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帖子主题:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?

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胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?

来源:观察者网

作者:胡海阳,早稻田大学政治研究科硕士生。

[文/观察者网专栏作者 胡海阳]

“没有现货”“不议价”“加价购”,成了一年多来中国地区日系4S店部分车型的普遍状况。之所以这么“横”,与日系车在华热销有直接关联。

根据《日本经济新闻》的调查,2018年日本车企在中国的销量将超过500万辆,首次超过日本国内市场。在美国汽车市场增长明显放缓、趋于饱和的情况下,对于日本车企来说,已成为世界最大汽车消费国的中国仍具有较大增长潜力。

日产逍客的折扣促销、丰田凯美瑞的升级换代、本田思域小排量T动力的引入,使得日系车“价格实惠、油耗小、耐用且维修费低”的印象继续加深。中国4S店里不少车型的销售十分火爆,始终处于供不应求的状态。

在中日关系向好的氛围中,2018年8月,日本车企“御三家”本田、日产和丰田,相继决定在中国启动增产投资,扩大产能。

代号:产!产!产!

2017年,日系品牌累计销售乘用车共计420.4万辆,占乘用车市场销量约17%,已经日益逼近德系车大约21%的市场份额。

“中国是今后最大,也是最重要的市场。”这句话日产社长卡洛斯·戈恩从2011年就开始说。日产连续8年在华销量突破百万辆,并长期占据在华日系车销量第一位的成绩,验证了卡洛斯的设想。

日产(资料图/东方IC)

目前,日产在中国的年产能为160万辆左右,而在去年,日产在华总共销售了151.97万辆车,实现了12.2%的同比增长。这一成绩也是历史最好的销售量,但产能吃紧的情况逐渐显露。

为了解决这一问题,日产表示到2020年将在中国扩产30%,计划通过增强生产设备将产能提高50万辆左右,成为首家在华年产能超过200万辆的日本车企。建设新工厂的同时,将加强现有两个基地的产能,总投资额预计达1000亿日元。

本田在2017年也收获了其“在华销量历史最佳”,累计销售汽车144.13万辆,同比增加15.5%。本田的产能问题较早显现,目前本田每年的产能为108万辆,将近40万辆的缺口需要依靠进口来补足。

东风本田2017年曾传出要接管神龙汽车第二工厂的消息,虽被公开否认,但在产能急需扩大的背景下,若有类似动作也是顺理成章的事情。广汽本田则通过收购本田汽车中国股权,增加了一个年产能6万辆的工厂;另外还计划在广州增城工厂率先引进一条新的生产线,其年产能将从60万辆提升至72万辆。本田表示到2019年在中国扩产20%,至此在华总产能将提升至132万辆。

日系三巨头的最后一家——丰田,是这次日本车企在中国增产的领军人物。这不但因为其“到2021年在中国扩产70%”的巨额目标,还因为今年5月李克强总理访日行程中与丰田的互动,以及丰田对于日本的意义。

2017年,丰田在华的销量为129万辆,比前年增加了6.3%,刷新了过去年销量的最高纪录。但这个数量屈居日系第三,仍落后于本田和日产。丰田汽车在中国的年产能为116万辆,计划到2021年将其在华产能提高至200万辆,为此丰田将投资1000亿日元。

丰田(资料图/东方IC)

丰田之野望

日本汽车行业的经济规模有52兆日元,其中有一半的份额是被丰田占据。丰田是日本最大的车企,2018年名列《财富》杂志评选的世界企业500强第6位,是凝结着日本匠人精神的民族骄傲、“日本制造”的代表。

丰田曾长时间处于世界销量排名第一的位置,尤其在2008年之后,除2011年是通用之外,丰田都是排名首位。这得益于丰田在美、日两大经济体的突出市场份额。

但是,随着近年来中国私家车保有量的飙升,在中国市场占主要份额的大众,销量也水涨船高。爆发的中国市场,不仅帮补了大众几乎停滞的欧洲市场和惨不忍睹的北美市场,还助推大众去往更高的位置。2016年后,大众稳稳坐在了世界第一车企的宝座上,就再也没有下来。

而中国市场对于丰田来说则是个软肋。错过了改革开放的日企进华潮,错过了“中国人民最喜爱车型”SUV,丰田也无意提升在华产量。叱咤世界的、企业管理如教科书般的丰田,却在中国市场犯了商场中大忌——过于保守谨慎,以致延误商机。

