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帖子主题:谈美国还谈什么贡献,说说他的罪恶有多大好吗?

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谈美国还谈什么贡献,说说他的罪恶有多大好吗?

本文原是网友lilin670327 在主帖"[原创]谁的贡献大——二战中的美国和苏联"第29楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a45设为独立主帖。

谈美国还谈什么贡献,说说他的罪恶有多大好吗?抗战全面爆发之后,苏联给我们贷款购买军火,给我们派空军教官和飞行员,虽然这些都是有偿的而且本身也牵涉到苏联的切身利益,但能拔脓的就是好膏药,能用钱解决的问题就不是大问题。再看看美国,大家都知道日本严重缺乏资源,尤其是战略资源几乎不能自产,可他为什么还能积蓄力量来发起侵华战争呢?因为美国大量供给他钢材、石油、橡胶,否则日本哪有那么多的资源来制造枪炮、飞机、军舰呢?!换句话说中国是二战主战场之一,如果没有美国对日本的大力援助,日本可能连华北都占领不了,就别提什么淞沪血战、南京大屠杀了,更不会有3000多万中华儿女牺牲。再换句话说,美国支持日本一直延续到珍珠港事变前不久,假如它出于正义和迅速打垮日本的目的转而支援中国,恐怕日本也不会在中国得瑟14年。

那么我们来算算,日本屠杀的3000多万中华儿女里,应当有多少亡魂要算到美国帐上?

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别再提什么狗屁租借法案了,那就是剪你羊毛还让你念好的流氓手段。纳粹德国的兴起有美国的经济支持,德国发动侵略战争后他不参战但大发战争财。大力支持英国为首的西欧盟国,那是给他们续命,就吊着一口气让他们和希特勒耗生命值。援助苏联也大概是这样,因为苏联垮了的话西线盟军是坚持不住的,他们的战斗意志远不如毛子来得坚定。

而中国战场的情形也差不多,只不过我们死伤更为惨烈。抗战前期我们得到的国际援助有限,这一段苏联表现比美国强得多,美国援助日本是因为中日并未宣战,而拒绝援助中国却是出于同样的理由。珍珠港事变后中日宣战,美国对中国的援助可谓不惜血本,但原因却是希望中国牢牢地拖住日本,大量消耗日本的人财物力,以便他们在对日作战时减少伤亡。

总之,美国的对外援助都是有偿的,即使有无偿的情况那也是为了增加战后利益分配的话语权,一点也不崇高。相反,他在二战中的整体表现就是藏在交战双方身后的小人,只认利益而不论正义邪恶,等双方都要倒下的时候它出来捡现成便宜,如此而已!

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提醒某些喷子,不要再为二战美国曾经是我们的盟友而感激他了,他不配!算算日本鬼子扔到中国人头上的炸弹有多少是美国提供的材料,甚至有很多炸弹就是美国造,你们该长点心了。

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_13220536_1.html
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      敢为人先
      2018/9/5 17:24:52

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      2楼 zhangzizhong1940
      中美现阶段是竞争中存在合作,对抗中存在并存,利益交织,不是日寇那样的生死大敌。

      对于美国,万不可以过去革命年代的意识形态眼光去看,与美国完全决裂,走向战争,对中国没啥好处。

      没人说要与美国决一死战,政府没这样的战略定位,甚至在你所谓的革命年代也不会这么想,我们的国防战略一直是防御性的。其实美国也不再想通过战争灭掉中国,他最希望的是培养一大批所谓民主人士,搞什么狗屁民主运动,从而和平颠覆中国。

      但是放眼全球,最迫切希望中国陷入混乱甚至地动山摇的恐怕非美国莫属。而日本,我不知道他们还有没有当年那种蛇吞象的想法,即使有也得三思而行,曾几何时一个破败的旧中国他都拿不下,当今时代美国人都不做不到的事想必他也不敢做,所以威胁不大。

      综上,日本对中国的威胁不是第一位的,因为它只是美国的一条狗。不论中美之间冷战、博弈、竞争也好,和平协商也罢,美国才是中国最大的敌人 —— 无论政治经济还是军事上都是如此。即使打不起世界大战来,中美之间也将长期属于敌对。为了避免有人说本人好战,我还得再加上一句,中美之间的敌对是美国人挑起来的,意识形态的不同和奉行霸权主义是其敌视中国的根源,而中国在提倡合作共赢的同时,不得不承担起做他对手的角色,这是历史发展到现阶段不可避免的。

      2018/9/5 19:50:31
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      13楼 沈小明
      话也不能这么说,毕竟42年以后,对中国进行经济军事上的支援也是实实在在的,当然这和卖给日本战略物资一样,即不是为了镇压中国人民,也不是为反法西斯做贡献,是为了实实在在的美国利益。

      美国是一个利益至上的国家,话说的粗点就是有奶便是娘,用非善即恶或非敌即友的标准去评判美国或预测美国的行为肯定是错误的。总之只要符合美国利益尤其是短期利益多不要脸的事他都干得出来,但吃力不讨好的事是决计不干的。

      15楼 lilin670327
      所以某些国人就不要再对美国心存感激了,也不要再评价他为中国做出过多少贡献了,你说是吗?
      22楼 沈小明
      是啊,美国对我们来说不是圣人也不是恶人 ,就像一个住在其他小区的陌生人,有点点头之交,至多有点生意往来,有过合作也有过竞争,仅此而已。
      30楼 火力测试委员会
      难为中国时,美国就是恶人!
      1942—1945年,美国为了让中国把日军牢牢拖住,给予了中国大量援助,这也成了公知们吹嘘美国、赞美美国的籍口。好吧,至少在那一段时间里,我们战略物资拮据的局面得到了缓解 —— 尽管那是用无数生命为代价换来的。

      然而除此之外呢?八国联军有他,企图灭掉朝鲜跨江而入东北、纠集联合国军的是他,多年来围堵中国的以他为首,炸我们驻南联盟大使馆的是他,撞掉我们飞机的是他,南海搅局的是他,东海、钓鱼岛、台湾问题一直以他为主......算下来,他什么时候是好人了呢?因此得出结论,美国对中国而言一直都是恶人、敌人,根本就不是什么无关的人。

      2018/9/7 11:50:47
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      为楼主的勇敢正义点赞,完全赞同楼主的观点,楼主的帖子说出了我的心里话,再次感谢!!

      2018/9/7 11:41:24
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      lilin670327认为美国对中国的抗战只有罪恶而无贡献,在下认为有失偏颇了,甚至过于极端了。诚然,美国是卖了大量的钢铁和战略物资给日本,但是就此认为美国是支持日本侵略中国的观点是不对的。首先卖战略物资是商业行为,不可以据此认为这是美国政府是支持日本侵略中国(美国同样可以卖战略物资给中国,只不过中国的基础工业薄弱,对战略物资需求少,尽管这在事实上造成了日本更加强大,但是中国并没有强大到要求美国进行物资禁运的程度,也无法对美国进行制裁)。中国和德国同样也进行了战略物资交易,德国卖军火给中国,从中国进口钨砂等战略物资,难道lilin670327认为中国是在支持纳粹?或者说纳粹德国支援中国抗战?不是的,这只能解释为双方基于战略利益进行的商业交换。同样的,两伊战争的时候中国同时卖军火给伊朗和伊拉克,你能说中国支持两伊中的哪一方吗?不能!

      抗战中美国和苏联对中国的援助都是建立在基于人家本国利益的基础上的,美国对中国进行了援助,前期美国卖钢铁给日本是为了美国的利益,后期美国援助日本同样是为了美国的利益,苏联的确对中国进行了援助,目的也是为了让中国拖住日本阻止其北进,后来苏联跟日本签订《日苏中立条约》同样极大地损害了中国的主权,苏联是反法西斯盟国中仅有承认伪满洲国的国家。 所以根本就没有什么所谓“正义”的援助,lilin670327想多了,太天真啦。 天助自助者,怎么可以天真的要求别的国家出于所谓正义地目的来援助中国?没有利益的事情人家会去做吗? 标准应该统一,如果要感谢苏联的援助就要感谢美国的援助,不要采取双重标准,如果要谈美国的罪恶就同样要谈苏联的罪恶。 这就是讨论问题的基础,采取同一标准去看问题要好得多,就不会有失偏颇。

      事实上美国和苏联都对中国的抗战是有贡献的,咱们讨论问题要谈事实,而不要去讨论人家的动机。国家对国家的援助也好,支持也好,都是基于人家本国的利益出发的,你要求人家大公无私地援助是不可能的。只要事实上对中国的抗战有帮助,就应该承认人家的贡献,你有权不接受人家的支援,但是如果接受了援助又去讨论人家援助的动机是否单纯或者大公无私,是不是有点....?

      2018/9/8 20:09:49

      网友回复

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      57楼 党国卫士
      lilin670327认为美国对中国的抗战只有罪恶而无贡献,在下认为有失偏颇了,甚至过于极端了。诚然,美国是卖了大量的钢铁和战略物资给日本,但是就此认为美国是支持日本侵略中国的观点是不对的。首先卖战略物资是商业行为,不可以据此认为这是美国政府是支持日本侵略中国(美国同样可以卖战略物资给中国,只不过中国的基础工业薄弱,对战略物资需求少,尽管这在事实上造成了日本更加强大,但是中国并没有强大到要求美国进行物资禁运的程度,也无法对美国进行制裁)。中国和德国同样也进行了战略物资交易,德国卖军火给中国,从中国进口钨砂等战略物资,难道lilin670327认为中国是在支持纳粹?或者说纳粹德国支援中国抗战?不是的,这只能解释为双方基于战略利益进行的商业交换。同样的,两伊战争的时候中国同时卖军火给伊朗和伊拉克,你能说中国支持两伊中的哪一方吗?不能!

      抗战中美国和苏联对中国的援助都是建立在基于人家本国利益的基础上的,美国对中国进行了援助,前期美国卖钢铁给日本是为了美国的利益,后期美国援助日本同样是为了美国的利益,苏联的确对中国进行了援助,目的也是为了让中国拖住日本阻止其北进,后来苏联跟日本签订《日苏中立条约》同样极大地损害了中国的主权,苏联是反法西斯盟国中仅有承认伪满洲国的国家。 所以根本就没有什么所谓“正义”的援助,lilin670327想多了,太天真啦。 天助自助者,怎么可以天真的要求别的国家出于所谓正义地目的来援助中国?没有利益的事情人家会去做吗? 标准应该统一,如果要感谢苏联的援助就要感谢美国的援助,不要采取双重标准,如果要谈美国的罪恶就同样要谈苏联的罪恶。 这就是讨论问题的基础,采取同一标准去看问题要好得多,就不会有失偏颇。

      事实上美国和苏联都对中国的抗战是有贡献的,咱们讨论问题要谈事实,而不要去讨论人家的动机。国家对国家的援助也好,支持也好,都是基于人家本国的利益出发的,你要求人家大公无私地援助是不可能的。只要事实上对中国的抗战有帮助,就应该承认人家的贡献,你有权不接受人家的支援,但是如果接受了援助又去讨论人家援助的动机是否单纯或者大公无私,是不是有点....?

      屁股都歪了还说啥呀

      2019/6/9 6:45:17
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      从鸦片战争以来,包括日寇侵华在内,背后推动的都是美国。

      2019/6/9 2:59:34
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      ......
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      316楼 大兵susu
      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      317楼 天荒地老兵
      37年到40年有“四、五年”吗 ?你偷换数字习以为常还想强加于人不成?

      1937年之前日本炼的钢从没用过都堆在仓库等待打中国?猪脑袋也不会这么想吧?

      进入工业化的国家钢铁产量逐年上升奇怪吗?但上升的产量与上升的消耗需求是同步的,懂吗?

      离开日美贸易日本的侵略战争物资入不敷出,覆灭的航母战斗群、

      被击落的战机都无法得到及时补充你闻所未闻?

      在这种境况下日本人唯有收缩防线以守为攻,这个事实无法回避,你扯的哪家鸟蛋?

      太平洋战争爆发美国彻底停止了日美贸易后,中国抗日战争才进入稳定的相持阶段,你从来没听说过?

      在中国战场日本人虽提出“以战养战”仍无法从根本上解决供需矛盾,你当然视而不见

      既然“没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去”

      那么它为什么不打下去?而是接受波斯坦公告无条件投降了呢?

      千万别再秀你的无知,说是美帝投放原子弹之故

      你要搞清楚投放原子弹的B29飞机是从提尼安岛起飞的,那里可曾是日本的军事基地

      原子弹、苏联出兵东北只不过是压倒骆驼的最后的一根稻草而已

      323楼 大兵susu
      我帮你顶格算到五年,你还有意见?宾得不清!

      日本1937年以前产的钢铁和其它物资已经变成了3000架飞机,四个航母战斗群,可供200万部队使用的武器装备。就是没有美国的物资供应,对中国全面开战已经绰绰有余。

      你习惯自己打脸,自相矛盾!一下说日本钢产量哪怕没有美国的废钢年年增长是不奇怪的。一下子又说日本战败是美日贸易中断入不敷出所导致。根本无视是美国强大的国力打败日本事实;也根本无视太平洋战争日本强大的海空军和战争机器被美国彻底摧毁了的事实;更无视日本发动“一号作战令”1944年豫湘桂战役,在抗战胜利的前夜,中国正面战场全面溃败败一泻千里的事实。如果日本没有太平战争的惨败,谁都心里清楚,即便美国断供贸易后,日本的6万架飞机,一千多万正规部队,获得一大半人口控制权的日本侵略军,对最后灭亡是个什么概念?谁都知道,日本战争中后期本土已经被炸一片焦土,几乎所有的战争物资的生产来源都来自中国特别是东三省。谁都知道,谁夺取了东三省,谁就等于获得了华北,华中,全国的统治权!国内外通用,正是日本九一八以后,才有可能发动全面侵华战争,而绝不是依靠美国那几亿美元的物资通商!你无论到哪里去说,都是这个理!

      328楼 天荒地老兵
      说你殡的不轻一点不错,进入工业化国家的钢铁产量逐年上升不需原材料?日本人能点石成金?

      产量为什么逐年上升当然是产品需求在逐年扩大

      日本3000架飞机、四个航母战斗群、200万部队靠烧水、喝西北风保持战斗力?

      缺乏常没有逻辑思维的美奴真是不可理喻!

      最后一句,很到位

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      2019/6/8 22:51:41
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      ......
      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      316楼 大兵susu
      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      317楼 天荒地老兵
      37年到40年有“四、五年”吗 ?你偷换数字习以为常还想强加于人不成?

      1937年之前日本炼的钢从没用过都堆在仓库等待打中国?猪脑袋也不会这么想吧?

      进入工业化的国家钢铁产量逐年上升奇怪吗?但上升的产量与上升的消耗需求是同步的,懂吗?

      离开日美贸易日本的侵略战争物资入不敷出,覆灭的航母战斗群、

      被击落的战机都无法得到及时补充你闻所未闻?

      在这种境况下日本人唯有收缩防线以守为攻,这个事实无法回避,你扯的哪家鸟蛋?

      太平洋战争爆发美国彻底停止了日美贸易后,中国抗日战争才进入稳定的相持阶段,你从来没听说过?

      在中国战场日本人虽提出“以战养战”仍无法从根本上解决供需矛盾,你当然视而不见

      既然“没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去”

      那么它为什么不打下去?而是接受波斯坦公告无条件投降了呢?

      千万别再秀你的无知,说是美帝投放原子弹之故

      你要搞清楚投放原子弹的B29飞机是从提尼安岛起飞的,那里可曾是日本的军事基地

      原子弹、苏联出兵东北只不过是压倒骆驼的最后的一根稻草而已

      323楼 大兵susu
      我帮你顶格算到五年,你还有意见?宾得不清!

      日本1937年以前产的钢铁和其它物资已经变成了3000架飞机,四个航母战斗群,可供200万部队使用的武器装备。就是没有美国的物资供应,对中国全面开战已经绰绰有余。

      你习惯自己打脸,自相矛盾!一下说日本钢产量哪怕没有美国的废钢年年增长是不奇怪的。一下子又说日本战败是美日贸易中断入不敷出所导致。根本无视是美国强大的国力打败日本事实;也根本无视太平洋战争日本强大的海空军和战争机器被美国彻底摧毁了的事实;更无视日本发动“一号作战令”1944年豫湘桂战役,在抗战胜利的前夜,中国正面战场全面溃败败一泻千里的事实。如果日本没有太平战争的惨败,谁都心里清楚,即便美国断供贸易后,日本的6万架飞机,一千多万正规部队,获得一大半人口控制权的日本侵略军,对最后灭亡是个什么概念?谁都知道,日本战争中后期本土已经被炸一片焦土,几乎所有的战争物资的生产来源都来自中国特别是东三省。谁都知道,谁夺取了东三省,谁就等于获得了华北,华中,全国的统治权!国内外通用,正是日本九一八以后,才有可能发动全面侵华战争,而绝不是依靠美国那几亿美元的物资通商!你无论到哪里去说,都是这个理!

      说你殡的不轻一点不错,进入工业化国家的钢铁产量逐年上升不需原材料?日本人能点石成金?

      产量为什么逐年上升当然是产品需求在逐年扩大

      日本3000架飞机、四个航母战斗群、200万部队靠烧水、喝西北风保持战斗力?

      缺乏常没有逻辑思维的美奴真是不可理喻!

      2019/6/8 14:39:59
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      ......
      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      316楼 大兵susu
      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      317楼 天荒地老兵
      37年到40年有“四、五年”吗 ?你偷换数字习以为常还想强加于人不成?

      1937年之前日本炼的钢从没用过都堆在仓库等待打中国?猪脑袋也不会这么想吧?

      进入工业化的国家钢铁产量逐年上升奇怪吗?但上升的产量与上升的消耗需求是同步的,懂吗?

      离开日美贸易日本的侵略战争物资入不敷出,覆灭的航母战斗群、

      被击落的战机都无法得到及时补充你闻所未闻?

      在这种境况下日本人唯有收缩防线以守为攻,这个事实无法回避,你扯的哪家鸟蛋?

      太平洋战争爆发美国彻底停止了日美贸易后,中国抗日战争才进入稳定的相持阶段,你从来没听说过?

      在中国战场日本人虽提出“以战养战”仍无法从根本上解决供需矛盾,你当然视而不见

      既然“没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去”

      那么它为什么不打下去?而是接受波斯坦公告无条件投降了呢?

      千万别再秀你的无知,说是美帝投放原子弹之故

      你要搞清楚投放原子弹的B29飞机是从提尼安岛起飞的,那里可曾是日本的军事基地

      原子弹、苏联出兵东北只不过是压倒骆驼的最后的一根稻草而已

      323楼 大兵susu
      我帮你顶格算到五年,你还有意见?宾得不清!

      日本1937年以前产的钢铁和其它物资已经变成了3000架飞机,四个航母战斗群,可供200万部队使用的武器装备。就是没有美国的物资供应,对中国全面开战已经绰绰有余。

      你习惯自己打脸,自相矛盾!一下说日本钢产量哪怕没有美国的废钢年年增长是不奇怪的。一下子又说日本战败是美日贸易中断入不敷出所导致。根本无视是美国强大的国力打败日本事实;也根本无视太平洋战争日本强大的海空军和战争机器被美国彻底摧毁了的事实;更无视日本发动“一号作战令”1944年豫湘桂战役,在抗战胜利的前夜,中国正面战场全面溃败败一泻千里的事实。如果日本没有太平战争的惨败,谁都心里清楚,即便美国断供贸易后,日本的6万架飞机,一千多万正规部队,获得一大半人口控制权的日本侵略军,对最后灭亡是个什么概念?谁都知道,日本战争中后期本土已经被炸一片焦土,几乎所有的战争物资的生产来源都来自中国特别是东三省。谁都知道,谁夺取了东三省,谁就等于获得了华北,华中,全国的统治权!国内外通用,正是日本九一八以后,才有可能发动全面侵华战争,而绝不是依靠美国那几亿美元的物资通商!你无论到哪里去说,都是这个理!

      说你殡的不轻一点不错,进入工业化国家的钢铁产量逐年上升不需原材料?日本人能点石成金?

      产量为什么逐年上升当然是产品需求在逐年扩大

      日本3000架飞机、四个航母战斗群、200万部队靠烧水、喝西北风保持战斗力?

      缺乏常没有逻辑思维的美奴真是不可理喻!

      2019/6/8 14:39:59
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      ......
      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      313楼 大兵susu
      你要计算军费也行,日本1937年至1941年的年军费开支是20亿美元,而美国1937年至1941通商的物资就高算你八亿美元,平均一年进来的物资也就是一亿三左右,这占日本的年军费20亿开支的5%左右,你搞出个55%的计算比例这也不是睁眼说瞎话吗?
      320楼 天荒地老兵
      第一、日本的军费开支并非100%全用在侵略中国上;

      着力打造庞大的海空军以至后来有能力制造珍珠港事件挑起太平洋战争不需要财物?

      第二、美国输日战略物资数量,相当于日本一九三七年度在全面侵华战争中消耗战略物资的54.4%

      这是日本官方当年自己统计的,你有什么可质疑的?

      难道日本人早预料大半个世纪后,

      被侵略的中国会出现一个粉饰日美贸易的败类而有意提供假数据?

      卑躬屈膝的洋奴虽不鲜见,但这种一根筋不顾一切执着的美粉还真算得上奇葩!

      321楼 大兵susu
      你就是存货出来搞笑的。逻辑混乱到了极点,按你的逻辑规律去思维没有一条路是走的通的。

      好了,你今天又提出日本的军费开支并非100%用在中国战场上,那么到底是多少呢?你又讲不清楚了。既然讲不清楚的事情等于就直接打你脸,你所说的54%和那个议员都是胡说八道打狗屁!

      再依你所说的“1937年度,美国输日的战略物资,相当于全面侵华战争消耗战略物资的54%”,这是你说的,不要再变了!1937年美国总共才输入一亿二美元的物资,这个数字没错吧!你还嫌少你可以任意加。好了,一亿二的物资消耗了54%是多少呢?我帮你四舍五入算到七千万美元的物资量好不好!这占日本当年16亿军费开支比例是多少呢?你的54%的概念是怎么算出来的,是偷来的还是随口胡说八道来的呢?

      连不用去查资料,就用你的数字,你的说词,就要驳得你体无完肤!我说过,不要用什么百分比去忽悠人,只要你敢拿出数字,就一定会戳穿你!

      日美贸易所提供的战略物资占侵华日军战争消耗的54.4%,

      既然你不停变换日美贸易额,那就待你最后确定数额后加上另外45.6%

      就是1937年侵华日军的总消耗,还要怎么算才不胡说八道、才不算忽悠你?

      2019/6/8 14:37:38
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      ......
      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      313楼 大兵susu
      你要计算军费也行,日本1937年至1941年的年军费开支是20亿美元,而美国1937年至1941通商的物资就高算你八亿美元,平均一年进来的物资也就是一亿三左右,这占日本的年军费20亿开支的5%左右,你搞出个55%的计算比例这也不是睁眼说瞎话吗?
      320楼 天荒地老兵
      第一、日本的军费开支并非100%全用在侵略中国上;

      着力打造庞大的海空军以至后来有能力制造珍珠港事件挑起太平洋战争不需要财物?

      第二、美国输日战略物资数量,相当于日本一九三七年度在全面侵华战争中消耗战略物资的54.4%

      这是日本官方当年自己统计的,你有什么可质疑的?

