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帖子主题:二战五大庸才将领

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二战五大庸才将领

世界大战是名将的舞台,战争虽然残酷,但战火连天的特殊时代同样塑造了一大批卓越的军事将领和极富影响力的政治家。历史有了这些人物的点缀,才变得更加多彩。然而我们不得不说的是,时势不一定只造英雄,历史总是会开一些玩笑,将一些庸才也推到这个舞台的中央。有趣的是,这些原本不值得铭记的人,却在某种意义上影响甚至改写了历史。下面,我们就来盘点一下这类历史人物。

第5位 伯纳德·劳·蒙哥马利

要讲蒙哥马利元帅,我们不得不提一下盟军最高统帅艾森豪威尔。笔者并不是说艾森豪威尔能力逊色,只不过比起他的政治才能,他在指挥作战方面确实不算顶尖。二战中美军高层不乏杰出的军事将领,为何要让艾森豪威尔来统领盟军呢?此举有个很重要的意图,就是解决蒙哥马利与巴顿将军争风吃醋的问题。史家对蒙哥马利的指挥能力用“中规中矩”来概括,然而纵观整个二战,作为英国的标杆人物,蒙哥马利的水平显然是不合格的。

蒙哥马利在二战中最大的功绩,莫过于在北非战场战胜德军名将隆美尔,然而实际上,蒙哥马利在北非战场前半段的对手是里特·冯·托马将军。托马将军在指挥作战方面实在是没多少造诣,还将逆境中的北非德军搞得一团糟,不仅作战连战连败,补给线还被对方切断,形势岌岌可危。隆美尔到任后第一件事,就是重新做了妥当的战略战术安排,甚至在英军各方面都战局压倒性优势的情况下,差点通过突袭击溃对手。有一说,蒙哥马利是强行霸占远东战场的物资,才勉强拖垮德军的。

如果说北非战场算是蒙哥马利的功绩,那么他真实水平的底线,莫过于大名鼎鼎的“市场花园”行动了。精锐的盟军空降兵,在这场气势磅礴的空降作战中,直接被德军当成鸟一样练习枪法,场面一度非常尴尬。“市场花园”行动后,盟军甚至再也不敢发动大规模空降作战了。

第4位 格里戈里·伊万诺维奇·库利克

咱们中国有句老话叫“一人得道,鸡犬升天”,苏联元帅库利克就是这样一个“鸡犬”。早在苏联领袖斯大林于察里津地区领导红军抵抗内外反动势力时,库利克作为斯大林手下一名团长,作战相当勇猛,因此深得赏识。然而这位经历过一战战火洗涤的猛将,对战争的认识竟然被牢牢地禁锢在一战中了。20世纪30年代末期,苏联研发出一种用车辆牵引的火箭炮,这便是著名的喀秋莎火箭炮。当时主管武器研发的库利克认为大炮应该用马匹来拉,用车辆牵引实在是太过奇葩了,因此差点将喀秋莎的研发工作叫停。

苏德战争爆发后,库利克被赋予了相当大的权力:作为最高统帅部的代表,他有权直接指挥方面军作战。而在遭到德军进攻后,这位集团军级的高级军官,居然忙着亲自在战场上抓逃兵。库利克的无能也导致斯大林大失所望,将他从元帅直接贬为列兵。念在昔日并肩作战的份儿上,斯大林最终还是给库利克安排了一个闲职,让他可以风光地退休。然而此君不但不知足,还在背地里说领袖坏话。后来事情暴露,库利克惨遭枪决。

第3位 山本五十六

史家对山本五十六的评价两极分化严重,但纵观二战史我们会得出一个结论:山本五十六参与决策的太平洋战场上的重要战役,日军几乎全败。其实在二战爆发前,山本五十六算是日军高层中水平较高的。他是海军高级将领中唯一一位反对加入轴心国的,在战列舰为核心的海战时代末期,山本五十六率先将航母与海军航空兵提到了一个较高的位置,也无意间开辟了新的海战时代。然而,山本五十六在战法上的突破可以说“纯属巧合”,其根深蒂固的传统作战理念,导致他屡战屡败,间接葬送了日军在太平洋战争初期的战略优势。而美军逆转战局,依靠的偏偏就是他首创的战法。

1943年4月18日,59岁的山本五十六在视察部队途中座机被美军飞机击落而毙命。

第2位 南云忠一

我们把山本五十六放在这个榜单中,那么,山本五十六又是如何评价南云忠一的呢?用他的原话来说,“南云如入室小贼,去时自信满满,踌躇满志,一旦得手则心惊胆战,狼狈逃窜。”这位一手摧毁美军太平洋舰队,“功勋卓著”且资历很高的日本海军大将,竟然被山本形容成“小贼”,可见南云忠一的真实水平有多逊色了。

单从军事的角度来讲,日军偷袭珍珠港,绝对算得上是一个典型战例。珍珠港遇袭,使美军在相当一段时间内都处于战略劣势。然而,以美国的军工实力,想要再造一支太平洋舰队,根本就不算什么难事。其实,南云忠一本来有个机会彻底摧垮美军,直到他抽出10分钟的时间,将美军基地的船坞、仓库、油库等设施摧毁,这样一来,美军恢复周期将大大延长。在当时,甚至连普通的战斗机飞行员都要求再进行一轮轰炸,南云忠一却力排众议地拒绝了。理由很简单,也很奇葩:他害怕美军缓过神来,派出援军,自己的部队会遭受损失。南云忠一与山本五十六这一对绝配几乎参与了日本海军所有重大战略的制定,为世界反法西斯事业做出了卓越贡献。

