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帖子主题:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

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我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

本世纪以来,中国陆军的装备条件发生很多变化,大量的新型作战装备交付,老旧装备退役,原本我军坦克的主力型号五九式,人们通常称为:五对负重轮,如今已经越来越少了,只是以前的装备数量太大,至今尚有超千辆五对负重轮在役。

我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

59式在役不少

按照目前的更新速度,也许还要十年以上才能将其全部淘汰,但是目前来说,不必退役了,只要改进一下,就可以继续在役,只不过用途由坦克变成了装甲车,这才叫:变废为宝!相关型号已经在2017年首次公开,这就是五九式重型步兵战车。

步兵战车自从出现以来,一直作为坦克的支援力量出现,以伴随坦克作战为主要任务,但是步兵战车也在实战中曝露出一些弱点,其中之一:防护能力不足,这属于先天性的,在技术上并不难以克服,而是在成本上无法承受。

我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

59式步战

以前以色列,基于实战经验,开始注意到这个问题,试图获得一款重防护型的步兵战车,结果核算了一下成本,竟然发现其造价竟然比主战坦克还要昂贵,自然无法承受,也就不了了之。后来以色列想了一个巧妙的办法,那就是将退役坦克改装为步兵战车使用,由于可以利用大量的坦克部件,造成成本直线下降,从而成了一个非常合适的方案。

以色列的行动,实际点开了坦克改装为步兵战车的科技树,中国在2017年,第一次公开了自己的产品:五九式重型步兵战车。

我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

俄式设计

我们的改装方案显得相当有特色,那就是让坦克掉过头来,把尾部换成车首,有点开倒车的意思,原来为发动机后置,如今变成发动机前置,只要把驾驶舱换个位子,原位置变成步兵上下的通道,再通过加高车体等方式,弄成一个大型的载员舱,再加装一个小型炮塔就完工了。

我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

59式步战

这样只需要经过简简单单的改装,我们就可以实现非常不错的效果。各国将坦克改为步兵战车,在技术上没有难度,通常都是拆掉炮塔,对底盘进行改装,关键点在如何控制成本以及效果,或者说,效费比的问题。

我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

以色列的方案

各国在改装中遇到一个麻烦就是,受原始设计的影响,坦克底盘存在空间不足的问题。如果大改的话,往往要成本过高,如果小改的话,成本降下来了,但是效果有限,比如:俄式的方案中,只能搭载五名步兵。以色列的方案可以搭载的步兵更多,成本却较高,且步兵下上车也不太方便。

我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

59式步战

我们的方案看似改进幅度不小,其实并没有应用太多,过于复杂的部件,仅仅是装甲板的,价格相对便宜,实际成本只是略高一点,效率比反而更高。这样我军的五对负重轮改头换面重返战场汇入钢铁洪流,继续发挥作用。

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      ◆◇丶爱情像二手烟 只不过熏红了眼
      2018/8/29 11:32:27

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      ......
      25楼 虚度
      别人可以加装甲我们为什么不可以?

      方向反一反之后前面再添点儿复合装甲就可以了。轻型坦克还是不要指望被打中之后还能继续跑,还是靠机动躲闪才是正经。有发动机挡着,人员没事就是最大的优势。

      后面挂个拖挂车反而安全?还真没听说过。真要是这样那太简单了,前面就做一个遥控坦克,人员在后面拖挂车驾驶不就得了?拖挂车没有装甲没有顶盖,一发枪榴弹就完蛋咯~

      26楼 解放军110
      首先,我设想的59改就是重型车辆,重36吨,这重量就是原59坦克的全重。以保持原有的机动性。如果40多吨,还得换发动机,那造价就上来了。这吨位就是准备与敌人的反坦克导弹硬扛的,当然前装甲得附加爆炸反应装甲才能实现。

      拖车结构上要求就是钢板支撑,具有防7.62x39枪弹的能力 。拖车是可以临时加挂的,可以载人载货。还可以将其它被击毁车辆乘员拉走,尤其是负伤时,更显其优点。枪榴弹的射程是多远,怎么可能和车辆上的机枪对抗。

      27楼 虚度
      换发是必然的,否则中国那么多年的在心脏上的追赶不是白瞎了嘛。而且你硬要继续生产淘汰的旧发动机谁会这么傻。

      新发动机的意义:单位重量或体积下输出功率提高;更省油;

      所以新发动机体积未必增大,但输出功率和节油性能会更好。

      不说别的,高压共轨、涡轮增压单这2个技术就能提升很大了。

      封存设备嘛,车体和底盘就能节约很大一块成本了。火控或电子设备,老实说这一块如果批量大的话成本下降极大!这和机械制造有很大区别的。

      而且装甲厚度很大程度是指炮塔的,底盘的前后装甲区别能有多少?原来56底盘车头也得锯开开口作为人员上下的门,那么把这块装甲移到前面去难度很大?再里面夹1块石墨烯装甲,这部分重量似乎不会增加多少,但装甲厚度就增加太多了!

