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帖子主题:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

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07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

近日,解放军报记者刊登了一篇某特战旅下士写的一封名为《2018致07式作战靴》的信件,在这封公开信中,该名老兵通过幽默的方式表达了对解放军列装的07式作战靴的些许不满。事实上,不只是07式作战靴,解放军目前列装的整个07式作战系列套装都有很大的改进使用空间。07式系统作战套装是解放军目前列装的最新式作战套装,从2007年至今,服役时间只有十年。可是,07式在这十年的使用中也为人诟病很深。

07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

外观好看但却并不怎么实用的07式作战靴

和西方相比,解放军的作战系列套装长期以来都处于落后地位。尽管在进入本世纪后人民解放军各项装备和西方的差距已经越来越小,甚至还有部分超越,但是在作战服装研发方面,中国的进步并不是很理想。

整个作战服设计不甚合理不够精细

解放军目前使用的07式系列作战套装是数码迷彩样式,这个样式是世纪之交时世界主流迷彩服设计样式,但是,随着美军和西方国家军队在战场上的不断检验,数码迷彩带来的降低被夜视仪发现的概率的优势已经不能再支撑他的存在。在近几年,包括美军在内的西方主要国家军队已经基本淘汰了数码迷彩思路,转而研发使用能够更加有效“隐身”的MC系列迷彩,而中国虽然也于近年研发出了自己的MC系列迷彩,并在抗战胜利日阅兵中做过展示,但是,两年过去了,中国的MC迷彩并没有列装。同时,过去太强调军种区别也造成了更大的问题,07式海洋迷彩就最让人不满。以美军类似的海洋环境迷彩为例,美军的官员曾形容他们的海洋的迷彩:只有在落水后,他的隐身效果才会显现。而和美军海洋迷彩类似设计思路的中国海洋迷彩的问题绝不会比美军的少,而在美军已经认识到问题并迅速改进的情况下,解放军仍然还在坚持。

07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

驻扎在吉布提的中国海军陆战队某部

和迷彩服样式上的中西方差距相比,中国在作战服装配属装备上和西方的差距更大。以此次被公开的07式作战靴弊端为例,笨重是最大的问题,07式作战靴1.5千克的重量、坚硬的鞋底很不适合士兵作战行军使用。据战士们讲,每次穿着07式跑5公里武装越野,双脚都像灌满了铅,尤其后半程,迈步都十分吃力。在外观上,多年不变的黑色也完全脱离实战的需要。同时,和西方国家为作战系列套装配置众多人性化套件不同,人民解放军迷彩服套件功能实在过于简单,在这一点上,不要说和西方相比,即使是和经济实力远不如中国的俄罗斯相比,中国同类装备也没有优势。

07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

对因地制宜的不重视

和固有的设计造成的弊端相比,在使用中,解放军的搭配也是很让人无语。中国07式荒漠迷彩是一种设计比较出色的迷彩,其在荒漠地形的隐身效果非常好,而这样的效果,对于解放军的海军陆战队和海外沙漠地区维和部队来说是很不错的设计,近年里,伊拉克战场上中国07式荒漠迷彩很有市场也是最好的明证。但是,虽然属于一种和07式丛林迷彩平行地位的服装,07式荒漠迷彩的应用并不广泛,海军陆战队似乎根本就不曾使用过,而更多的时候07式荒漠迷彩样式服装只是作为冬装使用。这种不能根据使用环境的不同为士兵配发合适服装的做法的劣势,在解放军驻吉布提部队演习画面中表现的淋漓尽致。

未来发展

有一部分军迷在谈到某一型装备该不该淘汰的问题之时很喜欢说:XX才列装XX年,现在淘汰太浪费了。对这样的观点,笔者极为不齿,任何一型装备淘汰与否,其决定因素不是列装使用时间,而是是否能够满足需求,在军事装备上的“勤俭”必然造成不应该有的人员损失。因此,中国的相关科技人员还需要更加努力才行。

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      2018/1/26 11:28:28

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      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      2018/1/27 0:05:22

      网友回复

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      全副武装跑5公里,你穿啥鞋也累你个半死。

      2018/4/10 23:05:39
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      又不打仗,多穿几年再淘汰没毛病。

      2018/4/10 23:03:43
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      换装也不浪费,放淘宝开个旗舰店,我保证光顾

      2018/4/10 16:31:08
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      实战结果会改进产品的缺陷。

      2018/4/10 15:35:32
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      87楼 zhfbi
      我来打肿你的肥脸。17年新品列装,17战靴减重20%。

      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

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      刚刚,军媒权威发布一条重磅消息——2018年,全军部队将全新配发17式编织内腰带、轻便防寒鞋、17式作战靴、17式布鞋和17式长袖体能训练服。

      17式长袖体能服,对于官兵来说是一件“新品”,为全军首次配发。与之前配发的短袖体能服不同,17式长袖体能服不区分军种,全军统一设计款(样)式,面料采用涤盖棉织物,外层为洗涤轮,内层由棉纤维构成。

      新配发的长袖体能训练服,上衣类似运动夹克衫,裤子为束腰、敞脚口式运动长裤,不仅满足体能训练的需要,同时可作为休闲服装业余穿用。具有同样“休闲功能”的还有17式布鞋,其主要用于业余活动时间穿着使用。

      另外,和17式长袖体能服一样,为全军首次配发的还有17式防轻便防寒鞋,主要配发给高寒区士兵,主要用于冬季日常训练、劳作和生活穿着。

      前期,有不少媒体吐槽的07式作战靴,在今年的换新军服物品中,也进行了“升级换代”。全新的17式作战靴相比老式07作战靴而言,在保留老式作战靴防刺、抗砸、阻燃等防护功能前提下,又增加减震、松紧设计。

      同时17作战靴区分了夏、冬季两款,不再让官兵“一靴穿四季”。所使用材质也有所变化,采用更加轻软、抑菌、速干的材料,整体重量比之前老款减轻了20%,可以说穿起来更加轻便。

      在这里解答部分军路网友的疑问:一是全军配发是否包含武警?二是17式长袖体能训练服,不分军种是指都发一样的款式和颜色吗?

      目前,在配发的五项军服物品中,编制腰带上印有明显“PLA”英文标识,是中国人民解放军的英文简称,解放军与武警不属于同一个序列,如果武警同时配发,报道中一定会出现“武警部队”等字样,所以此次配发应该是不包括武警的。

      第二个问题,17长袖体能训练服,不区分军种,款式肯定是一样的,至于颜色是否必须一样,虽然没有明确的文字透露,不过目前官方披露的照片中,就已经有藏青色和军绿两种颜色,可见颜色应该不是一样的!

      好了,话不多说!一起来欣赏17式新军品的样式图吧!

      越来越有5.11的风格了

      2018/4/10 14:22:53
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      94楼 两个新兵
      又来,这是作战靴,不是跑鞋,想轻便穿跑鞋啊,看看你怎么死
      是的,作战靴最主要的是防扎,防刺穿,保护小腿以下,并非为跑步而生,类似弄个911跑烂泥地说不如拖拉机,这就搞笑了

      2018/3/26 23:50:07
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      战靴就不是跑万米用的,搞笑了

      2018/3/26 23:05:52
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      又来,这是作战靴,不是跑鞋,想轻便穿跑鞋啊,看看你怎么死

      2018/2/22 17:28:38
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      按照这种思维逻辑,士兵们最好是光着脚打仗。

      2018/2/20 10:02:56
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      ......
      21楼 红旗25
      ·楼主更应该直言明说~~"这更加证明了美军拒绝中国军品的选择是多么的无比正确!"
      65楼 红旗25
      看看,我没说错吧......
      88楼 来自未来的鹰
      其实美军的防弹衣就来自中国 这不是中国军品吗
      90楼 红旗25
      你从未来穿越到今日就很危险,可是你居然敢这样说,是会更危险的哟。你得说"没锅人市街第一,宇宙第一"才安全。你可别说老倔没提醒你啊。
      91楼 来自未来的鹰
      谢谢提醒。没事,有些只会喷的家伙,嘴里已经没有牙了,咬不了人了,咬了也不会得狂犬病了。哈哈哈哈哈哈。
      你不觉得牠们忒烦人嘛。

      2018/2/17 20:09:27
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      20楼 wendaomeiwei
      还是要从防护和轻便两方面,综合考虑吧!!!
      21楼 红旗25
      ·楼主更应该直言明说~~"这更加证明了美军拒绝中国军品的选择是多么的无比正确!"
      65楼 红旗25
      看看,我没说错吧......
      88楼 来自未来的鹰
      其实美军的防弹衣就来自中国 这不是中国军品吗
      90楼 红旗25
      你从未来穿越到今日就很危险,可是你居然敢这样说,是会更危险的哟。你得说"没锅人市街第一,宇宙第一"才安全。你可别说老倔没提醒你啊。
      谢谢提醒。没事,有些只会喷的家伙,嘴里已经没有牙了,咬不了人了,咬了也不会得狂犬病了。哈哈哈哈哈哈。