第1位 威廉·赫尔曼·戈林

当卡尔·邓尼茨元帅请求国家为海军拨款时,还没等元首发话,有两个元首那么宽的大胖子——帝国元帅戈林却抢先拒绝了。戈林豪言,海军在任何时候任何情况下需要支援,强大的帝国空军都能做到有求必应。戈林有一句历史名言:“在德国境内,凡是能飞的东西都是他的。”戈林为德国空军早期的重建立下了大功,然而他的好大喜功,却在另一个角度上毁掉了空军。

他反对重型轰炸机的研发,因此,在“海狮计划”陷入僵持时,德军没有办法做进一步突破;当大批优秀的德军飞行员牺牲在英国上空时,胡戈·施佩勒元帅建议夜间轰炸以降低损失,戈林却毫不犹豫地拒绝了,他认为这种行为有辱于德国的光明磊落。据说,二战结束后,当戈林被捕时,有人开玩笑称应当判其无罪,因为纵观戈林在二战中的所作所为,他确实为世界反法西斯战争立下了不朽的功勋。

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      0
      2018/4/13 17:18:58

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      ......
      52楼 wdl678gx
      你知道美军追击用的坦克吗,就是轻型坦克十几吨,不是m26,一般的桥都能过去。
      55楼 zxpkhq
      汉江有木头桥吗?
      60楼 wdl678gx
      我没查过,难道汉江以北都是平原,没有一条小河??
      61楼 zxpkhq
      小河不用架桥
      63楼 wdl678gx
      不见得,我在71年随军时,部队练习打坦克,坦克师给我们团派了个t34坦克训练步兵,那个坦克过一个路边的小水沟时陷下去了,怎么也开不上来,越陷越深,两辆东方红拖拉机都拉不上来,最后坦克师又派了修理坦克来,才拉上来,坦克的越野不是万能的,顺便说一下我那时还在坦克里玩过,地方太小了。
      这是土质

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      2018/5/14 13:54:54
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      ......
      49楼 zxpkhq
      那种桥可以过牛车
      52楼 wdl678gx
      你知道美军追击用的坦克吗,就是轻型坦克十几吨,不是m26,一般的桥都能过去。
      55楼 zxpkhq
      汉江有木头桥吗?
      60楼 wdl678gx
      我没查过,难道汉江以北都是平原,没有一条小河??
      61楼 zxpkhq
      小河不用架桥
      不见得,我在71年随军时,部队练习打坦克,坦克师给我们团派了个t34坦克训练步兵,那个坦克过一个路边的小水沟时陷下去了,怎么也开不上来,越陷越深,两辆东方红拖拉机都拉不上来,最后坦克师又派了修理坦克来,才拉上来,坦克的越野不是万能的,顺便说一下我那时还在坦克里玩过,地方太小了。

      2018/5/13 13:29:11
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      戈胖子败坏了第三帝国的空军,牢牢抓住不松手。山本五十六的话,他赌徒心理太重,以至于他偷袭珍珠港后有他参与的战役就没赢过。蒙马哥利,总听到很多人说多厉害,吊打隆美尔真心无语←_←

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      2018/5/10 16:16:46
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      ......
      48楼 wdl678gx
      最起码把桥板都掀了吧,坦克就过不来就行,挡几个小时就是争取到了几个小时。
      49楼 zxpkhq
      那种桥可以过牛车
      52楼 wdl678gx
      你知道美军追击用的坦克吗,就是轻型坦克十几吨,不是m26,一般的桥都能过去。
      55楼 zxpkhq
      汉江有木头桥吗?
      60楼 wdl678gx
      我没查过,难道汉江以北都是平原,没有一条小河??
      小河不用架桥

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      2018/5/7 17:44:29
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      ......
      47楼 zxpkhq
      破坏到什么程度呢?
      48楼 wdl678gx
      最起码把桥板都掀了吧,坦克就过不来就行,挡几个小时就是争取到了几个小时。
      49楼 zxpkhq
      那种桥可以过牛车
      52楼 wdl678gx
      你知道美军追击用的坦克吗,就是轻型坦克十几吨,不是m26,一般的桥都能过去。
      55楼 zxpkhq
      汉江有木头桥吗?
      我没查过,难道汉江以北都是平原,没有一条小河??

      2018/5/4 11:57:29
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      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      39楼 kuanguanjie
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。
      40楼 518qwerty
      从蒋公亲自参与指挥的几次战役来看,这家伙的指挥水平应该跟李广利相当,国民革命军东征时要不是陈赓将军拼死保护早就当了枪下鬼了,中原大战要不是张学良关键时候出现也就让冯玉祥赶跑了,淞沪会战上海沦陷,武汉会战武汉失守,一直到国共内战时只要蒋公插手的战斗必败,最后自己成功转进台湾了。

      共军能最终打败国军,除了共军有一群神人之外,与国军那一群饭桶也有很大的关系,而蒋公这个饭桶头子要付主要责任。

      54楼 w7031239
      如果抛去政治成见来看老蒋的话。

      老蒋打仗虽然算不上厉害,但是也不是包子。

      抗战时期打不过日本,那是多方面原因。

      第一,泄密,各种日本间谍和中国汉奸给日本人通风报信,导致作战计划泄露,甚至连哪支部队驻守哪里,从军长到连长的性格,家属都给泄露出去了,这仗真没法打。

      第二,军队素质,这点说实话,除了个别几个精锐部队,其他99%的部队士兵基本都是文盲,而在同一时期,日本国内的小学教育已经普及到93%以上了。

      第三,就是国家的整体实力了,当时的轻重工业,日本已经高过欧洲普遍国家了,如果日本的体量当时在欧洲,就算不如英德,但也差不远了,这点不用瞧不起日本,看看日本当时的轻重工业和煤炭钢铁产量,还有人口和国民教育这方面看,当时的日本确实挺强了,要不然也不敢分兵攻打整个亚洲了。最重要是人家还胜利了。

      58楼 五龙王
      关键就是:

      为啥老蒋的统治下,“国统区”的钢铁产量不及明代中期(你没看错!)?

