为既然不是敌人突然来侵犯的偶发,几乎就是不留后路的孤注一掷的赌徒。

      金门是粟裕指挥的?豫东在中央军委毛主席的评价中就是一场胜仗,军事也早有定论,你却偏偏说什么是败仗?连毛主席、中央军委的评价你都敢否定?

      回家去看看《第三野战军战史》?看看《毛泽东军事文选》?看看这个?中央的电贺:

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      也许你又要说了,这就是证明了粟裕是在中原的建制下的明证!呵呵,华东野战军在中原的地盘上作战,电文的格式自然以中原诸领导为先。为解放中原人民而战,不可能喧宾夺主,当然了,华野正在做的就是解放中原这一件事懂不懂?哦,似乎你连这个格式是也不懂的。

      2018/12/28 22:04:01
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      82楼 963586
      吕布戏履历,接着玩

      呵呵,谎言的制造者,你拿出了哪一个有力的证据出来了?拿出来了么?连回帖也不敢正面回?

      2018/12/28 21:50:22
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      吕布戏履历,接着玩

      2018/12/28 21:07:23
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      战前,涉及的人员、物资、谍报等都是在思考的范围之内,

      战中,后备力量的调用,物资的补给与消耗、调配,也不是一个“专业作战”可以代表。

      战后。例如缴获的物资的分类安排,俘虏的安置,伤病员的安置等等,也都不是“单纯作战”所能涵盖的

      所以,战前、战后、战中的事情都要预料到才行,不然就是必败无疑,如南麻、临朐、豫东,如金门!

      因此,南麻、临朐、豫东,金门几乎就是无准备之战,因为既然不是敌人突然来侵犯的偶发,几乎就是不留后路的孤注一掷的赌徒。

      2018/12/28 21:06:26
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      79楼 963586
      粟以野战军代司令、代政委、华野前委书记兼二级军区司令又怎么了?周恩来以正国级还兼外交部这个部长级职务呢。

      --------搞错概念了吧?粟是以刘陈邓麾下的粟张兵团司令员,豫皖苏司令员身份,代理中原军区下属“对外称华野”(含陈唐兵团的3、8、10纵,粟张兵团的1、4、6、王秉璋11纵)的司令、政委的。

      中原建制下有哪一支部队是华野的?你找到了吗?电报里面“利于后勤补给”的话,你吃了?华野一直由中央军委直接指挥,你拿出了晋冀鲁豫局(中原局)、晋冀鲁豫军区(中原军区)、晋冀鲁豫野战军(中原野战军)指挥粟裕作战的电文命令出来了?

      对外称华野,呵呵,早就问你了,华野和军委之间的电报是对内还是对外?军委和中原、华东、华野之间的电报是对内还是对外?什么是对内,什么是对外你搞清楚了么?军委和自己军队内部的电文往来难不成也是对外么?

      看来搞错概念的是你吧?

      2018/12/28 20:39:28
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      粟以野战军代司令、代政委、华野前委书记兼二级军区司令又怎么了?周恩来以正国级还兼外交部这个部长级职务呢。

      --------搞错概念了吧?粟是以刘陈邓麾下的粟张兵团司令员,豫皖苏司令员身份,代理中原军区下属“对外称华野”(含陈唐兵团的3、8、10纵,粟张兵团的1、4、6、王秉璋11纵)的司令、政委的。

      2018/12/27 11:21:55
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      77楼 jinfeng6089
      看到真实史料就能曲解,还冠名曰“驳斥”,第一幼儿

      明明是你自己在曲解,却在指责别人?你的论据没有一处是站得住脚的,被揭穿后又没有充足的论据来反驳,指责别人你真的好意思?

      你说的哪样是真实的?你拿出刘陈邓改编三野的建议和安排出来了没有?屡次叫你拿出来?拿出来了吗?乱编乱造很有意思?