      2018/2/17 19:17:41
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      20楼 wendaomeiwei
      还是要从防护和轻便两方面,综合考虑吧!!!
      21楼 红旗25
      ·楼主更应该直言明说~~"这更加证明了美军拒绝中国军品的选择是多么的无比正确!"
      65楼 红旗25
      看看,我没说错吧......
      88楼 来自未来的鹰
      其实美军的防弹衣就来自中国 这不是中国军品吗
      你从未来穿越到今日就很危险,可是你居然敢这样说,是会更危险的哟。你得说"没锅人市街第一,宇宙第一"才安全。你可别说老倔没提醒你啊。

      2018/2/17 17:50:19
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      ......
      57楼 独孤求辣
      1、一个国家的军队的训练大纲,可不是啥“政治宣传”。严肃着呢。尤其是解放军,那是世界上规模最大的军队。它的训练大纲,无不是以保卫国家为目的。体现的是这个民族上下五千年的军事智慧。不是你能随便批评的。因为你的水平不高,掌握的信息也有限,思考问题也不全面。这种情况下,你等于从一根管子里面看问题,从井里看天空。你还敢斗胆的对这个世界上最大规模的武装集团的训练进行批评。牛逼大了。如果你不是啥傻逼,那绝对是别有用心。

      2、全世界的拼刺训练,都是用这种“步枪”,包括美俄。你何不去批评他们一下?也说他们形式主义害死人嘛。

      3、重复……有文化的人是看本质的。不过,你有没有文化,我还真的不怎么关心。

      下面是美军进行拼刺训练的图片。

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      http://mini.eastday.com/a/160311071225831.html

      79楼 qdlai228
      一个国家的训练大纲,怎么就不可能是政治宣传,说得好像中国没这经历似的。中国几千年智慧咋了?不引进西方军事体系,还不是被吊打上百年?

      美俄是可以这么拼刺,怎么了?人家用的是70多公分长的95吗?

      看看美帝毛子拼刺训练的木枪长度,只有大约1米!为啥?因为M16上刺刀就这么长!毛子的AK74上刺刀也是大概这么长!人家全枪90-100公分,加刺刀刃长10公分,这个训练没问题!

      PLA拿个1米3长度的木枪练拼刺,实战手里拿个735MM长的95,你给我说这训练不是作秀?你敢说,我敢信吗?这特么就叫形式主义政治秀!所有搞这训练的军官,都应该拉出去枪毙!

      80楼 独孤求辣
      我开始喜欢上你了……瞎掰,还掰成了上校,你得多无耻才行啊。

      1、训练大纲,还真没办法政治。请你指出你说的“中国的经历”来看看。随便说说就行,对你的要求不高。

      2、至于你说的吊打问题,我试着这么回答你。在人类上下五千年的历史长河中。作为中国人的主体,确实不断的被侵略,融合,再被侵略,再被融合……中国和以汉族为主体的中华民族,就是这么跌跌撞撞的过来的。但很奇怪的是,竟然延续了几千年没有断。而同时期的几个古代文明,都被灭绝了。还有,你的基因里,也许就有好些乱七八糟的血统。中国被吊打这100年,放在一个国家和民族来看,不算长。关键是能被打倒了再爬起来。现在稳稳的站着。而且,因为有五千年的底蕴和智慧,发展的速度还不慢,让您着急了吧。

      3、美军的训练木枪不止1米长。我看了下比例,比PLA的稍微的短一丢丢吧。差距不大。而且,美军好久不用M16了,现在的主流是M4A1,自己去查查长度,估计会让你惊喜的。4、训练拼刺,关键是要锻炼部队“30米敢于刺刀见红”的精神。好好地体会啥叫精神。估计你个**也不会。

      82楼 qdlai228
      第一、中国被吊打后爬起来,靠的不是什么5000年智慧,靠的是引进西方思想和技术!全盘西化!千万别以为社会主义是中国发明的,那是在德国!

      第二、美军训练枪就只有1米的样子,M16长度就是1米,加M9刺刀刃长,就是这个木枪的长度,图片里有美军用M16训练拼刺的,自己对比木枪长度不就行了?反问一句PLA训练的木枪,和95步枪长度差了多少?95才735MM,加刺刀撑死85公分,拿个1米3长的木枪去练刺杀,这特么是要脑壳有多大的包才想得出来?

      训练刺刀见红精神我没意见,但是弄个1米3-1米4的木枪训练拼刺的方式来练拿95的刺刀见红精神?这特么就叫SB!

      83楼 独孤求辣
      1、学西方,老佛爷的时候就开始了,那会儿叫洋务运动,力度一点也不比改革开放的差。中国能重新站起来,虽然前面的洋务运动啥的有铺垫,但根本的原因就是有老毛……这个数学不好的师范生。如果不是老毛,他的几个前任,背马列的书比老毛强太多了,还是用俄文背的,但都是书生一枚,不仅体现不出组织的优越性,还教条了,给老蒋玩弄于股掌之间。如果不是老毛,社会主义断然没法在中国实线的。如果是老蒋,那中国人站不站的起来就两说了。

      总结:中国重新站起来,是自1949年以后,组织很重要,但组织的头更重要。没有毛就没有新中国。这是要必须承认的。

      2、我都告诉你了,美军现在用的绝大多数都是M4A1了,M16已经几乎不用了,你还拿M16说事。你这个猪。

      3、把PLA称为SB的,自己才是SB呢。PLA最大的对手……美军,对PLA都尊重有加。

      标准答案。 称解放军SB的家伙,是精神病院跑出来的。

      2018/2/17 17:47:51
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      20楼 wendaomeiwei
      还是要从防护和轻便两方面,综合考虑吧!!!
      21楼 红旗25
      ·楼主更应该直言明说~~"这更加证明了美军拒绝中国军品的选择是多么的无比正确!"
      65楼 红旗25
      看看,我没说错吧......
      其实美军的防弹衣就来自中国 这不是中国军品吗

      2018/2/17 17:45:02
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      我来打肿你的肥脸。17年新品列装,17战靴减重20%。

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      刚刚,军媒权威发布一条重磅消息——2018年,全军部队将全新配发17式编织内腰带、轻便防寒鞋、17式作战靴、17式布鞋和17式长袖体能训练服。

      17式长袖体能服,对于官兵来说是一件“新品”,为全军首次配发。与之前配发的短袖体能服不同,17式长袖体能服不区分军种,全军统一设计款(样)式,面料采用涤盖棉织物,外层为洗涤轮,内层由棉纤维构成。

      新配发的长袖体能训练服,上衣类似运动夹克衫,裤子为束腰、敞脚口式运动长裤,不仅满足体能训练的需要,同时可作为休闲服装业余穿用。具有同样“休闲功能”的还有17式布鞋,其主要用于业余活动时间穿着使用。

      另外,和17式长袖体能服一样,为全军首次配发的还有17式防轻便防寒鞋,主要配发给高寒区士兵,主要用于冬季日常训练、劳作和生活穿着。

      前期,有不少媒体吐槽的07式作战靴,在今年的换新军服物品中,也进行了“升级换代”。全新的17式作战靴相比老式07作战靴而言,在保留老式作战靴防刺、抗砸、阻燃等防护功能前提下,又增加减震、松紧设计。

      同时17作战靴区分了夏、冬季两款,不再让官兵“一靴穿四季”。所使用材质也有所变化,采用更加轻软、抑菌、速干的材料,整体重量比之前老款减轻了20%,可以说穿起来更加轻便。

      在这里解答部分军路网友的疑问:一是全军配发是否包含武警?二是17式长袖体能训练服,不分军种是指都发一样的款式和颜色吗?

      目前,在配发的五项军服物品中,编制腰带上印有明显“PLA”英文标识,是中国人民解放军的英文简称,解放军与武警不属于同一个序列,如果武警同时配发,报道中一定会出现“武警部队”等字样,所以此次配发应该是不包括武警的。

      第二个问题,17长袖体能训练服,不区分军种,款式肯定是一样的,至于颜色是否必须一样,虽然没有明确的文字透露,不过目前官方披露的照片中,就已经有藏青色和军绿两种颜色,可见颜色应该不是一样的!

      好了,话不多说!一起来欣赏17式新军品的样式图吧!

      2018/2/15 15:35:29
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      ......
      79楼 qdlai228
      一个国家的训练大纲,怎么就不可能是政治宣传,说得好像中国没这经历似的。中国几千年智慧咋了?不引进西方军事体系,还不是被吊打上百年?

      美俄是可以这么拼刺,怎么了?人家用的是70多公分长的95吗?

      看看美帝毛子拼刺训练的木枪长度,只有大约1米!为啥?因为M16上刺刀就这么长!毛子的AK74上刺刀也是大概这么长!人家全枪90-100公分,加刺刀刃长10公分,这个训练没问题!

      PLA拿个1米3长度的木枪练拼刺,实战手里拿个735MM长的95,你给我说这训练不是作秀?你敢说,我敢信吗?这特么就叫形式主义政治秀!所有搞这训练的军官,都应该拉出去枪毙!