      军火自给率不及满清(你也没看错!)?

      国民的文盲率高于清中期(你还是没看错!)?

      接受过完善军事教育的中高级将领的数量和质量都不及北洋新军(你真的没看错!)?

      ——如果这还不能说明蒋公公的昏庸无能,还能说明啥?

      这是旧时代造成的,这锅说实话,甩给老蒋真心不地道。

      当时的老蒋也是铁血手腕了,能在分裂成战国时代的中国,名义上给统一了,而且还在不断的蚕食着其他军阀,压得那些猛人抬不起头来。

      不管在政治领域还是军队建设方面,老蒋做的已经很强了。

      黄金十年也是那个时期好不容易建立起来的短暂的辉煌。

      要知道,那个时候的中国是最虚弱的,强兵强将,在内战中大量死去,很多才子都被迫远离国土,跑去香港澳门甚至是美国英国躲避战乱。

      老蒋执政期间不管做的如何,但是真真是用心良苦,人家当一国领袖,没有一切向钱看,也是清汤寡水的,每天睡眠4-6小时,至少我认为,不管谁当上领袖,他都是一个在当时非常出类拔萃的人才,要不然为啥你爷爷没做到呢,对不对。

      而且不管谁当上领袖,首先考虑的肯定都是为了让老百姓吃饱饭,生活富起来,这就是领袖和普通官员的区别。

      普通官员考虑的也许是自己的荣华富贵,但是哪怕是十恶不赦的人,当有一天当上了一国首脑,估计他的心气也是会改变的,也是想为人民服务的,因为人到这种位置的时候,其实除了名,啥都没用了。

      就比如你,如果把你推举成领导人,你还在乎钱或者是奢侈的生活吗,等你当领导的时候你就会明白,我们的想法永远都和底下人不一样,底下人只考虑自己,而我们考虑的却是大家

      2018/5/2 18:53:26
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      ......
      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      39楼 kuanguanjie
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。
      40楼 518qwerty
      从蒋公亲自参与指挥的几次战役来看,这家伙的指挥水平应该跟李广利相当,国民革命军东征时要不是陈赓将军拼死保护早就当了枪下鬼了,中原大战要不是张学良关键时候出现也就让冯玉祥赶跑了,淞沪会战上海沦陷,武汉会战武汉失守,一直到国共内战时只要蒋公插手的战斗必败,最后自己成功转进台湾了。

      共军能最终打败国军,除了共军有一群神人之外,与国军那一群饭桶也有很大的关系,而蒋公这个饭桶头子要付主要责任。

      54楼 w7031239
      如果抛去政治成见来看老蒋的话。

      老蒋打仗虽然算不上厉害,但是也不是包子。

      抗战时期打不过日本,那是多方面原因。

      第一,泄密,各种日本间谍和中国汉奸给日本人通风报信,导致作战计划泄露,甚至连哪支部队驻守哪里,从军长到连长的性格,家属都给泄露出去了,这仗真没法打。

      第二,军队素质,这点说实话,除了个别几个精锐部队,其他99%的部队士兵基本都是文盲,而在同一时期,日本国内的小学教育已经普及到93%以上了。

      第三,就是国家的整体实力了,当时的轻重工业,日本已经高过欧洲普遍国家了,如果日本的体量当时在欧洲,就算不如英德,但也差不远了,这点不用瞧不起日本,看看日本当时的轻重工业和煤炭钢铁产量,还有人口和国民教育这方面看,当时的日本确实挺强了,要不然也不敢分兵攻打整个亚洲了。最重要是人家还胜利了。

      关键就是:

      为啥老蒋的统治下,“国统区”的钢铁产量不及明代中期(你没看错!)?

      军火自给率不及满清(你也没看错!)?

      国民的文盲率高于清中期(你还是没看错!)?

      接受过完善军事教育的中高级将领的数量和质量都不及北洋新军(你真的没看错!)?

      ——如果这还不能说明蒋公公的昏庸无能,还能说明啥?

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      2018/5/2 11:00:47
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      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      39楼 kuanguanjie
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。
      40楼 518qwerty
      从蒋公亲自参与指挥的几次战役来看,这家伙的指挥水平应该跟李广利相当,国民革命军东征时要不是陈赓将军拼死保护早就当了枪下鬼了,中原大战要不是张学良关键时候出现也就让冯玉祥赶跑了,淞沪会战上海沦陷,武汉会战武汉失守,一直到国共内战时只要蒋公插手的战斗必败,最后自己成功转进台湾了。

      共军能最终打败国军,除了共军有一群神人之外,与国军那一群饭桶也有很大的关系,而蒋公这个饭桶头子要付主要责任。

      54楼 w7031239
      如果抛去政治成见来看老蒋的话。

      老蒋打仗虽然算不上厉害,但是也不是包子。

      抗战时期打不过日本,那是多方面原因。

      第一,泄密,各种日本间谍和中国汉奸给日本人通风报信,导致作战计划泄露,甚至连哪支部队驻守哪里,从军长到连长的性格,家属都给泄露出去了,这仗真没法打。

      第二,军队素质,这点说实话,除了个别几个精锐部队,其他99%的部队士兵基本都是文盲,而在同一时期,日本国内的小学教育已经普及到93%以上了。

      第三,就是国家的整体实力了,当时的轻重工业,日本已经高过欧洲普遍国家了,如果日本的体量当时在欧洲,就算不如英德,但也差不远了,这点不用瞧不起日本,看看日本当时的轻重工业和煤炭钢铁产量,还有人口和国民教育这方面看,当时的日本确实挺强了,要不然也不敢分兵攻打整个亚洲了。最重要是人家还胜利了。

      日本哪里胜利了,最后被美国种大蘑菇,被苏联*菊花的是哪个国家啊!