看着中国市场的崛起,自身空有力却吃不下,丰田不是不着急。丰田在江苏省常熟市成立了混合动力汽车专用的研发中心,准备2017年大干一场推行本土化生产的时候,中国政府将混合动力车剔除出了新能源车的补贴名单里。丰田,又来迟了一步。

但到了2018年,丰田最为看重的美国市场不确定性在提高:新车需求饱和的同时,特朗普准备提高汽车进口关税以及对进口车型执行更严格的排放等环保标准的举动,也让未来前景变得不明朗。

2017年,日系三巨头的在美十年销量,首次超越了底特律三巨头——通用、福特以及菲亚特克莱斯勒集团。而与此同时,美国车企却难以打入日本市场,特朗普对此耿耿于怀,频频向日本车企发难。日本车企逐渐把船头转向了中国。

坦白说,此时的中国私家车市场,已经不是增长的黄金期了。2017年,中国汽车市场出现了自2008年以来最慢的增长幅度。但相较于成熟的美国市场,中国政府倡导新能源汽车的更新迭代,成为了未来中国市场的最大机遇。“得新能源者得天下”,丰田看到了这层机会。

2018年5月,李克强总理访日期间,考察了丰田汽车北海道厂区。丰田首款量产的氢燃料电池车Mirai(日文“未来”之意)令李克强印象深刻。这种只需要加氢气3分钟便可以跑650公里的次世代汽车,只排水不排尾气,真正实现了零排放。丰田几十年来在混合动力车方面的技术和经验有目共睹,李克强“希望丰田公司抓住机遇,进一步深化对华合作”。

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李克强总理参观考察丰田汽车北海道厂区(图/新华社)

“当今的汽车行业正经历大变革,引领变革的是全球发展速度最快的中国,我们将全力追随中国的发展步伐。”社长丰田章男同样表达了与中方合作的强烈意愿。

将于2019年上市的插电混动版“卡罗拉”和“雷凌”,将成为丰田应对中国新能源车积分政策的新型产品。此外,丰田在中国的首座加氢站已在常熟落成,丰田很有可能成为首家在中国引入燃料电池车的跨国企业。

失去的20年

回顾过往,“没有在中国挖井”,应该是40年前日本车企最后悔的一件事。

1978年,邓小平副总理访日期间,参观了日本的钢铁、汽车和电器工厂。在当时中国迫切希望借助外资力量发展本土产业,邓小平向日本企业抛出了橄榄枝。

他视察新日铁君津钢厂时问道:“能否帮中国建设一个比君津制铁所还好的钢铁厂?”董事长稻山嘉宽欣然接受,于是乎在新日铁的援建下,上海宝钢建设打下了第一根桩。

他视察松下电器公司茨木工厂时问道:“松下老先生,你能否为中国的现代化建设帮点忙?”“经营之神”当即许诺,在北京成立了投资规模达到248亿日元的松下彩色显像管有限公司,成为了80年代最大的中日合资企业。

面对日本企业的鼎力相助,邓小平强调“饮水不忘挖井人”。新日铁与松下在华获得多项政策优惠,率先在刚刚开放的广阔中国市场扎根,实现了口碑与销量的双赢。

但与此相比,日本车企当年悬而未决的中国投资策略,直接导致了在中国市场“失去的20年”。

邓小平并非没有给机会。“来到这里,我明白了什么是现代化”这一金句,就诞生于邓小平参观日产汽车座间工厂,看到机器人生产线的时候。

当年,中国邀请日本车企参与本土化生产的愿望非常强烈,但日本车企巨头思虑再三,最终并未作出投资中国的计划。

而这一错,就错过了20多年。

汽车行业具有高度的产业关联度,与普通的制造企业不同,汽车制造企业的入驻需要上游涉及钢铁、机械、橡胶、玻璃、电子等行业,下游涉及保险、销售、维修、加油站、物流等配套行业的全面支持。日中协会理事长服部健治表示,1978年的中国,配套行业不齐全,且不具备生产关键性汽车零部件的能力,日企若建厂只能大部分零部件从日本进口,会大大提高成本。再加上当时日美贸易摩擦不断,对日本车企来说,当年优先考虑的是急需推进本土化的美国市场,而非中国市场。

企业不是做慈善,最终目的是盈利,经济链条庞大的汽车行业是国家的支柱行业,在尚未成熟的海外市场采取保守的、风险较小的投资策略,这无可厚非。但如此这般,未挖井的日本车企也就成就了“凿井”的德国大众。