      80楼 独孤求辣
      我开始喜欢上你了……瞎掰,还掰成了上校,你得多无耻才行啊。

      1、训练大纲,还真没办法政治。请你指出你说的“中国的经历”来看看。随便说说就行,对你的要求不高。

      2、至于你说的吊打问题,我试着这么回答你。在人类上下五千年的历史长河中。作为中国人的主体,确实不断的被侵略,融合,再被侵略,再被融合……中国和以汉族为主体的中华民族,就是这么跌跌撞撞的过来的。但很奇怪的是,竟然延续了几千年没有断。而同时期的几个古代文明,都被灭绝了。还有,你的基因里,也许就有好些乱七八糟的血统。中国被吊打这100年,放在一个国家和民族来看,不算长。关键是能被打倒了再爬起来。现在稳稳的站着。而且,因为有五千年的底蕴和智慧,发展的速度还不慢,让您着急了吧。

      3、美军的训练木枪不止1米长。我看了下比例,比PLA的稍微的短一丢丢吧。差距不大。而且,美军好久不用M16了,现在的主流是M4A1,自己去查查长度,估计会让你惊喜的。4、训练拼刺,关键是要锻炼部队“30米敢于刺刀见红”的精神。好好地体会啥叫精神。估计你个**也不会。

      82楼 qdlai228
      第一、中国被吊打后爬起来,靠的不是什么5000年智慧,靠的是引进西方思想和技术!全盘西化!千万别以为社会主义是中国发明的,那是在德国!

      第二、美军训练枪就只有1米的样子,M16长度就是1米,加M9刺刀刃长,就是这个木枪的长度,图片里有美军用M16训练拼刺的,自己对比木枪长度不就行了?反问一句PLA训练的木枪,和95步枪长度差了多少?95才735MM,加刺刀撑死85公分,拿个1米3长的木枪去练刺杀,这特么是要脑壳有多大的包才想得出来?

      训练刺刀见红精神我没意见,但是弄个1米3-1米4的木枪训练拼刺的方式来练拿95的刺刀见红精神?这特么就叫SB!

      83楼 独孤求辣
      1、学西方,老佛爷的时候就开始了,那会儿叫洋务运动,力度一点也不比改革开放的差。中国能重新站起来,虽然前面的洋务运动啥的有铺垫,但根本的原因就是有老毛……这个数学不好的师范生。如果不是老毛,他的几个前任,背马列的书比老毛强太多了,还是用俄文背的,但都是书生一枚,不仅体现不出组织的优越性,还教条了,给老蒋玩弄于股掌之间。如果不是老毛,社会主义断然没法在中国实线的。如果是老蒋,那中国人站不站的起来就两说了。

      总结:中国重新站起来,是自1949年以后,组织很重要,但组织的头更重要。没有毛就没有新中国。这是要必须承认的。

      2、我都告诉你了,美军现在用的绝大多数都是M4A1了,M16已经几乎不用了,你还拿M16说事。你这个猪。

      3、把PLA称为SB的,自己才是SB呢。PLA最大的对手……美军,对PLA都尊重有加。

      84楼 qdlai228
      49年以后,用的也不是什么中国传统,貌似我记得还破四旧来着对不对?

      美军现役步枪有一半是M16,即便M4,全长也是840MM,含刺刀也有1米左右,美军并没有用一个1米3长的棍子来练习拼刺对不对?

      你告诉我,装备全长735MM的95的PLA,拿1米3的木枪练拼刺, 还有哪点有用?

      我有点儿纳闷,为嘛你一次又一次的老拿自己的短板说事儿呢?

      1、现在非洲的土人也穿着耐克在追狮子了,你让他们怎么“传统”啊?地球是个村,村里大家相互交流很正常,咋给你整的非要用自己家里的东西,好像用了别人的东西就内个啥了似的。那这样的话,老美不得撒泡尿憋死自己啊?你让他自己好好的瞅瞅,身上除了那根J8之外,还有啥不是中国制造的?

      2、我随手发给你,你也一次又一次的回复的图片。你好好的看看图片中的比例。成年人的手臂长度大约在40~50公分之间。你好好的看看美军手里的木棍。你咋这么不走心呢?感情你老爸当年射你的时候,估计也是这么心不在焉的吧。非要这么掰,有意思吗?

      2018/2/11 18:23:27
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      47楼 预备役陆军上尉
      你的回复是从技术角度来考量,而和你持不同意见的那位则更多的是从政治因素来考虑。有时候政治思想工作是一把双刃剑,做得好可以极大提升军队的士气,反之则会是军队军心涣散。有一点我非常赞成你的说法,军服特别是迷彩服作训服军靴本来就是低价的易消耗品,而解放军和武警的大部分官兵则将其看成是“宝贝”,因为穿坏了就没有了,等到下次配发不知道是猴年马月了。这让我想起了一篇关于中国远征军的文章,该文章中写道当年和中国远征军并肩作战的美军官兵,在遇到机器恶劣的环境时几乎都是选择保住自己的生命甚至不惜丢掉自己的枪,而中国士兵则是到死都不会丢掉自己的枪。后来有美国军队就告诉为止不解的中国盟友其中的原因,那是因为生命只有一次而枪支没了可以再配发。
      49楼 qdlai228
      解放军最大的问题就是太久没打仗了,导致从上到下都忘记什么叫做战争了,训练和实战严重脱节。

      和毛子搞联合军演,我们的军官问毛子,怎么进行以实战为目的的训练?这在我们国家是个很正常的问题。

      但是毛子军官的回答则令我们愕然:你这个问题是什么意思?难道还有不以实战为目的的训练?

      这一问一答就凸显了我们的军队和平年代待太久了!真的太久了!久到不正常的事情我们都认为正常了。

      可以说至少在陆军版里,大部分讨论都是这类和平年代待太久忘记战争导致的争论。

      比如说防弹衣要不要配?手枪要不要配?军靴好不好?光瞄需要不需要?

      任何一个在战场作战的部队都会用行动给出答案,而且也给出了答案。本来都是些没悬念的问题,但是因为我们离战场太远了,和平太久了,导致我们对人家的战场经验都敢视而不见!

      你这是傻瓜的想法,就因为解放军的强大,国家的强大,我们才不打仗了,难道打仗是好事,那要死人的。别站着说话不要痛,我们的政府就是在不打仗的情况下最大限度的发展我们国家的。

      2018/2/11 18:12:25
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      ......
      57楼 独孤求辣
      1、一个国家的军队的训练大纲,可不是啥“政治宣传”。严肃着呢。尤其是解放军,那是世界上规模最大的军队。它的训练大纲,无不是以保卫国家为目的。体现的是这个民族上下五千年的军事智慧。不是你能随便批评的。因为你的水平不高,掌握的信息也有限,思考问题也不全面。这种情况下,你等于从一根管子里面看问题,从井里看天空。你还敢斗胆的对这个世界上最大规模的武装集团的训练进行批评。牛逼大了。如果你不是啥傻逼,那绝对是别有用心。

      2、全世界的拼刺训练,都是用这种“步枪”,包括美俄。你何不去批评他们一下?也说他们形式主义害死人嘛。

      3、重复……有文化的人是看本质的。不过,你有没有文化,我还真的不怎么关心。

      下面是美军进行拼刺训练的图片。

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      http://mini.eastday.com/a/160311071225831.html

      79楼 qdlai228
      一个国家的训练大纲,怎么就不可能是政治宣传,说得好像中国没这经历似的。中国几千年智慧咋了?不引进西方军事体系,还不是被吊打上百年?

      美俄是可以这么拼刺,怎么了?人家用的是70多公分长的95吗?

      看看美帝毛子拼刺训练的木枪长度,只有大约1米!为啥?因为M16上刺刀就这么长!毛子的AK74上刺刀也是大概这么长!人家全枪90-100公分,加刺刀刃长10公分,这个训练没问题!

      PLA拿个1米3长度的木枪练拼刺,实战手里拿个735MM长的95,你给我说这训练不是作秀?你敢说,我敢信吗?这特么就叫形式主义政治秀!所有搞这训练的军官,都应该拉出去枪毙!

      80楼 独孤求辣
      我开始喜欢上你了……瞎掰,还掰成了上校,你得多无耻才行啊。

      1、训练大纲,还真没办法政治。请你指出你说的“中国的经历”来看看。随便说说就行,对你的要求不高。

      2、至于你说的吊打问题,我试着这么回答你。在人类上下五千年的历史长河中。作为中国人的主体,确实不断的被侵略,融合,再被侵略,再被融合……中国和以汉族为主体的中华民族,就是这么跌跌撞撞的过来的。但很奇怪的是,竟然延续了几千年没有断。而同时期的几个古代文明,都被灭绝了。还有,你的基因里,也许就有好些乱七八糟的血统。中国被吊打这100年,放在一个国家和民族来看,不算长。关键是能被打倒了再爬起来。现在稳稳的站着。而且,因为有五千年的底蕴和智慧,发展的速度还不慢,让您着急了吧。

      3、美军的训练木枪不止1米长。我看了下比例,比PLA的稍微的短一丢丢吧。差距不大。而且,美军好久不用M16了,现在的主流是M4A1,自己去查查长度,估计会让你惊喜的。4、训练拼刺,关键是要锻炼部队“30米敢于刺刀见红”的精神。好好地体会啥叫精神。估计你个**也不会。

      82楼 qdlai228
      第一、中国被吊打后爬起来,靠的不是什么5000年智慧,靠的是引进西方思想和技术!全盘西化!千万别以为社会主义是中国发明的,那是在德国!

      第二、美军训练枪就只有1米的样子,M16长度就是1米,加M9刺刀刃长,就是这个木枪的长度,图片里有美军用M16训练拼刺的,自己对比木枪长度不就行了?反问一句PLA训练的木枪,和95步枪长度差了多少?95才735MM,加刺刀撑死85公分,拿个1米3长的木枪去练刺杀,这特么是要脑壳有多大的包才想得出来?