      难道日本人早预料大半个世纪后,

      被侵略的中国会出现一个粉饰日美贸易的败类而有意提供假数据?

      卑躬屈膝的洋奴虽不鲜见,但这种一根筋不顾一切执着的美粉还真算得上奇葩!

      321楼 大兵susu
      你就是存货出来搞笑的。逻辑混乱到了极点,按你的逻辑规律去思维没有一条路是走的通的。

      好了,你今天又提出日本的军费开支并非100%用在中国战场上,那么到底是多少呢?你又讲不清楚了。既然讲不清楚的事情等于就直接打你脸,你所说的54%和那个议员都是胡说八道打狗屁!

      再依你所说的“1937年度,美国输日的战略物资,相当于全面侵华战争消耗战略物资的54%”,这是你说的,不要再变了!1937年美国总共才输入一亿二美元的物资,这个数字没错吧!你还嫌少你可以任意加。好了,一亿二的物资消耗了54%是多少呢?我帮你四舍五入算到七千万美元的物资量好不好!这占日本当年16亿军费开支比例是多少呢?你的54%的概念是怎么算出来的,是偷来的还是随口胡说八道来的呢?

      连不用去查资料,就用你的数字,你的说词,就要驳得你体无完肤!我说过,不要用什么百分比去忽悠人,只要你敢拿出数字,就一定会戳穿你!

      16亿美元是日本当年所有军事力量(包括扩军)的全年开支预算,

      而且军费开支占比最大的当是海空军。

      这个普通的军事常识稍明事理的人都不会否认,

      全面侵华以日本陆军为主,海空军为辅你能否认?除非你能证明日本侵华动用了当年的所有军事力量(包括所有战机兵舰)

      否则你的胡搅蛮缠狗屁不如!

      我当然可以断定日本当年的军费开支并非100%用在侵华战场

      因为37年日本本土总兵力为108.4万,派遣侵华日军为40万左右;

      1942年日本军队扩充至720万左右,而此时侵华日军直至战败投降一直维持在200万左右

      你强词夺理的狗屁逻辑等于说日本1937年的军费全部给了侵华日军,其余军队全靠西北风维持?

      而且无论你如何变换缩减当年日美贸易数字,

      贸易所得战略物相当于1937年侵华战争消耗的54.4%

      这是日本当年官方公布的数字无法更改,同时证明了美国议员言之有据!

      你这理屈词穷的骂街婆除了凭想当然胡搅蛮缠还有神马依据可言?

      天天口出狂言称“驳”得别人“体无完肤”何以为证?

      就凭你这张颠三倒四、胡说八道、信口雌黄粗俗不堪的臭嘴?

      2019/6/8 13:22:30
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      ......
      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      313楼 大兵susu
      你要计算军费也行,日本1937年至1941年的年军费开支是20亿美元,而美国1937年至1941通商的物资就高算你八亿美元,平均一年进来的物资也就是一亿三左右,这占日本的年军费20亿开支的5%左右,你搞出个55%的计算比例这也不是睁眼说瞎话吗?
      320楼 天荒地老兵
      第一、日本的军费开支并非100%全用在侵略中国上;

      着力打造庞大的海空军以至后来有能力制造珍珠港事件挑起太平洋战争不需要财物?

      第二、美国输日战略物资数量,相当于日本一九三七年度在全面侵华战争中消耗战略物资的54.4%

      这是日本官方当年自己统计的,你有什么可质疑的?

      难道日本人早预料大半个世纪后,

      被侵略的中国会出现一个粉饰日美贸易的败类而有意提供假数据?

      卑躬屈膝的洋奴虽不鲜见,但这种一根筋不顾一切执着的美粉还真算得上奇葩!

      321楼 大兵susu
      你就是存货出来搞笑的。逻辑混乱到了极点,按你的逻辑规律去思维没有一条路是走的通的。

      好了,你今天又提出日本的军费开支并非100%用在中国战场上,那么到底是多少呢?你又讲不清楚了。既然讲不清楚的事情等于就直接打你脸,你所说的54%和那个议员都是胡说八道打狗屁!

      再依你所说的“1937年度,美国输日的战略物资,相当于全面侵华战争消耗战略物资的54%”,这是你说的,不要再变了!1937年美国总共才输入一亿二美元的物资,这个数字没错吧!你还嫌少你可以任意加。好了,一亿二的物资消耗了54%是多少呢?我帮你四舍五入算到七千万美元的物资量好不好!这占日本当年16亿军费开支比例是多少呢?你的54%的概念是怎么算出来的,是偷来的还是随口胡说八道来的呢?

      连不用去查资料,就用你的数字,你的说词,就要驳得你体无完肤!我说过,不要用什么百分比去忽悠人,只要你敢拿出数字,就一定会戳穿你!

      16亿美元是日本当年所有军事力量(包括扩军)的全年开支预算,

      而且军费开支占比最大的当是海空军。

      这个普通的军事常识稍明事理的人都不会否认,

      全面侵华以日本陆军为主,海空军为辅你能否认?除非你能证明日本侵华动用了当年的所有军事力量(包括所有战机兵舰)

      否则你的胡搅蛮缠狗屁不如!

      我当然可以断定日本当年的军费开支并非100%用在侵华战场

      因为37年日本本土总兵力为108.4万,派遣侵华日军为40万左右;

      1942年日本军队扩充至720万左右,而此时侵华日军直至战败投降一直维持在200万左右

      你强词夺理的狗屁逻辑等于说日本1937年的军费全部给了侵华日军,其余军队全靠西北风维持?

      而且无论你如何变换缩减当年日美贸易数字,

      贸易所得战略物相当于1937年侵华战争消耗的54.4%

      这是日本当年官方公布的数字无法更改,同时证明了美国议员言之有据!

      你这理屈词穷的骂街婆除了凭想当然胡搅蛮缠还有神马依据可言?

      天天口出狂言称“驳”得别人“体无完肤”何以为证?

      就凭你这张颠三倒四、胡说八道、信口雌黄粗俗不堪的臭嘴?

      2019/6/8 13:22:30
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      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:17040
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      ......
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      316楼 大兵susu
      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      317楼 天荒地老兵
      37年到40年有“四、五年”吗 ?你偷换数字习以为常还想强加于人不成?

      1937年之前日本炼的钢从没用过都堆在仓库等待打中国?猪脑袋也不会这么想吧?

      进入工业化的国家钢铁产量逐年上升奇怪吗?但上升的产量与上升的消耗需求是同步的,懂吗?

      离开日美贸易日本的侵略战争物资入不敷出,覆灭的航母战斗群、

      被击落的战机都无法得到及时补充你闻所未闻?

      在这种境况下日本人唯有收缩防线以守为攻,这个事实无法回避,你扯的哪家鸟蛋?

      太平洋战争爆发美国彻底停止了日美贸易后,中国抗日战争才进入稳定的相持阶段,你从来没听说过?

      在中国战场日本人虽提出“以战养战”仍无法从根本上解决供需矛盾,你当然视而不见

      既然“没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去”

      那么它为什么不打下去?而是接受波斯坦公告无条件投降了呢?

      千万别再秀你的无知,说是美帝投放原子弹之故

      你要搞清楚投放原子弹的B29飞机是从提尼安岛起飞的,那里可曾是日本的军事基地

      原子弹、苏联出兵东北只不过是压倒骆驼的最后的一根稻草而已

      我帮你顶格算到五年,你还有意见?宾得不清!

      日本1937年以前产的钢铁和其它物资已经变成了3000架飞机,四个航母战斗群,可供200万部队使用的武器装备。就是没有美国的物资供应,对中国全面开战已经绰绰有余。

      你习惯自己打脸,自相矛盾!一下说日本钢产量哪怕没有美国的废钢年年增长是不奇怪的。一下子又说日本战败是美日贸易中断入不敷出所导致。根本无视是美国强大的国力打败日本事实;也根本无视太平洋战争日本强大的海空军和战争机器被美国彻底摧毁了的事实;更无视日本发动“一号作战令”1944年豫湘桂战役,在抗战胜利的前夜,中国正面战场全面溃败败一泻千里的事实。如果日本没有太平战争的惨败,谁都心里清楚,即便美国断供贸易后,日本的6万架飞机,一千多万正规部队,获得一大半人口控制权的日本侵略军,对最后灭亡是个什么概念?谁都知道,日本战争中后期本土已经被炸一片焦土,几乎所有的战争物资的生产来源都来自中国特别是东三省。谁都知道,谁夺取了东三省,谁就等于获得了华北,华中,全国的统治权!国内外通用,正是日本九一八以后,才有可能发动全面侵华战争,而绝不是依靠美国那几亿美元的物资通商!你无论到哪里去说,都是这个理!

      2019/6/8 12:20:39
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      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:6501367
      • 工分:17040
      • 本区职务:会员
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      ......
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      316楼 大兵susu
      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      317楼 天荒地老兵
      37年到40年有“四、五年”吗 ?你偷换数字习以为常还想强加于人不成?

      1937年之前日本炼的钢从没用过都堆在仓库等待打中国?猪脑袋也不会这么想吧?

      进入工业化的国家钢铁产量逐年上升奇怪吗?但上升的产量与上升的消耗需求是同步的,懂吗?

      离开日美贸易日本的侵略战争物资入不敷出,覆灭的航母战斗群、

      被击落的战机都无法得到及时补充你闻所未闻?

      在这种境况下日本人唯有收缩防线以守为攻,这个事实无法回避,你扯的哪家鸟蛋?

      太平洋战争爆发美国彻底停止了日美贸易后,中国抗日战争才进入稳定的相持阶段,你从来没听说过?

      在中国战场日本人虽提出“以战养战”仍无法从根本上解决供需矛盾,你当然视而不见

      既然“没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去”

      那么它为什么不打下去?而是接受波斯坦公告无条件投降了呢?

      千万别再秀你的无知,说是美帝投放原子弹之故

      你要搞清楚投放原子弹的B29飞机是从提尼安岛起飞的,那里可曾是日本的军事基地

      原子弹、苏联出兵东北只不过是压倒骆驼的最后的一根稻草而已

      我帮你顶格算到五年,你还有意见?宾得不清!

      日本1937年以前产的钢铁和其它物资已经变成了3000架飞机,四个航母战斗群,可供200万部队使用的武器装备。就是没有美国的物资供应,对中国全面开战已经绰绰有余。

      你习惯自己打脸,自相矛盾!一下说日本钢产量哪怕没有美国的废钢年年增长是不奇怪的。一下子又说日本战败是美日贸易中断入不敷出所导致。根本无视是美国强大的国力打败日本事实;也根本无视太平洋战争日本强大的海空军和战争机器被美国彻底摧毁了的事实;更无视日本发动“一号作战令”1944年豫湘桂战役,在抗战胜利的前夜,中国正面战场全面溃败败一泻千里的事实。如果日本没有太平战争的惨败,谁都心里清楚,即便美国断供贸易后,日本的6万架飞机,一千多万正规部队,获得一大半人口控制权的日本侵略军,对最后灭亡是个什么概念?谁都知道,日本战争中后期本土已经被炸一片焦土,几乎所有的战争物资的生产来源都来自中国特别是东三省。谁都知道,谁夺取了东三省,谁就等于获得了华北,华中,全国的统治权!国内外通用,正是日本九一八以后,才有可能发动全面侵华战争,而绝不是依靠美国那几亿美元的物资通商!你无论到哪里去说,都是这个理!

      2019/6/8 12:20:38
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      ......
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      313楼 大兵susu
      你要计算军费也行,日本1937年至1941年的年军费开支是20亿美元,而美国1937年至1941通商的物资就高算你八亿美元,平均一年进来的物资也就是一亿三左右,这占日本的年军费20亿开支的5%左右,你搞出个55%的计算比例这也不是睁眼说瞎话吗?
      320楼 天荒地老兵
      第一、日本的军费开支并非100%全用在侵略中国上;

      着力打造庞大的海空军以至后来有能力制造珍珠港事件挑起太平洋战争不需要财物?

      第二、美国输日战略物资数量,相当于日本一九三七年度在全面侵华战争中消耗战略物资的54.4%

      这是日本官方当年自己统计的,你有什么可质疑的?

      难道日本人早预料大半个世纪后,

      被侵略的中国会出现一个粉饰日美贸易的败类而有意提供假数据?

      卑躬屈膝的洋奴虽不鲜见,但这种一根筋不顾一切执着的美粉还真算得上奇葩!

      你就是存货出来搞笑的。逻辑混乱到了极点,按你的逻辑规律去思维没有一条路是走的通的。

      好了,你今天又提出日本的军费开支并非100%用在中国战场上,那么到底是多少呢?你又讲不清楚了。既然讲不清楚的事情等于就直接打你脸,你所说的54%和那个议员都是胡说八道打狗屁!

      再依你所说的“1937年度,美国输日的战略物资,相当于全面侵华战争消耗战略物资的54%”,这是你说的,不要再变了!1937年美国总共才输入一亿二美元的物资,这个数字没错吧!你还嫌少你可以任意加。好了,一亿二的物资消耗了54%是多少呢?我帮你四舍五入算到七千万美元的物资量好不好!这占日本当年16亿军费开支比例是多少呢?你的54%的概念是怎么算出来的,是偷来的还是随口胡说八道来的呢?

      连不用去查资料,就用你的数字,你的说词,就要驳得你体无完肤!我说过,不要用什么百分比去忽悠人,只要你敢拿出数字,就一定会戳穿你!

      2019/6/8 11:39:38
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      ......
      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      313楼 大兵susu
      你要计算军费也行,日本1937年至1941年的年军费开支是20亿美元,而美国1937年至1941通商的物资就高算你八亿美元,平均一年进来的物资也就是一亿三左右,这占日本的年军费20亿开支的5%左右,你搞出个55%的计算比例这也不是睁眼说瞎话吗?
      第一、日本的军费开支并非100%全用在侵略中国上;

      着力打造庞大的海空军以至后来有能力制造珍珠港事件挑起太平洋战争不需要财物?

      第二、美国输日战略物资数量,相当于日本一九三七年度在全面侵华战争中消耗战略物资的54.4%

      这是日本官方当年自己统计的,你有什么可质疑的?

      难道日本人早预料大半个世纪后,

      被侵略的中国会出现一个粉饰日美贸易的败类而有意提供假数据?

      卑躬屈膝的洋奴虽不鲜见,但这种一根筋不顾一切执着的美粉还真算得上奇葩!

      2019/6/7 15:34:22
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      ......
      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      313楼 大兵susu
      你要计算军费也行,日本1937年至1941年的年军费开支是20亿美元,而美国1937年至1941通商的物资就高算你八亿美元,平均一年进来的物资也就是一亿三左右,这占日本的年军费20亿开支的5%左右,你搞出个55%的计算比例这也不是睁眼说瞎话吗?
      第一、日本的军费开支并非100%全用在侵略中国上;

      着力打造庞大的海空军以至后来有能力制造珍珠港事件挑起太平洋战争不需要财物?

      第二、美国输日战略物资数量,相当于日本一九三七年度在全面侵华战争中消耗战略物资的54.4%

      这是日本官方当年自己统计的,你有什么可质疑的?

      难道日本人早预料大半个世纪后,

      被侵略的中国会出现一个粉饰日美贸易的败类而有意提供假数据?

      卑躬屈膝的洋奴虽不鲜见,但这种一根筋不顾一切执着的美粉还真算得上奇葩!

      2019/6/7 15:34:22
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      ......
      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      301楼 天荒地老兵
      1、生产性废钢铁

      生产性废钢铁一部分是各个使用钢材制造终端使用商品的边角余料;这一部分通过市场交易回到钢铁企业进行再次冶炼。

      另一部分是各钢铁企业自产的返回废钢铁,是企业内部各个生产单元诸如,车间、分厂在生产过程中下来的边角余料例如:切头、切尾、铸余、废品、试样、钢屑、下脚料等。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义。

      2、废钢铁的回收利用

      废钢铁是钢铁生产中重要的炉料资源,尤其是电炉炼钢,要配用80%的废钢铁。

      用废钢铁代替生铁炼钢,由于其硫、磷等有害元素含量低,还可以缩短冶炼时间。

      lt废钢可炼出好钢800Kg左右,约等于lt生铁投炉炼钢的产量。

      用lt废钢,就可少用铁矿石3~5t,焦炭500Kg左右,石灰石300Kg左右,可少采矿石15~20t,减少运输30~40t,降低能耗80%,节约工业用水40%左右

      上述内容无知的喷子看清楚没?

      302楼 大兵susu
      目前世界上钢铁生产工艺流程分为两种:采矿+采煤~烧结球团+焦化~高炉炼铁~转炉炼钢~轧钢成材,这种工艺流程叫做长流程,从原始资源中提取金属fe成本低,可以生产从低级到高级领域所有的钢材,这也是目前绝大部分钢铁厂的流程。

      另一个就是:回收废钢+人造海绵铁~电炉炼钢~轧钢成材工艺流程,由于大量耗电,生产成本高,只用于生产较低等级的特殊钢,如建材,简易钢构等一般民用钢。

      这是工业常识,你的无知固执登峰造级。喊你找出一家规模以上的采用废钢冶炼的钢厂,你永远也找不出,没有一个大型钢厂会撒逼去作死拿废钢做主要原料来练钢,这个世界上就你能!

      三四年代的日本那时还没有电转炉炼钢的工艺设备,主要还是平炉炼钢,废钢回炉更加不可能做到提纯炼出高品位的钢材。

      312楼 天荒地老兵
      说的是是电炉炼钢采用80%的废钢铁更能提高效率节省能源,有说其他炉型不能炼废钢铁吗?

      找“规模”以上的采用废钢铁冶炼的钢厂只能回到三四十年代的日本去找

      因为换个国家换个年代即便找到也跟日本所作所为不相干,

      如果这就是你的“逻辑”,荒不荒唐自有评说

      314楼 大兵susu
      已经告诉过你了,废钢回炉炼出来的是难堪大用的粗钢,低级货!那么笨得出奇!
      对你说过多次,生产性废钢铁杂质少化学成份稳定,

      回炉后不但丝毫不影响质量还能提高生产效率节约成本

      就是现代普通的转炉炼钢,为了热平衡的需要,也要加入15%的废钢做原料

      都说对牛弹琴毫无意义,此话一点儿不假!

      我就不信听不懂(或假装)琴声的东西算“高级货”!

      2019/6/7 15:10:20
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      ......
      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      316楼 大兵susu
      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      37年到40年有“四、五年”吗 ?你偷换数字习以为常还想强加于人不成?

      1937年之前日本炼的钢从没用过都堆在仓库等待打中国?猪脑袋也不会这么想吧?

      进入工业化的国家钢铁产量逐年上升奇怪吗?但上升的产量与上升的消耗需求是同步的,懂吗?

      离开日美贸易日本的侵略战争物资入不敷出,覆灭的航母战斗群、

      被击落的战机都无法得到及时补充你闻所未闻?

      在这种境况下日本人唯有收缩防线以守为攻,这个事实无法回避,你扯的哪家鸟蛋?

      太平洋战争爆发美国彻底停止了日美贸易后,中国抗日战争才进入稳定的相持阶段,你从来没听说过?

      在中国战场日本人虽提出“以战养战”仍无法从根本上解决供需矛盾,你当然视而不见

      既然“没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去”

      那么它为什么不打下去?而是接受波斯坦公告无条件投降了呢?

      千万别再秀你的无知,说是美帝投放原子弹之故

      你要搞清楚投放原子弹的B29飞机是从提尼安岛起飞的,那里可曾是日本的军事基地

      原子弹、苏联出兵东北只不过是压倒骆驼的最后的一根稻草而已

      2019/6/7 14:49:23
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      ......
      287楼 天荒地老兵
      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      2019/6/7 7:49:41
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      287楼 天荒地老兵
      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      你再偷数字,那7亿美元的通商数是1937年至1940年四五年的通商总数,你也把它一起算在1937年里面。可见你是个多么混帐的一个人!

      还有,难道1937年以前日本没炼钢,你来回答?到底炼了钢没有?这算不算数?是哪个在胡搅蛮缠,狗屁不通!

      我们就记算日本1931年到1937年6年的钢产量,按最低年产量300万吨计算,6年的钢产量就达到1800万吨。这个钢你就不计了吗?这与1937年进口美国的300万吨废钢相差六倍之多,你的所谓的55%的比例不是在打狗屁吗?

      1941年之后,美国不再向日本提供废钢原料,而那时日本的钢年平均产量还达到了700万吨,比从美国进口废钢的1937年的580万吨钢年产量还多120万吨,这日本又是从哪里来的铁矿石和废钢呢?只有一个解释,日本就从中国广大的占领区掠夺而来的,同时,也证明了一个事实,没有了美国的通商物资,日本照样可以支撑战争打下去。

      2019/6/7 7:49:41
      左箭头-小图标

      ......
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      301楼 天荒地老兵
      1、生产性废钢铁

      生产性废钢铁一部分是各个使用钢材制造终端使用商品的边角余料;这一部分通过市场交易回到钢铁企业进行再次冶炼。

      另一部分是各钢铁企业自产的返回废钢铁,是企业内部各个生产单元诸如,车间、分厂在生产过程中下来的边角余料例如:切头、切尾、铸余、废品、试样、钢屑、下脚料等。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义。

      2、废钢铁的回收利用

      废钢铁是钢铁生产中重要的炉料资源,尤其是电炉炼钢,要配用80%的废钢铁。

      用废钢铁代替生铁炼钢,由于其硫、磷等有害元素含量低,还可以缩短冶炼时间。

      lt废钢可炼出好钢800Kg左右,约等于lt生铁投炉炼钢的产量。

      用lt废钢,就可少用铁矿石3~5t,焦炭500Kg左右,石灰石300Kg左右,可少采矿石15~20t,减少运输30~40t,降低能耗80%,节约工业用水40%左右

      上述内容无知的喷子看清楚没?

      302楼 大兵susu
      目前世界上钢铁生产工艺流程分为两种:采矿+采煤~烧结球团+焦化~高炉炼铁~转炉炼钢~轧钢成材,这种工艺流程叫做长流程,从原始资源中提取金属fe成本低,可以生产从低级到高级领域所有的钢材,这也是目前绝大部分钢铁厂的流程。

      另一个就是:回收废钢+人造海绵铁~电炉炼钢~轧钢成材工艺流程,由于大量耗电,生产成本高,只用于生产较低等级的特殊钢,如建材,简易钢构等一般民用钢。

      这是工业常识,你的无知固执登峰造级。喊你找出一家规模以上的采用废钢冶炼的钢厂,你永远也找不出,没有一个大型钢厂会撒逼去作死拿废钢做主要原料来练钢,这个世界上就你能!

      三四年代的日本那时还没有电转炉炼钢的工艺设备,主要还是平炉炼钢,废钢回炉更加不可能做到提纯炼出高品位的钢材。

      312楼 天荒地老兵
      说的是是电炉炼钢采用80%的废钢铁更能提高效率节省能源,有说其他炉型不能炼废钢铁吗?

      找“规模”以上的采用废钢铁冶炼的钢厂只能回到三四十年代的日本去找

      因为换个国家换个年代即便找到也跟日本所作所为不相干,

      如果这就是你的“逻辑”,荒不荒唐自有评说

      已经告诉过你了,废钢回炉炼出来的是难堪大用的粗钢,低级货!那么笨得出奇!