1985年上海汽车和德国大众成立的上汽大众,引入了生产设备、管理理念、经营理念、员工管理等整套体系,被认为是中国现代汽车工业起跑的标志。

大众搬来之后,观望已久的欧洲的零部件企业陆续搬来,解了中国汽车行业零部件几乎为零的“燃眉之急”。在那个“东风吹,战鼓擂”的卡车时代,轿车是个新鲜玩意。而大众生产的桑塔纳轿车,如同一股旋风席卷中国大江南北,到2012年累计销售近230万辆,顶峰时在中国汽车市场的占有率超过60%,是当时名副其实的中国“国民车”。

而日本主要车企的进入则要晚了20多年:1998年广汽本田成立,2002年一汽丰田成立,2003年东风日产成立。

不可否认的是,日本车企错过了中国改革开放初期的红利。但亡羊补牢,为时未晚。

截至2010年,中国市场只被日本车企看作是对美日市场构成补充。但在过去5年里,日本车在中国销量增长六成,这一市场定位也已经改变。

《日本经济新闻》预测,2018年中国新车销售预计达到3000万辆,而美国为1750万辆左右。

历经了2012年钓鱼岛事件引起的反日游行,日本车企曾一度控制在华产能,主力开拓东南亚市场。但随着美日贸易摩擦、中日关系回暖、新能源汽车机遇的到来,日本车企再次燃起开拓中国市场的野心。

这一次,目标新能源领域,日本车企全力重押了中国市场。

本文系观察者网独家稿件,未经授权,不得转载。

https://www.guancha.cn/huwancheng/2018_10_20_476164_s.shtml

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      2018/10/20 21:44:07

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      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!

      2018/10/21 22:02:47
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      没错,日本车企钻我国法律、法规没有发达国家严格、严谨的空子,拿中国人性命发财,实在是可恨。

      2018/10/22 3:25:05
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      中国的买办拯救了日本经济,这些车企90年代末本来就应该都倒闭的。

      2018/10/22 15:19:19
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      对头

      2018/10/22 5:28:17
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      什么狗屁硕士研究生?你所谓的中日关系向好,这个结论是怎么得来的呢?中日关系恶化源自小狗纯一郎时代,爆发于钓鱼岛之争,加剧于日本拒不承认侵略历史、频繁拜鬼、扩军修宪......这都是伤害我国根本利益和民族情感的原则问题,请问这些问题都解决了吗?

      再有,日系车好不好见仁见智,反正本人开过的两辆车都是大众的,而第三辆车肯定会是国产的。

      2018/10/22 13:05:51
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      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      2018/10/24 10:31:45

      网友回复

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      23楼 swh2010
      已经买了两辆车,别克和宝马,不管以前和今后永远不考虑日本车。。。。
      24楼 bbtop
      是进口的么?如果是合资的,同属偷工减料的垃圾没什么大区别的。回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?
      41楼 psyche13074
      区别很大吧回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?

      去查一下IIHS和C-IASI你的相同车型评分差距,希望你不会太伤心。

      这个两个评测标准差不多,车也都是市场直接购买的不接受厂商送测。唯一希望C-IASI能坚持下去,但是在中国只能是美好的愿望。

      2018/10/29 18:33:19
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      本人目前开的小车是福特的,也开过本田,不一样的感觉

      2018/10/26 16:45:11
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      一邦小矮子聚到一起,还真热闹。

      2018/10/26 16:33:50
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      希望经济合作之时,别被日本和美国打下对付中国政策锲子,1895年。1937年。的教训犹在。。。。。美国佬对我国是防之又防,我们中国迟早还是被算计成奴才,这样的又会回到清政府。。。。。。警醒哪。。。。。。。。。

      2018/10/26 11:37:36
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      国产车不是做不出高质量的产品,而是品牌与价格的问题,国产车由于竞争价格低,为了保持利润只能 在你看不见的地方疯狂简配,采用廉价劣质零部件!我开了3部国产车,前2部纰漏百出,大小小毛病不断,最厉害的一次一发动就顶缸了!后一部,刚买来第三天下雨前挡玻璃进水,然后制动系统安装有问题,导致刹车盘损坏,索赔,现在全车到处小毛病,到处生锈!唯一正常的就是上面原装进口的日本发动机,运行良好,力量十足。我准备换一辆车,必须合资的,国产车确实爱不起了!