      训练刺刀见红精神我没意见,但是弄个1米3-1米4的木枪训练拼刺的方式来练拿95的刺刀见红精神?这特么就叫SB!

      83楼 独孤求辣
      1、学西方,老佛爷的时候就开始了,那会儿叫洋务运动,力度一点也不比改革开放的差。中国能重新站起来,虽然前面的洋务运动啥的有铺垫,但根本的原因就是有老毛……这个数学不好的师范生。如果不是老毛,他的几个前任,背马列的书比老毛强太多了,还是用俄文背的,但都是书生一枚,不仅体现不出组织的优越性,还教条了,给老蒋玩弄于股掌之间。如果不是老毛,社会主义断然没法在中国实线的。如果是老蒋,那中国人站不站的起来就两说了。

      总结:中国重新站起来,是自1949年以后,组织很重要,但组织的头更重要。没有毛就没有新中国。这是要必须承认的。

      2、我都告诉你了,美军现在用的绝大多数都是M4A1了,M16已经几乎不用了,你还拿M16说事。你这个猪。

      3、把PLA称为SB的,自己才是SB呢。PLA最大的对手……美军,对PLA都尊重有加。

      49年以后,用的也不是什么中国传统,貌似我记得还破四旧来着对不对?

      美军现役步枪有一半是M16,即便M4,全长也是840MM,含刺刀也有1米左右,美军并没有用一个1米3长的棍子来练习拼刺对不对?

      你告诉我,装备全长735MM的95的PLA,拿1米3的木枪练拼刺, 还有哪点有用?

      2018/2/11 15:35:31
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      ......
      48楼 qdlai228
      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      57楼 独孤求辣
      1、一个国家的军队的训练大纲,可不是啥“政治宣传”。严肃着呢。尤其是解放军,那是世界上规模最大的军队。它的训练大纲,无不是以保卫国家为目的。体现的是这个民族上下五千年的军事智慧。不是你能随便批评的。因为你的水平不高,掌握的信息也有限,思考问题也不全面。这种情况下,你等于从一根管子里面看问题,从井里看天空。你还敢斗胆的对这个世界上最大规模的武装集团的训练进行批评。牛逼大了。如果你不是啥傻逼,那绝对是别有用心。

      2、全世界的拼刺训练,都是用这种“步枪”,包括美俄。你何不去批评他们一下?也说他们形式主义害死人嘛。

      3、重复……有文化的人是看本质的。不过,你有没有文化,我还真的不怎么关心。

      下面是美军进行拼刺训练的图片。

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      79楼 qdlai228
      一个国家的训练大纲,怎么就不可能是政治宣传,说得好像中国没这经历似的。中国几千年智慧咋了?不引进西方军事体系,还不是被吊打上百年?

      美俄是可以这么拼刺,怎么了?人家用的是70多公分长的95吗?

      看看美帝毛子拼刺训练的木枪长度,只有大约1米!为啥?因为M16上刺刀就这么长!毛子的AK74上刺刀也是大概这么长!人家全枪90-100公分,加刺刀刃长10公分,这个训练没问题!

      PLA拿个1米3长度的木枪练拼刺,实战手里拿个735MM长的95,你给我说这训练不是作秀?你敢说,我敢信吗?这特么就叫形式主义政治秀!所有搞这训练的军官,都应该拉出去枪毙!

      80楼 独孤求辣
      我开始喜欢上你了……瞎掰,还掰成了上校,你得多无耻才行啊。

      1、训练大纲,还真没办法政治。请你指出你说的“中国的经历”来看看。随便说说就行,对你的要求不高。

      2、至于你说的吊打问题,我试着这么回答你。在人类上下五千年的历史长河中。作为中国人的主体,确实不断的被侵略,融合,再被侵略,再被融合……中国和以汉族为主体的中华民族,就是这么跌跌撞撞的过来的。但很奇怪的是,竟然延续了几千年没有断。而同时期的几个古代文明,都被灭绝了。还有,你的基因里,也许就有好些乱七八糟的血统。中国被吊打这100年,放在一个国家和民族来看,不算长。关键是能被打倒了再爬起来。现在稳稳的站着。而且,因为有五千年的底蕴和智慧,发展的速度还不慢,让您着急了吧。

      3、美军的训练木枪不止1米长。我看了下比例,比PLA的稍微的短一丢丢吧。差距不大。而且,美军好久不用M16了,现在的主流是M4A1,自己去查查长度,估计会让你惊喜的。4、训练拼刺,关键是要锻炼部队“30米敢于刺刀见红”的精神。好好地体会啥叫精神。估计你个**也不会。

      82楼 qdlai228
      第一、中国被吊打后爬起来,靠的不是什么5000年智慧,靠的是引进西方思想和技术!全盘西化!千万别以为社会主义是中国发明的,那是在德国!

      第二、美军训练枪就只有1米的样子,M16长度就是1米,加M9刺刀刃长,就是这个木枪的长度,图片里有美军用M16训练拼刺的,自己对比木枪长度不就行了?反问一句PLA训练的木枪,和95步枪长度差了多少?95才735MM,加刺刀撑死85公分,拿个1米3长的木枪去练刺杀,这特么是要脑壳有多大的包才想得出来?

      训练刺刀见红精神我没意见,但是弄个1米3-1米4的木枪训练拼刺的方式来练拿95的刺刀见红精神?这特么就叫SB!

      1、学西方,老佛爷的时候就开始了,那会儿叫洋务运动,力度一点也不比改革开放的差。中国能重新站起来,虽然前面的洋务运动啥的有铺垫,但根本的原因就是有老毛……这个数学不好的师范生。如果不是老毛,他的几个前任,背马列的书比老毛强太多了,还是用俄文背的,但都是书生一枚,不仅体现不出组织的优越性,还教条了,给老蒋玩弄于股掌之间。如果不是老毛,社会主义断然没法在中国实线的。如果是老蒋,那中国人站不站的起来就两说了。

      总结:中国重新站起来,是自1949年以后,组织很重要,但组织的头更重要。没有毛就没有新中国。这是要必须承认的。

      2、我都告诉你了,美军现在用的绝大多数都是M4A1了,M16已经几乎不用了,你还拿M16说事。你这个猪。

      3、把PLA称为SB的,自己才是SB呢。PLA最大的对手……美军,对PLA都尊重有加。

      2018/2/10 14:07:31
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      46楼 独孤求辣
      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      48楼 qdlai228
      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      57楼 独孤求辣
      1、一个国家的军队的训练大纲,可不是啥“政治宣传”。严肃着呢。尤其是解放军,那是世界上规模最大的军队。它的训练大纲,无不是以保卫国家为目的。体现的是这个民族上下五千年的军事智慧。不是你能随便批评的。因为你的水平不高,掌握的信息也有限,思考问题也不全面。这种情况下,你等于从一根管子里面看问题,从井里看天空。你还敢斗胆的对这个世界上最大规模的武装集团的训练进行批评。牛逼大了。如果你不是啥傻逼,那绝对是别有用心。

      2、全世界的拼刺训练,都是用这种“步枪”,包括美俄。你何不去批评他们一下?也说他们形式主义害死人嘛。

      3、重复……有文化的人是看本质的。不过,你有没有文化,我还真的不怎么关心。

      下面是美军进行拼刺训练的图片。

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      http://mini.eastday.com/a/160311071225831.html

      79楼 qdlai228
      一个国家的训练大纲,怎么就不可能是政治宣传,说得好像中国没这经历似的。中国几千年智慧咋了?不引进西方军事体系,还不是被吊打上百年?

      美俄是可以这么拼刺,怎么了?人家用的是70多公分长的95吗?

      看看美帝毛子拼刺训练的木枪长度,只有大约1米!为啥?因为M16上刺刀就这么长!毛子的AK74上刺刀也是大概这么长!人家全枪90-100公分,加刺刀刃长10公分,这个训练没问题!

      PLA拿个1米3长度的木枪练拼刺,实战手里拿个735MM长的95,你给我说这训练不是作秀?你敢说,我敢信吗?这特么就叫形式主义政治秀!所有搞这训练的军官,都应该拉出去枪毙!

      80楼 独孤求辣
      我开始喜欢上你了……瞎掰,还掰成了上校,你得多无耻才行啊。

      1、训练大纲,还真没办法政治。请你指出你说的“中国的经历”来看看。随便说说就行,对你的要求不高。

      2、至于你说的吊打问题,我试着这么回答你。在人类上下五千年的历史长河中。作为中国人的主体,确实不断的被侵略,融合,再被侵略,再被融合……中国和以汉族为主体的中华民族,就是这么跌跌撞撞的过来的。但很奇怪的是,竟然延续了几千年没有断。而同时期的几个古代文明,都被灭绝了。还有,你的基因里,也许就有好些乱七八糟的血统。中国被吊打这100年,放在一个国家和民族来看,不算长。关键是能被打倒了再爬起来。现在稳稳的站着。而且,因为有五千年的底蕴和智慧,发展的速度还不慢,让您着急了吧。

      3、美军的训练木枪不止1米长。我看了下比例,比PLA的稍微的短一丢丢吧。差距不大。而且,美军好久不用M16了,现在的主流是M4A1,自己去查查长度,估计会让你惊喜的。4、训练拼刺,关键是要锻炼部队“30米敢于刺刀见红”的精神。好好地体会啥叫精神。估计你个**也不会。

      第一、中国被吊打后爬起来,靠的不是什么5000年智慧,靠的是引进西方思想和技术!全盘西化!千万别以为社会主义是中国发明的,那是在德国!