      2018/4/30 10:29:33
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      ......
      11楼 zxpkhq
      2艘航母,82架飞机
      14楼 送佛上西天
      那两艘啊!我记得就一艘老掉牙的凤翔啊!
      15楼 我天马行空
      你可以百度一下
      24楼 送佛上西天
      百度就说是一艘凤翔啊!19架舰载机,还是老掉牙的三菱96.
      50楼 我天马行空
      确定你上的是真百度
      那你把你认为的真百度的内容往这里发下,让大家开开眼。

      2018/4/28 21:05:33
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      46楼 wdl678gx
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座朝鲜的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。
      47楼 zxpkhq
      破坏到什么程度呢?
      48楼 wdl678gx
      最起码把桥板都掀了吧,坦克就过不来就行,挡几个小时就是争取到了几个小时。
      49楼 zxpkhq
      那种桥可以过牛车
      52楼 wdl678gx
      你知道美军追击用的坦克吗,就是轻型坦克十几吨,不是m26,一般的桥都能过去。
      汉江有木头桥吗?

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      2018/4/28 20:52:29
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      17楼 tiexuerouqing
      谁能查一下,把国民党军队的饭桶们排个名次,我只是知道第一的非蒋介石莫属。
      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      39楼 kuanguanjie
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。
      40楼 518qwerty
      从蒋公亲自参与指挥的几次战役来看,这家伙的指挥水平应该跟李广利相当,国民革命军东征时要不是陈赓将军拼死保护早就当了枪下鬼了,中原大战要不是张学良关键时候出现也就让冯玉祥赶跑了,淞沪会战上海沦陷,武汉会战武汉失守,一直到国共内战时只要蒋公插手的战斗必败,最后自己成功转进台湾了。

      共军能最终打败国军,除了共军有一群神人之外,与国军那一群饭桶也有很大的关系,而蒋公这个饭桶头子要付主要责任。

      如果抛去政治成见来看老蒋的话。

      老蒋打仗虽然算不上厉害,但是也不是包子。

      抗战时期打不过日本,那是多方面原因。

      第一,泄密,各种日本间谍和中国汉奸给日本人通风报信,导致作战计划泄露,甚至连哪支部队驻守哪里,从军长到连长的性格,家属都给泄露出去了,这仗真没法打。

      第二,军队素质,这点说实话,除了个别几个精锐部队,其他99%的部队士兵基本都是文盲,而在同一时期,日本国内的小学教育已经普及到93%以上了。

      第三,就是国家的整体实力了,当时的轻重工业,日本已经高过欧洲普遍国家了,如果日本的体量当时在欧洲,就算不如英德,但也差不远了,这点不用瞧不起日本,看看日本当时的轻重工业和煤炭钢铁产量,还有人口和国民教育这方面看,当时的日本确实挺强了,要不然也不敢分兵攻打整个亚洲了。最重要是人家还胜利了。

      2018/4/28 20:35:01
      • 军衔:陆军列兵
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      51楼 海上狼群
      一直以为蒙哥马利还可以。。。。。。。
      他会打算盘

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      2018/4/28 19:52:46
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      ......
      43楼 zxpkhq
      你有多余的炸药和地雷吗?
      46楼 wdl678gx
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座朝鲜的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。
      47楼 zxpkhq
      破坏到什么程度呢?
      48楼 wdl678gx
      最起码把桥板都掀了吧,坦克就过不来就行,挡几个小时就是争取到了几个小时。
      49楼 zxpkhq
      那种桥可以过牛车
      你知道美军追击用的坦克吗,就是轻型坦克十几吨,不是m26,一般的桥都能过去。

      2018/4/28 19:32:40
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      一直以为蒙哥马利还可以。。。。。。。

      2018/4/28 17:23:21
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      ......
      10楼 送佛上西天
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。
      11楼 zxpkhq
      2艘航母,82架飞机
      14楼 送佛上西天
      那两艘啊!我记得就一艘老掉牙的凤翔啊!
      15楼 我天马行空
      你可以百度一下
      24楼 送佛上西天
      百度就说是一艘凤翔啊!19架舰载机,还是老掉牙的三菱96.
      确定你上的是真百度

      2018/4/28 16:58:35
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      ......
      38楼 wdl678gx
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。
      43楼 zxpkhq
      你有多余的炸药和地雷吗?
      46楼 wdl678gx
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座朝鲜的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。
      47楼 zxpkhq
      破坏到什么程度呢?
      48楼 wdl678gx
      最起码把桥板都掀了吧,坦克就过不来就行,挡几个小时就是争取到了几个小时。
      那种桥可以过牛车

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      2018/4/16 22:11:44
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      ......
      36楼 送佛上西天
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。
      38楼 wdl678gx
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。
      43楼 zxpkhq
      你有多余的炸药和地雷吗?
      46楼 wdl678gx
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座朝鲜的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。
      47楼 zxpkhq
      破坏到什么程度呢?
      最起码把桥板都掀了吧,坦克就过不来就行,挡几个小时就是争取到了几个小时。

      2018/4/16 21:57:55
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      ......
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      36楼 送佛上西天
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。
      38楼 wdl678gx
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。
      43楼 zxpkhq
      你有多余的炸药和地雷吗?
      46楼 wdl678gx
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座朝鲜的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。
      破坏到什么程度呢?