      2019/6/7 1:14:29
      左箭头-小图标

      ......
      287楼 天荒地老兵
      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!
      309楼 天荒地老兵

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      你要计算军费也行,日本1937年至1941年的年军费开支是20亿美元,而美国1937年至1941通商的物资就高算你八亿美元,平均一年进来的物资也就是一亿三左右,这占日本的年军费20亿开支的5%左右,你搞出个55%的计算比例这也不是睁眼说瞎话吗?

      2019/6/7 1:11:18
      左箭头-小图标

      ......
      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      301楼 天荒地老兵
      1、生产性废钢铁

      生产性废钢铁一部分是各个使用钢材制造终端使用商品的边角余料;这一部分通过市场交易回到钢铁企业进行再次冶炼。

      另一部分是各钢铁企业自产的返回废钢铁,是企业内部各个生产单元诸如,车间、分厂在生产过程中下来的边角余料例如:切头、切尾、铸余、废品、试样、钢屑、下脚料等。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义。

      2、废钢铁的回收利用

      废钢铁是钢铁生产中重要的炉料资源,尤其是电炉炼钢,要配用80%的废钢铁。

      用废钢铁代替生铁炼钢,由于其硫、磷等有害元素含量低,还可以缩短冶炼时间。

      lt废钢可炼出好钢800Kg左右,约等于lt生铁投炉炼钢的产量。

      用lt废钢,就可少用铁矿石3~5t,焦炭500Kg左右,石灰石300Kg左右,可少采矿石15~20t,减少运输30~40t,降低能耗80%,节约工业用水40%左右

      上述内容无知的喷子看清楚没?

      302楼 大兵susu
      目前世界上钢铁生产工艺流程分为两种:采矿+采煤~烧结球团+焦化~高炉炼铁~转炉炼钢~轧钢成材,这种工艺流程叫做长流程,从原始资源中提取金属fe成本低,可以生产从低级到高级领域所有的钢材,这也是目前绝大部分钢铁厂的流程。

      另一个就是:回收废钢+人造海绵铁~电炉炼钢~轧钢成材工艺流程,由于大量耗电,生产成本高,只用于生产较低等级的特殊钢,如建材,简易钢构等一般民用钢。

      这是工业常识,你的无知固执登峰造级。喊你找出一家规模以上的采用废钢冶炼的钢厂,你永远也找不出,没有一个大型钢厂会撒逼去作死拿废钢做主要原料来练钢,这个世界上就你能!

      三四年代的日本那时还没有电转炉炼钢的工艺设备,主要还是平炉炼钢,废钢回炉更加不可能做到提纯炼出高品位的钢材。

      说的是是电炉炼钢采用80%的废钢铁更能提高效率节省能源,有说其他炉型不能炼废钢铁吗?

      找“规模”以上的采用废钢铁冶炼的钢厂只能回到三四十年代的日本去找

      因为换个国家换个年代即便找到也跟日本所作所为不相干,

      如果这就是你的“逻辑”,荒不荒唐自有评说

      2019/6/6 22:37:23
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      ......
      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      295楼 天荒地老兵
      你哪只眼看到我说日本当年“采用全部以废钢作原料炼钢的工厂”了?

      你不无中生有造谣生事过不下去是吗?你拿现在世界或中国钢厂生产工艺技术水平

      与三、四十年代的技术工艺水平比不是无知透顶强词夺理瞎扯蛋是神马?

      303楼 大兵susu
      我只是采用你提供美国提供的300万吨的废钢数字,对比日本自产580万吨钢铁作用大小。废钢肯定是不如原始铁矿冶炼钢铁高质高效,仅这一点,日本自产的钢铁产量和质量所占比例,就全面否定了美国通商占日本的55&的荒谬逻辑。
      用废钢铁代替生铁炼钢,由于其硫、磷等有害元素含量低,还可以缩短冶炼时间。

      lt废钢可炼出好钢800Kg左右,约等于lt生铁投炉炼钢的产量。

      用lt废钢,就可少用铁矿石3~5t,焦炭500Kg左右,石灰石300Kg左右,可少采矿石15~20t,减少运输30~40t,降低能耗80%,节约工业用水40%左右

      参照上述内容,你还胡搅蛮缠强词夺理,看来脸皮厚度非同一般

      2019/6/6 22:23:25
      左箭头-小图标

      ......
      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      292楼 大兵susu
      日本占领朝鲜半岛,亏大发了吗?钢产量110万吨,是中国的一百倍;日本占领中国的台湾和辽东半岛亏大发了吗?大量的矿产资源被掠夺,还有大量的粮食和棉花,这些日本都是在做亏本生意吗?还有朝鲜人和中国的台湾人至少十多万青壮年被迫强征入“皇军”侵略中国,这也亏大发了吗?不算东三省,仅这笔帐难道还算不过日本与美国通商那点物资吗?你能就正面好好地回答!我就讲了,驳你的荒唐逻辑有一千种角度。
      296楼 天荒地老兵
      有所得必有所失,在得与失之间能找到平衡点就是成功者。

      日本的最终失败就是野心太大,没能做到“量入为出”

      日本占领了亚洲大片地盘、掠夺了大量财富是不争的事实,这也是它对外侵略扩张的原动力

      但掠夺再多也架不住它自不量力“挥霍”无度

      贪心不足蛇吞象,无限扩大的侵略战争最终几乎把包括掠夺大内的所有财富消耗殆赆几近灭国

      难道这不是事实?

      我只说侵略掠夺占领别国获取财富同时自身也要付出代价,‘亏大发’是你毫无根据的瞎扯蛋,

      只要你查看史实不闭着眼睛说瞎话,

      日俄战争日本虽然取胜,但巨大的物资消耗已让日本捉襟见肘已无力再战

      为什么捉襟见肘?证明日本已经把包括掠夺在内的财富消耗大半所剩无几了

      ————————————————————————————————————

      讨论的主题是日本全面侵华前期日美贸易对中国带来的额外伤害

      且不论这种伤害大小程度,

      受害的中国人民、世界上有正义感的人有什么理由把这种伤害看作‘天经地义’?

      你一个披着中国人皮的角色

      搅尽脑汁使出吃奶的力气竭力粉饰当年给中国人民带来巨大额外伤害的日美贸易

      不是典型的吃里扒外居心叵测的蜕化变质分子是什么?

      305楼 大兵susu
      你挖空心思把日本侵略中国的所有根源都归于美国1937年至1940年与日本通商的那7亿美元的物资,就是为了掩盖日本帝国主义近代从甲午战争以来,一步一步侵略中国,掠夺中国财富的罪恶实质。否定日本侵占中国的台湾,东三省和朝鲜半岛助推日本扩军的战略支撑,无视日本就是依靠侵占中国和朝鲜半岛殖民地养肥的事实。抹杀日本是中国第一贸易大国,大量的日本商品甚至鸦片输入中国,掠夺中国大量真金白银铁证。日本侵略中国的所获得的财富,不仅足够全面侵华,而且还可以支撑日本挑战美国打一场二战中最大规模的现代化海战。相比之下,美国在1937年至1940年与日本通商那7亿美元的物资在日本二战巨大的战争消耗比例算个什么?到底是哪个不顾事实?
      抗战前期的日美贸使日本侵略者战略物资得到很大补充,

      因此加重了被侵略中国人民的战争灾难是铁一般的事实,并非编造诬陷何需“挖空心思”?尤其是二战爆发后的早期做为反法西斯同盟的美国依然与法西斯日本保持贸易更不光彩

      我就问你,当年的日美贸易对中国的抗战到底起什么作用?

      是有利于日本侵略者还是有利于抗战的中国人民?

      只要是有利于日本侵略者,你凭什么恬着脸在中国土地上为这种不光彩行为辩解洗白?

      2019/6/6 22:18:31
      左箭头-小图标

      ......
      276楼 大兵susu
      近代日本就敢和沙俄打一场零次规模的现代化的海陆大战,日本没得钢铁打得成吗? 1937年日本就有了与美国吨位相当的舰队,没有钢铁能做得到吗?1937年之前日本的飞机达2500架,年产1500架,没有物资储备能够生产出这么多飞机吗?日本的强大并不是1937年得到了美国的物资才强大的。

      你逻辑混乱到极点,抹杀日本几十年来的资源积累也可以。我又依你的逻辑,美国的物资在中国战场上用了54%,日本只还剩下46%用于太平洋战争,是吧,你不要再要赖!

      好了,1941年之后日本共生产了6万架飞机,15艘航母,两艘战列舰,6艘巡洋舰,68艘驱逐舰等383艘战舰。

      之前加起来日本整个二战期间共有航母31艘,战列舰12艘,重巡洋舰18艘,驱逐舰98艘等。

      这么多钢铁巨兽中国战场用得了吗?它们在日本的钢铁和其它战略物资占用的比例是80%以上。一是中国战场用不了这么多飞机和航母舰船,直接戳穿你所谓的54%用于中国战场的胡说;二这么多的飞机航母和舰船,用于太平洋战场46&的物资比例怎么算都不止这个数。所以还是胡说;三,仅七亿美元的一点废钢和其它物资任你怎么算都打造不了这么多的飞机和舰船,我还没有把火炮,军车,装备一千多万部队的轻武器计算进去。你再加十倍70亿美元的物资材料也生产不了日本这么庞大的海陆空军事装备。所以,无论你从任何一个方面来计算都是胡说八道!

      287楼 天荒地老兵
      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      306楼 大兵susu
      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!

      战争机器运转起来不光是印钞机(掠夺)更是个吞金兽,而且大多数时间入不敷出。

      这一点看来你这政治军事小白除了胡搅蛮缠永远狗屁不通

      对你说过不此一次,1937年日本政府公布的国家预算约合23.7美元,

      扣除16亿多军费预算剩余7亿左右为其他预算

      对照之下,即便你一再缩水成的“7亿美元”日美贸易额所占比例是个什么概念一目了然

      很遗憾,你的“日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备”

      并没能改变上述出现的客观事实,只要不在乎站不站得住脚,凭拍脑瓜子想当然谁都会

      因此,到底是谁罔顾事实、信口雌黄一清二楚,靠跺脚骂街能改变事实吗?

      2019/6/6 21:58:28
      左箭头-小图标

      ......
      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      291楼 大兵susu
      罔顾事实,极力抹杀日本帝国主义靠侵略中国发家的历史,不知道你宣扬的是什么历史观。英国的衰落是殖民地人民的觉醒反抗,怎么会给你搞出个“管理精力有限”又一个荒唐的逻辑出来。奇葩!
      297楼 天荒地老兵
      英国殖民地人民觉醒反抗,大英帝国不需镇压应付?不需牵扯精力?

      中国人民的觉醒反抗,使日本侵略者顾此失彼应接不暇不需消耗精力?

      不止一次对你说不要扯“逻辑”二字,因为你越扯越显得自己逻辑混乱、前言不搭后语!

      307楼 大兵susu
      你无耻地为殖民者对反抗殖民统治的反抗洗地造词美化成“管理精力消耗有限”。就这一条,足以判你出局!太没底线了!
      大英帝国当年若对海外属地都管得过来并有利可图,怎么会舍得逐个放弃好不容易到手的殖民地?

      日本鬼子若非受到中国人民顽强抗战和其他战场遭到的惨败,会宣布投降自动退出历史舞台?

      看来思维混乱没文化的货,只能靠毫无根据违背逻辑的泼妇骂街故作镇定了

      从头到尾,一直对中国的抗战增加无法估算艰难困苦的日美贸易百般美化,你的“底线”在哪里?

      当然,你的任务完没完成,怎么舍得出局呢?

      继续撒泼耍赖很好,让铁友们都看看你是个什么角色!

      2019/6/6 21:24:55
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      ......
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      291楼 大兵susu
      罔顾事实,极力抹杀日本帝国主义靠侵略中国发家的历史,不知道你宣扬的是什么历史观。英国的衰落是殖民地人民的觉醒反抗,怎么会给你搞出个“管理精力有限”又一个荒唐的逻辑出来。奇葩!
      297楼 天荒地老兵
      英国殖民地人民觉醒反抗,大英帝国不需镇压应付?不需牵扯精力?

      中国人民的觉醒反抗,使日本侵略者顾此失彼应接不暇不需消耗精力?

      不止一次对你说不要扯“逻辑”二字,因为你越扯越显得自己逻辑混乱、前言不搭后语!

      你无耻地为殖民者对反抗殖民统治的反抗洗地造词美化成“管理精力消耗有限”。就这一条,足以判你出局!太没底线了!

      2019/6/6 10:23:44
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      ......
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      276楼 大兵susu
      近代日本就敢和沙俄打一场零次规模的现代化的海陆大战,日本没得钢铁打得成吗? 1937年日本就有了与美国吨位相当的舰队,没有钢铁能做得到吗?1937年之前日本的飞机达2500架,年产1500架,没有物资储备能够生产出这么多飞机吗?日本的强大并不是1937年得到了美国的物资才强大的。

      你逻辑混乱到极点,抹杀日本几十年来的资源积累也可以。我又依你的逻辑,美国的物资在中国战场上用了54%,日本只还剩下46%用于太平洋战争,是吧,你不要再要赖!

      好了,1941年之后日本共生产了6万架飞机,15艘航母,两艘战列舰,6艘巡洋舰,68艘驱逐舰等383艘战舰。

      之前加起来日本整个二战期间共有航母31艘,战列舰12艘,重巡洋舰18艘,驱逐舰98艘等。

      这么多钢铁巨兽中国战场用得了吗?它们在日本的钢铁和其它战略物资占用的比例是80%以上。一是中国战场用不了这么多飞机和航母舰船,直接戳穿你所谓的54%用于中国战场的胡说;二这么多的飞机航母和舰船,用于太平洋战场46&的物资比例怎么算都不止这个数。所以还是胡说;三,仅七亿美元的一点废钢和其它物资任你怎么算都打造不了这么多的飞机和舰船,我还没有把火炮,军车,装备一千多万部队的轻武器计算进去。你再加十倍70亿美元的物资材料也生产不了日本这么庞大的海陆空军事装备。所以,无论你从任何一个方面来计算都是胡说八道!

      287楼 天荒地老兵
      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      299楼 天荒地老兵
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      你是逻辑混乱加荒谬!难道日本的战争机器只是1937年来运转起来的吗?是依靠美国1937至1940年那7亿美元通商开动的吗?日本自甲午战争到1937年一共掠夺和积累了的战争储备难道都归零了吗?没见过这样罔顾事实,信口雌黄的家伙!

      2019/6/6 10:19:17
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      ......
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      292楼 大兵susu
      日本占领朝鲜半岛,亏大发了吗?钢产量110万吨,是中国的一百倍;日本占领中国的台湾和辽东半岛亏大发了吗?大量的矿产资源被掠夺,还有大量的粮食和棉花,这些日本都是在做亏本生意吗?还有朝鲜人和中国的台湾人至少十多万青壮年被迫强征入“皇军”侵略中国,这也亏大发了吗?不算东三省,仅这笔帐难道还算不过日本与美国通商那点物资吗?你能就正面好好地回答!我就讲了,驳你的荒唐逻辑有一千种角度。
      296楼 天荒地老兵
      有所得必有所失,在得与失之间能找到平衡点就是成功者。

      日本的最终失败就是野心太大,没能做到“量入为出”

      日本占领了亚洲大片地盘、掠夺了大量财富是不争的事实,这也是它对外侵略扩张的原动力

      但掠夺再多也架不住它自不量力“挥霍”无度

      贪心不足蛇吞象,无限扩大的侵略战争最终几乎把包括掠夺大内的所有财富消耗殆赆几近灭国

      难道这不是事实?

      我只说侵略掠夺占领别国获取财富同时自身也要付出代价,‘亏大发’是你毫无根据的瞎扯蛋,

      只要你查看史实不闭着眼睛说瞎话,

      日俄战争日本虽然取胜,但巨大的物资消耗已让日本捉襟见肘已无力再战

      为什么捉襟见肘?证明日本已经把包括掠夺在内的财富消耗大半所剩无几了

      ————————————————————————————————————

      讨论的主题是日本全面侵华前期日美贸易对中国带来的额外伤害

      且不论这种伤害大小程度,

      受害的中国人民、世界上有正义感的人有什么理由把这种伤害看作‘天经地义’?

      你一个披着中国人皮的角色

      搅尽脑汁使出吃奶的力气竭力粉饰当年给中国人民带来巨大额外伤害的日美贸易

      不是典型的吃里扒外居心叵测的蜕化变质分子是什么?

      你挖空心思把日本侵略中国的所有根源都归于美国1937年至1940年与日本通商的那7亿美元的物资,就是为了掩盖日本帝国主义近代从甲午战争以来,一步一步侵略中国,掠夺中国财富的罪恶实质。否定日本侵占中国的台湾,东三省和朝鲜半岛助推日本扩军的战略支撑,无视日本就是依靠侵占中国和朝鲜半岛殖民地养肥的事实。抹杀日本是中国第一贸易大国,大量的日本商品甚至鸦片输入中国,掠夺中国大量真金白银铁证。日本侵略中国的所获得的财富,不仅足够全面侵华,而且还可以支撑日本挑战美国打一场二战中最大规模的现代化海战。相比之下,美国在1937年至1940年与日本通商那7亿美元的物资在日本二战巨大的战争消耗比例算个什么?到底是哪个不顾事实?

      2019/6/6 10:10:23
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      ......
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      295楼 天荒地老兵
      你哪只眼看到我说日本当年“采用全部以废钢作原料炼钢的工厂”了?

      你不无中生有造谣生事过不下去是吗?你拿现在世界或中国钢厂生产工艺技术水平

      与三、四十年代的技术工艺水平比不是无知透顶强词夺理瞎扯蛋是神马?

      我只是采用你提供美国提供的300万吨的废钢数字,对比日本自产580万吨钢铁作用大小。废钢肯定是不如原始铁矿冶炼钢铁高质高效,仅这一点,日本自产的钢铁产量和质量所占比例,就全面否定了美国通商占日本的55&的荒谬逻辑。

      2019/6/6 9:55:44
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      ......
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      295楼 天荒地老兵
      你哪只眼看到我说日本当年“采用全部以废钢作原料炼钢的工厂”了?

      你不无中生有造谣生事过不下去是吗?你拿现在世界或中国钢厂生产工艺技术水平

      与三、四十年代的技术工艺水平比不是无知透顶强词夺理瞎扯蛋是神马?

      我只是采用你提供美国提供的300万吨的废钢数字,对比日本自产580万吨钢铁作用大小。废钢肯定是不如原始铁矿冶炼钢铁高质高效,仅这一点,日本自产的钢铁产量和质量所占比例,就全面否定了美国通商占日本的55&的荒谬逻辑。

      2019/6/6 9:55:44
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      ......
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      301楼 天荒地老兵
      1、生产性废钢铁

      生产性废钢铁一部分是各个使用钢材制造终端使用商品的边角余料;这一部分通过市场交易回到钢铁企业进行再次冶炼。

      另一部分是各钢铁企业自产的返回废钢铁,是企业内部各个生产单元诸如,车间、分厂在生产过程中下来的边角余料例如:切头、切尾、铸余、废品、试样、钢屑、下脚料等。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义。

      2、废钢铁的回收利用

      废钢铁是钢铁生产中重要的炉料资源,尤其是电炉炼钢,要配用80%的废钢铁。

      用废钢铁代替生铁炼钢,由于其硫、磷等有害元素含量低,还可以缩短冶炼时间。

      lt废钢可炼出好钢800Kg左右,约等于lt生铁投炉炼钢的产量。

      用lt废钢,就可少用铁矿石3~5t,焦炭500Kg左右,石灰石300Kg左右,可少采矿石15~20t,减少运输30~40t,降低能耗80%,节约工业用水40%左右

      上述内容无知的喷子看清楚没?

      目前世界上钢铁生产工艺流程分为两种:采矿+采煤~烧结球团+焦化~高炉炼铁~转炉炼钢~轧钢成材,这种工艺流程叫做长流程,从原始资源中提取金属fe成本低,可以生产从低级到高级领域所有的钢材,这也是目前绝大部分钢铁厂的流程。

      另一个就是:回收废钢+人造海绵铁~电炉炼钢~轧钢成材工艺流程,由于大量耗电,生产成本高,只用于生产较低等级的特殊钢,如建材,简易钢构等一般民用钢。

      这是工业常识,你的无知固执登峰造级。喊你找出一家规模以上的采用废钢冶炼的钢厂,你永远也找不出,没有一个大型钢厂会撒逼去作死拿废钢做主要原料来练钢,这个世界上就你能!

      三四年代的日本那时还没有电转炉炼钢的工艺设备,主要还是平炉炼钢,废钢回炉更加不可能做到提纯炼出高品位的钢材。

      2019/6/6 9:28:57
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      ......
      274楼 大兵susu
      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      1、生产性废钢铁

      生产性废钢铁一部分是各个使用钢材制造终端使用商品的边角余料;这一部分通过市场交易回到钢铁企业进行再次冶炼。

      另一部分是各钢铁企业自产的返回废钢铁,是企业内部各个生产单元诸如,车间、分厂在生产过程中下来的边角余料例如:切头、切尾、铸余、废品、试样、钢屑、下脚料等。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义。

      2、废钢铁的回收利用

      废钢铁是钢铁生产中重要的炉料资源,尤其是电炉炼钢,要配用80%的废钢铁。

      用废钢铁代替生铁炼钢,由于其硫、磷等有害元素含量低,还可以缩短冶炼时间。

      lt废钢可炼出好钢800Kg左右,约等于lt生铁投炉炼钢的产量。

      用lt废钢,就可少用铁矿石3~5t,焦炭500Kg左右,石灰石300Kg左右,可少采矿石15~20t,减少运输30~40t,降低能耗80%,节约工业用水40%左右

      上述内容无知的喷子看清楚没?

      2019/6/6 0:06:14
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      ......
      274楼 大兵susu
      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!
      1、生产性废钢铁

      生产性废钢铁一部分是各个使用钢材制造终端使用商品的边角余料;这一部分通过市场交易回到钢铁企业进行再次冶炼。

      另一部分是各钢铁企业自产的返回废钢铁,是企业内部各个生产单元诸如,车间、分厂在生产过程中下来的边角余料例如:切头、切尾、铸余、废品、试样、钢屑、下脚料等。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义。

      2、废钢铁的回收利用

      废钢铁是钢铁生产中重要的炉料资源,尤其是电炉炼钢,要配用80%的废钢铁。

      用废钢铁代替生铁炼钢,由于其硫、磷等有害元素含量低,还可以缩短冶炼时间。

      lt废钢可炼出好钢800Kg左右,约等于lt生铁投炉炼钢的产量。

      用lt废钢,就可少用铁矿石3~5t,焦炭500Kg左右,石灰石300Kg左右,可少采矿石15~20t,减少运输30~40t,降低能耗80%,节约工业用水40%左右

      上述内容无知的喷子看清楚没?

      2019/6/6 0:06:14
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      ......
      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      276楼 大兵susu
      近代日本就敢和沙俄打一场零次规模的现代化的海陆大战,日本没得钢铁打得成吗? 1937年日本就有了与美国吨位相当的舰队,没有钢铁能做得到吗?1937年之前日本的飞机达2500架,年产1500架,没有物资储备能够生产出这么多飞机吗?日本的强大并不是1937年得到了美国的物资才强大的。

      你逻辑混乱到极点,抹杀日本几十年来的资源积累也可以。我又依你的逻辑,美国的物资在中国战场上用了54%,日本只还剩下46%用于太平洋战争,是吧,你不要再要赖!