      2018/10/26 9:59:59
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      10楼 lilin670327
      什么狗屁硕士研究生?你所谓的中日关系向好,这个结论是怎么得来的呢?中日关系恶化源自小狗纯一郎时代,爆发于钓鱼岛之争,加剧于日本拒不承认侵略历史、频繁拜鬼、扩军修宪......这都是伤害我国根本利益和民族情感的原则问题,请问这些问题都解决了吗?

      再有,日系车好不好见仁见智,反正本人开过的两辆车都是大众的,而第三辆车肯定会是国产的。

      59楼 干死长春排长
      李哥我很想问您一个问题:您说下一辆车肯定是国产车,假如您的朋友同事家人他们歉你,说什么国产的没面子或者是质量方面的问题,你还能坚持下来吗?会,你会如何说服他们?或许我不该这样问,但我真的很想知道。我生活阅历经验没你们丰富,念书也少,年龄也还小一些,请别介意。
      60楼 lilin670327
      开着进口豪车却不能饱览大好河山、吃遍天下美食,要好车何用?往大了说,一个人创业、做项目成功与否与有没有好车无关,老人健康、家庭幸福也与有没有好车无关。总之物质是为人服务的,千万别比这些物质的东西,没有穷尽的东西无需刻意追求。

      我周围没有那么物质的朋友、家人,但即使有人笑话我的车便宜我也无所谓,怕人说的年代早就过去了。30而立,过了30就该有定力了。

      多谢李哥!我知道了!

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      2018/10/26 8:12:31
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      10楼 lilin670327
      什么狗屁硕士研究生?你所谓的中日关系向好,这个结论是怎么得来的呢?中日关系恶化源自小狗纯一郎时代,爆发于钓鱼岛之争,加剧于日本拒不承认侵略历史、频繁拜鬼、扩军修宪......这都是伤害我国根本利益和民族情感的原则问题,请问这些问题都解决了吗?

      再有,日系车好不好见仁见智,反正本人开过的两辆车都是大众的,而第三辆车肯定会是国产的。

      59楼 干死长春排长
      李哥我很想问您一个问题:您说下一辆车肯定是国产车,假如您的朋友同事家人他们歉你,说什么国产的没面子或者是质量方面的问题,你还能坚持下来吗?会,你会如何说服他们?或许我不该这样问,但我真的很想知道。我生活阅历经验没你们丰富,念书也少,年龄也还小一些,请别介意。
      60楼 lilin670327
      开着进口豪车却不能饱览大好河山、吃遍天下美食,要好车何用?往大了说,一个人创业、做项目成功与否与有没有好车无关,老人健康、家庭幸福也与有没有好车无关。总之物质是为人服务的,千万别比这些物质的东西,没有穷尽的东西无需刻意追求。

      我周围没有那么物质的朋友、家人,但即使有人笑话我的车便宜我也无所谓,怕人说的年代早就过去了。30而立,过了30就该有定力了。

      多谢李哥!我知道了。

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      2018/10/26 8:05:34
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      回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗? 其实对日系车喜爱程度是因为粤港台回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?

      2018/10/26 2:47:50
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      10楼 lilin670327
      什么狗屁硕士研究生?你所谓的中日关系向好,这个结论是怎么得来的呢?中日关系恶化源自小狗纯一郎时代,爆发于钓鱼岛之争,加剧于日本拒不承认侵略历史、频繁拜鬼、扩军修宪......这都是伤害我国根本利益和民族情感的原则问题,请问这些问题都解决了吗?

      再有,日系车好不好见仁见智,反正本人开过的两辆车都是大众的,而第三辆车肯定会是国产的。

      59楼 干死长春排长
      李哥我很想问您一个问题:您说下一辆车肯定是国产车,假如您的朋友同事家人他们歉你,说什么国产的没面子或者是质量方面的问题,你还能坚持下来吗?会,你会如何说服他们?或许我不该这样问,但我真的很想知道。我生活阅历经验没你们丰富,念书也少,年龄也还小一些,请别介意。
      开着进口豪车却不能饱览大好河山、吃遍天下美食,要好车何用?往大了说,一个人创业、做项目成功与否与有没有好车无关,老人健康、家庭幸福也与有没有好车无关。总之物质是为人服务的,千万别比这些物质的东西,没有穷尽的东西无需刻意追求。

      我周围没有那么物质的朋友、家人,但即使有人笑话我的车便宜我也无所谓,怕人说的年代早就过去了。30而立,过了30就该有定力了。

      2018/10/25 23:08:47
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      10楼 lilin670327
      什么狗屁硕士研究生?你所谓的中日关系向好,这个结论是怎么得来的呢?中日关系恶化源自小狗纯一郎时代,爆发于钓鱼岛之争,加剧于日本拒不承认侵略历史、频繁拜鬼、扩军修宪......这都是伤害我国根本利益和民族情感的原则问题,请问这些问题都解决了吗?