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      2018/4/16 21:29:02
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      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      36楼 送佛上西天
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。
      38楼 wdl678gx
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。
      43楼 zxpkhq
      你有多余的炸药和地雷吗?
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座朝鲜的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。

      2018/4/16 21:20:59
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      ......
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      36楼 送佛上西天
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。
      38楼 wdl678gx
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。
      43楼 zxpkhq
      你有多余的炸药和地雷吗?
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座朝鲜的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。

      2018/4/16 21:20:58
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      ......
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      36楼 送佛上西天
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。
      38楼 wdl678gx
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。
      43楼 zxpkhq
      你有多余的炸药和地雷吗?
      没有炸药地雷,好像士兵破坏一座那样的桥,也费不了多大劲吧。那时的桥和现在的又不一样结实。

      2018/4/16 21:19:09
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      36楼 送佛上西天
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。
      38楼 wdl678gx
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。
      你有多余的炸药和地雷吗?

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      2018/4/16 14:52:10
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      ......
      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      39楼 kuanguanjie
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。
      40楼 518qwerty
      从蒋公亲自参与指挥的几次战役来看,这家伙的指挥水平应该跟李广利相当,国民革命军东征时要不是陈赓将军拼死保护早就当了枪下鬼了,中原大战要不是张学良关键时候出现也就让冯玉祥赶跑了,淞沪会战上海沦陷,武汉会战武汉失守,一直到国共内战时只要蒋公插手的战斗必败,最后自己成功转进台湾了。

      共军能最终打败国军,除了共军有一群神人之外,与国军那一群饭桶也有很大的关系,而蒋公这个饭桶头子要付主要责任。

      41楼 wdl678gx
      这就是蒋公比我们太祖有优势的地方,太祖指挥战役只能用电报,如果前线将领和他的意图有分歧,只能生气不断的用电报解释。蒋公就高的多,直接坐飞机去了,现场安排好怎么打,到具体谁能够打赢那他就不管了,大不了处理几个将领就行了。
      那个陈明仁,费了九牛二虎之力,差一点完蛋终于守住了四平。结果戴上勋章的时候被撤职了,真是怪事。

      2018/4/16 10:16:28
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      ......
      17楼 tiexuerouqing
      谁能查一下,把国民党军队的饭桶们排个名次,我只是知道第一的非蒋介石莫属。
      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      39楼 kuanguanjie
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。
      40楼 518qwerty
      从蒋公亲自参与指挥的几次战役来看,这家伙的指挥水平应该跟李广利相当,国民革命军东征时要不是陈赓将军拼死保护早就当了枪下鬼了,中原大战要不是张学良关键时候出现也就让冯玉祥赶跑了,淞沪会战上海沦陷,武汉会战武汉失守,一直到国共内战时只要蒋公插手的战斗必败,最后自己成功转进台湾了。

      共军能最终打败国军,除了共军有一群神人之外,与国军那一群饭桶也有很大的关系,而蒋公这个饭桶头子要付主要责任。

      这就是蒋公比我们太祖有优势的地方,太祖指挥战役只能用电报,如果前线将领和他的意图有分歧,只能生气不断的用电报解释。蒋公就高的多,直接坐飞机去了,现场安排好怎么打,到具体谁能够打赢那他就不管了,大不了处理几个将领就行了。

      2018/4/16 10:04:10
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      5楼 kuanguanjie
      这五个也就库利克差一点,但至少有一战后期的水平。比起国军连一战水平都达不到的将军强不知到哪里去了。
      17楼 tiexuerouqing
      谁能查一下,把国民党军队的饭桶们排个名次,我只是知道第一的非蒋介石莫属。
      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      39楼 kuanguanjie
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。
      从蒋公亲自参与指挥的几次战役来看,这家伙的指挥水平应该跟李广利相当,国民革命军东征时要不是陈赓将军拼死保护早就当了枪下鬼了,中原大战要不是张学良关键时候出现也就让冯玉祥赶跑了,淞沪会战上海沦陷,武汉会战武汉失守,一直到国共内战时只要蒋公插手的战斗必败,最后自己成功转进台湾了。

      共军能最终打败国军,除了共军有一群神人之外,与国军那一群饭桶也有很大的关系,而蒋公这个饭桶头子要付主要责任。

      2018/4/16 9:48:15
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      5楼 kuanguanjie
      这五个也就库利克差一点,但至少有一战后期的水平。比起国军连一战水平都达不到的将军强不知到哪里去了。
      17楼 tiexuerouqing
      谁能查一下,把国民党军队的饭桶们排个名次,我只是知道第一的非蒋介石莫属。
      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      25楼 送佛上西天
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。
      蒋介石在军事上是垃圾,但国民党的整个军事体系就是一个垃圾堆,几乎所有的将领都是垃圾。而这堆垃圾之中蒋介石还是相对光鲜一点的。

      2018/4/15 22:44:41
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      36楼 送佛上西天
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。
      在这个问题上,我认为,彭总就不如林总和粟裕了,也不如刘师长和徐帅,既然部队撤退为什么不把桥梁和道路破坏掉,为什么不埋一些地雷,可能当时没有,但是我没见到当时彭总下这样的命令。

      2018/4/15 22:24:42
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      28楼 wdl678gx
      那个巴普洛夫西方面军司令官我看比国军的将领也不高。
      35楼 送佛上西天
      巴甫洛夫在西班牙指挥过坦克旅,诺门坎事件也协助指挥过坦克部队重创过日军,国军哪个将领指挥过那么大单位坦克部队做过战?
      那个巴普洛夫就是个参谋长或下级指挥员的材料,让他当高级指挥员,自己先晕了,还怎么打仗,就会吹牛,吹牛的本事把朱可夫都打败了。

      2018/4/15 22:15:57
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      也就是遇上机动力超强的美军,如果敌手是日军或国军,应该也不会有多大损失。

      2018/4/15 21:48:17
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      28楼 wdl678gx
      那个巴普洛夫西方面军司令官我看比国军的将领也不高。
      巴甫洛夫在西班牙指挥过坦克旅,诺门坎事件也协助指挥过坦克部队重创过日军,国军哪个将领指挥过那么大单位坦克部队做过战?