      好了,1941年之后日本共生产了6万架飞机,15艘航母,两艘战列舰,6艘巡洋舰,68艘驱逐舰等383艘战舰。

      之前加起来日本整个二战期间共有航母31艘,战列舰12艘,重巡洋舰18艘,驱逐舰98艘等。

      这么多钢铁巨兽中国战场用得了吗?它们在日本的钢铁和其它战略物资占用的比例是80%以上。一是中国战场用不了这么多飞机和航母舰船,直接戳穿你所谓的54%用于中国战场的胡说;二这么多的飞机航母和舰船,用于太平洋战场46&的物资比例怎么算都不止这个数。所以还是胡说;三,仅七亿美元的一点废钢和其它物资任你怎么算都打造不了这么多的飞机和舰船,我还没有把火炮,军车,装备一千多万部队的轻武器计算进去。你再加十倍70亿美元的物资材料也生产不了日本这么庞大的海陆空军事装备。所以,无论你从任何一个方面来计算都是胡说八道!

      287楼 天荒地老兵
      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      290楼 大兵susu
      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?
      有比较才能有鉴别,1937年日本国民总产值约160亿美元、美国也就900多亿美元

      处在当时经济大萧条尚未全面复苏时期,七亿美元在日本国家预算中占多大份量

      你不清楚,本来对一个缺乏常识半文盲而言有情可原,

      但出于个人立场闭着眼睛胡说八道就不应该了

      你信口开河的日本对华战争储备“200亿美元都不止”的荒唐言论除了徒增笑料

      能为你粉饰当年的日美贸增加半点份量吗?

      缺乏常常思维混乱、自相矛盾胡搅蛮缠,你这也叫“辩论”?

      本人之所以继续回复,

      是想提醒网友们不要被你这无中生有混淆黑白的美仆死缠烂打浑水摸鱼所蒙骗罢了

      2019/6/5 22:24:58
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      大嘴就说,谁买伊朗石油,谁就是和美国作对,就要制裁。

      日寇用美国钢铁制造的枪炮,屠杀中国军民,对中国人民来说,美国佬就是帮凶,就是同伙,美国是为虎作伥,是助纣为虐。

      美国发的战争财,每一张鬼币上都有中国冤魂的血。

      2019/6/5 22:11:27
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      ......
      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      291楼 大兵susu
      罔顾事实,极力抹杀日本帝国主义靠侵略中国发家的历史,不知道你宣扬的是什么历史观。英国的衰落是殖民地人民的觉醒反抗,怎么会给你搞出个“管理精力有限”又一个荒唐的逻辑出来。奇葩!
      英国殖民地人民觉醒反抗,大英帝国不需镇压应付?不需牵扯精力?

      中国人民的觉醒反抗,使日本侵略者顾此失彼应接不暇不需消耗精力?

      不止一次对你说不要扯“逻辑”二字,因为你越扯越显得自己逻辑混乱、前言不搭后语!

      2019/6/5 21:54:09
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      ......
      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      292楼 大兵susu
      日本占领朝鲜半岛,亏大发了吗?钢产量110万吨,是中国的一百倍;日本占领中国的台湾和辽东半岛亏大发了吗?大量的矿产资源被掠夺,还有大量的粮食和棉花,这些日本都是在做亏本生意吗?还有朝鲜人和中国的台湾人至少十多万青壮年被迫强征入“皇军”侵略中国,这也亏大发了吗?不算东三省,仅这笔帐难道还算不过日本与美国通商那点物资吗?你能就正面好好地回答!我就讲了,驳你的荒唐逻辑有一千种角度。
      有所得必有所失,在得与失之间能找到平衡点就是成功者。

      日本的最终失败就是野心太大,没能做到“量入为出”

      日本占领了亚洲大片地盘、掠夺了大量财富是不争的事实,这也是它对外侵略扩张的原动力

      但掠夺再多也架不住它自不量力“挥霍”无度

      贪心不足蛇吞象,无限扩大的侵略战争最终几乎把包括掠夺大内的所有财富消耗殆赆几近灭国

      难道这不是事实?

      我只说侵略掠夺占领别国获取财富同时自身也要付出代价,‘亏大发’是你毫无根据的瞎扯蛋,

      只要你查看史实不闭着眼睛说瞎话,

      日俄战争日本虽然取胜,但巨大的物资消耗已让日本捉襟见肘已无力再战

      为什么捉襟见肘?证明日本已经把包括掠夺在内的财富消耗大半所剩无几了

      ————————————————————————————————————

      讨论的主题是日本全面侵华前期日美贸易对中国带来的额外伤害

      且不论这种伤害大小程度,

      受害的中国人民、世界上有正义感的人有什么理由把这种伤害看作‘天经地义’?

      你一个披着中国人皮的角色

      搅尽脑汁使出吃奶的力气竭力粉饰当年给中国人民带来巨大额外伤害的日美贸易

      不是典型的吃里扒外居心叵测的蜕化变质分子是什么?

      2019/6/5 21:42:41
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      ......
      274楼 大兵susu
      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      294楼 大兵susu
      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!

      你哪只眼看到我说日本当年“采用全部以废钢作原料炼钢的工厂”了?

      你不无中生有造谣生事过不下去是吗?你拿现在世界或中国钢厂生产工艺技术水平

      与三、四十年代的技术工艺水平比不是无知透顶强词夺理瞎扯蛋是神马?

      2019/6/5 20:44:34
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      ......
      270楼 天荒地老兵
      第一,大半个世纪过去,钢铁采矿、冶炼技术已经不可同日而语,

      如今的日本凭借其技术资金优势基本完全靠进口高品位铁矿石制造钢铁,

      进口废钢铁对它而言已经成为历史。

      但这不等于三四十年代其钢铁冶炼中进口美国废钢铁占据一大半钢铁产能的史实不存在,

      当年提炼成本再高也高不过直接冶炼低品位的铁矿石,

      废钢铁通过分类提炼加工后,同样可以得到各种用途的钢铁制品

      如:美国当年卖给日本的旧钢轨占有很大比例,通过融解加工成型就不能成为新的钢轨?

      何况美国提供的废钢铁价格低廉又有供购货贷款支持?这比直接进口高品位铁矿石划算的多,

      你以为日本人不会算帐?第二,时至今日,废钢铁依旧有其市场价值。

      要不然中国废品收购站收购大量的废钢铁都被你吃了?

      还有,你知道中国报废的军事装备中废旧钢材都干什么用了吗?

      比如军舰、坦克拆解的钢铁,它们都统一被运到特殊钢厂回炉后用于制造新的军舰、坦克了,懂吗?

      为何如此?因为第一这些再生的钢材丝毫不影响原有的品质;

      第二,这比用铁矿石直接冶炼制造成本低,懂吗?

      别左一个荒唐右一个逻辑,这么多层楼下来你的论调脱离过荒唐逻辑吗?

      自我打脸就这么爽?

      274楼 大兵susu
      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      283楼 天荒地老兵
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      边角料就是废钢,回炉后也是废钢利用,你去世界上找一家或者中国找一家规模以上的大钢厂,看有不有一家采用全部以废钢作原料来炼钢的工厂?无知到了极点!

      2019/6/5 11:19:02
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      ......
      200楼 天荒地老兵
      理屈词穷也不要恼羞成怒嘛

      ‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的’

      这是当年(中国抗前期的日美贸易)美国国会议员司克脱先生说的话。

      怎么变成我胡说八道的换算术了?

      早对你说过,你对人家议员的话不满可以请律师打国际官司证明对你美国声誉呵护有加。

      怎么能张冠李戴把这话推到中国人头上骂咧咧泄愤呢?

      加拿大没受过日本直接侵害,你还别说,白求恩不远万里帮助中国抗战真是履行崇高的国际主义义务。

      中美苏都受到过日本的直接侵害,所以日本就是三国的直接共同敌人。

      “帮助中国抗战”当然可以说,而中国抗战又在帮助谁呢?

      难道美苏都没有从中受益?

      换个战场打击共同的敌人而已,你感激涕零成这样犯得吗?

      203楼 大兵susu
      美国议员胡说八道,你来鹦鹉学舌这不是“复制”胡说八道又是什么?什么“杀死100万人有54万是美国杀死的”,但凡有一点脑水的人都不会被这样荒唐换算术所忽悠!

      已经警告你了,这是“毒药”,哪个采用哪个中毒不浅!

      人家应邀到你中国战区直接参加战斗,无论是谁,什么国籍和背景,都是帮助中国抗战。同样,中国反法西斯战士,只要在同盟国战区参战,人家同样会说帮助它们抗战。甚至中国的情报人员,向苏联或者美国提供第一手情报,也可以说是帮助它们抗战。这哪能像你那样荒唐逻辑,只要没被共同的敌人加害,就谈不上帮忙了,这个世界没有你这样的逻辑,你不愧为荒唐逻辑“出品人”。

      你具备有混淆概念的“素质”。我们说到中国参加抗战的外籍人士是“帮助中国抗战”,这是地域国籍战区不同的特指,这和中国抗战是世界反法西斯同盟国的战争一个不可分别的组成部分的大概念的“帮助”表述是两个概念。同盟国的共同战争,核心逻辑关系就是“你打你的,我打我的”国与国之间“相互帮助”,哪用你来说。只要没有出兵或者运送物资到对方国家,一般都不会说帮助了人家。英国,法国那两个同盟国没有派兵派人到中国战区参战,有说它们帮助了中国抗战吗?苏联帮中国抗战是不用说的了,但美国确实也帮了中国抗战,你不承认不让说就令人费解了。

      205楼 天荒地老兵
      美国议员为什么“胡说八道”?如你一般有意抹黑自己的国家?

      三七年侵华日军所需战略物资54.4%是通过日美贸易获取的,日本鬼子杀中国人难道赤手空拳?

      这就是美国议员在美国五千民众抗议日美贸易集会上发言的依据,哪点“胡说八道”了?

      但凡有点脑水的货即便想为助桀为虐的日美贸易涂脂抹粉,也没脸面对事实强词夺理出言不逊吧?

      你还警告别人呢,“毒药”你早已吞下,如今反复替当年事实上加重中国战争灾难的美日贸易百般辩白强词夺理胡搅蛮缠,这中的是哪家的毒你自己心知肚明!

      你搅什么浑水?

      美苏为什么帮助中国抗战?因为日本是中美苏共同的敌人,道理就这么简单。

      要这么说的话,中国远征军到缅甸打日鬼子算帮助谁抗战?

      打败德意日法西斯是反法西斯同盟的共同目标,

      而抗击日本法西斯亚洲主战场就在中国,美苏在华参战是在履行反法西斯同盟的义务

      帮助中国抗战就等于帮助他们自己,换言之中国的抗战也是对反法西斯同盟的贡献

      怎么?别人帮助抗战我们感激涕零,

      我们的抗战大量牵制日本法西斯军力,大大减轻其他战场盟军的压力就理所应当?

      习惯当牛做马的奴性咋就这么重呢?

      当然,三国共同对敌中牺牲的英雄不论国籍都值得三个国家人民缅怀敬仰,这一点毋庸置疑

      206楼 大兵susu
      中国远征军帮助英军脱困就这个事,在英国引起轰动,英国女皇都一再表示感谢,还颁发了勋章,英国还援华2亿美元的战争物资,退入印度的中国远征军因此受到英雄般的尊敬,这不是感谢中国帮助又是什么?

      美国飞虎队的队员或者它们的家属每年都来中国凭吊它们当年在中国抗战的旧址,向解救过它们伤亡的中国农民表示感谢,并且捐赠包括二战飞机在内大批抗战文物,这不是对中国军民帮助的感谢又是什么?

      我就说了一句美国飞行员“是帮助中国抗战牺牲的”,不料就引起你的不满!相比之下,你还有点起码的良心吗?哪来的仇恨?

      285楼 右武卫将军
      当中国远征军第一次缅甸作战失利撤退回国的时候,中国远征军在部分车站和仓库赫然发现,英军却是在撤退的过程中,将大量布匹,粮食,罐头,药品和武器随意丢弃。面对如此情形,第5军第96师师长余韶愤怒说道:英国人就是看不起我们,认为第5军这样的草鞋兵不配吃罐头。

      仁安羌之役,你们英国人只不过随便给了个最低等的勋章,打发了一下,你就屁颠屁颠成这个样

      你可以愤怒,甚至大骂英国支援中国了2亿美元的抗战物资是“臭狗屎”,和这些丢弃的粮食,罐头,药品 武器根本不值一提,那两亿美元的物资算个毛!你再用国军人士胡说八道当证据,我就再安你一个“废名”,叫做“罐头将军”。不管你提供这些丢弃物资细节事实如何真实,但大逻辑观点错了,就全错了。风劝你以后最好不要乱提,否则会有后果相随相伴你到“退群”!

      2019/6/5 11:12:26
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      ......
      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      日本占领朝鲜半岛,亏大发了吗?钢产量110万吨,是中国的一百倍;日本占领中国的台湾和辽东半岛亏大发了吗?大量的矿产资源被掠夺,还有大量的粮食和棉花,这些日本都是在做亏本生意吗?还有朝鲜人和中国的台湾人至少十多万青壮年被迫强征入“皇军”侵略中国,这也亏大发了吗?不算东三省,仅这笔帐难道还算不过日本与美国通商那点物资吗?你能就正面好好地回答!我就讲了,驳你的荒唐逻辑有一千种角度。

      2019/6/5 10:59:21
      左箭头-小图标

      ......
      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      286楼 天荒地老兵
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      罔顾事实,极力抹杀日本帝国主义靠侵略中国发家的历史,不知道你宣扬的是什么历史观。英国的衰落是殖民地人民的觉醒反抗,怎么会给你搞出个“管理精力有限”又一个荒唐的逻辑出来。奇葩!

      2019/6/5 10:49:13
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      ......
      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      276楼 大兵susu
      近代日本就敢和沙俄打一场零次规模的现代化的海陆大战,日本没得钢铁打得成吗? 1937年日本就有了与美国吨位相当的舰队,没有钢铁能做得到吗?1937年之前日本的飞机达2500架,年产1500架,没有物资储备能够生产出这么多飞机吗?日本的强大并不是1937年得到了美国的物资才强大的。

      你逻辑混乱到极点,抹杀日本几十年来的资源积累也可以。我又依你的逻辑,美国的物资在中国战场上用了54%,日本只还剩下46%用于太平洋战争,是吧,你不要再要赖!

      好了,1941年之后日本共生产了6万架飞机,15艘航母,两艘战列舰,6艘巡洋舰,68艘驱逐舰等383艘战舰。

      之前加起来日本整个二战期间共有航母31艘,战列舰12艘,重巡洋舰18艘,驱逐舰98艘等。

      这么多钢铁巨兽中国战场用得了吗?它们在日本的钢铁和其它战略物资占用的比例是80%以上。一是中国战场用不了这么多飞机和航母舰船,直接戳穿你所谓的54%用于中国战场的胡说;二这么多的飞机航母和舰船,用于太平洋战场46&的物资比例怎么算都不止这个数。所以还是胡说;三,仅七亿美元的一点废钢和其它物资任你怎么算都打造不了这么多的飞机和舰船,我还没有把火炮,军车,装备一千多万部队的轻武器计算进去。你再加十倍70亿美元的物资材料也生产不了日本这么庞大的海陆空军事装备。所以,无论你从任何一个方面来计算都是胡说八道!

      287楼 天荒地老兵
      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      日本侵华的物资难道就只是美国1937年到1940年那七亿美元的战争储备吗?200亿美元都不止,你还要辩点什么?

      2019/6/5 10:43:11
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      ......
      205楼 天荒地老兵
      美国议员为什么“胡说八道”?如你一般有意抹黑自己的国家?

      三七年侵华日军所需战略物资54.4%是通过日美贸易获取的,日本鬼子杀中国人难道赤手空拳?

      这就是美国议员在美国五千民众抗议日美贸易集会上发言的依据,哪点“胡说八道”了?

      但凡有点脑水的货即便想为助桀为虐的日美贸易涂脂抹粉,也没脸面对事实强词夺理出言不逊吧?

      你还警告别人呢,“毒药”你早已吞下,如今反复替当年事实上加重中国战争灾难的美日贸易百般辩白强词夺理胡搅蛮缠,这中的是哪家的毒你自己心知肚明!

      你搅什么浑水?

      美苏为什么帮助中国抗战?因为日本是中美苏共同的敌人,道理就这么简单。

      要这么说的话,中国远征军到缅甸打日鬼子算帮助谁抗战?

      打败德意日法西斯是反法西斯同盟的共同目标,

      而抗击日本法西斯亚洲主战场就在中国,美苏在华参战是在履行反法西斯同盟的义务

      帮助中国抗战就等于帮助他们自己,换言之中国的抗战也是对反法西斯同盟的贡献

      怎么?别人帮助抗战我们感激涕零,

      我们的抗战大量牵制日本法西斯军力,大大减轻其他战场盟军的压力就理所应当?

      习惯当牛做马的奴性咋就这么重呢?

      当然,三国共同对敌中牺牲的英雄不论国籍都值得三个国家人民缅怀敬仰,这一点毋庸置疑

      206楼 大兵susu
      中国远征军帮助英军脱困就这个事,在英国引起轰动,英国女皇都一再表示感谢,还颁发了勋章,英国还援华2亿美元的战争物资,退入印度的中国远征军因此受到英雄般的尊敬,这不是感谢中国帮助又是什么?

      美国飞虎队的队员或者它们的家属每年都来中国凭吊它们当年在中国抗战的旧址,向解救过它们伤亡的中国农民表示感谢,并且捐赠包括二战飞机在内大批抗战文物,这不是对中国军民帮助的感谢又是什么?

      我就说了一句美国飞行员“是帮助中国抗战牺牲的”,不料就引起你的不满!相比之下,你还有点起码的良心吗?哪来的仇恨?

      210楼 右武卫将军
      又瞎扯淡了,当时哪来的“英国女皇”?当时的英王是乔治六世,伊丽傻白的老爹,你给他做的变性手术啊?所以说你根本啥都不懂,一天到晚张冠李戴,崇洋媚外,英国人颁的那个勋章是最低级勋章的第三等,就把你激动成啥样了
      212楼 大兵susu
      你去保护你的跟牛吧!这里是吃牛的喔!
      282楼 右武卫将军
      中国的牛,也比你有良知啊,人,真的不能像你这样,靠谄媚马屁过日子
      对于你这样长期在天网里走横路的“牛精”,只能和你谈“100头跟牛”的典故,不能谈起它,因为跟牛将军一谈其它就会胡说八道!

      2019/6/5 10:39:29
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      ......
      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      276楼 大兵susu
      近代日本就敢和沙俄打一场零次规模的现代化的海陆大战,日本没得钢铁打得成吗? 1937年日本就有了与美国吨位相当的舰队,没有钢铁能做得到吗?1937年之前日本的飞机达2500架,年产1500架,没有物资储备能够生产出这么多飞机吗?日本的强大并不是1937年得到了美国的物资才强大的。

      你逻辑混乱到极点,抹杀日本几十年来的资源积累也可以。我又依你的逻辑,美国的物资在中国战场上用了54%,日本只还剩下46%用于太平洋战争,是吧,你不要再要赖!

      好了,1941年之后日本共生产了6万架飞机,15艘航母,两艘战列舰,6艘巡洋舰,68艘驱逐舰等383艘战舰。

      之前加起来日本整个二战期间共有航母31艘,战列舰12艘,重巡洋舰18艘,驱逐舰98艘等。

      这么多钢铁巨兽中国战场用得了吗?它们在日本的钢铁和其它战略物资占用的比例是80%以上。一是中国战场用不了这么多飞机和航母舰船,直接戳穿你所谓的54%用于中国战场的胡说;二这么多的飞机航母和舰船,用于太平洋战场46&的物资比例怎么算都不止这个数。所以还是胡说;三,仅七亿美元的一点废钢和其它物资任你怎么算都打造不了这么多的飞机和舰船,我还没有把火炮,军车,装备一千多万部队的轻武器计算进去。你再加十倍70亿美元的物资材料也生产不了日本这么庞大的海陆空军事装备。所以,无论你从任何一个方面来计算都是胡说八道!

      日本用于侵略中国的战争物资美国占54.4%,其余部分自然由日本从其他渠道补足至100%(外加45.6%),

      不然还提百分比干鸟?

      怎么会其余46%用于太平洋战争呢?你是算术不及格还是脑子有问题?日本制造飞机大炮航母军舰的的原材料大部分是通过什么渠道获取的,去查查日本近代对外贸易史

      2019/6/4 15:30:30
      左箭头-小图标

      ......
      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      277楼 大兵susu
      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!
      日俄战争日本虽然取胜,但所付出的代价是甲午战争中国的战争赔款远远无法抵消的。

      不信去查当年史料。懒得跟你扯太多

      别把侵略扩张看得能掠夺财富只会得好处这么简单,

      在侵占掠夺同时,地盘占越多自身消耗也越大、也陷得越难自拔

      不信看看曾经风光无限的“日不落”的大英帝国,

      当年殖民地遍及全世界,哪个国家能比它的属地多?这些属地上的资源应有尽有可尽情掠夺,

      然而,随着地盘的不扩大,大英帝国不论管理精力还是各种消耗

      都愈发力不从心,所以开始走下坡路不可避免

      一场二战下来,各殖民地纷纷独立,大英帝国一个多世纪的牛逼骄傲也不得不拱手相让给美国佬

      日本人的极端手段侵略扩张牛逼来的虽猛,但盛极即衰死的更快。相同的道理都有其内在原因

      到底为什么自己好好想想,不要拍脑瓜子想当然,

      信口开河胡搅蛮缠只能显得自己太过浅薄只能惹人发笑

      2019/6/4 15:04:14
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      ......
      199楼 大兵susu
      你又来胡说八道“100万怪美国打死55万”的换算术呀。

      现在又来无事生非,自取其辱!你的荒唐逻辑“层出不穷,目不暇接”。白求恩不远万里,是不是帮助中国抗战?苏联红军在中国打击日本侵略者,是不是帮助中国抗战?它们不是,美国也不是?它们是,美国当然是?帮了中国抗战还不能说,见鬼了!

      200楼 天荒地老兵
      理屈词穷也不要恼羞成怒嘛

      ‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的’

      这是当年(中国抗前期的日美贸易)美国国会议员司克脱先生说的话。

      怎么变成我胡说八道的换算术了?

      早对你说过,你对人家议员的话不满可以请律师打国际官司证明对你美国声誉呵护有加。

      怎么能张冠李戴把这话推到中国人头上骂咧咧泄愤呢?

      加拿大没受过日本直接侵害,你还别说,白求恩不远万里帮助中国抗战真是履行崇高的国际主义义务。

      中美苏都受到过日本的直接侵害,所以日本就是三国的直接共同敌人。

      “帮助中国抗战”当然可以说,而中国抗战又在帮助谁呢?

      难道美苏都没有从中受益?

      换个战场打击共同的敌人而已,你感激涕零成这样犯得吗?

      203楼 大兵susu
      美国议员胡说八道,你来鹦鹉学舌这不是“复制”胡说八道又是什么?什么“杀死100万人有54万是美国杀死的”,但凡有一点脑水的人都不会被这样荒唐换算术所忽悠!

      已经警告你了,这是“毒药”,哪个采用哪个中毒不浅!