      2018/12/26 20:24:12
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      看到真实史料就能曲解,还冠名曰“驳斥”,第一幼儿

      2018/12/26 16:57:27
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      粟以野战军代司令、代政委、华野前委书记兼二级军区司令又怎么了?周恩来以正国级还兼外交部这个部长级职务呢。

      倒是许世友,在49年军队整编时,最高职务就是一个二级军区副司令。

      粟黑许吹们,就不要出来丢人现眼了。

      2018/12/26 15:30:28
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      3楼 bluearcher
      很明显,山东兵团原辖的4个纵队,战术素养很差,只会猛打猛冲。所以粟裕特别安排,打散了分散到4个兵团,分别由原华野外线的1、4、6、8纵带着。

      而1、4、6、8纵的纵队司令,因为战术水平高,在华野改变成三野时,不是兵团司令,就是兵团副司令。而2、7、9、13纵的4个纵队司令,显然都需要好好学习学习,在华野改变成三野时,依然是纵队司令(军长)。

      74楼 963586
      很遗憾,1、4、6纵的战斗力合起来,也不敌一个9纵,即27军。

      九纵比一(20军)、四(23军)、六纵(24军)加起来都强?你就尽管吹吧!九纵的两任司令许将军、聂凤智将军敢不敢这样说?就你能?看看一、四、六纵的战绩?哪样比九纵差了?

      事实上这四个纵队(一、四、六、九纵)都是华野(三野)的四大主力王牌部队。

      2018/12/25 19:43:34
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      3楼 bluearcher
      很明显,山东兵团原辖的4个纵队,战术素养很差,只会猛打猛冲。所以粟裕特别安排,打散了分散到4个兵团,分别由原华野外线的1、4、6、8纵带着。

      而1、4、6、8纵的纵队司令,因为战术水平高,在华野改变成三野时,不是兵团司令,就是兵团副司令。而2、7、9、13纵的4个纵队司令,显然都需要好好学习学习,在华野改变成三野时,依然是纵队司令(军长)。

      很遗憾,1、4、6纵的战斗力合起来,也不敌一个9纵,即27军。

      2018/12/25 18:55:45
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      72楼 963586
      分局书记、军区政委宋任穷都说粟裕未到职-----有他的原文吗?

      等了一段时间,中央来了命令,决定组织豫皖苏中央分局,以我、吴芝圃、粟裕、张国华、刘瑞龙、杨一辰六人为委员,我为书记,吴芝圃为副书记,粟裕兼军区司令员(未到职),张国华为副司令员,我兼军区政委,吴芝圃兼副政委。豫皖苏行政公齤署主任为吴芝圃,副主任为杨一辰。豫皖苏解放区是我齤党在抗齤日战争时期建立的老根据地之一,在斗争最残酷时我军主力曾一度撤离,但党领导人民群众在该地继续坚持斗争。

      1944年7月下旬,中央令“新四军第四师西进豫皖苏边区,首先恢复肖县、永城、夏邑、宿县根据地,然后打通与睢杞大地区的联系,相机控制新黄河以东地区”。同年八月,四师彭雪枫、张爱萍师长奉命先后率主力西进,粉碎了日伪军的扫荡,于11 日即基本恢复了豫皖苏抗齤日民齤主根据地。

      1946 年10 月,中央决定正式恢复豫皖苏边区,由吴芝圃任区党委书记兼军区政委,张国华任军区司令员。陈赓率部南下挺进后迅速扩大了解放区,建立了津浦路以西,平汉路以东,陇海路以南,淮河以北的豫皖苏根据地。我到豫皖苏任职时,该根据地下辖8个地委,3 个市,68个县,1600 多万人口,为中原解放区最大的根据地。

      [color=#22]同时,中央指定粟裕和我为中齤共中央中原局委员,[color=red]粟裕仍任华东野战军副司令员、副政治委员,陈毅离职时其军政职务由粟裕代理,并任命我为华东野战军第三副政委。华东野战军的参谋长陈士榘、政治部主任唐亮问我什么时候到总部上任?我对他们讲,我这个第三副政委是挂名的,我还是主要在地方搞支援前线的工作。[/color][/color]

      [color=#22]——《宋任穷回忆录.从晋冀鲁豫到豫皖苏》[/color]

      看清楚一点“兼”、“未到职”四个字,不是不认识吧?

      2018/12/24 21:00:41
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1768900
      • 工分:71338
      左箭头-小图标

      分局书记、军区政委宋任穷都说粟裕未到职-----有他的原文吗?

      2018/12/24 10:12:26

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