      2018/4/15 21:47:16
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      33楼 wdl678gx
      我觉得在战斗意识上,我们八路军新四军和日军最强,可是武器落后,再就是德军和苏军也很厉害,武器先进。在就是美军了,后勤强大,在才是英军,法国意大利等一些小国家不厉害。国军就和英军差不多。
      我父亲就和我说过,47年他15岁,卫生员,上战场救伤兵的时候,捡起一个枪就冲上去了,结果他也到了战斗也结束了,回来还挨了个处分。忘了他的工作。

      2018/4/15 21:42:35
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      我觉得在战斗意识上,我们八路军新四军和日军最强,可是武器落后,再就是德军和苏军也很厉害,武器先进。在就是美军了,后勤强大,在才是英军,法国意大利等一些小国家不厉害。国军就和英军差不多。

      2018/4/15 21:10:57
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      31楼 chinesecat
      那个本来就不是180师正师长,当时该师师长正在国内学习,郑只是代理师长职务而已
      还不如让副师长或参谋长代呢,向罗帅这样的政委不多。

      2018/4/15 20:56:58
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      29楼 wdl678gx
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。
      那个本来就不是180师正师长,当时该师师长正在国内学习,郑只是代理师长职务而已

      2018/4/15 20:47:23
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      我觉得英军的将领,和国军差不都,就是比国军高的有个丘吉尔比蒋介石厉害,英军就和法军,意大利,差不多,比不上美军,日军,更比不上德军,苏军,还有我们土八路。

      2018/4/15 20:30:04
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      就是土共也有笨蛋的将领,比较少,那个180师的师长,就是个政委的材料,当师长后上级的命令与现实不符合,自己傻了,31师突击的更远,在师长的的带领下不但撤回来了,还抓了几百俘虏。

      2018/4/15 19:59:23
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      26楼 送佛上西天
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。
      那个巴普洛夫西方面军司令官我看比国军的将领也不高。

      2018/4/15 19:50:17
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      僵蚣该死在二战中无一大胜仗

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      2018/4/15 19:38:21
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      22楼 wdl678gx
      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。
      苏军中最笨蛋的将领,也高于国军将领的平均水平。

      2018/4/15 18:51:20
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      5楼 kuanguanjie
      这五个也就库利克差一点,但至少有一战后期的水平。比起国军连一战水平都达不到的将军强不知到哪里去了。
      17楼 tiexuerouqing
      谁能查一下,把国民党军队的饭桶们排个名次,我只是知道第一的非蒋介石莫属。
      23楼 kuanguanjie
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。
      要论军事能力蒋就是垃圾级。蒋当上总裁是靠权术和政治手段。绝非是军事能力。

      2018/4/15 18:44:53
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      ......
      9楼 zxpkhq
      山本带了航母
      10楼 送佛上西天
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。
      11楼 zxpkhq
      2艘航母,82架飞机
      14楼 送佛上西天
      那两艘啊!我记得就一艘老掉牙的凤翔啊!
      15楼 我天马行空
      你可以百度一下
      百度就说是一艘凤翔啊!19架舰载机,还是老掉牙的三菱96.

      2018/4/15 18:43:33
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      5楼 kuanguanjie
      这五个也就库利克差一点,但至少有一战后期的水平。比起国军连一战水平都达不到的将军强不知到哪里去了。
      17楼 tiexuerouqing
      谁能查一下,把国民党军队的饭桶们排个名次,我只是知道第一的非蒋介石莫属。
      还真不是,蒋介石在国民党将领中至少算中上,不然也不可能当的上总裁。

      2018/4/15 16:33:31
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      我觉得庸才多了,就是国军就有好几个赶不上蒙哥马利的。苏军也有很多笨蛋,美军也不列外,就是德军和日军也一样。战争就是淘汰那些只会吹牛的只会纸上谈兵的将军,剩下的都是厉害的将军。 你说的这几个虽然不是很厉害,但是也不是像国军的将领那么菜。我看他们比薛岳都厉害。

      2018/4/15 16:22:29
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      呵呵!庸才?!这语文水平也是没谁了!一看帖子内容这几个货色就没一个是庸才的!名过其实而已!

      2018/4/15 14:09:48
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      楼主这标题搞的不对,既然是二战,为啥没国军“萎大”的蒋光头,汤恩伯等等。难道二战没有中国的事吗!

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      2018/4/15 13:04:14
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      ......
      8楼 送佛上西天
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。
      9楼 zxpkhq
      山本带了航母
      10楼 送佛上西天
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。
      11楼 zxpkhq
      2艘航母,82架飞机
      14楼 送佛上西天
      那两艘啊!我记得就一艘老掉牙的凤翔啊!
      百度说是一艘19架舰载机。

      2018/4/15 12:53:34
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      ......
      8楼 送佛上西天
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。
      9楼 zxpkhq
      山本带了航母
      10楼 送佛上西天
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。
      11楼 zxpkhq
      2艘航母,82架飞机
      14楼 送佛上西天
      那两艘啊!我记得就一艘老掉牙的凤翔啊!
      最关键的是,两只舰队无法互相支援,各玩各个

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      2018/4/15 12:34:35
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      5楼 kuanguanjie
      这五个也就库利克差一点,但至少有一战后期的水平。比起国军连一战水平都达不到的将军强不知到哪里去了。
      谁能查一下,把国民党军队的饭桶们排个名次,我只是知道第一的非蒋介石莫属。

      2018/4/15 11:33:01
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      二战最大的饭桶领袖。蒋介石

      2018/4/15 11:29:59
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      ......
      8楼 送佛上西天
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。
      9楼 zxpkhq
      山本带了航母
      10楼 送佛上西天
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。
      11楼 zxpkhq
      2艘航母,82架飞机
      14楼 送佛上西天
      那两艘啊!我记得就一艘老掉牙的凤翔啊!
      你可以百度一下

      2018/4/15 10:51:27
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      ......
      7楼 zxpkhq
      山本应该负责攻中途岛,南云负责打援
      8楼 送佛上西天
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。
      9楼 zxpkhq
      山本带了航母
      10楼 送佛上西天
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。
      11楼 zxpkhq
      2艘航母,82架飞机
      那两艘啊!我记得就一艘老掉牙的凤翔啊!