      人家应邀到你中国战区直接参加战斗,无论是谁,什么国籍和背景,都是帮助中国抗战。同样,中国反法西斯战士,只要在同盟国战区参战,人家同样会说帮助它们抗战。甚至中国的情报人员,向苏联或者美国提供第一手情报,也可以说是帮助它们抗战。这哪能像你那样荒唐逻辑,只要没被共同的敌人加害,就谈不上帮忙了,这个世界没有你这样的逻辑,你不愧为荒唐逻辑“出品人”。

      你具备有混淆概念的“素质”。我们说到中国参加抗战的外籍人士是“帮助中国抗战”,这是地域国籍战区不同的特指,这和中国抗战是世界反法西斯同盟国的战争一个不可分别的组成部分的大概念的“帮助”表述是两个概念。同盟国的共同战争,核心逻辑关系就是“你打你的,我打我的”国与国之间“相互帮助”,哪用你来说。只要没有出兵或者运送物资到对方国家,一般都不会说帮助了人家。英国,法国那两个同盟国没有派兵派人到中国战区参战,有说它们帮助了中国抗战吗?苏联帮中国抗战是不用说的了,但美国确实也帮了中国抗战,你不承认不让说就令人费解了。

      205楼 天荒地老兵
      美国议员为什么“胡说八道”?如你一般有意抹黑自己的国家?

      三七年侵华日军所需战略物资54.4%是通过日美贸易获取的,日本鬼子杀中国人难道赤手空拳?

      这就是美国议员在美国五千民众抗议日美贸易集会上发言的依据,哪点“胡说八道”了?

      但凡有点脑水的货即便想为助桀为虐的日美贸易涂脂抹粉,也没脸面对事实强词夺理出言不逊吧?

      你还警告别人呢,“毒药”你早已吞下,如今反复替当年事实上加重中国战争灾难的美日贸易百般辩白强词夺理胡搅蛮缠,这中的是哪家的毒你自己心知肚明!

      你搅什么浑水?

      美苏为什么帮助中国抗战?因为日本是中美苏共同的敌人,道理就这么简单。

      要这么说的话,中国远征军到缅甸打日鬼子算帮助谁抗战?

      打败德意日法西斯是反法西斯同盟的共同目标,

      而抗击日本法西斯亚洲主战场就在中国,美苏在华参战是在履行反法西斯同盟的义务

      帮助中国抗战就等于帮助他们自己,换言之中国的抗战也是对反法西斯同盟的贡献

      怎么?别人帮助抗战我们感激涕零,

      我们的抗战大量牵制日本法西斯军力,大大减轻其他战场盟军的压力就理所应当?

      习惯当牛做马的奴性咋就这么重呢?

      当然,三国共同对敌中牺牲的英雄不论国籍都值得三个国家人民缅怀敬仰,这一点毋庸置疑

      206楼 大兵susu
      中国远征军帮助英军脱困就这个事,在英国引起轰动,英国女皇都一再表示感谢,还颁发了勋章,英国还援华2亿美元的战争物资,退入印度的中国远征军因此受到英雄般的尊敬,这不是感谢中国帮助又是什么?

      美国飞虎队的队员或者它们的家属每年都来中国凭吊它们当年在中国抗战的旧址,向解救过它们伤亡的中国农民表示感谢,并且捐赠包括二战飞机在内大批抗战文物,这不是对中国军民帮助的感谢又是什么?

      我就说了一句美国飞行员“是帮助中国抗战牺牲的”,不料就引起你的不满!相比之下,你还有点起码的良心吗?哪来的仇恨?

      当中国远征军第一次缅甸作战失利撤退回国的时候,中国远征军在部分车站和仓库赫然发现,英军却是在撤退的过程中,将大量布匹,粮食,罐头,药品和武器随意丢弃。面对如此情形,第5军第96师师长余韶愤怒说道:英国人就是看不起我们,认为第5军这样的草鞋兵不配吃罐头。

      仁安羌之役,你们英国人只不过随便给了个最低等的勋章,打发了一下,你就屁颠屁颠成这个样

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      2019/6/4 15:01:22
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      ......
      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      242楼 送佛上西天
      我呸,编故事造谣,能是笔误?
      246楼 大兵susu
      历史人名履历笔误哪个都不可能避免,这是一般娱乐消遣性质的网拼,特别是没有“撤回或者纠错”功能的铁血网评。比如,写“送糊上西天”的网名,把它写成了“送你上西天”发出去后,知道写错了,也无法纠错。如果你非要较真,也没得办法,只有“翻页”弄个“勘误”安慰一下。
      谄媚马屁撒谎造谣之后,你就这样嬉皮笑脸想蒙混过关?

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      2019/6/4 14:56:51
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      ......
      268楼 大兵susu
      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?
      270楼 天荒地老兵
      第一,大半个世纪过去,钢铁采矿、冶炼技术已经不可同日而语,

      如今的日本凭借其技术资金优势基本完全靠进口高品位铁矿石制造钢铁,

      进口废钢铁对它而言已经成为历史。

      但这不等于三四十年代其钢铁冶炼中进口美国废钢铁占据一大半钢铁产能的史实不存在,

      当年提炼成本再高也高不过直接冶炼低品位的铁矿石,

      废钢铁通过分类提炼加工后,同样可以得到各种用途的钢铁制品

      如:美国当年卖给日本的旧钢轨占有很大比例,通过融解加工成型就不能成为新的钢轨?

      何况美国提供的废钢铁价格低廉又有供购货贷款支持?这比直接进口高品位铁矿石划算的多,

      你以为日本人不会算帐?第二,时至今日,废钢铁依旧有其市场价值。

      要不然中国废品收购站收购大量的废钢铁都被你吃了?

      还有,你知道中国报废的军事装备中废旧钢材都干什么用了吗?

      比如军舰、坦克拆解的钢铁,它们都统一被运到特殊钢厂回炉后用于制造新的军舰、坦克了,懂吗?

      为何如此?因为第一这些再生的钢材丝毫不影响原有的品质;

      第二,这比用铁矿石直接冶炼制造成本低,懂吗?

      别左一个荒唐右一个逻辑,这么多层楼下来你的论调脱离过荒唐逻辑吗?

      自我打脸就这么爽?

      274楼 大兵susu
      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      278楼 大兵susu
      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。
      你知识匮乏是先天不足加上不爱学习导致,都一把年纪了没人强求你有所改观。

      但知识匮乏又不虚心,喜欢不懂装懂强词夺理充大头,摆明就是要自取其辱了。

      炼钢厂当然不会出售废钢铁,但炼钢厂出售的产品大部分并非一次成形用户不需再加工的原材料

      比如制造船舶军舰、坦克大炮等,

      根据产品不同形状在制造过程中对钢板、钢梁等切割裁剪会产生大量边角料,这是其一;

      其二、原有的钢铁设备或到期报废或另有新设备替代而废弃,

      这些废钢铁回收后通过回炉冶炼加工丝毫不比原有的材质差,

      如果改善工艺流程,甚至青出于蓝而胜于蓝产品质量会跃上一个新台阶。

      这对本身资源极度匮乏在占领区掠夺的铁矿石品位不高的日本而言,

      大量进口美国可生产性废钢铁分类后重新冶炼无疑是个大捷径

      建材钢也有其质量标准,你以为弄一堆乱七八糟的废钢铁混在一起融化成形就算完事了?

      这不是典型的糊弄人制造豆腐渣工程吗?不懂装懂,永世饭桶!

      生产钢铁所需要的原料分成四大类:

      第一类是各种含有铁质的矿石原料;

      第二类是煤和焦炭;

      第三类在冶炼的过程中用来制造熔碴(sl*g)的熔剂(或称助熔剂flux),如石灰石等;

      最后一类是各种辅助原料,如废钢料(scrap)、氧气等。

      看清楚,废钢料是生产钢铁必不可少的辅助原料之一,

      所不同的是日本当年加大了这种辅助原料从而提高了出钢率

      老夫诲人不倦,让你涨这么多姿势虽不图报,你不懂装懂胡搅蛮缠顽固不化,真让人匪夷所思

      2019/6/4 14:43:44
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      ......
      203楼 大兵susu
      美国议员胡说八道,你来鹦鹉学舌这不是“复制”胡说八道又是什么?什么“杀死100万人有54万是美国杀死的”,但凡有一点脑水的人都不会被这样荒唐换算术所忽悠!

      已经警告你了,这是“毒药”,哪个采用哪个中毒不浅!

      人家应邀到你中国战区直接参加战斗,无论是谁,什么国籍和背景,都是帮助中国抗战。同样,中国反法西斯战士,只要在同盟国战区参战,人家同样会说帮助它们抗战。甚至中国的情报人员,向苏联或者美国提供第一手情报,也可以说是帮助它们抗战。这哪能像你那样荒唐逻辑,只要没被共同的敌人加害,就谈不上帮忙了,这个世界没有你这样的逻辑,你不愧为荒唐逻辑“出品人”。

      你具备有混淆概念的“素质”。我们说到中国参加抗战的外籍人士是“帮助中国抗战”,这是地域国籍战区不同的特指,这和中国抗战是世界反法西斯同盟国的战争一个不可分别的组成部分的大概念的“帮助”表述是两个概念。同盟国的共同战争,核心逻辑关系就是“你打你的,我打我的”国与国之间“相互帮助”,哪用你来说。只要没有出兵或者运送物资到对方国家,一般都不会说帮助了人家。英国,法国那两个同盟国没有派兵派人到中国战区参战,有说它们帮助了中国抗战吗?苏联帮中国抗战是不用说的了,但美国确实也帮了中国抗战,你不承认不让说就令人费解了。

      205楼 天荒地老兵
      美国议员为什么“胡说八道”?如你一般有意抹黑自己的国家?

      三七年侵华日军所需战略物资54.4%是通过日美贸易获取的,日本鬼子杀中国人难道赤手空拳?

      这就是美国议员在美国五千民众抗议日美贸易集会上发言的依据,哪点“胡说八道”了?

      但凡有点脑水的货即便想为助桀为虐的日美贸易涂脂抹粉,也没脸面对事实强词夺理出言不逊吧?

      你还警告别人呢,“毒药”你早已吞下,如今反复替当年事实上加重中国战争灾难的美日贸易百般辩白强词夺理胡搅蛮缠,这中的是哪家的毒你自己心知肚明!

      你搅什么浑水?

      美苏为什么帮助中国抗战?因为日本是中美苏共同的敌人,道理就这么简单。

      要这么说的话,中国远征军到缅甸打日鬼子算帮助谁抗战?

      打败德意日法西斯是反法西斯同盟的共同目标,

      而抗击日本法西斯亚洲主战场就在中国,美苏在华参战是在履行反法西斯同盟的义务

      帮助中国抗战就等于帮助他们自己,换言之中国的抗战也是对反法西斯同盟的贡献

      怎么?别人帮助抗战我们感激涕零,

      我们的抗战大量牵制日本法西斯军力,大大减轻其他战场盟军的压力就理所应当?

      习惯当牛做马的奴性咋就这么重呢?

      当然,三国共同对敌中牺牲的英雄不论国籍都值得三个国家人民缅怀敬仰,这一点毋庸置疑

      206楼 大兵susu
      中国远征军帮助英军脱困就这个事,在英国引起轰动,英国女皇都一再表示感谢,还颁发了勋章,英国还援华2亿美元的战争物资,退入印度的中国远征军因此受到英雄般的尊敬,这不是感谢中国帮助又是什么?

      美国飞虎队的队员或者它们的家属每年都来中国凭吊它们当年在中国抗战的旧址,向解救过它们伤亡的中国农民表示感谢,并且捐赠包括二战飞机在内大批抗战文物,这不是对中国军民帮助的感谢又是什么?

      我就说了一句美国飞行员“是帮助中国抗战牺牲的”,不料就引起你的不满!相比之下,你还有点起码的良心吗?哪来的仇恨?

      210楼 右武卫将军
      又瞎扯淡了,当时哪来的“英国女皇”?当时的英王是乔治六世,伊丽傻白的老爹,你给他做的变性手术啊?所以说你根本啥都不懂,一天到晚张冠李戴,崇洋媚外,英国人颁的那个勋章是最低级勋章的第三等,就把你激动成啥样了
      212楼 大兵susu
      你去保护你的跟牛吧!这里是吃牛的喔!
      中国的牛,也比你有良知啊,人,真的不能像你这样,靠谄媚马屁过日子

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      2019/6/4 14:40:52
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      ......
      203楼 大兵susu
      美国议员胡说八道,你来鹦鹉学舌这不是“复制”胡说八道又是什么?什么“杀死100万人有54万是美国杀死的”,但凡有一点脑水的人都不会被这样荒唐换算术所忽悠!

      已经警告你了,这是“毒药”,哪个采用哪个中毒不浅!

      人家应邀到你中国战区直接参加战斗,无论是谁,什么国籍和背景,都是帮助中国抗战。同样,中国反法西斯战士,只要在同盟国战区参战,人家同样会说帮助它们抗战。甚至中国的情报人员,向苏联或者美国提供第一手情报,也可以说是帮助它们抗战。这哪能像你那样荒唐逻辑,只要没被共同的敌人加害,就谈不上帮忙了,这个世界没有你这样的逻辑,你不愧为荒唐逻辑“出品人”。

      你具备有混淆概念的“素质”。我们说到中国参加抗战的外籍人士是“帮助中国抗战”,这是地域国籍战区不同的特指,这和中国抗战是世界反法西斯同盟国的战争一个不可分别的组成部分的大概念的“帮助”表述是两个概念。同盟国的共同战争,核心逻辑关系就是“你打你的,我打我的”国与国之间“相互帮助”,哪用你来说。只要没有出兵或者运送物资到对方国家,一般都不会说帮助了人家。英国,法国那两个同盟国没有派兵派人到中国战区参战,有说它们帮助了中国抗战吗?苏联帮中国抗战是不用说的了,但美国确实也帮了中国抗战,你不承认不让说就令人费解了。

      205楼 天荒地老兵
      美国议员为什么“胡说八道”?如你一般有意抹黑自己的国家?

      三七年侵华日军所需战略物资54.4%是通过日美贸易获取的,日本鬼子杀中国人难道赤手空拳?

      这就是美国议员在美国五千民众抗议日美贸易集会上发言的依据,哪点“胡说八道”了?

      但凡有点脑水的货即便想为助桀为虐的日美贸易涂脂抹粉,也没脸面对事实强词夺理出言不逊吧?

      你还警告别人呢,“毒药”你早已吞下,如今反复替当年事实上加重中国战争灾难的美日贸易百般辩白强词夺理胡搅蛮缠,这中的是哪家的毒你自己心知肚明!

      你搅什么浑水?

      美苏为什么帮助中国抗战?因为日本是中美苏共同的敌人,道理就这么简单。

      要这么说的话,中国远征军到缅甸打日鬼子算帮助谁抗战?

      打败德意日法西斯是反法西斯同盟的共同目标,

      而抗击日本法西斯亚洲主战场就在中国,美苏在华参战是在履行反法西斯同盟的义务

      帮助中国抗战就等于帮助他们自己,换言之中国的抗战也是对反法西斯同盟的贡献

      怎么?别人帮助抗战我们感激涕零,

      我们的抗战大量牵制日本法西斯军力,大大减轻其他战场盟军的压力就理所应当?

      习惯当牛做马的奴性咋就这么重呢?

      当然,三国共同对敌中牺牲的英雄不论国籍都值得三个国家人民缅怀敬仰,这一点毋庸置疑

      206楼 大兵susu
      中国远征军帮助英军脱困就这个事,在英国引起轰动,英国女皇都一再表示感谢,还颁发了勋章,英国还援华2亿美元的战争物资,退入印度的中国远征军因此受到英雄般的尊敬,这不是感谢中国帮助又是什么?

      美国飞虎队的队员或者它们的家属每年都来中国凭吊它们当年在中国抗战的旧址,向解救过它们伤亡的中国农民表示感谢,并且捐赠包括二战飞机在内大批抗战文物,这不是对中国军民帮助的感谢又是什么?

      我就说了一句美国飞行员“是帮助中国抗战牺牲的”,不料就引起你的不满!相比之下,你还有点起码的良心吗?哪来的仇恨?

      210楼 右武卫将军
      又瞎扯淡了,当时哪来的“英国女皇”?当时的英王是乔治六世,伊丽傻白的老爹,你给他做的变性手术啊?所以说你根本啥都不懂,一天到晚张冠李戴,崇洋媚外,英国人颁的那个勋章是最低级勋章的第三等,就把你激动成啥样了
      212楼 大兵susu
      你去保护你的跟牛吧!这里是吃牛的喔!
      你还是先解释一下当时哪来的“英国女皇”吧

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      2019/6/4 14:39:38
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      ......
      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      你的那些张冠李戴胡说八道的桥段,哪个的逻辑是没有问题的呢?

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      2019/6/4 14:33:58
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      ......
      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      你怎么老是笔误呢?错了就是错了,承认就是了,还狡辩啥?你们国民党就是老不肯承认错误,所以到现在还是一滩扶不上墙的烂泥啊,永远走在失败的路上。

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      2019/6/4 14:32:41
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      ......
      264楼 天荒地老兵
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      268楼 大兵susu
      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?
      270楼 天荒地老兵
      第一,大半个世纪过去,钢铁采矿、冶炼技术已经不可同日而语,

      如今的日本凭借其技术资金优势基本完全靠进口高品位铁矿石制造钢铁,

      进口废钢铁对它而言已经成为历史。

      但这不等于三四十年代其钢铁冶炼中进口美国废钢铁占据一大半钢铁产能的史实不存在,

      当年提炼成本再高也高不过直接冶炼低品位的铁矿石,

      废钢铁通过分类提炼加工后,同样可以得到各种用途的钢铁制品

      如:美国当年卖给日本的旧钢轨占有很大比例,通过融解加工成型就不能成为新的钢轨?

      何况美国提供的废钢铁价格低廉又有供购货贷款支持?这比直接进口高品位铁矿石划算的多,

      你以为日本人不会算帐?第二,时至今日,废钢铁依旧有其市场价值。

      要不然中国废品收购站收购大量的废钢铁都被你吃了?

      还有,你知道中国报废的军事装备中废旧钢材都干什么用了吗?

      比如军舰、坦克拆解的钢铁,它们都统一被运到特殊钢厂回炉后用于制造新的军舰、坦克了,懂吗?

      为何如此?因为第一这些再生的钢材丝毫不影响原有的品质;

      第二,这比用铁矿石直接冶炼制造成本低,懂吗?

      别左一个荒唐右一个逻辑,这么多层楼下来你的论调脱离过荒唐逻辑吗?

      自我打脸就这么爽?

      274楼 大兵susu
      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。
      275楼 天荒地老兵
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      狗屁不通,没见过哪个钢厂会生产废钢铁出售的,一个厂同标号钢练钢出现的废品直接回炉重炼就行了,你卖出去哪个会要来配标号重新炼来找麻烦,你又创造一个荒唐逻辑。废钢只是利用,绝不是冶炼高等级,高纯度标号的原材料。这就是大型钢厂只购买铁矿石炼钢的主要原因。废钢回炉用途最广的就是做建材钢。

      2019/6/4 1:13:00
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      ......
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      日俄战争是日本甲午战争之后,掠夺中国财富的又一个高潮,日本获得沙俄在东北所有的利益不算还侵吞了青岛和山东半岛的掠夺利益,日本第一次以太平洋强国的姿态与英美两个世界级列强平起平坐,瓜分中国的利益不算,还成为了日货倾销中国市场的第一商品侵略的强国,为日本快速积累资本财富打下了坚实的基础,就你说是赔本,这又是胡说八道!

      2019/6/4 0:54:04
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      ......
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      273楼 天荒地老兵
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      近代日本就敢和沙俄打一场零次规模的现代化的海陆大战,日本没得钢铁打得成吗? 1937年日本就有了与美国吨位相当的舰队,没有钢铁能做得到吗?1937年之前日本的飞机达2500架,年产1500架,没有物资储备能够生产出这么多飞机吗?日本的强大并不是1937年得到了美国的物资才强大的。

      你逻辑混乱到极点,抹杀日本几十年来的资源积累也可以。我又依你的逻辑,美国的物资在中国战场上用了54%,日本只还剩下46%用于太平洋战争,是吧,你不要再要赖!

      好了,1941年之后日本共生产了6万架飞机,15艘航母,两艘战列舰,6艘巡洋舰,68艘驱逐舰等383艘战舰。

      之前加起来日本整个二战期间共有航母31艘,战列舰12艘,重巡洋舰18艘,驱逐舰98艘等。

      这么多钢铁巨兽中国战场用得了吗?它们在日本的钢铁和其它战略物资占用的比例是80%以上。一是中国战场用不了这么多飞机和航母舰船,直接戳穿你所谓的54%用于中国战场的胡说;二这么多的飞机航母和舰船,用于太平洋战场46&的物资比例怎么算都不止这个数。所以还是胡说;三,仅七亿美元的一点废钢和其它物资任你怎么算都打造不了这么多的飞机和舰船,我还没有把火炮,军车,装备一千多万部队的轻武器计算进去。你再加十倍70亿美元的物资材料也生产不了日本这么庞大的海陆空军事装备。所以,无论你从任何一个方面来计算都是胡说八道!

      2019/6/4 0:34:30
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      ......
      263楼 大兵susu
      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。
      264楼 天荒地老兵
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      268楼 大兵susu
      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?
      270楼 天荒地老兵
      第一,大半个世纪过去,钢铁采矿、冶炼技术已经不可同日而语,

      如今的日本凭借其技术资金优势基本完全靠进口高品位铁矿石制造钢铁,

      进口废钢铁对它而言已经成为历史。

      但这不等于三四十年代其钢铁冶炼中进口美国废钢铁占据一大半钢铁产能的史实不存在,

      当年提炼成本再高也高不过直接冶炼低品位的铁矿石,

      废钢铁通过分类提炼加工后,同样可以得到各种用途的钢铁制品

      如:美国当年卖给日本的旧钢轨占有很大比例,通过融解加工成型就不能成为新的钢轨?

      何况美国提供的废钢铁价格低廉又有供购货贷款支持?这比直接进口高品位铁矿石划算的多,

      你以为日本人不会算帐?第二,时至今日,废钢铁依旧有其市场价值。

      要不然中国废品收购站收购大量的废钢铁都被你吃了?

      还有,你知道中国报废的军事装备中废旧钢材都干什么用了吗?

      比如军舰、坦克拆解的钢铁,它们都统一被运到特殊钢厂回炉后用于制造新的军舰、坦克了,懂吗?

      为何如此?因为第一这些再生的钢材丝毫不影响原有的品质;

      第二,这比用铁矿石直接冶炼制造成本低,懂吗?

      别左一个荒唐右一个逻辑,这么多层楼下来你的论调脱离过荒唐逻辑吗?

      自我打脸就这么爽?

      274楼 大兵susu
      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。
      广义的废钢铁就是报废的各种钢铁制品。

      狭义的废钢铁是指符合冶炼标准的原材料。废钢铁按其产生的来源可以划分为两大类,

      一是社会上各行各业因报废折旧产生的废钢铁(简称折旧性废钢铁)。

      另一类是在各种生产过程中产生的废钢铁(简称生产性废钢铁)。

      生产性废钢铁的特点是:质量很好,钢水收得率高,钢种明确,化学成分清楚。

      管理好这部分废钢铁对于降低生产成本有着重要意义…

      对照上述内容,你这腹内空空货除了嘴硬哪点体现出常识?哪点显得比文盲强?