      再有,日系车好不好见仁见智,反正本人开过的两辆车都是大众的,而第三辆车肯定会是国产的。

      李哥我很想问您一个问题:您说下一辆车肯定是国产车,假如您的朋友同事家人他们歉你,说什么国产的没面子或者是质量方面的问题,你还能坚持下来吗?会,你会如何说服他们?或许我不该这样问,但我真的很想知道。我生活阅历经验没你们丰富,念书也少,年龄也还小一些,请别介意。

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      2018/10/25 22:31:19
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      感觉棒子车更惨。。

      2018/10/25 17:21:05
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      有一点可能很多人都不清楚,汽车价格大幅下降是通用公司先开始搞的,通用大概在2012年就说要在3-5年内,把国产的合资车型的价格做到只比美国售价高10%,所以从13年下半年开始,通用的车降价很明显,日本三大车厂看着不对了,才在14年末把自己的车型的乞丐版价格降了很多,但其实乞丐版都不走量,销售不主推的,后来看看还是不对,只能再慢慢的把整体价格降下来。现在网络上7折凯(迪拉克)的称呼就是这么来的,到现在ATSL指导价28万的车,20万出头就能成交了,遥想当年日系B级车非乞丐版的20万能买到就不错了,现在基本上15万就行。

      2018/10/25 16:00:37
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      39楼 碳烤
      完整,详细,当初在中国流传的就是这套说法
      50楼 为爱买单
      现在回头看,才发现这是几十年弄出来的套路啊!!

      一个“神话”被戳穿,马上再编一个骗人。这就是日本“工匠精神”的本质。。

      特么的当年还真信了几个。。。

      现在日本车宣传便宜、省油,同样排量的车,比欧美系轻了几百斤,不省油才见鬼!!同样道理,那几百斤可都是材料啊,成本低不便宜鬼买啊。。。

      日本车现在看来,就是外壳做的好看,里面一堆几十块钱的电子设备比较炫酷。。。

      每一个字都太有同感了,没有一定的年龄阅历,条件再好也白搭

      2018/10/24 23:50:10
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      39楼 碳烤
      完整,详细,当初在中国流传的就是这套说法
      50楼 为爱买单
      现在回头看,才发现这是几十年弄出来的套路啊!!

      一个“神话”被戳穿,马上再编一个骗人。这就是日本“工匠精神”的本质。。

      特么的当年还真信了几个。。。

      现在日本车宣传便宜、省油,同样排量的车,比欧美系轻了几百斤,不省油才见鬼!!同样道理,那几百斤可都是材料啊,成本低不便宜鬼买啊。。。

      日本车现在看来,就是外壳做的好看,里面一堆几十块钱的电子设备比较炫酷。。。

      52楼 linke71
      对,当年买车的时候,朋友说鬼子车就是“无人驾驶”。的确,轻了几百斤不就是等于“无人驾驶”吗回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?
      回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?哈哈哈,都快成无人乘坐啦。。。

      2018/10/24 23:00:02
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      39楼 碳烤
      完整,详细,当初在中国流传的就是这套说法
      50楼 为爱买单
      现在回头看,才发现这是几十年弄出来的套路啊!!

      一个“神话”被戳穿,马上再编一个骗人。这就是日本“工匠精神”的本质。。

      特么的当年还真信了几个。。。

      现在日本车宣传便宜、省油,同样排量的车,比欧美系轻了几百斤,不省油才见鬼!!同样道理,那几百斤可都是材料啊,成本低不便宜鬼买啊。。。

      日本车现在看来,就是外壳做的好看,里面一堆几十块钱的电子设备比较炫酷。。。

      对,当年买车的时候,朋友说鬼子车就是“无人驾驶”。的确,轻了几百斤不就是等于“无人驾驶”吗回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?

      2018/10/24 22:49:14
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      丰田首款量产的氢燃料电池车Mirai(日文“未来”之意)令李克强印象深刻。这种只需要加氢气3分钟便可以跑650公里的次世代汽车,只排水不排尾气,真正实现了零排放。------------------------------

      别太迷信这种氢燃料电池,成本高昂的,电池寿命也不长,最主要的是加氢的成本很高。

      但未来的方向是氢能源没错的,如果往传统汽车发动机中,不加汽油或柴油加氢气会如何?城市里的出租车很多,不是用传统发动机改装后直接用LNG燃气作能源来行驶的吗?