      2018/4/15 8:11:25
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      12楼 锦马超马孟起
      南云忠就像是一个刻板的话剧演员,照本宣科,他很出色;但反之临场发挥时,就成了不知所措的呆鸭子。
      既要攻击中途岛,又要攻击美航母,南云忙不过来

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      2018/4/15 7:39:43
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      南云忠就像是一个刻板的话剧演员,照本宣科,他很出色;但反之临场发挥时,就成了不知所措的呆鸭子。

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      2018/4/15 7:33:27
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      ......
      6楼 送佛上西天
      嗯,山本在中途岛战败上,要负担主要责任,那个逗B的作战计划;还有他亲自乘坐大和舰出战,都足以说说明他对战争的认识,还停留在日德兰海战的阶段。
      7楼 zxpkhq
      山本应该负责攻中途岛,南云负责打援
      8楼 送佛上西天
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。
      9楼 zxpkhq
      山本带了航母
      10楼 送佛上西天
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。
      2艘航母,82架飞机

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      2018/4/15 4:20:18
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      4楼 zxpkhq
      山本在中途岛分兵是最愚蠢的,导致南云飞机不占优,而且肩负双重任务
      6楼 送佛上西天
      嗯,山本在中途岛战败上,要负担主要责任,那个逗B的作战计划;还有他亲自乘坐大和舰出战,都足以说说明他对战争的认识,还停留在日德兰海战的阶段。
      7楼 zxpkhq
      山本应该负责攻中途岛,南云负责打援
      8楼 送佛上西天
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。
      9楼 zxpkhq
      山本带了航母
      就一艘凤翔号,排水量8千吨,能带8架老式的反潜机。连条丁字裤都算不上,和裸奔没啥区别。

      2018/4/14 19:55:34
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      2楼 送佛上西天
      纯扯谈,库利克只给贬为少将,一度还提升为中将,后来又被贬低为少将。在察里津时,库利克是炮兵指挥官(炮兵是他的专业),不是团长。

      说南云是庸将的理由也不充分,日军天还没亮就放飞了两个攻击波,到下午三点才收回了最后一架飞机。再进行一次攻击,飞机返回就要在夜间收回,以那个时代的导航能力,根本不现实。而且,仅凭舰载机250公斤的炸弹也摧毁不了船坞和油库(不是就地面上那几个大油罐)。当时原田实他们提出再次进攻,也只是想借机逗留在夏威夷海域,能搜索到美军返港的航母。中途岛海战一方面是哪个逗B的计划,一方面是南云派出侦察机飞行员,违背在云下搜索的命令,而在云上搜索,所以没能在第一时间发现美国航母。不然,胜负也不好说。起码美国要付出更大的代价才能取胜。

      戈林停掉重型轰炸机也有不得已的苦衷,希特勒33年才上台然后开始重整军备,到39年战争爆发,就六年的时间,德国的工业能力有限,必须要有所取舍。

      4楼 zxpkhq
      山本在中途岛分兵是最愚蠢的,导致南云飞机不占优,而且肩负双重任务
      6楼 送佛上西天
      嗯,山本在中途岛战败上,要负担主要责任,那个逗B的作战计划;还有他亲自乘坐大和舰出战,都足以说说明他对战争的认识,还停留在日德兰海战的阶段。
      7楼 zxpkhq
      山本应该负责攻中途岛,南云负责打援
      8楼 送佛上西天
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。
      山本带了航母

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      2018/4/14 19:42:52
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      2楼 送佛上西天
      纯扯谈,库利克只给贬为少将,一度还提升为中将,后来又被贬低为少将。在察里津时,库利克是炮兵指挥官(炮兵是他的专业),不是团长。

      说南云是庸将的理由也不充分,日军天还没亮就放飞了两个攻击波,到下午三点才收回了最后一架飞机。再进行一次攻击,飞机返回就要在夜间收回,以那个时代的导航能力,根本不现实。而且,仅凭舰载机250公斤的炸弹也摧毁不了船坞和油库(不是就地面上那几个大油罐)。当时原田实他们提出再次进攻,也只是想借机逗留在夏威夷海域,能搜索到美军返港的航母。中途岛海战一方面是哪个逗B的计划,一方面是南云派出侦察机飞行员,违背在云下搜索的命令,而在云上搜索,所以没能在第一时间发现美国航母。不然,胜负也不好说。起码美国要付出更大的代价才能取胜。

      戈林停掉重型轰炸机也有不得已的苦衷,希特勒33年才上台然后开始重整军备,到39年战争爆发,就六年的时间,德国的工业能力有限,必须要有所取舍。

      4楼 zxpkhq
      山本在中途岛分兵是最愚蠢的,导致南云飞机不占优,而且肩负双重任务
      6楼 送佛上西天
      嗯,山本在中途岛战败上,要负担主要责任,那个逗B的作战计划;还有他亲自乘坐大和舰出战,都足以说说明他对战争的认识,还停留在日德兰海战的阶段。
      7楼 zxpkhq
      山本应该负责攻中途岛,南云负责打援
      山本没有可靠的空中力量支援,没法进攻中途岛。