      2019/6/4 0:01:14
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      ......
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      263楼 大兵susu
      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。
      264楼 天荒地老兵
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      268楼 大兵susu
      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?
      270楼 天荒地老兵
      第一,大半个世纪过去,钢铁采矿、冶炼技术已经不可同日而语,

      如今的日本凭借其技术资金优势基本完全靠进口高品位铁矿石制造钢铁,

      进口废钢铁对它而言已经成为历史。

      但这不等于三四十年代其钢铁冶炼中进口美国废钢铁占据一大半钢铁产能的史实不存在,

      当年提炼成本再高也高不过直接冶炼低品位的铁矿石,

      废钢铁通过分类提炼加工后,同样可以得到各种用途的钢铁制品

      如:美国当年卖给日本的旧钢轨占有很大比例,通过融解加工成型就不能成为新的钢轨?

      何况美国提供的废钢铁价格低廉又有供购货贷款支持?这比直接进口高品位铁矿石划算的多,

      你以为日本人不会算帐?第二,时至今日,废钢铁依旧有其市场价值。

      要不然中国废品收购站收购大量的废钢铁都被你吃了?

      还有,你知道中国报废的军事装备中废旧钢材都干什么用了吗?

      比如军舰、坦克拆解的钢铁,它们都统一被运到特殊钢厂回炉后用于制造新的军舰、坦克了,懂吗?

      为何如此?因为第一这些再生的钢材丝毫不影响原有的品质;

      第二,这比用铁矿石直接冶炼制造成本低,懂吗?

      别左一个荒唐右一个逻辑,这么多层楼下来你的论调脱离过荒唐逻辑吗?

      自我打脸就这么爽?

      对于文盲你就是等于对牛弹琴。废钢铁就是钢铁废品,不管之前它们是什么钢,回炉后就是低等级钢,炼不出高品质钢。你本事大你行!一点常识就不懂。

      2019/6/3 23:41:29
      左箭头-小图标

      ......
      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      2019/6/3 22:58:52
      左箭头-小图标

      ......
      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      266楼 大兵susu
      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!
      不管它这些真金白银是从中国东三省掠夺的还是日本的“公帑”

      所换取美国价值七亿美元(?)的物资占日本全面侵华中战争物资的54.4%

      是日本当年官方自己统计的 ,你如何改变?

      而且这些战争物资客观上在日本全面侵华前期大幅度加重中国人民的战争灾难毫无疑问!

      1937年日本国家预算约合23.7亿美元,

      扣除69%军费(合16亿多美元)剩余7亿多美元为其他预算

      这也是当年日本政府自己公布的,你如何改变?

      跟你说过讲话有事实依据更要符合逻辑,

      你不但不听反而信口开河变本加厉

      甲午战争日本从中国得了大便宜不假,但日俄战争日本赢的是地盘并没有得到俄方战争赔款

      日本付出的巨大战争代价可以说把甲午战争所得全部赔上也不够,你扯这些有鸟用?

      日本100万把杀人刀,其中靠美国提供的物资制造了54.4万把,美国国会议员就是据此推算的

      这么简单明了道理你说是“国际笑话”,你不顾一切替美护短,难道不引人鄙视、嘲笑?

      白披一张中国人皮替当年屠杀中国人民的日本侵略者事实上的帮凶张目,

      这种东西难道不是中国人的耻辱?不是世界上一切有正义感的人们的耻辱?

      2019/6/3 22:58:52
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      ......
      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      263楼 大兵susu
      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。
      264楼 天荒地老兵
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      268楼 大兵susu
      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?

      第一,大半个世纪过去,钢铁采矿、冶炼技术已经不可同日而语,

      如今的日本凭借其技术资金优势基本完全靠进口高品位铁矿石制造钢铁,

      进口废钢铁对它而言已经成为历史。

      但这不等于三四十年代其钢铁冶炼中进口美国废钢铁占据一大半钢铁产能的史实不存在,

      当年提炼成本再高也高不过直接冶炼低品位的铁矿石,

      废钢铁通过分类提炼加工后,同样可以得到各种用途的钢铁制品

      如:美国当年卖给日本的旧钢轨占有很大比例,通过融解加工成型就不能成为新的钢轨?

      何况美国提供的废钢铁价格低廉又有供购货贷款支持?这比直接进口高品位铁矿石划算的多,

      你以为日本人不会算帐?第二,时至今日,废钢铁依旧有其市场价值。

      要不然中国废品收购站收购大量的废钢铁都被你吃了?

      还有,你知道中国报废的军事装备中废旧钢材都干什么用了吗?

      比如军舰、坦克拆解的钢铁,它们都统一被运到特殊钢厂回炉后用于制造新的军舰、坦克了,懂吗?

      为何如此?因为第一这些再生的钢材丝毫不影响原有的品质;

      第二,这比用铁矿石直接冶炼制造成本低,懂吗?

      别左一个荒唐右一个逻辑,这么多层楼下来你的论调脱离过荒唐逻辑吗?

      自我打脸就这么爽?

      2019/6/3 21:52:29
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      ......
      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      263楼 大兵susu
      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。
      264楼 天荒地老兵
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      268楼 大兵susu
      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?

      第一,大半个世纪过去,钢铁采矿、冶炼技术已经不可同日而语,

      如今的日本凭借其技术资金优势基本完全靠进口高品位铁矿石制造钢铁,

      进口废钢铁对它而言已经成为历史。

      但这不等于三四十年代其钢铁冶炼中进口美国废钢铁占据一大半钢铁产能的史实不存在,

      当年提炼成本再高也高不过直接冶炼低品位的铁矿石,

      废钢铁通过分类提炼加工后,同样可以得到各种用途的钢铁制品

      如:美国当年卖给日本的旧钢轨占有很大比例,通过融解加工成型就不能成为新的钢轨?

      何况美国提供的废钢铁价格低廉又有供购货贷款支持?这比直接进口高品位铁矿石划算的多,

      你以为日本人不会算帐?第二,时至今日,废钢铁依旧有其市场价值。

      要不然中国废品收购站收购大量的废钢铁都被你吃了?

      还有,你知道中国报废的军事装备中废旧钢材都干什么用了吗?

      比如军舰、坦克拆解的钢铁,它们都统一被运到特殊钢厂回炉后用于制造新的军舰、坦克了,懂吗?

      为何如此?因为第一这些再生的钢材丝毫不影响原有的品质;

      第二,这比用铁矿石直接冶炼制造成本低,懂吗?

      别左一个荒唐右一个逻辑,这么多层楼下来你的论调脱离过荒唐逻辑吗?

      自我打脸就这么爽?

      2019/6/3 21:52:29
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      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      为什么能任意驳斥的观点,就是你故意或者无知无限夸大了美国与日本通商的作用,把它极为荒唐定位为是美国与日本通商这七亿美元的物资,才导致日本有能力侵略中国,而且你还提出了;中国每被杀100万就55万是美国输日的物资所杀的极端荒谬的换算术来证明支撑你的荒唐观点。既然是站不住脚的荒唐说辞,所以,无论从任何一个角度都可以轻松地驳倒它。

      就一句话,没有美国的物资输入,难道日本就不会侵略中国了吗?日本侵略中国就没有钢铁用了吗?荒唐!

      2019/6/3 15:53:20
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      ......
      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      263楼 大兵susu
      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。
      264楼 天荒地老兵
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?

      2019/6/3 15:31:47
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      ......
      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      263楼 大兵susu
      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。
      264楼 天荒地老兵
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      拿废钢铁去炼优质钢。我又来说:按你这个新制造的荒唐逻辑,为什么中国的各大钢厂不进口废钢铁,而大量进口铁矿石,就是废钢铁它也只适合冶炼一般用途的钢材。中国生产建材用钢的小钢厂,铸铁厂才需要这样的废钢铁。材质高级一点还不能用,如铁轨,坦克大炮一类的废钢因冶炼成本过高,哪个都不会要。所以,你拿那些美国废钢来说事,能支撑日本发动战争吗?美国人不比你精,它们是傻瓜笨蛋吗?

      2019/6/3 15:31:47
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      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      265楼 天荒地老兵
      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      冰冻三尺非一日之寒。我已经反复说明了日本是依靠甲午战争,日俄战争和九一八战争的红利经过三四十年的积累膨胀起来的,绝不是在1937年靠美国的通商发展起来的。要说通商,甲午战争之后,中国是日本商品和鸦片倾销最大的市场,即便日本没有占领中国的东三省,它也也依靠吸食中国的骨髓养肥它的。日本仅从东三省掠夺的黄金白银就能足够支付与美国输日的七亿美元物资费用,哪里还用得着使用日本的“公帑”?而且,日本还有相应的日本商品输入美国,这是贸易,不是购买,随便你胡说!你那个“100万换算术”的国际笑话还不收回,这是你耻辱的包袱!

      2019/6/3 15:26:00
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      ......
      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      262楼 大兵susu
      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      1937年日本国家预算为47.4亿日元按当时日元对美元汇率约2:1计算,约合23.7美元

      其中军费占比69%,约合16亿美元多

      也就是说当年日本用于军费以外其他方面的预算仅7亿多美元,

      因此即便按照你不断缩水成7亿美元的日美贸易额,

      日本国家预算与日美贸易额相之下是什么概念还不一目了然?

      所以,你就是有一千条胡搅蛮缠撒泼耍赖的歪理邪说,

      在事实、数据面前只能证明你为美国洗白除了瞎扯蛋一无所长!

      2019/6/3 14:21:05
      左箭头-小图标

      ......
      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      263楼 大兵susu
      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。
      价格低廉的废钢铁比低品位铁矿石冶金成本低得多,日本人比你会算帐。

      只要有技术能力,高等级的钢铁同样可以从铁矿石、废钢铁混合冶炼中获取。

      当年日本人就是这么的,不相信可以去查资料

      2019/6/3 13:53:25
      左箭头-小图标

      ......
      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      废钢铁就等于是铁矿石,甚至还没有铁矿石炼钢好用,这是钢铁冶炼的常识。高等级的钢铁生产是直接采用铁矿石冶炼出来的。

      2019/6/3 10:51:13
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      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      260楼 天荒地老兵
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      我之前已经讲了,日本高速膨胀三个阶段:即甲午战争,日俄,日德战争和九一八并吞中国东三省和半殖民华北,山东。特别是日本是亚洲国家第一个采用现代化海陆战争手段打败欧洲帝国沙俄和德国的国家。这完全世界波级的舰船,大炮的钢铁大战,就是说在二十年代的日本就具备打一场高强度现代战争的能力,怎么会缺进行战争的物资储备呢?怎么会因为美国没有与之通商那7亿美元的物资,就揭不开侵略中国的锅呢?这是最基本的常识!

      日本与英美的关系自日俄战争之后,就非常不好了,甚至有几次到了现代“苏美古巴导弹危机”那样的危险级别,英美怎么会坐视日本侵略中国“不管”的呢?这是帝国主义争夺世界霸权的必然结果。美国没有支持日本侵略中国的动机,相反它一定会出面干涉日本侵略中国的。至于美国与日本战前通商那点事,“通商不等于支援”一文对苏联与德国的通商解答,同样适用于美国与日本的通商。

      日本的自产的钢产量是中国的1000倍,东三省的钢产量是关内的100倍,其它战争物资都远远超过中国,像飞机,大炮,汽车,舰船等战争武器中国是零生产,而且中国的道路根本就不适用于机动运输,石油消耗讲得难听点可以忽约不计,反而日军多用骡马或者征用民夫进行后勤补给。日本即便没有美国的通商那些物资支持,它打中国所需的战争物资绝对有余。

      话说回来,日本之所以拼命扩张积累战争物资,主要是为了对付英美,而不是为了针对中国,相反,中国的东三省和中国沿海最发达的地区反而是帮助日本进行侵略战争的后勤基地。

      我有一千种方式驳你,这回是从战略高度的角度来驳斥你的“100万换算术”的胡说八道!

      2019/6/3 10:43:35
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      楼主应该感谢火星人发明了电脑和网络,让你有机会在这里扯淡。

      2019/6/3 10:11:55
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      ......
      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      2019/6/2 20:32:23
      左箭头-小图标

      ......
      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      258楼 大兵susu
      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!
      亚洲铁矿石品位(含量)普遍较低(一般40%左右),

      而澳洲及南美的巴西铁矿品位可达80%以上低品位矿石相对品位高的铁矿石而言增加冶炼成本降低生产效益毫无疑问 所以西方国家(包括美国)冶炼技术外加原料优势让当时的日本只能望洋兴叹

      1937年日本钢铁产量580万吨,其中美国输日废钢铁300多万吨,也就是说日本一大半钢铁产量是靠输入美国废钢铁回炉再生获取的

      美国人明知日本在发展海军上玩猫腻却视而不见,

      只顾眼前利益对其出售大量废钢铁满足日本扩军需求本身就很不合情理

      日本全面侵华战争开始后美国甚至进一步扩大这种贸易在道义上更站不住脚

      事实证明美国这种唯利是图的短视行为,不但增加了被侵略的中国人民战争灾难;

      客观上对日本养虎遗患结果是搬起石头砸自己的脚,

      日本最终偷袭珍珠港挑起太平了战争就是明证

      两者相加,当年的日美贸易哪来的“天经地义”?

      我的观点有理有据,你的“任意驳”有何凭据?

      就凭几个反复无常随意杜撰的数字、外加一张前言不搭后语胡说八道的嘴?

      2019/6/2 20:32:22
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      ......
      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!

      2019/6/2 18:23:52
      左箭头-小图标

      ......
      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      255楼 天荒地老兵
      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      二十年代第一个裁军协定就是美英日三国签订的,英美两国限定日本的海军发展为5:5:3。英美两个海洋大国只允许日本海军发展30万吨的舰船,而日本则玩花样,搞什么|“八八”舰队。把日本海军的吨位提高到接近英美国家的水平。问:日本没得钢铁的资源实力,如何能大力发展钢铁“吞金兽”的海军?还是二三十年代的工业水平。你的观点任意驳,因为它就是胡说八道!

      2019/6/2 18:23:52
      左箭头-小图标

      ......
      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      2019/6/2 15:09:10
      左箭头-小图标

      ......
      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      253楼 大兵susu
      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      是的,日本占领台湾、朝鲜半岛、中国东三省后,理论上已不存在资源匮乏问题。

      但是,这些资源并非能立马变为成品半成品展现在日本人面前任凭使用,

      日本人还必须把它挖出来提炼加工后才能使用,这个基本常识应该是人都懂

      因为从开采到提炼加工成品、半成品必须一个生产工序周期,心急也吃不了热豆腐

      尤其是扩大开采、加工规模更需要资金和时间,不可能在短时间内一步到位

      日本贪心不足蛇吞象战线拉的越来越长,除了对占领区现成可直接使用的成品半品抢掠一空

      根本无法做到集中精力短时间内完成对占领区矿产资源实施扩大开采规模、加工提炼等完备的生产体系

      这对不断扩大侵略规模迫在眉睫对现成物资需求的日本人是一时无法解决的现实问题

      有鉴于此,唯有通过对外贸易才能使急需的战略物资得到及时补充

      而日美贸易当时对日本战略物资补充占绝对主导地位是毫无疑问的

      另外,你提出的问题很幼稚,

      1937年日本钢铁产量580万吨,美国输日钢铁300多万吨,说的就是当年占比,

      强词夺理钻牛角尖有意思吗?

      四年间曰本钢铁年产量与美国年输日量数字会一层不变毫无二致?你太逗了吧?

      还有,有产品就会有消耗,

      日本所产钢铁不可能都积压在仓库备作侵华之用,

      因为第一不符合资本主义制度下的厂矿企业追求产品利润扩大再生产的特性

      第二日本当年在经济发展、扩军备战中消耗大量钢铁是不容争辩的事实

      话说到这份上你还不服谁也没办法,有劲你继续

      2019/6/2 15:09:09
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      ......
      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      245楼 天荒地老兵
      进攻山西的日军是冲整个二战区中国军队而来的,八路军的军事行动也是由二战区统一调度指挥的平型关大捷是中国军队(八路军)在整个忻口战役中唯一场取得完胜的战斗。

      这是一场配合其他担任正面攻防友军的阻击战,八路军打了个漂亮的阻击歼灭战胜利完成任务

      这跟其他战场判断失误布阵不当错失良机造成重大损失没能达至战役目标有什么关系?军盲!

      整体虽然失利但不能因此否定其他部队局部战场的胜利,这就是军中应有的赏罚严明

      你是饭桶别人就不能发挥聪明才智?神马玩艺儿!

      248楼 大兵susu
      这是按你说胡说的,“解救英军化了一万多人的代价,不值一提”荒唐逻辑套用的:平行关战役的代价化了10万人才取得歼敌1000人的胜利解读,你现在又来否认?你是个什么东西呢?
      中国远征军是一个整体,所有军事行动都是这个整体的组成部分,

      解救英军是中国远征军在英属殖民地替代英军在艰苦抗敌中目的明确的军事行动,

      所以全体远征军付出的代价都与之有关!二战区的中国军队(包括八路军)同样也是一个整体,平型关战斗也是这个整体的组成部分

      平型关战斗是在整个战役中八路军主动寻找战机歼灭日军辎重运输部队以减轻友军压力的战斗,

      所以,谁掩护谁一目了然,被掩护的友军未能达到战役目标且自身损失惨重与平型关战斗毫无关连,

      因为平型关战斗取得胜利圆满完成了任务

      你这混淆黑白思维乱的军事小白胡搅蛮缠令人鄙视,妄谈逻辑更是贻笑大方!

      2019/6/2 2:41:29
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      ......
      224楼 天荒地老兵
      别人搜集采信当事国官方的数据都是胡说八道的谎言,

      唯有你道听途说变化无常的数据才是真理?

      百分比就是最可靠的数据,比如说日本侵略中国需要一百万条枪,

      相当于五十四万四千条枪是通过日美贸易获取的原材料制造的,其它武器装备占比亦然。

      剩余部分日本通过其它渠道解决,这么浅显的道理你装疯卖傻看不明白?你道听途说的信息甚至违背常识、说日本在东北收刮6000吨黄金的数据都是真理 ?

      整个东北可供开采的黄金储量你搞清楚没有?道听途说信口开河丢人现眼的胡说八道也算“真理”?

      二战期间日本生产各种战机65000架、十个航母战斗群、数百艘吨各类舰艇,

      日本维持如此庞大的军事体系如同养个“吞金兽”也毫不夸张

      日本从中国东北掠夺大量财富世人皆知,但这些财富远远不能满足它的“吞金兽”

      还要告诉你,侵华日军使用的是清一色日本统一制式武器装备,

      东北军溃退时留下的装备被日本人或按照日制标准重新加工改装、或用于武装伪军汉奸,

      没有拿来就用一说

      三八式、歪把子轻机枪、九二式重机枪、八九式掷弹筒等等才是日本鬼子陆军的常备武器,

      日本当年军队装备绝不存在“万国牌”

      或许对你这闭着眼睛舔美的军盲说这些纯属浪费口水

      说来说去,二战前期的日美贸易对中国的抗战起到何种效果有客观事实为证

      你违背事实企图用日本其它渠道获取的战争资源来“冲淡”日美贸易加重中国的战争灾难曾经的客观存在正所谓瞎子点灯白费蜡!

      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      244楼 天荒地老兵
      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      日本早年占领台湾,朝鲜半岛,中国的东三省1937年占领了华北,华中,华南中国广大地区之后,日本就不是什么资源匮乏国,而是一个通过侵略殖民掌握了大量资源极度富庶的法西斯帝国。日本法西斯帝国资源在1937年已经完成了几十年的原始积累,其战争实力和战争储备的力量某些方面已经超过美国或者接近美国。

      日本1937年拥有了大面积的中国殖民地之后,除石油之外,其它像铁矿,煤炭,有色金属,化工原料都无需依赖美国,完全可以在其殖民占领地解决。

      就依你提供美国1937年输日的钢材300万吨的数据,到1940年也只不过1200万吨,而日本本身年自产钢铁就有580万吨,四年的产量也有2300万吨,美国输日的钢铁何来占日本的59%?

      2019/6/2 2:41:28
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      ......
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      242楼 送佛上西天
      我呸,编故事造谣,能是笔误?
      246楼 大兵susu
      历史人名履历笔误哪个都不可能避免,这是一般娱乐消遣性质的网拼,特别是没有“撤回或者纠错”功能的铁血网评。比如,写“送糊上西天”的网名,把它写成了“送你上西天”发出去后,知道写错了,也无法纠错。如果你非要较真,也没得办法,只有“翻页”弄个“勘误”安慰一下。
      247楼 送佛上西天
      接着装,巴顿替孙立人开车门的桥段也尼玛是笔误。这次中美贸易战,就送你美爹上西天。
      呵呵,这么明显有意编造谎言仍耍横抵赖,正所谓‘人至贱则无敌’呀

      2019/6/2 1:54:01
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      没有仇也没有恨!

      对美国没有,对日本亦没有!

      中国近代的悲哀,归根结底都是自己找的。

      追根溯源,其实是我们自己的傲慢自大与窝里斗差点断送了中华文明。

      落后便会挨打,这是必然的。

      过去如此,现在仍如此。

      想不被欺负,只有自己自强不息,不断进步。

      2019/6/2 0:53:40
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      ......
      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      242楼 送佛上西天
      我呸,编故事造谣,能是笔误?
      246楼 大兵susu
      历史人名履历笔误哪个都不可能避免,这是一般娱乐消遣性质的网拼,特别是没有“撤回或者纠错”功能的铁血网评。比如,写“送糊上西天”的网名,把它写成了“送你上西天”发出去后,知道写错了,也无法纠错。如果你非要较真,也没得办法,只有“翻页”弄个“勘误”安慰一下。
      这段话真算得上一个无赖的自画相,脸面真的这么不值钱?

      2019/6/2 0:49:54
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      ......
      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      问题是你的“笔误”早就习以为常了

      一会儿说日本在东北收刮黄金20000多吨,500多亿美元

      遭到质疑便打“折扣”改为黄金6000多吨,200多亿美元

      都跟你说过几回,1937年日本全年总产值才160亿美元左右,你吹牛说大话真的不用打草稿

      日本侵占东北后期的几年黄金年开采量才由原来的1吨多上升为3吨多

      整个东北可供开采的黄金储量有多少你调查过没有?看来为了给美国洗白你也是拚了

      缺乏常识信口开河、心怀侥幸浑水摸鱼是你这蒋粉美奴的一贯作为

      当然,只要不顾脸面,不妨继续“笔误”,好大家进一步看清你的真实嘴脸

      2019/6/2 0:20:54
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      ......
      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      245楼 天荒地老兵
      进攻山西的日军是冲整个二战区中国军队而来的,八路军的军事行动也是由二战区统一调度指挥的平型关大捷是中国军队(八路军)在整个忻口战役中唯一场取得完胜的战斗。

      这是一场配合其他担任正面攻防友军的阻击战,八路军打了个漂亮的阻击歼灭战胜利完成任务

      这跟其他战场判断失误布阵不当错失良机造成重大损失没能达至战役目标有什么关系?军盲!

      整体虽然失利但不能因此否定其他部队局部战场的胜利,这就是军中应有的赏罚严明

      你是饭桶别人就不能发挥聪明才智?神马玩艺儿!

      这是按你说胡说的,“解救英军化了一万多人的代价,不值一提”荒唐逻辑套用的:平行关战役的代价化了10万人才取得歼敌1000人的胜利解读,你现在又来否认?你是个什么东西呢?

