关闭

帖子主题:越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住

共 12255 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军大校
  • 军号:422622
  • 头衔:老兵班长
  • 工分:400239 / 排名:2944
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住

越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住

按:2012年(根据youtube视频上传时间判断),越南作家范曰陶(烈属,其弟在7.12反扑中阵亡)就1984年的老山(越方称1509高地)作战采访了时任越军313师副师长兼参谋长的裴尼乐,裴尼乐在访谈中讲述了313师及兄弟部队当时的一些作战情况,对于我们学习研究那段历史有一定的参考价值。现根据裴的谈话,结合我军与越军的相关资料,进行一个粗浅的解读。

1、313师的基本情况

越军313师于1979年3月在河宣省北光县组建,系由344生产师和第二军区抽调部分人员编成,组建之初,下辖步兵247团、266团,由于部署在河江地区西昆岭山区一带,故以“西昆岭师”为别称。之后陆续调入步兵第14团和步兵第191团,并新建炮兵第457团。当时越军总部曾计划将其编入新组建的第6军(后改称29军),遂于5月初将其调至黄连山省保安地区,但5月中旬又从保安调至河江地区,直属第二军区。

1980年下半年,247团脱离313师建制改隶河宣省军事指挥部,原河宣省军指下辖122团编入该师。1982年,191团撤销番号,兵员补入其余各团。313师调驻河江地区后,一直担负河宣省边境一线防御任务。122团部署在我老山地区当面,266团部署在我八里河地区当面,14团部署在我扣林地区当面,457炮团部署在郎首、朗屏地区。

为改善防御态势,该师1984年4月前,控制了边境线上1426高地、老山、662.6高地、34号高地四个骑线点。时任师长阮雄良(即裴尼乐所称“两”),我军收复老山地区后,阮雄良调任河宣省军指参谋长,师长一职由杜清池(即裴尼乐所称“池")接任。

2、裴尼乐简历

裴尼乐(我方资料译为裴如乐)1982年到313师任职(副参谋长?),1984年晋升为大校,任副师长兼参谋长,杜清池离职后接任师长。1998年退休,时任第二军区副参谋长。

3、老山地区防御在地形上的三个难点

裴尼乐认为,由于特俗的地形条件,担任老山地区防务非常困难,列举了三个理由:①、老山是边境线上的骑线点,前面没有防御阵地,一旦遭到攻击,主阵地就直接暴露在中国军队的威胁之下。②缺乏防御纵深,从老山到清水河,很远的地方才有一个二线阵地。③受制于山地地形,支援防守的手段受到限制。所以一旦中国军队集中力量直接攻击主阵地,就很容易失守。

裴尼乐讲的这三点是符合实际情况的。首先,老山主峰作为中越两国边界线上的骑线点,在它的前方并没有越军的防御阵地,我军一旦发起进攻,即可直接威胁其主阵地。在实战中,我军以118团3营在左,2营在右,对老山主峰形成东西夹击之势,经过5个小时艰苦战斗,于4月28日中午11时50分全部攻占老山主峰地区8个高地。其次,老山地区越军的防御纵深的确极为有限,从老山主峰到1072高地,直线距离仅有1.3公里。第三,老山地区属于典型的亚热带山岳丛林地,地形与植被复杂,不便于部队机动、展开、组织通讯联络和协同动作。

除去地形因素,最关键的还是越军兵力火力处于绝对劣势。其一线兵力为122团,266团和14团各一个营,而我以一个加强师(14军40师配属步兵122团、炮4师5团欠1个营,军炮团、军高炮团37炮营、工兵营、41师炮团122榴弹炮营,并指挥边防15团5个连)进攻,在兵力火力上占了压倒性优势。敌我步兵兵力对比为1:4.35,炮兵兵力对比为1:2.85。

4、对我军情况极不了解

裴尼乐说,我们无法判断敌人的意图,无法判断敌人有多少兵力,打法、攻击方向我们束手无策,无法知道。因此我们在第一仗就直接遭到突然袭击。

这样的说法就有些自我贬低的嫌疑了,越军的战备工作水平并非如他所说的那么低级。我们先来看看越军防御作战的准备进程:越军二军区在1984年春节期间就判断我将攻打老山、1426高地等骑线点,为此313师停止休假,转入24小时戒备。二军区司令员武立率工作组到313师、河宣省军指等一线各部队检查战备落实情况。2月21日,越军掌握了我40师步兵一部及师炮团到达麻栗坡和文山的情况。

随着我军活动的加强,越军判断我可能于2月底3月初发起拔点火炮击作战,总参下达紧急战备指示,令一线部队立即转入最高等级战备状态。313师补充兵员装备,展开占领阵地。3月3日,二军区机关工作组再次到河江地区检察战备落实情况。中旬,武立又到313师审修该师作战方案。