      核聚变发电一成功,炼氢成本将直接下降,到时传统车发动机直接用氢氯作燃料就无污染了

      2018/10/24 22:23:56
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      39楼 碳烤
      完整,详细,当初在中国流传的就是这套说法
      现在回头看,才发现这是几十年弄出来的套路啊!!

      一个“神话”被戳穿,马上再编一个骗人。这就是日本“工匠精神”的本质。。

      特么的当年还真信了几个。。。

      现在日本车宣传便宜、省油,同样排量的车,比欧美系轻了几百斤,不省油才见鬼!!同样道理,那几百斤可都是材料啊,成本低不便宜鬼买啊。。。

      日本车现在看来,就是外壳做的好看,里面一堆几十块钱的电子设备比较炫酷。。。

      2018/10/24 22:13:45
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      47楼 徐大桥
      道出了当年极为流行的实情。
      谢谢战友,都是过来人。。

      2018/10/24 21:58:55
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      传说,知道什么叫传说么?要不说你小呢嘛!那时候没有什么娱乐,大家时间都很充裕,没事就互相瞎聊,这事在那时候传的可邪乎了,反正我们这十个人有九个半相信这个传说! 呵呵,没经历过那个时候你是不会明白的!

      2018/10/24 20:48:29
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      道出了当年极为流行的实情。

      2018/10/24 16:34:07
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      42楼 碳烤
      这么有价值,有历史教训意义的系统归纳,应该另开一原创贴
      37楼说的的确是那个时代的实情,当时也未见官方出面加以澄清。所以在社会上这一近似神话似的谣传,贻害国人不浅。当然啰,即使政府出面澄清此事,但那些在国有集体改制中,暴富起来的暴发户们,估计也会照买倭寇的车不误、在现今这种人也是大有人在。只能说‘生贱’ 。

      2018/10/24 16:31:52
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      这么有价值,有历史教训意义的系统归纳,应该另开一原创贴

      2018/10/24 12:45:00
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      23楼 swh2010
      已经买了两辆车,别克和宝马,不管以前和今后永远不考虑日本车。。。。
      24楼 bbtop
      是进口的么?如果是合资的,同属偷工减料的垃圾没什么大区别的。回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?
      区别很大吧回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?

      2018/10/24 12:33:55
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      看你回复就知道是个小屁孩了,连那时候的传说都不知道!不过那时候我也信了,现在才知道自己是多么的无知!

      2018/10/24 12:23:51
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      37楼 为爱买单
      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      完整,详细,当初在中国流传的就是这套说法

      2018/10/24 12:00:19
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      准确说是90年代末,我听到的版本是:

      1、日本车都是精工制造,零件设计使用20年,那20年内绝对不会有问题,车绝不会出毛病,一到20年,马上就报废,修都修不好(当时国产桑塔纳捷达等小毛病多,中国汽车报废年限15年)!!

      2、过几年大家看到日本车也有小毛病,于是改成了核心部件中国修不了,比如发动机,缸盖不能拆,只要一拆,发动机要么报废,要么没动力冒黑烟油耗大增。。类似的说法多如牛毛。。

      3、十多年前这些说法开始没市场,没人信啦,慢慢出来了:皮薄是为了路人安全;泡沫塑料填充是为了吸能。。

      4、现在流行的只有两点:便宜、省油。。。。

      这些说法早年有车、关注车的人都知道,你楼上要么岁数太小,要么近年才接触车。。。

      2018/10/24 10:31:45
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      3楼 dl8418
      没错,日本车企钻我国法律、法规没有发达国家严格、严谨的空子,拿中国人性命发财,实在是可恨。
      14楼 碳烤
      日本自己的标准并不严格,比如食品标准,比欧洲宽松600倍,肆无忌惮的加各种添加剂,全都合法
      29楼 dl8418
      难怪安倍的花花肠子烂掉了。
      31楼 碳烤
      他们那些人的脸普遍很烂,全世界就他们的脸,皱纹多,疙疙瘩瘩,,可笑有些人总说日本食品干净卫生,说日本护肤品如何如何好
      日本,这是一个阴险与狡诈的残忍民族,这个民族非常势利,其疯狂嗜血程度类似于欧洲中世纪的吸血鬼德库拉,你一旦被他看到弱点,喉管立即会被它咬破,毫无生还可能。