      2019/6/2 0:07:35
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      ......
      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      242楼 送佛上西天
      我呸,编故事造谣,能是笔误?
      246楼 大兵susu
      历史人名履历笔误哪个都不可能避免,这是一般娱乐消遣性质的网拼,特别是没有“撤回或者纠错”功能的铁血网评。比如,写“送糊上西天”的网名,把它写成了“送你上西天”发出去后,知道写错了,也无法纠错。如果你非要较真,也没得办法,只有“翻页”弄个“勘误”安慰一下。
      接着装,巴顿替孙立人开车门的桥段也尼玛是笔误。这次中美贸易战,就送你美爹上西天。

      2019/6/2 0:02:39
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      ......
      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      242楼 送佛上西天
      我呸,编故事造谣,能是笔误?
      历史人名履历笔误哪个都不可能避免,这是一般娱乐消遣性质的网拼,特别是没有“撤回或者纠错”功能的铁血网评。比如,写“送糊上西天”的网名,把它写成了“送你上西天”发出去后,知道写错了,也无法纠错。如果你非要较真,也没得办法,只有“翻页”弄个“勘误”安慰一下。

      2019/6/1 23:57:10
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      ......
      222楼 大兵susu
      解救盟军本来就不是远征军出征的目的,是战场一个突发事件,这个战斗和整个第一次远征军战争伤亡有关系吗? 你哪那么擅长制造荒唐的逻辑关系呢,让人目不暇接,笑掉大牙!

      一个战斗就是一个战斗,不要去扯其它,而且全世界都没有你这样计算单次战斗伤亡代价的!可见你的无知的级别到了五星以上了。

      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!

      进攻山西的日军是冲整个二战区中国军队而来的,八路军的军事行动也是由二战区统一调度指挥的平型关大捷是中国军队(八路军)在整个忻口战役中唯一场取得完胜的战斗。

      这是一场配合其他担任正面攻防友军的阻击战,八路军打了个漂亮的阻击歼灭战胜利完成任务

      这跟其他战场判断失误布阵不当错失良机造成重大损失没能达至战役目标有什么关系?军盲!

      整体虽然失利但不能因此否定其他部队局部战场的胜利,这就是军中应有的赏罚严明

      你是饭桶别人就不能发挥聪明才智?神马玩艺儿!

      2019/6/1 23:33:52
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      ......
      223楼 大兵susu
      那个什么陶行知日志,还不是和那个胡说八道议员一个腔调, 满口都是百分比,没有一个实际的数字,因为它们只要说出实际的数字,人家就可以戳穿它们的谎言!这个议员和陶的百分比胡说八道,没有任何一个严肃的历史学者采信和引用,这是论文“毒药”,谁采用谁就“中毒”。就谅你出此之外,再找不到第二人或者研究机构有这样的资料出处,而且采用“语焉不详”百分比来忽悠人。

      有本事说出它们说的运到日本的钢铁,石油的数字吧!说不出就闭嘴啦!

      我们开列日本掠夺东三省的物资数据一条条列的清清楚楚,你讲了半天就是拿不出具体数字,躲躲闪闪,不敢过硬,哪里像个人!拿不出具体数字就赐你“潜水”啦!

      224楼 天荒地老兵
      别人搜集采信当事国官方的数据都是胡说八道的谎言,

      唯有你道听途说变化无常的数据才是真理?

      百分比就是最可靠的数据,比如说日本侵略中国需要一百万条枪,

      相当于五十四万四千条枪是通过日美贸易获取的原材料制造的,其它武器装备占比亦然。

      剩余部分日本通过其它渠道解决,这么浅显的道理你装疯卖傻看不明白?你道听途说的信息甚至违背常识、说日本在东北收刮6000吨黄金的数据都是真理 ?

      整个东北可供开采的黄金储量你搞清楚没有?道听途说信口开河丢人现眼的胡说八道也算“真理”?

      二战期间日本生产各种战机65000架、十个航母战斗群、数百艘吨各类舰艇,

      日本维持如此庞大的军事体系如同养个“吞金兽”也毫不夸张

      日本从中国东北掠夺大量财富世人皆知,但这些财富远远不能满足它的“吞金兽”

      还要告诉你,侵华日军使用的是清一色日本统一制式武器装备,

      东北军溃退时留下的装备被日本人或按照日制标准重新加工改装、或用于武装伪军汉奸,

      没有拿来就用一说

      三八式、歪把子轻机枪、九二式重机枪、八九式掷弹筒等等才是日本鬼子陆军的常备武器,

      日本当年军队装备绝不存在“万国牌”

      或许对你这闭着眼睛舔美的军盲说这些纯属浪费口水

      说来说去,二战前期的日美贸易对中国的抗战起到何种效果有客观事实为证

      你违背事实企图用日本其它渠道获取的战争资源来“冲淡”日美贸易加重中国的战争灾难曾经的客观存在正所谓瞎子点灯白费蜡!

      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      2019/6/1 22:21:22
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      ......
      223楼 大兵susu
      那个什么陶行知日志,还不是和那个胡说八道议员一个腔调, 满口都是百分比,没有一个实际的数字,因为它们只要说出实际的数字,人家就可以戳穿它们的谎言!这个议员和陶的百分比胡说八道,没有任何一个严肃的历史学者采信和引用,这是论文“毒药”,谁采用谁就“中毒”。就谅你出此之外,再找不到第二人或者研究机构有这样的资料出处,而且采用“语焉不详”百分比来忽悠人。

      有本事说出它们说的运到日本的钢铁,石油的数字吧!说不出就闭嘴啦!

      我们开列日本掠夺东三省的物资数据一条条列的清清楚楚,你讲了半天就是拿不出具体数字,躲躲闪闪,不敢过硬,哪里像个人!拿不出具体数字就赐你“潜水”啦!

      224楼 天荒地老兵
      别人搜集采信当事国官方的数据都是胡说八道的谎言,

      唯有你道听途说变化无常的数据才是真理?

      百分比就是最可靠的数据,比如说日本侵略中国需要一百万条枪,

      相当于五十四万四千条枪是通过日美贸易获取的原材料制造的,其它武器装备占比亦然。

      剩余部分日本通过其它渠道解决,这么浅显的道理你装疯卖傻看不明白?你道听途说的信息甚至违背常识、说日本在东北收刮6000吨黄金的数据都是真理 ?

      整个东北可供开采的黄金储量你搞清楚没有?道听途说信口开河丢人现眼的胡说八道也算“真理”?

      二战期间日本生产各种战机65000架、十个航母战斗群、数百艘吨各类舰艇,

      日本维持如此庞大的军事体系如同养个“吞金兽”也毫不夸张

      日本从中国东北掠夺大量财富世人皆知,但这些财富远远不能满足它的“吞金兽”

      还要告诉你,侵华日军使用的是清一色日本统一制式武器装备,

      东北军溃退时留下的装备被日本人或按照日制标准重新加工改装、或用于武装伪军汉奸,

      没有拿来就用一说

      三八式、歪把子轻机枪、九二式重机枪、八九式掷弹筒等等才是日本鬼子陆军的常备武器,

      日本当年军队装备绝不存在“万国牌”

      或许对你这闭着眼睛舔美的军盲说这些纯属浪费口水

      说来说去,二战前期的日美贸易对中国的抗战起到何种效果有客观事实为证

      你违背事实企图用日本其它渠道获取的战争资源来“冲淡”日美贸易加重中国的战争灾难曾经的客观存在正所谓瞎子点灯白费蜡!

      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      240楼 大兵susu
      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      啥都不懂,只知为美国曾经在中国抗战前期扮演不光彩角色拚命洗白不顾一切事实真相

      说你完全是个崇美无极限的货色有半点夸张不?

      日本当年经济、技术确已挤身于发达国家行列,但日本资源极度馈乏

      离开外部资源供应,再强的经济技术也是无根之水、空中楼阁难以为续

      这也是其对外侵略扩张急于占有掠夺资源的重要原因

      日本侵占朝鲜半岛和中国东北,掠夺最多的战略物资是煤炭和铁矿石

      但对这些原始初级资源得有个转化、扩大过程,不象美国经过提炼加工的原材料那样

      可直接用于加工制造武器弹药等战争物品

      据史料记载,日本侵占中国东北后,1932—1944年的12年中,

      日本侵略者共计掠夺:

      煤炭2.23亿吨

      钢材580万吨

      生铁1100万吨

      开采提炼页岩石油每年产20万余吨(平均)

      黄金开采量从每年1110公斤增加到每年3570公斤

      ……

      -------------------------------------------------------------------------

      而日本1937年钢铁产量为580多万吨,(80%以上为进口原材料)

      铜8.7万吨(90%以上为进口原材料)

      石油储备169万吨…几乎全部依赖进口

      由此完全可以推算出其掠夺东北的物资所占比重,你胡搅蛮缠管用吗?

      -------------------------------------------------------------------------

      1937年美国对日出口钢铁、(含废钢铁)合计300多万吨(另有一说400多万吨)、石油550多万吨、铜5万多吨…

      相比之下美输日物资所占比重一目了然

      根据《大东亚补给战》第四章统计(作者中原茂敏 [日本原陆军大佐]1981出版)

      1937年的日本国家预算和军费年度国家预算为47.4(亿日元)

      其中军费占国家预算的百分比为69%

      陆军16.6(亿日元)海军10.7(亿日元)

      1937年日元对美元汇率大约2:1

      这足以证明日美通商九亿多美元的战略物资所占比重有多大了吧?

      不学无术不懂装懂的美奴,看你嘴硬到何时!

      2019/6/1 22:21:22
      左箭头-小图标

      ......
      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      241楼 大兵susu
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。
      我呸,编故事造谣,能是笔误?

      2019/6/1 18:47:13
      左箭头-小图标

      ......
      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      238楼 送佛上西天
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。
      一点人名或者履历的小小的笔误,你捞不到什么稻草的,只能证明你们黔驴技穷,在逻辑观点问题上被驳得提无外乎!只有挖空心思搞这样的小动作。

      2019/6/1 18:31:45
      左箭头-小图标

      ......
      220楼 天荒地老兵
      从 1931年‘九一八事变’到1941年12月7日日本偷袭珍珠港,整整十年时间美国所做的并不是‘支持与帮助’中国,……当时陶行知先生鉴于美国军事物 资源源输往日本的严重性,曾经策划在美国首都华盛顿成立一个经济研究会,由那时在美国的经济学家胡敦源先生主持。研究会搜集美国、日本官方资料以后发现,先天不足的日本,侵华所需军事原料几乎全部依靠进口,其中从美国进口的最多,1937年占到百分之五十四点四,1938年更增加到百分之五十六。这就不难明白在 《陶行知日志》(江苏教育出版社1991出版)里为什么会有这样的记载:

      (1938年5月4日)洛杉矶五千人集 会上……在座国会议员司克脱(Scott)先生对大众说:‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的。凡不愿做帮凶的人请站起来!’全场一致起立,表示禁运决心。

      美国政府支持日本侵略中国的做法,早就引起美国民众的不满了。1936年美国西海岸发生过海员罢工,反对把军事物资卖给日本供其侵略中国。但是,民众的决心并不能改变美国政府的态度,于是我们又看到《陶行知日志》有这样的记载:‘(运废钢铁去日本的)挪威货船起航,有十七名海员拒绝去日本,被德克萨斯州行政司法长官拘留。’据《陶行知日志》提供的数字可知,1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。

      希望你不要失明,更不要说出别人(中美两国)的话都是“忽悠、不靠谱”,

      唯独你为日美贸易涂脂抹粉的话才是“真理”这种不顾事实有悖常理的荒唐话

      223楼 大兵susu
      那个什么陶行知日志,还不是和那个胡说八道议员一个腔调, 满口都是百分比,没有一个实际的数字,因为它们只要说出实际的数字,人家就可以戳穿它们的谎言!这个议员和陶的百分比胡说八道,没有任何一个严肃的历史学者采信和引用,这是论文“毒药”,谁采用谁就“中毒”。就谅你出此之外,再找不到第二人或者研究机构有这样的资料出处,而且采用“语焉不详”百分比来忽悠人。

      有本事说出它们说的运到日本的钢铁,石油的数字吧!说不出就闭嘴啦!

      我们开列日本掠夺东三省的物资数据一条条列的清清楚楚,你讲了半天就是拿不出具体数字,躲躲闪闪,不敢过硬,哪里像个人!拿不出具体数字就赐你“潜水”啦!

      224楼 天荒地老兵
      别人搜集采信当事国官方的数据都是胡说八道的谎言,

      唯有你道听途说变化无常的数据才是真理?

      百分比就是最可靠的数据,比如说日本侵略中国需要一百万条枪,

      相当于五十四万四千条枪是通过日美贸易获取的原材料制造的,其它武器装备占比亦然。

      剩余部分日本通过其它渠道解决,这么浅显的道理你装疯卖傻看不明白?你道听途说的信息甚至违背常识、说日本在东北收刮6000吨黄金的数据都是真理 ?

      整个东北可供开采的黄金储量你搞清楚没有?道听途说信口开河丢人现眼的胡说八道也算“真理”?

      二战期间日本生产各种战机65000架、十个航母战斗群、数百艘吨各类舰艇,

      日本维持如此庞大的军事体系如同养个“吞金兽”也毫不夸张

      日本从中国东北掠夺大量财富世人皆知,但这些财富远远不能满足它的“吞金兽”

      还要告诉你,侵华日军使用的是清一色日本统一制式武器装备,

      东北军溃退时留下的装备被日本人或按照日制标准重新加工改装、或用于武装伪军汉奸,

      没有拿来就用一说

      三八式、歪把子轻机枪、九二式重机枪、八九式掷弹筒等等才是日本鬼子陆军的常备武器,

      日本当年军队装备绝不存在“万国牌”

      或许对你这闭着眼睛舔美的军盲说这些纯属浪费口水

      说来说去,二战前期的日美贸易对中国的抗战起到何种效果有客观事实为证

      你违背事实企图用日本其它渠道获取的战争资源来“冲淡”日美贸易加重中国的战争灾难曾经的客观存在正所谓瞎子点灯白费蜡!

      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      2019/6/1 18:28:39
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      ......
      220楼 天荒地老兵
      从 1931年‘九一八事变’到1941年12月7日日本偷袭珍珠港,整整十年时间美国所做的并不是‘支持与帮助’中国,……当时陶行知先生鉴于美国军事物 资源源输往日本的严重性,曾经策划在美国首都华盛顿成立一个经济研究会,由那时在美国的经济学家胡敦源先生主持。研究会搜集美国、日本官方资料以后发现,先天不足的日本,侵华所需军事原料几乎全部依靠进口,其中从美国进口的最多,1937年占到百分之五十四点四,1938年更增加到百分之五十六。这就不难明白在 《陶行知日志》(江苏教育出版社1991出版)里为什么会有这样的记载:

      (1938年5月4日)洛杉矶五千人集 会上……在座国会议员司克脱(Scott)先生对大众说:‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的。凡不愿做帮凶的人请站起来!’全场一致起立,表示禁运决心。

      美国政府支持日本侵略中国的做法,早就引起美国民众的不满了。1936年美国西海岸发生过海员罢工,反对把军事物资卖给日本供其侵略中国。但是,民众的决心并不能改变美国政府的态度,于是我们又看到《陶行知日志》有这样的记载:‘(运废钢铁去日本的)挪威货船起航,有十七名海员拒绝去日本,被德克萨斯州行政司法长官拘留。’据《陶行知日志》提供的数字可知,1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。

      希望你不要失明,更不要说出别人(中美两国)的话都是“忽悠、不靠谱”,

      唯独你为日美贸易涂脂抹粉的话才是“真理”这种不顾事实有悖常理的荒唐话

      223楼 大兵susu
      那个什么陶行知日志,还不是和那个胡说八道议员一个腔调, 满口都是百分比,没有一个实际的数字,因为它们只要说出实际的数字,人家就可以戳穿它们的谎言!这个议员和陶的百分比胡说八道,没有任何一个严肃的历史学者采信和引用,这是论文“毒药”,谁采用谁就“中毒”。就谅你出此之外,再找不到第二人或者研究机构有这样的资料出处,而且采用“语焉不详”百分比来忽悠人。

      有本事说出它们说的运到日本的钢铁,石油的数字吧!说不出就闭嘴啦!

      我们开列日本掠夺东三省的物资数据一条条列的清清楚楚,你讲了半天就是拿不出具体数字,躲躲闪闪,不敢过硬,哪里像个人!拿不出具体数字就赐你“潜水”啦!

      224楼 天荒地老兵
      别人搜集采信当事国官方的数据都是胡说八道的谎言,

      唯有你道听途说变化无常的数据才是真理?

      百分比就是最可靠的数据,比如说日本侵略中国需要一百万条枪,

      相当于五十四万四千条枪是通过日美贸易获取的原材料制造的,其它武器装备占比亦然。

      剩余部分日本通过其它渠道解决,这么浅显的道理你装疯卖傻看不明白?你道听途说的信息甚至违背常识、说日本在东北收刮6000吨黄金的数据都是真理 ?

      整个东北可供开采的黄金储量你搞清楚没有?道听途说信口开河丢人现眼的胡说八道也算“真理”?

      二战期间日本生产各种战机65000架、十个航母战斗群、数百艘吨各类舰艇,

      日本维持如此庞大的军事体系如同养个“吞金兽”也毫不夸张

      日本从中国东北掠夺大量财富世人皆知,但这些财富远远不能满足它的“吞金兽”

      还要告诉你,侵华日军使用的是清一色日本统一制式武器装备,

      东北军溃退时留下的装备被日本人或按照日制标准重新加工改装、或用于武装伪军汉奸,

      没有拿来就用一说

      三八式、歪把子轻机枪、九二式重机枪、八九式掷弹筒等等才是日本鬼子陆军的常备武器,

      日本当年军队装备绝不存在“万国牌”

      或许对你这闭着眼睛舔美的军盲说这些纯属浪费口水

      说来说去,二战前期的日美贸易对中国的抗战起到何种效果有客观事实为证

      你违背事实企图用日本其它渠道获取的战争资源来“冲淡”日美贸易加重中国的战争灾难曾经的客观存在正所谓瞎子点灯白费蜡!

      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      235楼 天荒地老兵
      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      你自己都会打自己脸。日本发展成为发达的帝国,是甲午战争之后几十年的慢慢积累起来的,其发展历史阶段3个高速发展阶段:一是甲午战争,获得中国台湾省和两亿三千万白银的巨额赔款,奠定了寄生于发达国家的基础;二是日俄,日德战争,日本完全具备进行高强度现代化战争,战胜世界列强的实力,跻身于世界强国的俱乐部,同时,日本完全巩固了消化甲午战争以来并吞朝鲜半岛,台湾岛以及中国东北,山东等半殖民地的殖民利益;第三,九一八日本占领中国东三省,东三省丰富的资源,助推日本建立大东亚共荣圈的野心和实力,实际上,那时的日本,早就不是局限于日本本土资源贫乏的岛国了,它已经拥有了在中国和朝鲜半岛的殖民地半殖民基本上可以自给自足丰富战争资源的帝国。到了日本发动全面侵华战争的1937年,日本经过长期侵略扩张掠夺的积累,已经发展成为了强大的帝国,其用于战争的物资后勤支持准备,对付中国也绰绰有余!怎么还会差美国1937年那七亿美元的物资来制造炮弹,子弹,飞机去与中国军队作战呢?即便是急需美国的通商支援,也来不及,也远远不够日本几十年的积累下来的老本多。你不要偷换概念拿1937年一年的产值和美国物资来说事,1937年,日本已经有了齐装满员的现代化海陆空军队40万部队和将近200万预备役部队人员装备的储备,现役2600架飞机,四个服役的航母战斗群,年产1500架飞机的制造能力,还有即将建好服役的两个航母战斗群和两艘战列舰。物资储备石油169万吨,钢年产580万吨,铜8,7万吨等等就不一一列举了。中国的实力与日本相比,简直可以忽约不计!

      美国1937年到1941年间,与日本通商那点物资,并不起支持日本侵略中国的决定因素,日本实力积累是经过了一个较长的侵略扩张过程才完成的,更不可能有“100万有55万人是美国杀死的”荒唐的杀人作用,这就是对比出来事实。中日战争史,说到底是工业革命与农耕社会迭代差别极不平等的战争,日本根本不会因为美国不与它通商就打不了侵略中国的战争。所以你讲那些就是胡说八道!

      2019/6/1 18:28:39
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      ......
      222楼 大兵susu
      解救盟军本来就不是远征军出征的目的,是战场一个突发事件,这个战斗和整个第一次远征军战争伤亡有关系吗? 你哪那么擅长制造荒唐的逻辑关系呢,让人目不暇接,笑掉大牙!

      一个战斗就是一个战斗,不要去扯其它,而且全世界都没有你这样计算单次战斗伤亡代价的!可见你的无知的级别到了五星以上了。

      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。

      2019/6/1 17:29:11
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      ......
      222楼 大兵susu
      解救盟军本来就不是远征军出征的目的,是战场一个突发事件,这个战斗和整个第一次远征军战争伤亡有关系吗? 你哪那么擅长制造荒唐的逻辑关系呢,让人目不暇接,笑掉大牙!

      一个战斗就是一个战斗,不要去扯其它,而且全世界都没有你这样计算单次战斗伤亡代价的!可见你的无知的级别到了五星以上了。

      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      236楼 大兵susu
      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!
      还好意思说别人,大家看看假大兵的历史发明,够不够太阳从西边出来;孙立人和巴顿将军同班学习,巴顿将军考试不及格,要留级(巴顿年龄大孙白起20岁,你上学时,有年长20岁的同班同学);远征军刘放吾团打败日军,救出英国军队,英女皇表示对中国军队的感谢和敬佩(伊丽莎白二世是1952年继位的,抗战期间英皇是乔治六世,后来的伊丽莎白二世是他的长女)。

      2019/6/1 17:29:11
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      ......
      219楼 天荒地老兵
      你不但其他方面缺乏常识,军事方面更是小白!

      当然,为了浑水摸鱼装傻充楞就另当别论了

      没有远征军各部在其他各处相互配合协同作战牵制打击日军创造的战场态势

      仅凭孙立人一个师能孤军深入大获全胜?

      没错,担任正面攻击的是孙立人师的刘放吾团,

      打个比方,这个团就相当于足球场上的前锋踢出临门一脚(如果你懂点足球的话)

      这临门一脚的时机当然与其他队员合力左右拚抢、前后堵截、盘带传递等各种配合分不开…

      你只看到一个团“以极小的代价,大获全胜”这样可以体现英国佬的感谢、勋章、物资得来容易是吧?

      协同作战远征军其他各部所做努力付出的代价则忽略不计了?

      早说过,某些人不但甘当牛马而且得些草料就感激涕零如获再造之恩,好奴才!

      222楼 大兵susu
      解救盟军本来就不是远征军出征的目的,是战场一个突发事件,这个战斗和整个第一次远征军战争伤亡有关系吗? 你哪那么擅长制造荒唐的逻辑关系呢,让人目不暇接,笑掉大牙!

      一个战斗就是一个战斗,不要去扯其它,而且全世界都没有你这样计算单次战斗伤亡代价的!可见你的无知的级别到了五星以上了。

      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      231楼 天荒地老兵
      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      你自己去看忻口战役伤亡多少国军,10万人!按你荒唐的逻辑,平行观是以伤亡10万的代价才取得歼敌1000人的胜利。历史新发现,赶快去更改历史!你改得了这个历史,太阳就会从西边出来了!