      大炮塔要换小机关炮,而且是遥控的,这块重量是要下降很多的。

      增加电子设备重量不会增加很多。

      换发重量不会增加,反而可能会减少。

      所以总的来说改装后重量不但不会增加还会减轻!

      28楼 解放军110
      为什么我不主张换发?主要从成本和后勤上考虑,新发动机当然功率更高,但它

      的可靠性是否能赶上59那用了几十年的发动机吗?换发动机就需大改,这也需要

      成本。用老发动机就可以用以前59坦克的配件和维修工具,维修人员的培训也很

      简单。最重要的是:59改战车是一种修旧利废的做法,投入太多显然没有意义。

      如果研制一种新战车,自然要用新发动机。火控设备?那是不存在的,因为我认

      为上面根本不需要30mm机炮,只安一挺12.7mm遥控机枪的枪塔,至多装一具昼间

      瞄准具的反坦克导弹的发射器。一切为了减低成本。至于车体前方开门,确实有

      约旦陆军和某恐怖组织改造的T54采用,虽然出入方便,却降低了前部防护,我

      认为不可取,还是从顶部经过发动机,从后方下车比较好。“底盘的前后装甲区

      别能有多少?”车体前装甲100mm,后装甲30mm,你说区别大不大?。所以我根

      本不认为头尾调换是个好主意

      29楼 虚度
      封存几十年的老发动机都还要用?你这抠门得过于抬杠了。

      几十年前一个发动机多少钱?现在一个发动机多少钱?几十年前我国汽车总的年产量是多少?现在又是多少?给你一堆老吉普您能倒腾得起来?所有的油封件都得换一遍,就是说要大修一遍了,这些配件也都很难找,这花费还不如调新的上去,效率高、效果好、动力能有质的飞跃,非得为了节约那一点点反而吃力不讨好。

      你是没干过发动机重工业吧?民用领域现在大修都没啥意思了,大修的成本还不如换台新的。大修配件都很贵,买一套配件再加上人工费都能换1台发动机了。

      我都说了车体的前面要开口,那装甲必然要拆掉,然后再开口,100mm的装甲直接锯有这么搞的嘛。

      发动机前置带来的安全性提升,这个你硬是不信那我也没办法了。多看看书刊杂志吧,常识性问题还是得自己学习的。你硬要说1+1等于3,我能怎么办?这样辩论真是让人绝望。。。

      今年年初中国展出过59改外贸战车,本文中就有两张,确为发动机前置。看图片前装甲已经减薄,另开有进气和排气口。我认为前面防护并未提升,前置只是为了便于步兵上下车。如果发动机前置,前装甲过重的话,车体重心平衡如何解决也是个问题。实际上,我设想的59改与以色列最早的"纳格马肖特"战车相类似。此车是将退役的"百人队长"坦克炮塔拆除,改装成重型运兵车和工程车辆。这些运兵车装甲很厚,被士兵称为"袋鼠"。本着"简单、便宜、有效、可靠"的四个原则,发动机还是不动位置的好,只是拆除炮塔重新改造,即可以最少的投入获得一款有效的重型运兵车。当然,这种做法也可能存在"纳格马肖特"战车的缺点如载员少,上下车不便等问题,需下力气加以改良。