3月31日,我麻栗坡当面一线越军奉总参命令全部转入战斗状态。接下来就是从4月2日开始的,持续26天的炮战。大战在即,是任何一个人都明白的。

再看看越军的战术手段,我军缴获的文件表明,1979年我军自卫还击作战之后,越军对我拔点作战的各种可能进行了深入研究,制定了种种预案。其老山、662.6高地、者阴山防御决心图显示的情况与我攻击时的兵力、主、助攻方向和穿插迂回方向基本一致,我进攻部队伤亡较大,与此有直接关系。

综上所述,裴尼乐之所以把越军的战备工作说得一无是处,估计还是出于为自己和部队辩护的目的,以减轻丢失老山地区的责任。实事求是地说,越军对我作战企图的大方向是了解的,不足之处在于对我具体行动摸不清,直到27日还反映我步兵活动正常,体现了其情报保障工作水平的低下。从这个角度讲,说遭到解放军突然袭击也不无道理。

5、老山兵力问题

范曰陶问,在1509我们有多少兵力?裴尼乐回答,只有一个连。

范曰陶这个问题问得极其业余,裴尼乐乘势借坡下驴,进一步给人以越军兵力相当薄弱的印象。而实际上,老山战斗是指整个老山地区的战斗,而不是主峰那几个高地的战斗。整个作战地区,包括老山、662.6高地、那拉地区,共有大小高地60余个,由122团2营、1营防守。

防守老山地区的2营具体部署如下:21号、50号、54号、56号高地、主峰为第6连,连部在50号高地;48号、76号、77号高地为第7连,连部在76号高地;营部率第5连及火力连在1072高地、75号、74号、968高地。从第6连到第5连,呈三线配置,各线均由一个步兵连左右的兵力防守,这样部署主要是因为地形比较狭窄。

6、占领老山主峰的时间

裴尼乐说,解放军5点开始炮击,9点占领1509高地。

我军炮火准备的时间是从5时56分开始(越南时间比中国时间晚一个小时)至6时30分结束,共持续34分钟。118团2营5连8时24分突破老山西南侧环形堑壕,占领部分表面阵地,但随即遭到越军火力封锁,三次攻击未成。4连奉命超越5连战斗队形继续进攻,两次攻击也未得手。

10时10分,4、5连从西侧、西南侧再次向主峰攻击,于10时50分攻占主峰西侧和西南侧突出部,3营7连也从东北侧冲上主峰。三个连队协同战斗,战至11时37分,全歼主峰之敌。约12时许,全部占领老山主峰地区8个高地。

7、解放军攻入越南纵深

裴尼乐的说法是老山方向只有几十米,其他地方也只有几百米,无关紧要。

拿尺子量量地图,老山主峰到1072高地直线距离1.3公里左右;从142号高地(李海欣高地)到我边境线直线距离1.4公里左右。到1985年10月,我军控制下的越南领土在10平方公里左右。

8、1030高地问题

裴尼乐说1030高地同样是海拔高,而且态势孤立的山峰,和1509一样失守了,时间是在7月13日。

越军所讲的1030高地,就是我八里河东山主峰(海拔1115米)。我军进攻八里河东山的时间是5月15日,6时0分开始炮火准备,15分之后步兵发起冲击,仅用62分钟,即于7时17分结束战斗,参战部队是41师122团(欠3营)。

9、7.12进攻作战越军兵力问题

范曰陶问,我们投入4个团进攻那也很厉害啊。裴尼乐回答,兵力是不少,但是受地形限制难以展开,只能一个营一个营的投入战斗。

7月12日越军以加强师规模兵力向我阵地全线反扑,其中又以662.6高地、那拉地区为主要进攻方向。具体部署是:356师876团进攻662.6高地方向,149团进攻松毛林山包方向,316师174团进攻那拉150号、169号高地方向,312师141团进攻八里河东山方向。其中876团以一个营进攻1072高地方向,另有266团一个营协同141团进攻八里河东山方向。

10、越军攻占A6-A高地并抓获我军俘虏问题

裴尼乐称攻占A6-A高地,俘虏我军四人,而且是河江战场第一次抓到俘虏。

应为A6-B高地,即大家都很熟悉的211高地,我军称之为574号阵地西高地。1985年5月31日,越军实施代号“M1计划”的攻势行动,夺占211高地1、2号哨位。595团6月10晚发起反击未能奏效,伤亡较大。(越方的说法是在211高地争夺战中歼灭我军一个师,夸大得没边了。裴尼乐将此次战斗我军参战部队误为北京军区部队,时间也记成了86年6月。但他提到用炮火造成我军大量伤亡,则是正确的。)

直至9月8日,199师侦察连以奇袭方式夺回了该两个哨位。我军被俘的四人分别为王**、姜**、李**、苗**。但这也不是越军第一次抓到我军俘虏,14军在老山战斗时即有两人被俘。

在访谈中,裴尼乐承认,解放军很强,越军实力不够,换谁来都守不住。

越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住

越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住

越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住

越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住

总体感觉,裴尼乐的态度还是比较客观诚恳的,比较实事求是。承认失败,没有推卸1509失守的责任,承认两军实力悬殊,和我军较量处于下风。

      打赏
      收藏文本
      19
      一个老兵
      2018/5/3 17:50:38

      热门回复

      • 军衔:海军上尉
      • 军号:188628
      • 工分:15433
      左箭头-小图标
      热回复背景

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      10楼 王师灭寇
      啥是木棉花?是棉花吗
      一种高大树木,花是大红色的,通常是裸树枝开完红花再长绿叶,开花的时候在南方生长的树木中很是显眼。

      2018/5/5 0:06:20

      网友回复

      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:4107489
      • 工分:1149
      左箭头-小图标

      越南:长江以南历史以来属于越南!