      2019/6/1 16:50:17
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      ......
      218楼 大兵susu
      你没失明吧!不说别的,东北军那能够装备20万海陆空军队的武器弹药,那是狗屎吗?东三省的库存黄金全部拿去购买美国物资都还有余。你不是会那胡说八道的换算吗?你有本事就算个数出来!

      你要讲当的年九一八,日本陆军也不过才二十六七万,是靠美国武装起它们一百万军队的吗?没有东三省,哪个国家都不能够支持日本扩军100万。

      不要去玩虚的百分比,有本事就直接写明与美国同丧的物资数据清单。拿来和东三省的军火物资比一下,看看是哪个多,还用费那么多口水吗?

      无论是哪本抗战史籍,包括日本,都一致认为九一八日本夺取中国的东三省,又经营了六年,这是日本全面侵略物资支援的决定因素,无论你再怎么忽悠,没有任何严肃的历史学家会采信你那极不靠谱的换算术。

      数字就是证据。百分比就是忽悠。美国与日本通商的算得上战略物资的就只有七八亿美元,无论从任何一本有关历史资料,还是教科书,都是这个数字,日本靠这七八亿美元的物资就能够打中国,打太平洋战争了?就能够“换算”出来100万美国杀死55万的结果了?乾坤不是由你任意颠倒的!你有本事就翻出一个美国通商能够平了东三省的物资美元数据出来。

      我们和美国打交道难道还少吗?美国总统说的话都不靠谱,胡说八道是常态,更何况美国那些议员们更是“满嘴跑火车”胡说八道事难道还少吗?不管这些美国议员立场是是左还是右,符合事实我们才能采信。这个“100万美国杀死55万”的换算术明显荒谬至极!如果依照你顽固坚持这个荒谬的换算术,整个世界的历史都要被改写。我让你采用这个换算术换算一下东三省的军火和物资,到底可以换算杀死多少中国人,你为什么不换算呢?七八亿美元的物资就可以占有日本鬼子屠杀中国人百分之五十五的“功劳”,那美国后来直接支援中国10亿美元的军火物资,依照你的换算术,是不是中国军民每消灭10万日本鬼子,就有5,5万归于美国的功劳呢?因为这是美国提供的枪炮耶!

      你顾事实就请逐条回答所有的提问,并开列日本侵占东三省掠夺的战略物资清单数据。

      220楼 天荒地老兵
      从 1931年‘九一八事变’到1941年12月7日日本偷袭珍珠港,整整十年时间美国所做的并不是‘支持与帮助’中国,……当时陶行知先生鉴于美国军事物 资源源输往日本的严重性,曾经策划在美国首都华盛顿成立一个经济研究会,由那时在美国的经济学家胡敦源先生主持。研究会搜集美国、日本官方资料以后发现,先天不足的日本,侵华所需军事原料几乎全部依靠进口,其中从美国进口的最多,1937年占到百分之五十四点四,1938年更增加到百分之五十六。这就不难明白在 《陶行知日志》(江苏教育出版社1991出版)里为什么会有这样的记载:

      (1938年5月4日)洛杉矶五千人集 会上……在座国会议员司克脱(Scott)先生对大众说:‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的。凡不愿做帮凶的人请站起来!’全场一致起立,表示禁运决心。

      美国政府支持日本侵略中国的做法,早就引起美国民众的不满了。1936年美国西海岸发生过海员罢工,反对把军事物资卖给日本供其侵略中国。但是,民众的决心并不能改变美国政府的态度,于是我们又看到《陶行知日志》有这样的记载:‘(运废钢铁去日本的)挪威货船起航,有十七名海员拒绝去日本,被德克萨斯州行政司法长官拘留。’据《陶行知日志》提供的数字可知,1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。

      希望你不要失明,更不要说出别人(中美两国)的话都是“忽悠、不靠谱”,

      唯独你为日美贸易涂脂抹粉的话才是“真理”这种不顾事实有悖常理的荒唐话

      223楼 大兵susu
      那个什么陶行知日志,还不是和那个胡说八道议员一个腔调, 满口都是百分比,没有一个实际的数字,因为它们只要说出实际的数字,人家就可以戳穿它们的谎言!这个议员和陶的百分比胡说八道,没有任何一个严肃的历史学者采信和引用,这是论文“毒药”,谁采用谁就“中毒”。就谅你出此之外,再找不到第二人或者研究机构有这样的资料出处,而且采用“语焉不详”百分比来忽悠人。

      有本事说出它们说的运到日本的钢铁,石油的数字吧!说不出就闭嘴啦!

      我们开列日本掠夺东三省的物资数据一条条列的清清楚楚,你讲了半天就是拿不出具体数字,躲躲闪闪,不敢过硬,哪里像个人!拿不出具体数字就赐你“潜水”啦!

      224楼 天荒地老兵
      别人搜集采信当事国官方的数据都是胡说八道的谎言,

      唯有你道听途说变化无常的数据才是真理?

      百分比就是最可靠的数据,比如说日本侵略中国需要一百万条枪,

      相当于五十四万四千条枪是通过日美贸易获取的原材料制造的,其它武器装备占比亦然。

      剩余部分日本通过其它渠道解决,这么浅显的道理你装疯卖傻看不明白?你道听途说的信息甚至违背常识、说日本在东北收刮6000吨黄金的数据都是真理 ?

      整个东北可供开采的黄金储量你搞清楚没有?道听途说信口开河丢人现眼的胡说八道也算“真理”?

      二战期间日本生产各种战机65000架、十个航母战斗群、数百艘吨各类舰艇,

      日本维持如此庞大的军事体系如同养个“吞金兽”也毫不夸张

      日本从中国东北掠夺大量财富世人皆知,但这些财富远远不能满足它的“吞金兽”

      还要告诉你,侵华日军使用的是清一色日本统一制式武器装备,

      东北军溃退时留下的装备被日本人或按照日制标准重新加工改装、或用于武装伪军汉奸,

      没有拿来就用一说

      三八式、歪把子轻机枪、九二式重机枪、八九式掷弹筒等等才是日本鬼子陆军的常备武器,

      日本当年军队装备绝不存在“万国牌”

      或许对你这闭着眼睛舔美的军盲说这些纯属浪费口水

      说来说去,二战前期的日美贸易对中国的抗战起到何种效果有客观事实为证

      你违背事实企图用日本其它渠道获取的战争资源来“冲淡”日美贸易加重中国的战争灾难曾经的客观存在正所谓瞎子点灯白费蜡!

      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      2019/6/1 15:18:26
      左箭头-小图标

      ......
      218楼 大兵susu
      你没失明吧!不说别的,东北军那能够装备20万海陆空军队的武器弹药,那是狗屎吗?东三省的库存黄金全部拿去购买美国物资都还有余。你不是会那胡说八道的换算吗?你有本事就算个数出来!

      你要讲当的年九一八,日本陆军也不过才二十六七万,是靠美国武装起它们一百万军队的吗?没有东三省,哪个国家都不能够支持日本扩军100万。

      不要去玩虚的百分比,有本事就直接写明与美国同丧的物资数据清单。拿来和东三省的军火物资比一下,看看是哪个多,还用费那么多口水吗?

      无论是哪本抗战史籍,包括日本,都一致认为九一八日本夺取中国的东三省,又经营了六年,这是日本全面侵略物资支援的决定因素,无论你再怎么忽悠,没有任何严肃的历史学家会采信你那极不靠谱的换算术。

      数字就是证据。百分比就是忽悠。美国与日本通商的算得上战略物资的就只有七八亿美元,无论从任何一本有关历史资料,还是教科书,都是这个数字,日本靠这七八亿美元的物资就能够打中国,打太平洋战争了?就能够“换算”出来100万美国杀死55万的结果了?乾坤不是由你任意颠倒的!你有本事就翻出一个美国通商能够平了东三省的物资美元数据出来。

      我们和美国打交道难道还少吗?美国总统说的话都不靠谱,胡说八道是常态,更何况美国那些议员们更是“满嘴跑火车”胡说八道事难道还少吗?不管这些美国议员立场是是左还是右,符合事实我们才能采信。这个“100万美国杀死55万”的换算术明显荒谬至极!如果依照你顽固坚持这个荒谬的换算术,整个世界的历史都要被改写。我让你采用这个换算术换算一下东三省的军火和物资,到底可以换算杀死多少中国人,你为什么不换算呢?七八亿美元的物资就可以占有日本鬼子屠杀中国人百分之五十五的“功劳”,那美国后来直接支援中国10亿美元的军火物资,依照你的换算术,是不是中国军民每消灭10万日本鬼子,就有5,5万归于美国的功劳呢?因为这是美国提供的枪炮耶!

      你顾事实就请逐条回答所有的提问,并开列日本侵占东三省掠夺的战略物资清单数据。

      220楼 天荒地老兵
      从 1931年‘九一八事变’到1941年12月7日日本偷袭珍珠港,整整十年时间美国所做的并不是‘支持与帮助’中国,……当时陶行知先生鉴于美国军事物 资源源输往日本的严重性,曾经策划在美国首都华盛顿成立一个经济研究会,由那时在美国的经济学家胡敦源先生主持。研究会搜集美国、日本官方资料以后发现,先天不足的日本,侵华所需军事原料几乎全部依靠进口,其中从美国进口的最多,1937年占到百分之五十四点四,1938年更增加到百分之五十六。这就不难明白在 《陶行知日志》(江苏教育出版社1991出版)里为什么会有这样的记载:

      (1938年5月4日)洛杉矶五千人集 会上……在座国会议员司克脱(Scott)先生对大众说:‘请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的。凡不愿做帮凶的人请站起来!’全场一致起立,表示禁运决心。

      美国政府支持日本侵略中国的做法,早就引起美国民众的不满了。1936年美国西海岸发生过海员罢工,反对把军事物资卖给日本供其侵略中国。但是,民众的决心并不能改变美国政府的态度,于是我们又看到《陶行知日志》有这样的记载:‘(运废钢铁去日本的)挪威货船起航,有十七名海员拒绝去日本,被德克萨斯州行政司法长官拘留。’据《陶行知日志》提供的数字可知,1937年运往日本的战略物资,美国占百分之五十四点四,英国占百分之十七点五,德国占百分之三点八。分类来说,美国所占比例分别是:铜百分之九十二点九,各种油料百分之六十点五,汽车及零件百分之九十一点二,铁(废钢铁?)百分之五十九点七,铸铁百分之四十一点六,各种机械、发动机百分之四十八点五。

      希望你不要失明,更不要说出别人(中美两国)的话都是“忽悠、不靠谱”,

      唯独你为日美贸易涂脂抹粉的话才是“真理”这种不顾事实有悖常理的荒唐话

      223楼 大兵susu
      那个什么陶行知日志,还不是和那个胡说八道议员一个腔调, 满口都是百分比,没有一个实际的数字,因为它们只要说出实际的数字,人家就可以戳穿它们的谎言!这个议员和陶的百分比胡说八道,没有任何一个严肃的历史学者采信和引用,这是论文“毒药”,谁采用谁就“中毒”。就谅你出此之外,再找不到第二人或者研究机构有这样的资料出处,而且采用“语焉不详”百分比来忽悠人。

      有本事说出它们说的运到日本的钢铁,石油的数字吧!说不出就闭嘴啦!

      我们开列日本掠夺东三省的物资数据一条条列的清清楚楚,你讲了半天就是拿不出具体数字,躲躲闪闪,不敢过硬,哪里像个人!拿不出具体数字就赐你“潜水”啦!

      224楼 天荒地老兵
      别人搜集采信当事国官方的数据都是胡说八道的谎言,

      唯有你道听途说变化无常的数据才是真理?

      百分比就是最可靠的数据,比如说日本侵略中国需要一百万条枪,

      相当于五十四万四千条枪是通过日美贸易获取的原材料制造的,其它武器装备占比亦然。

      剩余部分日本通过其它渠道解决,这么浅显的道理你装疯卖傻看不明白?你道听途说的信息甚至违背常识、说日本在东北收刮6000吨黄金的数据都是真理 ?

      整个东北可供开采的黄金储量你搞清楚没有?道听途说信口开河丢人现眼的胡说八道也算“真理”?

      二战期间日本生产各种战机65000架、十个航母战斗群、数百艘吨各类舰艇,

      日本维持如此庞大的军事体系如同养个“吞金兽”也毫不夸张

      日本从中国东北掠夺大量财富世人皆知,但这些财富远远不能满足它的“吞金兽”

      还要告诉你,侵华日军使用的是清一色日本统一制式武器装备,

      东北军溃退时留下的装备被日本人或按照日制标准重新加工改装、或用于武装伪军汉奸,

      没有拿来就用一说

      三八式、歪把子轻机枪、九二式重机枪、八九式掷弹筒等等才是日本鬼子陆军的常备武器,

      日本当年军队装备绝不存在“万国牌”

      或许对你这闭着眼睛舔美的军盲说这些纯属浪费口水

      说来说去,二战前期的日美贸易对中国的抗战起到何种效果有客观事实为证

      你违背事实企图用日本其它渠道获取的战争资源来“冲淡”日美贸易加重中国的战争灾难曾经的客观存在正所谓瞎子点灯白费蜡!

      228楼 大兵susu
      总共才七亿美元的通商物资能够生产出十个航母战斗群的吗?讲不要搞百分比玩虚的,不要搞什么等于,你只要报个钢铁物资吨位数,写明出处,你敢吗?

      你既然承认日本在东北掠夺了大量的财富,网上和严肃的史书教科书都开列出大量的数据资料,你以为视而不见就没有了吗?难道东三省的资敌的物资财富还不及日本与美国通商的7亿美元多吗?难道日本在东三省只掠夺了不到七亿美元的物资吗?你把美国与日本的通商百分比算的那么清楚。那你就算算日本在东三省掠夺的战略物资占的百分比是多少?

      谁个承认你信口开河胡说八道日本百分之55的装备是美国帮武装的。这又是你创造出来的史上最荒唐的换算术!

      美国与日本通商的物资就7亿多八亿美元,这个数字是死的。日本掠夺东三省的军火,黄金白银矿产,粮食和军火工厂极其其它制造业的物资财富还不算劳力,少说就有200亿美元,是美国与日本通商的6倍之多。你本事大,让你改大美国与日本通商的7亿美元数字翻上一倍,也远不及日本在东三省掠夺的战略物资多,

      你违背事实,企图拿美国与日本通商那七八亿美元的物资,冲淡日本侵占中国东三省和台湾掠夺的巨大财富,支持扩大侵略中国的残酷事实,为日本掠夺中国被占领土的罪行洗罪,是瞎子点灯白费蜡!

      你再强词夺理,一九三七年日本国民总产值(包含掠夺东三省财富)一百六十亿美元左右,

      这个事实你不能改变吧?

      扣除国民基本生活消费、维持经济正常运行的必须费用,加上侵华以外军事力量维持扩充的宠大开支,

      这一百六十亿美元还能剩下多少?大批飞机、航母仅靠东三省掠夺的铁矿石够用吗?

      东三省各种矿产资源很丰富,唯独铝矿少的可怜至今探明的储量都没有开采价值。

      这可是当年飞机制造必不可少的材料,你可不要闭着眼睛找其他东西替代哦

      日本三七年从东北掠夺页岩油(石油)三十余万吨(尚未发现开采油田),

      而从美国进口的石油为五百余万吨,在这些数字面前你还有什么理由闭着眼睛说瞎话?

      日本鬼子掠夺东三省的财富何止七亿美元?但这些财富第一仍无法满足日本军国主义侵略扩张的需求;

      第二这些财富也无法直接替代钢、铝、铜、铅、石油等这些重要战争物资实物使用

      而美日贸易正所谓“取长补短”满足了日本人这些急需补充的物资

      都跟你说过,不懂装懂永世饭桶!

      只要不嫌丢丑,你还想扯什么只管来

      2019/6/1 15:18:26
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      ......
      213楼 大兵susu
      孙立人38师总共不到一万人,而且只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜,这早就有历史的记载,你造谣一万人代价,本身大了!
      219楼 天荒地老兵
      你不但其他方面缺乏常识,军事方面更是小白!

      当然,为了浑水摸鱼装傻充楞就另当别论了

      没有远征军各部在其他各处相互配合协同作战牵制打击日军创造的战场态势

      仅凭孙立人一个师能孤军深入大获全胜?

      没错,担任正面攻击的是孙立人师的刘放吾团,

      打个比方,这个团就相当于足球场上的前锋踢出临门一脚(如果你懂点足球的话)

      这临门一脚的时机当然与其他队员合力左右拚抢、前后堵截、盘带传递等各种配合分不开…

      你只看到一个团“以极小的代价,大获全胜”这样可以体现英国佬的感谢、勋章、物资得来容易是吧?

      协同作战远征军其他各部所做努力付出的代价则忽略不计了?

      早说过,某些人不但甘当牛马而且得些草料就感激涕零如获再造之恩,好奴才!

      222楼 大兵susu
      解救盟军本来就不是远征军出征的目的,是战场一个突发事件,这个战斗和整个第一次远征军战争伤亡有关系吗? 你哪那么擅长制造荒唐的逻辑关系呢,让人目不暇接,笑掉大牙!

      一个战斗就是一个战斗,不要去扯其它,而且全世界都没有你这样计算单次战斗伤亡代价的!可见你的无知的级别到了五星以上了。

      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事实,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      2019/6/1 14:26:56
      左箭头-小图标

      ......
      213楼 大兵susu
      孙立人38师总共不到一万人,而且只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜,这早就有历史的记载,你造谣一万人代价,本身大了!
      219楼 天荒地老兵
      你不但其他方面缺乏常识,军事方面更是小白!

      当然,为了浑水摸鱼装傻充楞就另当别论了

      没有远征军各部在其他各处相互配合协同作战牵制打击日军创造的战场态势

      仅凭孙立人一个师能孤军深入大获全胜?

      没错,担任正面攻击的是孙立人师的刘放吾团,

      打个比方,这个团就相当于足球场上的前锋踢出临门一脚(如果你懂点足球的话)

      这临门一脚的时机当然与其他队员合力左右拚抢、前后堵截、盘带传递等各种配合分不开…

      你只看到一个团“以极小的代价,大获全胜”这样可以体现英国佬的感谢、勋章、物资得来容易是吧?

      协同作战远征军其他各部所做努力付出的代价则忽略不计了?

      早说过,某些人不但甘当牛马而且得些草料就感激涕零如获再造之恩,好奴才!

      222楼 大兵susu
      解救盟军本来就不是远征军出征的目的,是战场一个突发事件,这个战斗和整个第一次远征军战争伤亡有关系吗? 你哪那么擅长制造荒唐的逻辑关系呢,让人目不暇接,笑掉大牙!

      一个战斗就是一个战斗,不要去扯其它,而且全世界都没有你这样计算单次战斗伤亡代价的!可见你的无知的级别到了五星以上了。

      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事实,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      2019/6/1 14:26:55
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      ......
      213楼 大兵susu
      孙立人38师总共不到一万人,而且只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜,这早就有历史的记载,你造谣一万人代价,本身大了!
      219楼 天荒地老兵
      你不但其他方面缺乏常识,军事方面更是小白!

      当然,为了浑水摸鱼装傻充楞就另当别论了

      没有远征军各部在其他各处相互配合协同作战牵制打击日军创造的战场态势

      仅凭孙立人一个师能孤军深入大获全胜?

      没错,担任正面攻击的是孙立人师的刘放吾团,

      打个比方,这个团就相当于足球场上的前锋踢出临门一脚(如果你懂点足球的话)

      这临门一脚的时机当然与其他队员合力左右拚抢、前后堵截、盘带传递等各种配合分不开…

      你只看到一个团“以极小的代价,大获全胜”这样可以体现英国佬的感谢、勋章、物资得来容易是吧?

      协同作战远征军其他各部所做努力付出的代价则忽略不计了?

      早说过,某些人不但甘当牛马而且得些草料就感激涕零如获再造之恩,好奴才!

      222楼 大兵susu
      解救盟军本来就不是远征军出征的目的,是战场一个突发事件,这个战斗和整个第一次远征军战争伤亡有关系吗? 你哪那么擅长制造荒唐的逻辑关系呢,让人目不暇接,笑掉大牙!

      一个战斗就是一个战斗,不要去扯其它,而且全世界都没有你这样计算单次战斗伤亡代价的!可见你的无知的级别到了五星以上了。

      227楼 天荒地老兵
      当时的缅甸本来就是是英国的海外属地(殖民地),

      它自己守不住,中国远征军却成了在这块土地上抗击日本侵略者的主力,这本身就很不合理

      中国远征军付出所有牺牲,退避三舍的英国都是直接受益者,

      就凭这一点中国军队得到些感谢、勋章、物资难道还需受宠若惊?这是其一;

      其二,没有当年十余万中国远征军大兵压境造成的战场态势

      仅凭孙立人师一个团孤军深入解救七千余英军脱离险境,稍有脑子的人都不可能相信。

      例如,当年的日本侵略者攻占华南后,由于中国主要抗战力量都分散在其他地区,

      13000多住港英军在惊慌失措中只抵抗了十八天便举白旗投降了

      难道英军不想被解救甘愿做日军俘虏?

      问题是在这种情势下别说一个师一个团,就是两个个军也无法孤军深入解救陷入困境的英军

      这一点稍有军事常识的人都能认识到,

      也只有你这极具洋奴思维的人才会片面地认为“只是去了一个团解救英军,以极小的代价,大获全胜”,

      为了支撑这“极小的代价,大获全胜”,背后的远征军得付出多大代价你完全忽略不计

      可见你无知的舍己媚洋品行已达六星级以上了。

      229楼 大兵susu
      我早就说过,依照你无数的谎唐逻辑,世界是所有的历史都要改写。首先要改的是中国被日本打死两千多万人,经过换算,其中有百分之五十五一千六百万是美国杀死的。

      美国支援苏联100亿美元的武器装备,等于苏德战场的德国鬼子有百分之五十五是美国打死的!

      再来,按你的逻辑,如果有人这样说:没有二十万国军在山西配合,仅凭一个师在平新观不可能打日本一个漂亮的伏击战。请你再来解释!

      你的逻辑太过荒唐,简直就是一个出来搞笑的人。

      理屈词穷开始胡搅蛮缠了不是?

      说的是七七事变后(37年)到珍珠港事件爆发(41年)美国对日宣战前,

      日美贸易对中国抗战的负面效应,你扯整个抗争中国战亡总数不是故意混淆是非强词夺理是什么?

      41年以后美国和中国已互为盟国共同打击日本侵略者,

      在此之后死于日本侵略战火的中国人数与美国无关,

      本人评价历史事件历来本着客观公正实事求是的态度 ,

      绝不象你这样带着个人立场观点无视事变,或极力抹黑、或刻意涂脂抹粉文过饰非

      这就是做人的区别,懂吗?

      美国支援苏联的武器装备在苏德战场所占比例你有依据吗?这么牵强附会胡扯蛋与无赖何异?

      你还别说,八路军取得平型关大捷时同属国民革命军第二战区战斗序列,

      是整个战区各部配合发起忻口战役中,中国军队完胜的典型战例

      但如果没有整个战役参战部队统一部署协同作战

      而是八路军一个师面对兵力五万多日军,孤军深入到平型关阻击歼敌显然违背军事常识

      如果这样,还扯什么平型关大捷?结局如何可想而知

      可见你这让人哭笑不得的军事小白,除了胡搅蛮缠别无所长!

      2019/6/1 14:26:55

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