      2018/11/29 19:11:42
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      24楼 解放军110
      还是像印度或俄罗斯那样改装更合适一些。第一,改动小,不改变发动机位置,印度拆掉炮塔后只焊了一个大铁箱子作为载员仓,看着是垂直面不如倾斜装甲好看,但是为加挂陶瓷复合装甲增添了方便。前装甲也加挂了附加装甲,增强了防护。俄罗斯只是把前装甲向上延伸,让车体抬高。第二,因为改动小,所以改造价格低。我们把发动机前置实际上是降低了前方的防护,降低了车辆防护,因为前装甲必定减薄,不可能达到原来的100mm,实际上也降低了人员防护。车辆更容易因发动机被击毁而失去机动性,人员将被迫下车面临更大的风险。发动机前置唯一好处就是方便人员物资上下车,发动机放在后面其实也可以加强后部防御,发动机也不易被击毁。综合考虑,不对59做结构上大的改动最为有利。 苏军的BTR-60一直到BTR-90都是发动机后置,乘员舱在中间,步兵出入不也没什么太大的不方便吗?证明这种布局可行。而且这种布局还有个好处,就是在战时可以拖挂一个小拖车,长3米,宽1.5米,用8mm的装甲板做成围护结构,倾斜安装,无顶盖。可以临时装载人员或弹药,为防RPG,拖车三面焊接格栅条,距板400mm即可。拖车实际生存力远好于普通装甲车,因前方有坦克底盘保护,可防反坦克导弹,反坦克地雷,即使前车被炸翻了,拖车人也只是飞出去而已,不会受重伤。车辆前方设一12.7mm重机,带大型防盾,以地面作战为主。两侧两挺7.62mm重机,帝小防盾。乘员两人,车长操纵12.7,载员4人,操纵7.62。拖车可载4人-6人。其实重型车辆防护好的代价就是费油,打仗就是烧钱是一点也不错的。
      25楼 虚度
      别人可以加装甲我们为什么不可以?

      方向反一反之后前面再添点儿复合装甲就可以了。轻型坦克还是不要指望被打中之后还能继续跑,还是靠机动躲闪才是正经。有发动机挡着,人员没事就是最大的优势。

      后面挂个拖挂车反而安全?还真没听说过。真要是这样那太简单了,前面就做一个遥控坦克,人员在后面拖挂车驾驶不就得了?拖挂车没有装甲没有顶盖,一发枪榴弹就完蛋咯~

      26楼 解放军110
      首先,我设想的59改就是重型车辆,重36吨,这重量就是原59坦克的全重。以保持原有的机动性。如果40多吨,还得换发动机,那造价就上来了。这吨位就是准备与敌人的反坦克导弹硬扛的,当然前装甲得附加爆炸反应装甲才能实现。

      拖车结构上要求就是钢板支撑,具有防7.62x39枪弹的能力 。拖车是可以临时加挂的,可以载人载货。还可以将其它被击毁车辆乘员拉走,尤其是负伤时,更显其优点。枪榴弹的射程是多远,怎么可能和车辆上的机枪对抗。

      27楼 虚度
      换发是必然的,否则中国那么多年的在心脏上的追赶不是白瞎了嘛。而且你硬要继续生产淘汰的旧发动机谁会这么傻。

      新发动机的意义:单位重量或体积下输出功率提高;更省油;

      所以新发动机体积未必增大,但输出功率和节油性能会更好。

      不说别的,高压共轨、涡轮增压单这2个技术就能提升很大了。

      封存设备嘛,车体和底盘就能节约很大一块成本了。火控或电子设备,老实说这一块如果批量大的话成本下降极大!这和机械制造有很大区别的。

      而且装甲厚度很大程度是指炮塔的,底盘的前后装甲区别能有多少?原来56底盘车头也得锯开开口作为人员上下的门,那么把这块装甲移到前面去难度很大?再里面夹1块石墨烯装甲,这部分重量似乎不会增加多少,但装甲厚度就增加太多了!

      大炮塔要换小机关炮,而且是遥控的,这块重量是要下降很多的。

      增加电子设备重量不会增加很多。

      换发重量不会增加,反而可能会减少。

      所以总的来说改装后重量不但不会增加还会减轻!

      28楼 解放军110
      为什么我不主张换发?主要从成本和后勤上考虑,新发动机当然功率更高,但它

      的可靠性是否能赶上59那用了几十年的发动机吗?换发动机就需大改,这也需要

      成本。用老发动机就可以用以前59坦克的配件和维修工具,维修人员的培训也很

      简单。最重要的是:59改战车是一种修旧利废的做法,投入太多显然没有意义。

      如果研制一种新战车,自然要用新发动机。火控设备?那是不存在的,因为我认

      为上面根本不需要30mm机炮,只安一挺12.7mm遥控机枪的枪塔,至多装一具昼间

      瞄准具的反坦克导弹的发射器。一切为了减低成本。至于车体前方开门,确实有

      约旦陆军和某恐怖组织改造的T54采用,虽然出入方便,却降低了前部防护,我

      认为不可取,还是从顶部经过发动机,从后方下车比较好。“底盘的前后装甲区

      别能有多少?”车体前装甲100mm,后装甲30mm,你说区别大不大?。所以我根

      本不认为头尾调换是个好主意

      封存几十年的老发动机都还要用?你这抠门得过于抬杠了。

      几十年前一个发动机多少钱?现在一个发动机多少钱?几十年前我国汽车总的年产量是多少?现在又是多少?给你一堆老吉普您能倒腾得起来?所有的油封件都得换一遍,就是说要大修一遍了,这些配件也都很难找,这花费还不如调新的上去,效率高、效果好、动力能有质的飞跃,非得为了节约那一点点反而吃力不讨好。