      所以日本这个民族这个国家根本就没有在这个世界是生存的价值。因此在台风、地震中也没有任何一个国家对他们表示同情和伸出援手。更何况日本的有些地震是他们在实验核武器所造出来的人工地震。

      2018/10/23 16:17:33
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      3楼 dl8418
      没错,日本车企钻我国法律、法规没有发达国家严格、严谨的空子,拿中国人性命发财,实在是可恨。
      14楼 碳烤
      日本自己的标准并不严格,比如食品标准,比欧洲宽松600倍,肆无忌惮的加各种添加剂,全都合法
      29楼 dl8418
      难怪安倍的花花肠子烂掉了。
      他们那些人的脸普遍很烂,全世界就他们的脸,皱纹多,疙疙瘩瘩,,可笑有些人总说日本食品干净卫生,说日本护肤品如何如何好

      2018/10/23 11:16:40
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      3楼 dl8418
      没错,日本车企钻我国法律、法规没有发达国家严格、严谨的空子,拿中国人性命发财,实在是可恨。
      14楼 碳烤
      日本自己的标准并不严格,比如食品标准,比欧洲宽松600倍,肆无忌惮的加各种添加剂,全都合法
      难怪安倍的花花肠子烂掉了。

      2018/10/23 0:43:47
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      22楼 bbtop
      90年代买的第八代皇冠3.0,用了15年报废没有任何非损耗件维修。这个就是那时的日本制造,确实属于可靠耐用。至于现在的日本制造,见仁见智吧。
      26楼 碳烤
      那时候其他车子也差不多啊,司机都很注重保养,出车机会其实也并不多,路上车子也少,让日本人自己说什么几十年不坏,他们想到的也就是电热卷发器之类的东西
      27楼 bbtop
      不是差不多,是差太多。90年代没车的人嘴炮脑补也不奇怪,呵呵
      嗯嗯,我看开北京吉普的司机就没修过车,也是公车

      2018/10/22 17:47:39
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      22楼 bbtop
      90年代买的第八代皇冠3.0,用了15年报废没有任何非损耗件维修。这个就是那时的日本制造,确实属于可靠耐用。至于现在的日本制造,见仁见智吧。
      26楼 碳烤
      那时候其他车子也差不多啊,司机都很注重保养,出车机会其实也并不多,路上车子也少,让日本人自己说什么几十年不坏,他们想到的也就是电热卷发器之类的东西
      不是差不多,是差太多。90年代没车的人嘴炮脑补也不奇怪,呵呵

      2018/10/22 17:33:20
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      22楼 bbtop
      90年代买的第八代皇冠3.0,用了15年报废没有任何非损耗件维修。这个就是那时的日本制造,确实属于可靠耐用。至于现在的日本制造,见仁见智吧。
      那时候其他车子也差不多啊,司机都很注重保养,出车机会其实也并不多,路上车子也少,让日本人自己说什么几十年不坏,他们想到的也就是电热卷发器之类的东西

      2018/10/22 17:19:21
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      23楼 swh2010
      已经买了两辆车,别克和宝马,不管以前和今后永远不考虑日本车。。。。
      是进口的么?如果是合资的,同属偷工减料的垃圾没什么大区别的。回复:胡海阳:日本车企当年拒绝邓小平邀请,如今后悔还来得及吗?

      2018/10/22 16:49:30
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      已经买了两辆车,别克和宝马,不管以前和今后永远不考虑日本车。。。。

      2018/10/22 16:43:36
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      90年代买的第八代皇冠3.0,用了15年报废没有任何非损耗件维修。这个就是那时的日本制造,确实属于可靠耐用。至于现在的日本制造,见仁见智吧。

      2018/10/22 16:42:26
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      2018年第一批12辆C-IASI测试中唯一断掉B柱的车型是什么?本田思域。

      除了凯美瑞测试结果为GOOD,其它的包括大众、奔驰、宝马、本田、雷诺相同车型测试结果都差于IIHS基本相同标准的测试结果。

      基本所有中国生产的合资车都在偷工减料!至于中国资方在其中的作为,呵呵……

      2018/10/22 16:30:02
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      如果80年代想办法吸收西方的技术,生产出山寨车,那么现在中国汽车工业会更强。幸而90年代吉利等私营汽车公司有了自己的品牌(虽然没有自主技术)。

      2018/10/22 15:50:12
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      中国的买办拯救了日本经济,这些车企90年代末本来就应该都倒闭的。

      2018/10/22 15:19:19
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      2017年销量还增加?这骗得太离谱了,和生活体会完全不符,