      第二、美军训练枪就只有1米的样子,M16长度就是1米,加M9刺刀刃长,就是这个木枪的长度,图片里有美军用M16训练拼刺的,自己对比木枪长度不就行了?反问一句PLA训练的木枪,和95步枪长度差了多少?95才735MM,加刺刀撑死85公分,拿个1米3长的木枪去练刺杀,这特么是要脑壳有多大的包才想得出来?

      训练刺刀见红精神我没意见,但是弄个1米3-1米4的木枪训练拼刺的方式来练拿95的刺刀见红精神?这特么就叫SB!

      2018/2/8 14:23:57
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      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

      2018/2/8 9:47:19
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      ......
      44楼 qdlai228
      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      46楼 独孤求辣
      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      48楼 qdlai228
      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      57楼 独孤求辣
      1、一个国家的军队的训练大纲,可不是啥“政治宣传”。严肃着呢。尤其是解放军,那是世界上规模最大的军队。它的训练大纲,无不是以保卫国家为目的。体现的是这个民族上下五千年的军事智慧。不是你能随便批评的。因为你的水平不高,掌握的信息也有限,思考问题也不全面。这种情况下,你等于从一根管子里面看问题,从井里看天空。你还敢斗胆的对这个世界上最大规模的武装集团的训练进行批评。牛逼大了。如果你不是啥傻逼,那绝对是别有用心。

      2、全世界的拼刺训练,都是用这种“步枪”,包括美俄。你何不去批评他们一下?也说他们形式主义害死人嘛。

      3、重复……有文化的人是看本质的。不过,你有没有文化,我还真的不怎么关心。

      下面是美军进行拼刺训练的图片。

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      http://mini.eastday.com/a/160311071225831.html

      79楼 qdlai228
      一个国家的训练大纲,怎么就不可能是政治宣传,说得好像中国没这经历似的。中国几千年智慧咋了?不引进西方军事体系,还不是被吊打上百年?

      美俄是可以这么拼刺,怎么了?人家用的是70多公分长的95吗?

      看看美帝毛子拼刺训练的木枪长度,只有大约1米!为啥?因为M16上刺刀就这么长!毛子的AK74上刺刀也是大概这么长!人家全枪90-100公分,加刺刀刃长10公分,这个训练没问题!

      PLA拿个1米3长度的木枪练拼刺,实战手里拿个735MM长的95,你给我说这训练不是作秀?你敢说,我敢信吗?这特么就叫形式主义政治秀!所有搞这训练的军官,都应该拉出去枪毙!

      我开始喜欢上你了……瞎掰,还掰成了上校,你得多无耻才行啊。

      1、训练大纲,还真没办法政治。请你指出你说的“中国的经历”来看看。随便说说就行,对你的要求不高。

      2、至于你说的吊打问题,我试着这么回答你。在人类上下五千年的历史长河中。作为中国人的主体,确实不断的被侵略,融合,再被侵略,再被融合……中国和以汉族为主体的中华民族,就是这么跌跌撞撞的过来的。但很奇怪的是,竟然延续了几千年没有断。而同时期的几个古代文明,都被灭绝了。还有,你的基因里,也许就有好些乱七八糟的血统。中国被吊打这100年,放在一个国家和民族来看,不算长。关键是能被打倒了再爬起来。现在稳稳的站着。而且,因为有五千年的底蕴和智慧,发展的速度还不慢,让您着急了吧。

      3、美军的训练木枪不止1米长。我看了下比例,比PLA的稍微的短一丢丢吧。差距不大。而且,美军好久不用M16了,现在的主流是M4A1,自己去查查长度,估计会让你惊喜的。4、训练拼刺,关键是要锻炼部队“30米敢于刺刀见红”的精神。好好地体会啥叫精神。估计你个**也不会。

      2018/2/8 2:18:16
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      ......
      37楼 独孤求辣
      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

      http://news.163.com/15/0903/08/B2IUMTRS00014AED.html

      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

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      44楼 qdlai228
      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      46楼 独孤求辣
      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      48楼 qdlai228
      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      57楼 独孤求辣
      1、一个国家的军队的训练大纲,可不是啥“政治宣传”。严肃着呢。尤其是解放军,那是世界上规模最大的军队。它的训练大纲,无不是以保卫国家为目的。体现的是这个民族上下五千年的军事智慧。不是你能随便批评的。因为你的水平不高,掌握的信息也有限,思考问题也不全面。这种情况下,你等于从一根管子里面看问题,从井里看天空。你还敢斗胆的对这个世界上最大规模的武装集团的训练进行批评。牛逼大了。如果你不是啥傻逼,那绝对是别有用心。

      2、全世界的拼刺训练,都是用这种“步枪”,包括美俄。你何不去批评他们一下?也说他们形式主义害死人嘛。

      3、重复……有文化的人是看本质的。不过,你有没有文化,我还真的不怎么关心。

      下面是美军进行拼刺训练的图片。

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      http://mini.eastday.com/a/160311071225831.html

      一个国家的训练大纲,怎么就不可能是政治宣传,说得好像中国没这经历似的。中国几千年智慧咋了?不引进西方军事体系,还不是被吊打上百年?

      美俄是可以这么拼刺,怎么了?人家用的是70多公分长的95吗?

      看看美帝毛子拼刺训练的木枪长度,只有大约1米!为啥?因为M16上刺刀就这么长!毛子的AK74上刺刀也是大概这么长!人家全枪90-100公分,加刺刀刃长10公分,这个训练没问题!

      PLA拿个1米3长度的木枪练拼刺,实战手里拿个735MM长的95,你给我说这训练不是作秀?你敢说,我敢信吗?这特么就叫形式主义政治秀!所有搞这训练的军官,都应该拉出去枪毙!

      2018/2/6 15:21:30
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      3楼 冷晓风
      现代材料学发展非常发达,应该有那种又轻又有强度的材料可以做军靴,个人认为这个军靴可以重新招标,军方可以提出这方面的要求,要求重量不能重于1公斤,在同等的强度下重量越轻越好,当然价格也要适当,合理。
      你说的当然好,但是成本呢?强度更高更轻巧的材料当然有,但是贵啊。。其实在作战靴这块,各国因为设计问题,也许样式和穿着体验上有所差别,但是重量上,除了几种特殊用途的作战鞋,其实重量都差不多,使用的材料也大体差不多。现在也就美帝的军靴好一些(美帝有钱啊。靴子用料也就高档些了)

      2018/2/6 15:21:15
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      62楼 蓝色骨骼
      1、07是好靴子!亲测日行50公里,脚没打泡!跑过万米,配速6分多,脚无损。

      2、07是作战靴,强调各种情况下对脚的保护,是否适于奔跑不是重点!跑步还是多威最靠谱。

      3、07质量很好,即使在训练强度非常大的野战部队,4年下来一般也就鞋底磨损严重,几乎不见其他损伤。实际上亲见有人08年的鞋穿到了16年退伍!

      4、07的舒适性也不错。至于说磨脚的可能原因是鞋不合适或者鞋带不系紧。

      鞋这东西是批产的,脚却不是,同样一双鞋有人磨有人不磨也很正常。

      反正大头靴子就不是跑速度用的,吐槽穿它跑不快就是不对的。

      找条碎石荆棘路负重行军试试,看看是靴子好还是解放鞋好呢?

      2018/2/6 15:12:15
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      海军迷彩是为了夜战设计的,因为登陆作战的性质决定的,蓝色是对照明弹和夜视仪最不敏感的色彩。登陆作战进入到白天主要作战任务早就已经完成了,所以喷海军迷彩是无知的表现。

      2018/2/6 14:24:40
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      我在淘宝买的军靴都比列装的轻便和耐操 。

      2018/2/6 11:20:32
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      赞同你的意见。“轻装” ,“重装”两个词说到了核心处。

      2018/2/6 1:04:38
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      谁不知道解放鞋跑五公里舒服啊?问题是打起来,我更愿意穿军靴。

      2018/2/5 18:06:24
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      56楼 redlancer
      美军靴子结实的都没法跑五公里,能跑步的寿命要低点,比如丹纳沙漠靴跟踩在砖上一样,陆战队的MHW靴子也不轻,跑完一点也不轻松。马格南的靴子轻,但是有的型号磨脚后跟。国外部队基本没有急行军5公里这一说了,有也是徒步,不然让他们跑完一样掉皮吐血。但07确实不怎么舒适。。。。。。尤其光面的一点都不耐磨,基本就是阅兵靴。俄军的靴子也买过还不如07,底都不是实心的,更别提多层结构。。
      说实话军靴就不是为了提高跑步速度的,其主要作用是尽量保护士兵的双脚的。但是既然要尽量保护脚,就会和轻便舒适等有矛盾,只能是在两者之间寻求一定的平衡了。如果需要徒步作战,当你背上全部作战装备,在陌生和复杂地形的环境之下,你就是穿上跑鞋,也不比穿军靴能快到哪里。