      你是没干过发动机重工业吧?民用领域现在大修都没啥意思了,大修的成本还不如换台新的。大修配件都很贵,买一套配件再加上人工费都能换1台发动机了。

      我都说了车体的前面要开口,那装甲必然要拆掉,然后再开口,100mm的装甲直接锯有这么搞的嘛。

      发动机前置带来的安全性提升,这个你硬是不信那我也没办法了。多看看书刊杂志吧,常识性问题还是得自己学习的。你硬要说1+1等于3,我能怎么办?这样辩论真是让人绝望。。。

      2018/11/28 9:12:42
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      24楼 解放军110
      还是像印度或俄罗斯那样改装更合适一些。第一,改动小,不改变发动机位置,印度拆掉炮塔后只焊了一个大铁箱子作为载员仓,看着是垂直面不如倾斜装甲好看,但是为加挂陶瓷复合装甲增添了方便。前装甲也加挂了附加装甲,增强了防护。俄罗斯只是把前装甲向上延伸,让车体抬高。第二,因为改动小,所以改造价格低。我们把发动机前置实际上是降低了前方的防护,降低了车辆防护,因为前装甲必定减薄,不可能达到原来的100mm,实际上也降低了人员防护。车辆更容易因发动机被击毁而失去机动性,人员将被迫下车面临更大的风险。发动机前置唯一好处就是方便人员物资上下车,发动机放在后面其实也可以加强后部防御,发动机也不易被击毁。综合考虑,不对59做结构上大的改动最为有利。 苏军的BTR-60一直到BTR-90都是发动机后置,乘员舱在中间,步兵出入不也没什么太大的不方便吗?证明这种布局可行。而且这种布局还有个好处,就是在战时可以拖挂一个小拖车,长3米,宽1.5米,用8mm的装甲板做成围护结构,倾斜安装,无顶盖。可以临时装载人员或弹药,为防RPG,拖车三面焊接格栅条,距板400mm即可。拖车实际生存力远好于普通装甲车,因前方有坦克底盘保护,可防反坦克导弹,反坦克地雷,即使前车被炸翻了,拖车人也只是飞出去而已,不会受重伤。车辆前方设一12.7mm重机,带大型防盾,以地面作战为主。两侧两挺7.62mm重机,帝小防盾。乘员两人,车长操纵12.7,载员4人,操纵7.62。拖车可载4人-6人。其实重型车辆防护好的代价就是费油,打仗就是烧钱是一点也不错的。
      25楼 虚度
      别人可以加装甲我们为什么不可以?

      方向反一反之后前面再添点儿复合装甲就可以了。轻型坦克还是不要指望被打中之后还能继续跑,还是靠机动躲闪才是正经。有发动机挡着,人员没事就是最大的优势。

      后面挂个拖挂车反而安全?还真没听说过。真要是这样那太简单了,前面就做一个遥控坦克,人员在后面拖挂车驾驶不就得了?拖挂车没有装甲没有顶盖,一发枪榴弹就完蛋咯~

      26楼 解放军110
      首先,我设想的59改就是重型车辆,重36吨,这重量就是原59坦克的全重。以保持原有的机动性。如果40多吨,还得换发动机,那造价就上来了。这吨位就是准备与敌人的反坦克导弹硬扛的,当然前装甲得附加爆炸反应装甲才能实现。

      拖车结构上要求就是钢板支撑,具有防7.62x39枪弹的能力 。拖车是可以临时加挂的,可以载人载货。还可以将其它被击毁车辆乘员拉走,尤其是负伤时,更显其优点。枪榴弹的射程是多远,怎么可能和车辆上的机枪对抗。

      27楼 虚度
      换发是必然的,否则中国那么多年的在心脏上的追赶不是白瞎了嘛。而且你硬要继续生产淘汰的旧发动机谁会这么傻。

      新发动机的意义:单位重量或体积下输出功率提高;更省油;

      所以新发动机体积未必增大,但输出功率和节油性能会更好。

      不说别的,高压共轨、涡轮增压单这2个技术就能提升很大了。

      封存设备嘛,车体和底盘就能节约很大一块成本了。火控或电子设备,老实说这一块如果批量大的话成本下降极大!这和机械制造有很大区别的。

      而且装甲厚度很大程度是指炮塔的,底盘的前后装甲区别能有多少?原来56底盘车头也得锯开开口作为人员上下的门,那么把这块装甲移到前面去难度很大?再里面夹1块石墨烯装甲,这部分重量似乎不会增加多少,但装甲厚度就增加太多了!