      2018/10/22 14:45:10
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      日本车不考虑的,上次在地库出来的时候不小心和一凯美瑞擦了一下,我车右后门瘪进去一点,挂掉了点漆,凯美瑞保险柜断了,翼子板擦坏,大灯也坏了。。。。。

      2018/10/22 14:40:22
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      3楼 dl8418
      没错,日本车企钻我国法律、法规没有发达国家严格、严谨的空子,拿中国人性命发财,实在是可恨。
      日本自己的标准并不严格,比如食品标准,比欧洲宽松600倍,肆无忌惮的加各种添加剂,全都合法

      2018/10/22 14:21:45
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      7楼 碳烤
      当年进来的时候,有老教授说“日本车,在中国开20年不用修!等到20年后,坏了也不用修,直接报废!”,那语气,就跟传教一样,啪啪啪,每一个标点符号都附带一副斩钉截铁

      同样的戏码,到现在,大V和独立思考者也完全一样,

      11楼 鸡蛋里的骨头
      哪个老教授这么说的。。。。。。。
      12楼 碳烤
      90年代初,这套神话流传很广,
      流传很广那就不会只留下一个老教授的名号了,啥时老教授也变成村头二大爷一样的存在了,不过村头二大爷似乎还有血有肉点

      2018/10/22 14:19:51
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:7161091
      • 工分:11558
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      7楼 碳烤
      当年进来的时候,有老教授说“日本车,在中国开20年不用修!等到20年后,坏了也不用修,直接报废!”,那语气,就跟传教一样,啪啪啪,每一个标点符号都附带一副斩钉截铁

      同样的戏码,到现在,大V和独立思考者也完全一样,

      11楼 鸡蛋里的骨头
      哪个老教授这么说的。。。。。。。
      90年代初,这套神话流传很广,

      2018/10/22 13:47:19
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      7楼 碳烤
      当年进来的时候,有老教授说“日本车,在中国开20年不用修!等到20年后,坏了也不用修,直接报废!”,那语气,就跟传教一样,啪啪啪,每一个标点符号都附带一副斩钉截铁

      同样的戏码,到现在,大V和独立思考者也完全一样,

      哪个老教授这么说的。。。。。。。

      2018/10/22 13:14:40
      • 军衔:空军少将
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      什么狗屁硕士研究生?你所谓的中日关系向好,这个结论是怎么得来的呢?中日关系恶化源自小狗纯一郎时代,爆发于钓鱼岛之争,加剧于日本拒不承认侵略历史、频繁拜鬼、扩军修宪......这都是伤害我国根本利益和民族情感的原则问题,请问这些问题都解决了吗?

      再有,日系车好不好见仁见智,反正本人开过的两辆车都是大众的,而第三辆车肯定会是国产的。

      2018/10/22 13:05:51
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      6楼 jaj06
      这么多年了,我们的汽车工业在干什么?
      汽车根本不那么重要,国家肯定要先发展重工业,要先造航母,造卫星,造桥,这些那一样不比汽车重要

      2018/10/22 12:22:27
      • 军衔:陆军少校
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      6楼 jaj06
      这么多年了,我们的汽车工业在干什么?
      不是发展了吗,自主品牌车销量越来越大,质量越来越好,发动机变速箱也开始使用国产的了吗

      2018/10/22 11:40:26
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:7161091
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      当年进来的时候,有老教授说“日本车,在中国开20年不用修!等到20年后,坏了也不用修,直接报废!”,那语气,就跟传教一样,啪啪啪,每一个标点符号都附带一副斩钉截铁

      同样的戏码,到现在,大V和独立思考者也完全一样,

      2018/10/22 10:00:35
      • 军衔:陆军上尉
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      这么多年了,我们的汽车工业在干什么?

      2018/10/22 8:40:50
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      谁放这些日本车企进来的?又不是什么必须的技术。

      2018/10/22 7:11:38
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      对头

      2018/10/22 5:28:17
      • 军衔:陆军少校
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      2楼 99838541
      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!
      没错,日本车企钻我国法律、法规没有发达国家严格、严谨的空子,拿中国人性命发财,实在是可恨。

      2018/10/22 3:25:05
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      别TM乱扯了。有钱人看不上,钱少的买国产车,就日本那薄铁皮,高不成低不就的还加价,看看卡罗拉和凯美瑞掉了多少价在发帖吧,现在混的最惨的就是日本车!

      2018/10/21 22:02:47

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