      2018/2/3 11:03:56
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      你说的有理。

      2018/2/3 10:52:31
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      9楼 自然
      看到过一支应急分队用的是登山靴和登山包,这些民用产品价格并没有比军用的高,质量翻倍,义乌仿货秒杀天朝军需。
      回复酒楼负责人:许久未开聊,你好啊。

      我也曾在2004在师兄拉拽下加入过同一网络,是8打头的5位数,仁兄2004-05也不晚,咋到6位数了啊?看来老倔2009"政治洁癖"发作离开,真是个错误啊。

      2018/2/2 20:35:38
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      8楼 预备役空军上尉
      说句不好听的诸位铁血网友请不要见怪,从人民解放军建军之日起吃苦耐劳就成了解放军的优良传统,红军时期 八路军时期士兵们都穿着草鞋行军打仗。等后来条件稍许好转了官兵们穿上了胶鞋解放军的高层就认为可以了,如果军队的装备再“奢华” 下去那么官兵们就会养成娇纵情绪。一直以来解放军的高层就一直认为军队就是锻炼人的地方,军队的装备特别是那种轻装备只要维持在一个能够用的基础之上就可以了,但是他们忽略了一点,时间在变参军入伍的官兵们从思想也在变。不管是军官还是士兵都来自于广大的民众,随着现在生活水平的上升在军队中服役的官兵,们也开始发现自己的装备有些不符合时代潮流了。所以,才有了那篇报道。一支强大的军队不仅要靠顽强的战斗意志同时也需要相应的物质保障。当年,在冰天雪地的朝鲜半岛美国大兵们可以在战场上享受感恩节大餐,而志愿军只能一把炒面一雪。难道是炒面和雪比那感恩节的火鸡好吃吗?
      看看这些"吃得好·喝得足·穿得美"的国军,咋就没人性,居然放弃大陆国土,跑到海岛去围困自家父母兄弟姊妹到今日,还得再改名换姓了呢?

      2018/2/2 20:27:43
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      5楼 lilin670327
      请问,中国的军用装备里有没有一款好的、拿得出手的呢?

      等答案!

      你为什么不直接联系三楼住户呢?绝缘防护服就找他家看看吧。

      2018/2/2 20:22:13
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      20楼 wendaomeiwei
      还是要从防护和轻便两方面,综合考虑吧!!!
      21楼 红旗25
      ·楼主更应该直言明说~~"这更加证明了美军拒绝中国军品的选择是多么的无比正确!"
      看看,我没说错吧......

      2018/2/2 20:19:27
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      19楼 怒海轻骑
      军靴一个是要保护脚、脚踝,一个是要透气、保暖,如果夏天捂脚有味,冬季湿凉,特别笨重、易坏,那还不是好军靴,只是表面光鲜,没学到真谛。
      27楼 zhou2_9
      全世界的制鞋业都在恨中国制鞋业,原因你懂的!
      这只能说明楼主笔下的问题在于鞋不错,而他遇到了草莓菌中一群怂货!

      2018/2/2 20:16:23
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      36楼 麻婆
      说什么科技发达,结果连鞋都做不好
      这也是没法子啊。"麻婆豆腐"四个汉字各地的写法无异,可是端上餐桌的成品味道确实是千奇百怪哟。你总不能说是中餐(国标)菜谱印刷有差异吧?

      2018/2/2 20:12:02
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      1、07是好靴子!亲测日行50公里,脚没打泡!跑过万米,配速6分多,脚无损。

      2、07是作战靴,强调各种情况下对脚的保护,是否适于奔跑不是重点!跑步还是多威最靠谱。

      3、07质量很好,即使在训练强度非常大的野战部队,4年下来一般也就鞋底磨损严重,几乎不见其他损伤。实际上亲见有人08年的鞋穿到了16年退伍!

      4、07的舒适性也不错。至于说磨脚的可能原因是鞋不合适或者鞋带不系紧。

      2018/2/2 17:54:21
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      ......
      37楼 独孤求辣
      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

      http://news.163.com/15/0903/08/B2IUMTRS00014AED.html

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      44楼 qdlai228
      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      46楼 独孤求辣
      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      48楼 qdlai228
      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      50楼 独孤求辣
      你这个人,我发现还真能瞎掰的。照你这么说,徒手搏斗也不用搞咯?因为有95嘛。长途拉练也不用搞咯?因为有各种轮子和履带嘛。手榴弹也不用训练咯?因为有各种流弹发射器嘛。但是你发现没有。越是精锐的部队,越是在这些你认为都没有必要的地方,花费了大量的时间和精力来进行训练。为啥?是你比人家聪明,还是没有看到问题表面掩盖之下的本质问题?美军是非常重视跑步训练的。他们也有我们常说的“武装越野”,而且量也一点不比我们少。人家是三英里往返跑。

      战场上什么情况都会出现。不会让你舒舒服服的用95杀敌的。你也别想带500发子弹,就会让你安安静静的干掉499个敌人,枪膛里还剩下一发。

      全世界的军队都一样……训练自己的士兵各种杀敌的方法,甚至包括徒手的搏斗。实战也多次证明了这一点,否则战场经验比我们要丰富的美军,不会 浪费时间来做这些你认为无聊的东西。

      有没有文化,不仅仅看你会读多少个字,还要看你是否能学会融会贯通,触类旁通的学习技巧。以及透过现象看清本质的能力。显然你并不具备这种能力。

      敢应战吗?我把出给楼主的题也考考你。

      请听题……解放军的士兵,在夏天打仗的时候穿啥?在冬天的时候穿啥?有文化的人,来吧。

      1、本来刺杀、格斗对于普通的步兵就是作秀!你在美军服役过?或在PLA服役过?

      2、对于现代条件下的一个步兵,有几十个训练科目,不可能有多于的时间和精力进行刺杀格斗这种消耗精力极大而在实战中影响甚小的科目。

      3、当然和队列一样进行刺杀、格斗训练可以锤炼战斗精神!

      4、以严格治军著称的巴顿对士兵体能的要求是:全副武装跑1英里(自己去看巴顿的演讲)。PLA类似的要求是5KM奔袭,但是实际中有盲目求高的习惯所以没奔过10KM的可能是假步兵!当然就不说某些领导的50KM奔袭之类了!

      5、为什么扯到了奔袭,因为按现要求是必须战斗着装!!!!也就是穿着07式作战靴!实践证明我见过的95%以上的官兵均能完成,也未见脚部有何严重损伤!!所以呢?实情还是需要自己去调查的!

      2018/2/2 17:45:19
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      只要没竞争一直就这样

      2018/2/1 16:44:31
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      一分钱一分货,07式零售400左右,进价200多肯定不能和

      [align=left]belleville
      ,bates,danner,altama
      [/align]等大牌比,将就吧。

      2018/2/1 12:01:13
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      那跑步就穿球鞋运动鞋,军靴演习打仗再穿,减少损耗。

      2018/2/1 10:57:34
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      ......
      35楼 qdlai228
      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      37楼 独孤求辣
      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

      http://news.163.com/15/0903/08/B2IUMTRS00014AED.html

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      44楼 qdlai228
      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      46楼 独孤求辣
      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      48楼 qdlai228
      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      1、一个国家的军队的训练大纲,可不是啥“政治宣传”。严肃着呢。尤其是解放军,那是世界上规模最大的军队。它的训练大纲,无不是以保卫国家为目的。体现的是这个民族上下五千年的军事智慧。不是你能随便批评的。因为你的水平不高,掌握的信息也有限,思考问题也不全面。这种情况下,你等于从一根管子里面看问题,从井里看天空。你还敢斗胆的对这个世界上最大规模的武装集团的训练进行批评。牛逼大了。如果你不是啥傻逼,那绝对是别有用心。

      2、全世界的拼刺训练,都是用这种“步枪”,包括美俄。你何不去批评他们一下?也说他们形式主义害死人嘛。

      3、重复……有文化的人是看本质的。不过,你有没有文化,我还真的不怎么关心。

      下面是美军进行拼刺训练的图片。

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      http://mini.eastday.com/a/160311071225831.html

      2018/1/31 12:57:28
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      美军靴子结实的都没法跑五公里,能跑步的寿命要低点,比如丹纳沙漠靴跟踩在砖上一样,陆战队的MHW靴子也不轻,跑完一点也不轻松。马格南的靴子轻,但是有的型号磨脚后跟。国外部队基本没有急行军5公里这一说了,有也是徒步,不然让他们跑完一样掉皮吐血。但07确实不怎么舒适。。。。。。尤其光面的一点都不耐磨,基本就是阅兵靴。俄军的靴子也买过还不如07,底都不是实心的,更别提多层结构。。

      2018/1/30 23:54:00
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      47楼 预备役陆军上尉
      你的回复是从技术角度来考量,而和你持不同意见的那位则更多的是从政治因素来考虑。有时候政治思想工作是一把双刃剑,做得好可以极大提升军队的士气,反之则会是军队军心涣散。有一点我非常赞成你的说法,军服特别是迷彩服作训服军靴本来就是低价的易消耗品,而解放军和武警的大部分官兵则将其看成是“宝贝”,因为穿坏了就没有了,等到下次配发不知道是猴年马月了。这让我想起了一篇关于中国远征军的文章,该文章中写道当年和中国远征军并肩作战的美军官兵,在遇到机器恶劣的环境时几乎都是选择保住自己的生命甚至不惜丢掉自己的枪,而中国士兵则是到死都不会丢掉自己的枪。后来有美国军队就告诉为止不解的中国盟友其中的原因,那是因为生命只有一次而枪支没了可以再配发。
      那是我写的文章,收了人家的钱,需要夸夸国军,回头收了你的钱,我也会写你的。

      2018/1/30 22:31:07
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      穿军靴跑万米,搞事呀;

      军靴是小跑走路用的,弄个东方红拖拉机跑公路赛说东方红不好用,很搞呢;

      军靴就是东方红拖拉机,想跑步用法拉利呀,旅游鞋跑步鞋;

      万米有用的,锻炼体能,还可以增加人在大量失血时候的生存率,类似忍着的训练,真的有用;

      2018/1/30 22:24:08
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      52楼 362296565
      说实话我们当兵那阵还穿大头皮鞋跑5公里,兵是练出来的。现在机械化了更需要练我们的铁脚板
      与时俱进,既往开来,最讲究科学和先进性的军事更要盘活思想。有更舒适更有保护性的新鞋,为什么要让自己的脚受罪?