      大炮塔要换小机关炮,而且是遥控的,这块重量是要下降很多的。

      增加电子设备重量不会增加很多。

      换发重量不会增加,反而可能会减少。

      所以总的来说改装后重量不但不会增加还会减轻!

      为什么我不主张换发?主要从成本和后勤上考虑,新发动机当然功率更高,但它

      的可靠性是否能赶上59那用了几十年的发动机吗?换发动机就需大改,这也需要

      成本。用老发动机就可以用以前59坦克的配件和维修工具,维修人员的培训也很

      简单。最重要的是:59改战车是一种修旧利废的做法,投入太多显然没有意义。

      如果研制一种新战车,自然要用新发动机。火控设备?那是不存在的,因为我认

      为上面根本不需要30mm机炮,只安一挺12.7mm遥控机枪的枪塔,至多装一具昼间

      瞄准具的反坦克导弹的发射器。一切为了减低成本。至于车体前方开门,确实有

      约旦陆军和某恐怖组织改造的T54采用,虽然出入方便,却降低了前部防护,我

      认为不可取,还是从顶部经过发动机,从后方下车比较好。“底盘的前后装甲区

      别能有多少?”车体前装甲100mm,后装甲30mm,你说区别大不大?。所以我根

      本不认为头尾调换是个好主意

      2018/11/27 18:36:49
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      • 军号:61251
      • 工分:44958
      • 本区职务:会员
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      24楼 解放军110
      还是像印度或俄罗斯那样改装更合适一些。第一,改动小,不改变发动机位置,印度拆掉炮塔后只焊了一个大铁箱子作为载员仓,看着是垂直面不如倾斜装甲好看,但是为加挂陶瓷复合装甲增添了方便。前装甲也加挂了附加装甲,增强了防护。俄罗斯只是把前装甲向上延伸,让车体抬高。第二,因为改动小,所以改造价格低。我们把发动机前置实际上是降低了前方的防护,降低了车辆防护,因为前装甲必定减薄,不可能达到原来的100mm,实际上也降低了人员防护。车辆更容易因发动机被击毁而失去机动性,人员将被迫下车面临更大的风险。发动机前置唯一好处就是方便人员物资上下车,发动机放在后面其实也可以加强后部防御,发动机也不易被击毁。综合考虑,不对59做结构上大的改动最为有利。 苏军的BTR-60一直到BTR-90都是发动机后置,乘员舱在中间,步兵出入不也没什么太大的不方便吗?证明这种布局可行。而且这种布局还有个好处,就是在战时可以拖挂一个小拖车,长3米,宽1.5米,用8mm的装甲板做成围护结构,倾斜安装,无顶盖。可以临时装载人员或弹药,为防RPG,拖车三面焊接格栅条,距板400mm即可。拖车实际生存力远好于普通装甲车,因前方有坦克底盘保护,可防反坦克导弹,反坦克地雷,即使前车被炸翻了,拖车人也只是飞出去而已,不会受重伤。车辆前方设一12.7mm重机,带大型防盾,以地面作战为主。两侧两挺7.62mm重机,帝小防盾。乘员两人,车长操纵12.7,载员4人,操纵7.62。拖车可载4人-6人。其实重型车辆防护好的代价就是费油,打仗就是烧钱是一点也不错的。
      25楼 虚度
      别人可以加装甲我们为什么不可以?

      方向反一反之后前面再添点儿复合装甲就可以了。轻型坦克还是不要指望被打中之后还能继续跑,还是靠机动躲闪才是正经。有发动机挡着,人员没事就是最大的优势。

      后面挂个拖挂车反而安全?还真没听说过。真要是这样那太简单了,前面就做一个遥控坦克,人员在后面拖挂车驾驶不就得了?拖挂车没有装甲没有顶盖,一发枪榴弹就完蛋咯~

      26楼 解放军110
      首先,我设想的59改就是重型车辆,重36吨,这重量就是原59坦克的全重。以保持原有的机动性。如果40多吨,还得换发动机,那造价就上来了。这吨位就是准备与敌人的反坦克导弹硬扛的,当然前装甲得附加爆炸反应装甲才能实现。

      拖车结构上要求就是钢板支撑,具有防7.62x39枪弹的能力 。拖车是可以临时加挂的,可以载人载货。还可以将其它被击毁车辆乘员拉走,尤其是负伤时,更显其优点。枪榴弹的射程是多远,怎么可能和车辆上的机枪对抗。