      韩国:长江以北历史以来属于我们高丽!

      中国:。。。。。

      2018/5/10 9:22:14
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      11楼 王师灭寇
      啥是木棉花 是棉花吗
      不是,木棉花是南方的一种树木,高大直挺,较少分枝,花朵大红色,是广州市的市花,南方航空公司的标志就是它。

      2018/5/7 18:59:18
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      11楼 王师灭寇
      啥是木棉花 是棉花吗
      不是,木棉花是南方的一种树木,高大直挺,较少分枝,花朵大红色,是广州市的市花,南方航空公司的标志就是它。

      2018/5/7 18:57:18
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      11楼 王师灭寇
      啥是木棉花 是棉花吗
      攀枝花了...

      2018/5/6 1:11:34
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1854647
      • 工分:30935
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      "除去地形因素,最关键的还是越军兵力火力处于绝对劣势。其一线兵力为122团,266团和14团各一个营,而我以一个加强师(14军40师配属步兵122团、炮4师5团欠1个营,军炮团、军高炮团37炮营、工兵营、41师炮团122榴弹炮营,并指挥边防15团5个连)进攻,在兵力火力上占了压倒性优势"

      7.12战斗,一军炮九师十六团一、二、三营配属14军40步兵师投入了战斗。8月1日配属11军32步兵师作战。12月9日归建。

      1984年6月29日至1985年7月20日由一军军长傅全友、政委史玉孝率领参加对越自卫反击战,战时番号14军(甲),代号35151部队,全军参战将士26624人,参战历时一年有余,参加大小战斗一百多次,共歼敌5007人,我军阵亡397人(含配属12军36步兵师将士)。1984年7月13日,中央军委命令陆军第一军军部、第1步兵师、陆军第12军36步兵师、炮9师师部、炮十四团、炮3团、福州军区炮13团,归一军指挥。1984年12月9日一军全面接防11军32步兵师防务。1985年5月30日撤离战区,防务移交陆军第67军199步兵师。7月20日凯旋归建。

      一点补充资料,让分析更完整。越军方面实际情报分析很到位,每次我军换防时间掌握的都很准,造成我军很大伤亡。

      2018/5/5 18:22:08
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:285360 / 排名:5047
      左箭头-小图标

      都是主要是解放军火力配备强

      2018/5/5 12:14:20
      左箭头-小图标

      当时不是说 中国经历的 十年的乱子 如何如何的。

      2018/5/5 10:32:07
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      是长江以南,自古以来。。。。。。。

      2018/5/5 1:33:41
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:188628
      • 工分:15433
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      10楼 王师灭寇
      啥是木棉花?是棉花吗
      一种高大树木,花是大红色的,通常是裸树枝开完红花再长绿叶,开花的时候在南方生长的树木中很是显眼。

      2018/5/5 0:06:20
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6605814
      • 工分:20430
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      打到 昆明,猴子再疯也疯不到那个程度

      2018/5/4 20:20:21
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      啥是木棉花 是棉花吗

      2018/5/4 20:19:31
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      7楼 混沌的思维
      木棉花开的地方,都是他们的。
      啥是木棉花?是棉花吗

      2018/5/4 20:19:13
      左箭头-小图标

      军人角度,就战论战。

      2018/5/4 15:58:43
      左箭头-小图标

      小猴子又想挨打了!

      2018/5/4 12:50:42
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      木棉花开的地方,都是他们的。

      2018/5/4 11:00:00
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      啥时候说的

      ???

      2018/5/4 10:17:31
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:2457614
      • 工分:6410
      左箭头-小图标

      强的一方攻难度大,弱的一方守占便宜,这一仗,双方都损失惨重。 教训深刻。

      2018/5/4 8:52:36
      左箭头-小图标

      打到北京,你在逗我吗

      2018/5/4 0:42:59
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3957241
      • 工分:1738
      左箭头-小图标

      2楼 zhenchayuan
      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的
      是说打到北京吗?

      2018/5/3 23:47:35
      左箭头-小图标

      铁血说3个月打到北京也是越南将军说的,哪个是真的

      2018/5/3 21:38:01

      我要发帖

      总页数11页 [共有21条记录] 分页:

      1
       对越军高官回忆老山战役:换谁来都守不住回复