      2018/4/14 19:18:29
      • 军衔:陆军列兵
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      2楼 送佛上西天
      纯扯谈,库利克只给贬为少将,一度还提升为中将,后来又被贬低为少将。在察里津时,库利克是炮兵指挥官(炮兵是他的专业),不是团长。

      说南云是庸将的理由也不充分,日军天还没亮就放飞了两个攻击波,到下午三点才收回了最后一架飞机。再进行一次攻击,飞机返回就要在夜间收回,以那个时代的导航能力,根本不现实。而且,仅凭舰载机250公斤的炸弹也摧毁不了船坞和油库(不是就地面上那几个大油罐)。当时原田实他们提出再次进攻,也只是想借机逗留在夏威夷海域,能搜索到美军返港的航母。中途岛海战一方面是哪个逗B的计划,一方面是南云派出侦察机飞行员,违背在云下搜索的命令,而在云上搜索,所以没能在第一时间发现美国航母。不然,胜负也不好说。起码美国要付出更大的代价才能取胜。

      戈林停掉重型轰炸机也有不得已的苦衷,希特勒33年才上台然后开始重整军备,到39年战争爆发,就六年的时间,德国的工业能力有限,必须要有所取舍。

      4楼 zxpkhq
      山本在中途岛分兵是最愚蠢的,导致南云飞机不占优,而且肩负双重任务
      6楼 送佛上西天
      嗯,山本在中途岛战败上,要负担主要责任,那个逗B的作战计划;还有他亲自乘坐大和舰出战,都足以说说明他对战争的认识,还停留在日德兰海战的阶段。
      山本应该负责攻中途岛,南云负责打援

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      2018/4/14 19:14:41
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      2楼 送佛上西天
      纯扯谈,库利克只给贬为少将,一度还提升为中将,后来又被贬低为少将。在察里津时,库利克是炮兵指挥官(炮兵是他的专业),不是团长。

      说南云是庸将的理由也不充分,日军天还没亮就放飞了两个攻击波,到下午三点才收回了最后一架飞机。再进行一次攻击,飞机返回就要在夜间收回,以那个时代的导航能力,根本不现实。而且,仅凭舰载机250公斤的炸弹也摧毁不了船坞和油库(不是就地面上那几个大油罐)。当时原田实他们提出再次进攻,也只是想借机逗留在夏威夷海域,能搜索到美军返港的航母。中途岛海战一方面是哪个逗B的计划,一方面是南云派出侦察机飞行员,违背在云下搜索的命令,而在云上搜索,所以没能在第一时间发现美国航母。不然,胜负也不好说。起码美国要付出更大的代价才能取胜。

      戈林停掉重型轰炸机也有不得已的苦衷,希特勒33年才上台然后开始重整军备,到39年战争爆发,就六年的时间,德国的工业能力有限,必须要有所取舍。

      4楼 zxpkhq
      山本在中途岛分兵是最愚蠢的,导致南云飞机不占优,而且肩负双重任务
      嗯,山本在中途岛战败上,要负担主要责任,那个逗B的作战计划;还有他亲自乘坐大和舰出战,都足以说说明他对战争的认识,还停留在日德兰海战的阶段。

      2018/4/14 17:21:36
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      这五个也就库利克差一点,但至少有一战后期的水平。比起国军连一战水平都达不到的将军强不知到哪里去了。

      2018/4/14 17:11:03
      • 军衔:陆军列兵
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      2楼 送佛上西天
      纯扯谈,库利克只给贬为少将,一度还提升为中将,后来又被贬低为少将。在察里津时,库利克是炮兵指挥官(炮兵是他的专业),不是团长。

      说南云是庸将的理由也不充分,日军天还没亮就放飞了两个攻击波,到下午三点才收回了最后一架飞机。再进行一次攻击,飞机返回就要在夜间收回,以那个时代的导航能力,根本不现实。而且,仅凭舰载机250公斤的炸弹也摧毁不了船坞和油库(不是就地面上那几个大油罐)。当时原田实他们提出再次进攻,也只是想借机逗留在夏威夷海域,能搜索到美军返港的航母。中途岛海战一方面是哪个逗B的计划,一方面是南云派出侦察机飞行员,违背在云下搜索的命令,而在云上搜索,所以没能在第一时间发现美国航母。不然,胜负也不好说。起码美国要付出更大的代价才能取胜。

      戈林停掉重型轰炸机也有不得已的苦衷,希特勒33年才上台然后开始重整军备,到39年战争爆发,就六年的时间,德国的工业能力有限,必须要有所取舍。

      山本在中途岛分兵是最愚蠢的,导致南云飞机不占优,而且肩负双重任务

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      2018/4/14 17:09:54
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      还有我们的汤司令!蒋司令!

      2018/4/14 16:17:24
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      纯扯谈,库利克只给贬为少将,一度还提升为中将,后来又被贬低为少将。在察里津时,库利克是炮兵指挥官(炮兵是他的专业),不是团长。

      说南云是庸将的理由也不充分,日军天还没亮就放飞了两个攻击波,到下午三点才收回了最后一架飞机。再进行一次攻击,飞机返回就要在夜间收回,以那个时代的导航能力,根本不现实。而且,仅凭舰载机250公斤的炸弹也摧毁不了船坞和油库(不是就地面上那几个大油罐)。当时原田实他们提出再次进攻,也只是想借机逗留在夏威夷海域,能搜索到美军返港的航母。中途岛海战一方面是哪个逗B的计划,一方面是南云派出侦察机飞行员,违背在云下搜索的命令,而在云上搜索,所以没能在第一时间发现美国航母。不然,胜负也不好说。起码美国要付出更大的代价才能取胜。

      戈林停掉重型轰炸机也有不得已的苦衷,希特勒33年才上台然后开始重整军备,到39年战争爆发,就六年的时间,德国的工业能力有限,必须要有所取舍。

      2018/4/14 10:34:43

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