      换发是必然的,否则中国那么多年的在心脏上的追赶不是白瞎了嘛。而且你硬要继续生产淘汰的旧发动机谁会这么傻。

      新发动机的意义:单位重量或体积下输出功率提高;更省油;

      所以新发动机体积未必增大,但输出功率和节油性能会更好。

      不说别的,高压共轨、涡轮增压单这2个技术就能提升很大了。

      封存设备嘛,车体和底盘就能节约很大一块成本了。火控或电子设备,老实说这一块如果批量大的话成本下降极大!这和机械制造有很大区别的。

      而且装甲厚度很大程度是指炮塔的,底盘的前后装甲区别能有多少?原来56底盘车头也得锯开开口作为人员上下的门,那么把这块装甲移到前面去难度很大?再里面夹1块石墨烯装甲,这部分重量似乎不会增加多少,但装甲厚度就增加太多了!

      大炮塔要换小机关炮,而且是遥控的,这块重量是要下降很多的。

      增加电子设备重量不会增加很多。

      换发重量不会增加,反而可能会减少。

      所以总的来说改装后重量不但不会增加还会减轻!

      2018/11/27 9:28:53
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      24楼 解放军110
      还是像印度或俄罗斯那样改装更合适一些。第一,改动小,不改变发动机位置,印度拆掉炮塔后只焊了一个大铁箱子作为载员仓,看着是垂直面不如倾斜装甲好看,但是为加挂陶瓷复合装甲增添了方便。前装甲也加挂了附加装甲,增强了防护。俄罗斯只是把前装甲向上延伸,让车体抬高。第二,因为改动小,所以改造价格低。我们把发动机前置实际上是降低了前方的防护,降低了车辆防护,因为前装甲必定减薄,不可能达到原来的100mm,实际上也降低了人员防护。车辆更容易因发动机被击毁而失去机动性,人员将被迫下车面临更大的风险。发动机前置唯一好处就是方便人员物资上下车,发动机放在后面其实也可以加强后部防御,发动机也不易被击毁。综合考虑,不对59做结构上大的改动最为有利。 苏军的BTR-60一直到BTR-90都是发动机后置,乘员舱在中间,步兵出入不也没什么太大的不方便吗?证明这种布局可行。而且这种布局还有个好处,就是在战时可以拖挂一个小拖车,长3米,宽1.5米,用8mm的装甲板做成围护结构,倾斜安装,无顶盖。可以临时装载人员或弹药,为防RPG,拖车三面焊接格栅条,距板400mm即可。拖车实际生存力远好于普通装甲车,因前方有坦克底盘保护,可防反坦克导弹,反坦克地雷,即使前车被炸翻了,拖车人也只是飞出去而已,不会受重伤。车辆前方设一12.7mm重机,带大型防盾,以地面作战为主。两侧两挺7.62mm重机,帝小防盾。乘员两人,车长操纵12.7,载员4人,操纵7.62。拖车可载4人-6人。其实重型车辆防护好的代价就是费油,打仗就是烧钱是一点也不错的。
      25楼 虚度
      别人可以加装甲我们为什么不可以?

      方向反一反之后前面再添点儿复合装甲就可以了。轻型坦克还是不要指望被打中之后还能继续跑,还是靠机动躲闪才是正经。有发动机挡着,人员没事就是最大的优势。

      后面挂个拖挂车反而安全?还真没听说过。真要是这样那太简单了,前面就做一个遥控坦克,人员在后面拖挂车驾驶不就得了?拖挂车没有装甲没有顶盖,一发枪榴弹就完蛋咯~

      首先,我设想的59改就是重型车辆,重36吨,这重量就是原59坦克的全重。以保持原有的机动性。如果40多吨,还得换发动机,那造价就上来了。这吨位就是准备与敌人的反坦克导弹硬扛的,当然前装甲得附加爆炸反应装甲才能实现。

      拖车结构上要求就是钢板支撑,具有防7.62x39枪弹的能力 。拖车是可以临时加挂的,可以载人载货。还可以将其它被击毁车辆乘员拉走,尤其是负伤时,更显其优点。枪榴弹的射程是多远,怎么可能和车辆上的机枪对抗。