      2018/1/30 19:44:05
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      说实话我们当兵那阵还穿大头皮鞋跑5公里,兵是练出来的。现在机械化了更需要练我们的铁脚板

      2018/1/30 17:39:46
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      47楼 预备役陆军上尉
      你的回复是从技术角度来考量,而和你持不同意见的那位则更多的是从政治因素来考虑。有时候政治思想工作是一把双刃剑,做得好可以极大提升军队的士气,反之则会是军队军心涣散。有一点我非常赞成你的说法,军服特别是迷彩服作训服军靴本来就是低价的易消耗品,而解放军和武警的大部分官兵则将其看成是“宝贝”,因为穿坏了就没有了,等到下次配发不知道是猴年马月了。这让我想起了一篇关于中国远征军的文章,该文章中写道当年和中国远征军并肩作战的美军官兵,在遇到机器恶劣的环境时几乎都是选择保住自己的生命甚至不惜丢掉自己的枪,而中国士兵则是到死都不会丢掉自己的枪。后来有美国军队就告诉为止不解的中国盟友其中的原因,那是因为生命只有一次而枪支没了可以再配发。
      上尉,你恰恰说反了一点,技术才是我的强项。就好象我给你的题目一样,你也来从“技术”方面来给我回答一下嘛。别躲着不敢回答呀。

      从PLA成军以来的历史证明,把支部建在连上。在连队以上设立政治指导员,形成全球独一份的双首长制度。把PLA从一支只有一万多人的残军,在短短的几年内,发展到超过一百万人。最后建立了国家。遂即,跨过鸭绿江,和全球17个国家的军队来了一次“打擂台”,最后得到了一个平局。这种结果,就是建立强大的政治制度后得来的。也请你举个例子,解放军的政治制度建成之后,啥时候出现过“军心涣散”的时候?如果你举不出具体的例子,你就是个猪头。

      至于你说的远征军士兵为啥把武器看做比自己的生命还要重要,那是因为国情。人家美国兵可以这样做。但如果远征军的士兵也学人家美国兵,请问……谁给他配发?

      有卵子的,你就正面的回答我给你出的题目……解放军的士兵,打仗的时候,夏天穿啥?冬天穿啥?这才考你的技术呢。

      2018/1/30 15:47:30
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      ......
      35楼 qdlai228
      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      37楼 独孤求辣
      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

      http://news.163.com/15/0903/08/B2IUMTRS00014AED.html

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      44楼 qdlai228
      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      46楼 独孤求辣
      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      48楼 qdlai228
      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      你这个人,我发现还真能瞎掰的。照你这么说,徒手搏斗也不用搞咯?因为有95嘛。长途拉练也不用搞咯?因为有各种轮子和履带嘛。手榴弹也不用训练咯?因为有各种流弹发射器嘛。但是你发现没有。越是精锐的部队,越是在这些你认为都没有必要的地方,花费了大量的时间和精力来进行训练。为啥?是你比人家聪明,还是没有看到问题表面掩盖之下的本质问题?美军是非常重视跑步训练的。他们也有我们常说的“武装越野”,而且量也一点不比我们少。人家是三英里往返跑。

      战场上什么情况都会出现。不会让你舒舒服服的用95杀敌的。你也别想带500发子弹,就会让你安安静静的干掉499个敌人,枪膛里还剩下一发。

      全世界的军队都一样……训练自己的士兵各种杀敌的方法,甚至包括徒手的搏斗。实战也多次证明了这一点,否则战场经验比我们要丰富的美军,不会 浪费时间来做这些你认为无聊的东西。

      有没有文化,不仅仅看你会读多少个字,还要看你是否能学会融会贯通,触类旁通的学习技巧。以及透过现象看清本质的能力。显然你并不具备这种能力。

      敢应战吗?我把出给楼主的题也考考你。

      请听题……解放军的士兵,在夏天打仗的时候穿啥?在冬天的时候穿啥?有文化的人,来吧。

      2018/1/30 15:31:15
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      47楼 预备役陆军上尉
      你的回复是从技术角度来考量,而和你持不同意见的那位则更多的是从政治因素来考虑。有时候政治思想工作是一把双刃剑,做得好可以极大提升军队的士气,反之则会是军队军心涣散。有一点我非常赞成你的说法,军服特别是迷彩服作训服军靴本来就是低价的易消耗品,而解放军和武警的大部分官兵则将其看成是“宝贝”,因为穿坏了就没有了,等到下次配发不知道是猴年马月了。这让我想起了一篇关于中国远征军的文章,该文章中写道当年和中国远征军并肩作战的美军官兵,在遇到机器恶劣的环境时几乎都是选择保住自己的生命甚至不惜丢掉自己的枪,而中国士兵则是到死都不会丢掉自己的枪。后来有美国军队就告诉为止不解的中国盟友其中的原因,那是因为生命只有一次而枪支没了可以再配发。
      解放军最大的问题就是太久没打仗了,导致从上到下都忘记什么叫做战争了,训练和实战严重脱节。

      和毛子搞联合军演,我们的军官问毛子,怎么进行以实战为目的的训练?这在我们国家是个很正常的问题。

      但是毛子军官的回答则令我们愕然:你这个问题是什么意思?难道还有不以实战为目的的训练?

      这一问一答就凸显了我们的军队和平年代待太久了!真的太久了!久到不正常的事情我们都认为正常了。

      可以说至少在陆军版里,大部分讨论都是这类和平年代待太久忘记战争导致的争论。

      比如说防弹衣要不要配?手枪要不要配?军靴好不好?光瞄需要不需要?

      任何一个在战场作战的部队都会用行动给出答案,而且也给出了答案。本来都是些没悬念的问题,但是因为我们离战场太远了,和平太久了,导致我们对人家的战场经验都敢视而不见!

      2018/1/30 14:13:45
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      ......
      31楼 独孤求辣
      很显然,你有不懂装懂的成分……

      1、PLA传统的训练方式有没有问题,不是你可以决定的。是PLA的战术指导思想决定的。PLA在全球军队中,始终坚持靠人力,靠两条腿来进行作战,不是PLA变态,也不是PLA傻逼,是光荣的传统和战术指导思想决定的。有没有问题,绝对不是你说了算。得由战争说了算。PLA的传统历来就是……不等不靠不要,有啥条件打啥仗。立足现有条件发挥意志的作用……但大家也同时看到,实际上在各国军队中,几乎所有的特种部队,都采取了这种训练的方式方法。有的训练强度甚至比PLA的普通部队要强。所以说,别用屁股想问题。

      总结:PLA最宝贵的就是传统,其中包括用毛泽东思想来武装我们的头脑。不应轻易的废掉。

      2、设计得好的靴子,是可以奔跑的,甚至有利于奔跑。这点,怪你对靴子缺乏足够的了解。军靴所具有的独特功能性,如防刺,耐磨,结实,现在已经可以通过轻量化来实现了。世界各国都已经纷纷对军靴进行了轻量化的改革。包括PLA,07系列就有轻量化的型号,但没有列装。习大大在视察部队时候穿的,就是PLA轻量化的军靴选型的其中一个型号。设计良好的军靴,首先是重量并不重;其次是采用了很多民用的先进技术,对脚丫,足弓,踝部,均有良好的支撑作用。加上透气的设计,穿着的舒适程度,绝对不比“旅游鞋”差。

      总结:还是要在军靴的层面上进行改革。大胆的采用民用的户外鞋靴的先进技术。

      同意你对“解放”胶鞋不适用于越野作战训练的意见。但实际上,胶鞋也是有不同的型号的。如96型登陆靴,据说就是专门为解放台湾应急设计出来的。较好的解决了从水里到滩涂再到陆地的各种地形问题。

      35楼 qdlai228
      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      37楼 独孤求辣
      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

      http://news.163.com/15/0903/08/B2IUMTRS00014AED.html

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      44楼 qdlai228
      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      46楼 独孤求辣
      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      我也是这种回答,只有不打算打仗的解放军,才会搞这种政治秀训练,这是堕落!不是什么传统!