      2018/11/23 20:19:10
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      24楼 解放军110
      还是像印度或俄罗斯那样改装更合适一些。第一,改动小,不改变发动机位置,印度拆掉炮塔后只焊了一个大铁箱子作为载员仓,看着是垂直面不如倾斜装甲好看,但是为加挂陶瓷复合装甲增添了方便。前装甲也加挂了附加装甲,增强了防护。俄罗斯只是把前装甲向上延伸,让车体抬高。第二,因为改动小,所以改造价格低。我们把发动机前置实际上是降低了前方的防护,降低了车辆防护,因为前装甲必定减薄,不可能达到原来的100mm,实际上也降低了人员防护。车辆更容易因发动机被击毁而失去机动性,人员将被迫下车面临更大的风险。发动机前置唯一好处就是方便人员物资上下车,发动机放在后面其实也可以加强后部防御,发动机也不易被击毁。综合考虑,不对59做结构上大的改动最为有利。 苏军的BTR-60一直到BTR-90都是发动机后置,乘员舱在中间,步兵出入不也没什么太大的不方便吗?证明这种布局可行。而且这种布局还有个好处,就是在战时可以拖挂一个小拖车,长3米,宽1.5米,用8mm的装甲板做成围护结构,倾斜安装,无顶盖。可以临时装载人员或弹药,为防RPG,拖车三面焊接格栅条,距板400mm即可。拖车实际生存力远好于普通装甲车,因前方有坦克底盘保护,可防反坦克导弹,反坦克地雷,即使前车被炸翻了,拖车人也只是飞出去而已,不会受重伤。车辆前方设一12.7mm重机,带大型防盾,以地面作战为主。两侧两挺7.62mm重机,帝小防盾。乘员两人,车长操纵12.7,载员4人,操纵7.62。拖车可载4人-6人。其实重型车辆防护好的代价就是费油,打仗就是烧钱是一点也不错的。
      别人可以加装甲我们为什么不可以?

      方向反一反之后前面再添点儿复合装甲就可以了。轻型坦克还是不要指望被打中之后还能继续跑,还是靠机动躲闪才是正经。有发动机挡着,人员没事就是最大的优势。

      后面挂个拖挂车反而安全?还真没听说过。真要是这样那太简单了,前面就做一个遥控坦克,人员在后面拖挂车驾驶不就得了?拖挂车没有装甲没有顶盖,一发枪榴弹就完蛋咯~

      2018/11/20 9:13:34
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      还是像印度或俄罗斯那样改装更合适一些。第一,改动小,不改变发动机位置,印度拆掉炮塔后只焊了一个大铁箱子作为载员仓,看着是垂直面不如倾斜装甲好看,但是为加挂陶瓷复合装甲增添了方便。前装甲也加挂了附加装甲,增强了防护。俄罗斯只是把前装甲向上延伸,让车体抬高。第二,因为改动小,所以改造价格低。我们把发动机前置实际上是降低了前方的防护,降低了车辆防护,因为前装甲必定减薄,不可能达到原来的100mm,实际上也降低了人员防护。车辆更容易因发动机被击毁而失去机动性,人员将被迫下车面临更大的风险。发动机前置唯一好处就是方便人员物资上下车,发动机放在后面其实也可以加强后部防御,发动机也不易被击毁。综合考虑,不对59做结构上大的改动最为有利。 苏军的BTR-60一直到BTR-90都是发动机后置,乘员舱在中间,步兵出入不也没什么太大的不方便吗?证明这种布局可行。而且这种布局还有个好处,就是在战时可以拖挂一个小拖车,长3米,宽1.5米,用8mm的装甲板做成围护结构,倾斜安装,无顶盖。可以临时装载人员或弹药,为防RPG,拖车三面焊接格栅条,距板400mm即可。拖车实际生存力远好于普通装甲车,因前方有坦克底盘保护,可防反坦克导弹,反坦克地雷,即使前车被炸翻了,拖车人也只是飞出去而已,不会受重伤。车辆前方设一12.7mm重机,带大型防盾,以地面作战为主。两侧两挺7.62mm重机,帝小防盾。乘员两人,车长操纵12.7,载员4人,操纵7.62。拖车可载4人-6人。其实重型车辆防护好的代价就是费油,打仗就是烧钱是一点也不错的。

      2018/9/2 22:07:23
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      2楼 qdlai228
      然而其实只是打算出口马扁银子用的,自己并没有装备。

      旧坦克其实不值钱的,因为发动机、变速箱、履带、减震这些东西寿命其实都很短,用不了多久就要换了,等把这些换了,坦克底盘还剩啥?就剩个铁壳了!

      关键这铁壳如果改步战,也要换的!

      5楼 红军展红旗迎解放
      我看到你又被投诉·拍砖·砸山石·泼开水啦,为什么不注意点呦。
      22楼 qdlai228
      呵呵,TX一共没几个人正常说话了,我再不说的话,岂不是成了动物园?

      其实即便我在说,也还是变成了动物园。

      你这分析不错,你还是杜诺夫剧团主要角色嘛。

      2018/9/2 17:12:44
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      2楼 qdlai228
      然而其实只是打算出口马扁银子用的,自己并没有装备。

      旧坦克其实不值钱的,因为发动机、变速箱、履带、减震这些东西寿命其实都很短,用不了多久就要换了,等把这些换了,坦克底盘还剩啥?就剩个铁壳了!

      关键这铁壳如果改步战,也要换的!

      5楼 红军展红旗迎解放
      我看到你又被投诉·拍砖·砸山石·泼开水啦,为什么不注意点呦。
      呵呵,TX一共没几个人正常说话了,我再不说的话,岂不是成了动物园?

      其实即便我在说,也还是变成了动物园。

      2018/9/2 16:44:11
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      人家以色列,俄罗斯天天都在打仗,当然要废物利用,在战斗中改进装备。我们中国几十年不打仗,花这个钱改59干嘛?改成步战用在哪里?打缅甸还是打老挝?况且我们也有90式步战

      2018/9/2 16:42:34
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      把车掉个头开,这个主意比较好,改动的地方不多,比较实用。毕竟好多59坦克剩余的摩托小时还有不少,国家那么大,能省点就省点。

      2018/9/2 12:08:41
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      52

      2018/9/2 12:06:44
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      退役干啥?打着急了,比皮卡好用

      2018/9/2 9:20:26
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      7楼 东方夜谭
      怎么改都是不划算的。要让军工赚钱,军工才能顺利生存,才会有好东西面世。
      12楼 路世法
      59式重战的改法,还是很省钱,并且改后能够满足部队对重装战车的需求的。
      勤俭持家是优秀传统。军工需要大量的资金,其中科研开发费用,占的比重越来越多。巧妇难为无米之炊啊!哥。

      2018/9/2 4:30:49
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      总有一天,59会开上月球

      2018/9/2 1:03:40
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      10楼 皇家老马
      它山之石,可以攻玉。
      什么样的石头都足以杂碎各牌号的啤酒瓶,何况是不靠谱的"玉"呢!!!

      2018/9/1 22:05:16
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      回复:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

      2018/9/1 21:46:50
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      是不是可以改成无人坦克玩!?

      2018/9/1 19:29:20
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      7楼 东方夜谭
      怎么改都是不划算的。要让军工赚钱,军工才能顺利生存,才会有好东西面世。
      59式重战的改法,还是很省钱,并且改后能够满足部队对重装战车的需求的。

      2018/9/1 16:38:54
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      哪来的数据还有5000辆5对轮的?呵呵!

      2018/9/1 14:20:34
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      它山之石,可以攻玉。

      2018/9/1 14:08:34
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      别急着该啊 留100辆封存 当古董啊,以后很值钱

      2018/9/1 11:54:00
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      改一改送叙利亚、也门,绝对好货,最好是改成无人驾驶的,就当是无人驾驶汽车的前期测试版。回复我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

      2018/9/1 10:34:44
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      怎么改都是不划算的。要让军工赚钱,军工才能顺利生存,才会有好东西面世。

      2018/9/1 3:21:58
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      回复:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编回复:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编回复:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编回复:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编回复:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编回复:我军尚有超千辆五对负重轮在役:不必退役了,只要改一下继续在编

      可以通过增加附加装甲和更新发动机。增加防护力和机动性。

      2018/8/31 23:28:57
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      2楼 qdlai228
      然而其实只是打算出口马扁银子用的,自己并没有装备。

      旧坦克其实不值钱的,因为发动机、变速箱、履带、减震这些东西寿命其实都很短,用不了多久就要换了,等把这些换了,坦克底盘还剩啥?就剩个铁壳了!

      关键这铁壳如果改步战,也要换的!

      我看到你又被投诉·拍砖·砸山石·泼开水啦,为什么不注意点呦。

      2018/8/31 20:40:38
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      路过点赞,文明二炮部队。

      2018/8/31 11:52:15
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      不知道和我们的是不是一样,变相四驱,履带内收,驾驶舱内有四个凳子会减压至驱动,车就变高了,跑的嘚嘚嘚的。

      2018/8/31 11:32:05
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      然而其实只是打算出口马扁银子用的,自己并没有装备。

      旧坦克其实不值钱的,因为发动机、变速箱、履带、减震这些东西寿命其实都很短,用不了多久就要换了,等把这些换了,坦克底盘还剩啥?就剩个铁壳了!

      关键这铁壳如果改步战,也要换的!

      2018/8/29 13:01:07

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