      一个人手一只95的军队,搞刺杀训练居然翻出几十年前用56半的木枪,您给我说这叫训练吗?这特么就叫形式主义害死人!

      有文化的人是看本质的,但是很显然你没有文化!

      2018/1/30 14:04:38
      左箭头-小图标

      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      你的回复是从技术角度来考量,而和你持不同意见的那位则更多的是从政治因素来考虑。有时候政治思想工作是一把双刃剑,做得好可以极大提升军队的士气,反之则会是军队军心涣散。有一点我非常赞成你的说法,军服特别是迷彩服作训服军靴本来就是低价的易消耗品,而解放军和武警的大部分官兵则将其看成是“宝贝”,因为穿坏了就没有了,等到下次配发不知道是猴年马月了。这让我想起了一篇关于中国远征军的文章,该文章中写道当年和中国远征军并肩作战的美军官兵,在遇到机器恶劣的环境时几乎都是选择保住自己的生命甚至不惜丢掉自己的枪,而中国士兵则是到死都不会丢掉自己的枪。后来有美国军队就告诉为止不解的中国盟友其中的原因,那是因为生命只有一次而枪支没了可以再配发。

      2018/1/30 13:46:00
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      31楼 独孤求辣
      很显然,你有不懂装懂的成分……

      1、PLA传统的训练方式有没有问题,不是你可以决定的。是PLA的战术指导思想决定的。PLA在全球军队中,始终坚持靠人力,靠两条腿来进行作战,不是PLA变态,也不是PLA傻逼,是光荣的传统和战术指导思想决定的。有没有问题,绝对不是你说了算。得由战争说了算。PLA的传统历来就是……不等不靠不要,有啥条件打啥仗。立足现有条件发挥意志的作用……但大家也同时看到,实际上在各国军队中,几乎所有的特种部队,都采取了这种训练的方式方法。有的训练强度甚至比PLA的普通部队要强。所以说,别用屁股想问题。

      总结:PLA最宝贵的就是传统,其中包括用毛泽东思想来武装我们的头脑。不应轻易的废掉。

      2、设计得好的靴子,是可以奔跑的,甚至有利于奔跑。这点,怪你对靴子缺乏足够的了解。军靴所具有的独特功能性,如防刺,耐磨,结实,现在已经可以通过轻量化来实现了。世界各国都已经纷纷对军靴进行了轻量化的改革。包括PLA,07系列就有轻量化的型号,但没有列装。习大大在视察部队时候穿的,就是PLA轻量化的军靴选型的其中一个型号。设计良好的军靴,首先是重量并不重;其次是采用了很多民用的先进技术,对脚丫,足弓,踝部,均有良好的支撑作用。加上透气的设计,穿着的舒适程度,绝对不比“旅游鞋”差。

      总结:还是要在军靴的层面上进行改革。大胆的采用民用的户外鞋靴的先进技术。

      同意你对“解放”胶鞋不适用于越野作战训练的意见。但实际上,胶鞋也是有不同的型号的。如96型登陆靴,据说就是专门为解放台湾应急设计出来的。较好的解决了从水里到滩涂再到陆地的各种地形问题。

      35楼 qdlai228
      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      37楼 独孤求辣
      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

      http://news.163.com/15/0903/08/B2IUMTRS00014AED.html

      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

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      44楼 qdlai228
      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      同样的回答您,拼刺训练有没有用,不是你说了算,得由人家解放军说了算。

      中文好的人都不会在这里去矫情拼刺和刺杀的区别。我们有文化的人更应该透过部队恢复拼刺训练,看到背后的东西……30米以内,敢于刺刀见红的精神。这才是最主要的。

      顺便和您说说,这也是解放军的传统。

      2018/1/30 11:45:18
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      在现在这个环境中除了美军,其他国家我们都是压倒性的优势,这个时候,敌我识别很重要哦!敌我识别很重要哦!敌我识别很重要哦!!!!重要的事情要说三遍。

      2018/1/30 10:21:06
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      31楼 独孤求辣
      很显然,你有不懂装懂的成分……

      1、PLA传统的训练方式有没有问题,不是你可以决定的。是PLA的战术指导思想决定的。PLA在全球军队中,始终坚持靠人力,靠两条腿来进行作战,不是PLA变态,也不是PLA傻逼,是光荣的传统和战术指导思想决定的。有没有问题,绝对不是你说了算。得由战争说了算。PLA的传统历来就是……不等不靠不要,有啥条件打啥仗。立足现有条件发挥意志的作用……但大家也同时看到,实际上在各国军队中,几乎所有的特种部队,都采取了这种训练的方式方法。有的训练强度甚至比PLA的普通部队要强。所以说,别用屁股想问题。

      总结:PLA最宝贵的就是传统,其中包括用毛泽东思想来武装我们的头脑。不应轻易的废掉。

      2、设计得好的靴子,是可以奔跑的,甚至有利于奔跑。这点,怪你对靴子缺乏足够的了解。军靴所具有的独特功能性,如防刺,耐磨,结实,现在已经可以通过轻量化来实现了。世界各国都已经纷纷对军靴进行了轻量化的改革。包括PLA,07系列就有轻量化的型号,但没有列装。习大大在视察部队时候穿的,就是PLA轻量化的军靴选型的其中一个型号。设计良好的军靴,首先是重量并不重;其次是采用了很多民用的先进技术,对脚丫,足弓,踝部,均有良好的支撑作用。加上透气的设计,穿着的舒适程度,绝对不比“旅游鞋”差。

      总结:还是要在军靴的层面上进行改革。大胆的采用民用的户外鞋靴的先进技术。

      同意你对“解放”胶鞋不适用于越野作战训练的意见。但实际上,胶鞋也是有不同的型号的。如96型登陆靴,据说就是专门为解放台湾应急设计出来的。较好的解决了从水里到滩涂再到陆地的各种地形问题。

      35楼 qdlai228
      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      37楼 独孤求辣
      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

      http://news.163.com/15/0903/08/B2IUMTRS00014AED.html

      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

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      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

      这种政治性宣传就没必要拿出来了吧,毫无意义了。

      特么去看看拼刺的护具和木枪,再看看最后一张图里PLA手里的95,你会觉得拼刺训练有用了?

      部队里一直有刺杀训练,刺杀,不是拼刺!

      拼刺就是第二张第三张图里的,假设对手也有上刺刀的步枪,你要拼。

      刺杀就是假设对手没有刺刀,你上刺刀去戳一下,区别很大很大!

      95只能刺杀,说拼刺纯属搞笑了。 连拼刺最基本的拨,95都很难实现,太短。你让上图中的拼刺训练里,把木枪改成800公分长,看看还能练不?

      2018/1/29 18:07:20
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      22楼 txlyj
      加快军民融合,准许民营经济进入军工领域,引入竞争机制,打破国有垄断。
      你这是瞎扯淡,民企做军工的有的是,还用你操心啊。

      总装不采购不下发,你就把国企全变成私企也没用

      2018/1/29 17:19:07
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      19楼 怒海轻骑
      军靴一个是要保护脚、脚踝,一个是要透气、保暖,如果夏天捂脚有味,冬季湿凉,特别笨重、易坏,那还不是好军靴,只是表面光鲜,没学到真谛。
      32楼 独孤求辣
      中国学没学到“真谛”,也要智慧的进行判断。

      1、军靴是在不断的发展的。如美军初到越南的时候,也是穿着全牛皮靴面的军靴,笨重不透气,鞋底还留泥。后来设计出大面积的尼龙靴,鞋底采用了巴拿马靴底……

      美军在第一次海湾战争的时候,穿的也还是和越战差不多的军靴。后来根据实战中暴露出来的问题,才有了美军现在的沙漠军靴。实际上,美军现在也一直在改。

      2、PLA穿的07军靴,可以说是第一代军靴,因战术指导思想和设计思想所限。没有能跑在美军的前面,这点很正常。因为我们缺乏实战的牵引。我们不知道会在实战中遇到什么问题。也不知道PLA会在哪个地域和对手进行大规模长时间的战争。但请相信,就兔子现在的生产能力和设计能力,一旦战争来临,临时的紧急的为参战的士兵配备一双符合作战要求的军靴,那就跟玩儿似的。根本就没有难度,这个可以确定吧?

      总结:军靴虽然重要,但绝对不是啥大事儿。

      你说的对。

      部队装不装备和工厂生不生产是两码事。总装要是舍得花钱,兵工厂啥好东西生产不出来?别忘了咱们的兵工厂承包者美国军装军靴的订单呢,制作工艺门儿清。

      总装把钱都花在航母驱逐舰飞机导弹这些国之利器上了,又不打仗,总装也没打算老更新单兵装备。

      2018/1/29 17:16:42
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      36楼 麻婆
      说什么科技发达,结果连鞋都做不好
      你脑子的CPU就那么小吗?

      装不装备和生不生产是一个概念吗?

      2018/1/29 17:13:12
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      际华3515的鞋确实很沉,我有一双,别说跑五公里,让我跑一千米就觉得沉。质量轻的军靴不是没有,是贵,后勤舍得不采购。

      军队的装备各种不好但是各种不换的原因就是,面对险峻的国际环境,军费都用来买航母驱逐舰飞机坦克这些大件了,因为陆地争端并不严峻,所以单兵装备更新的并不快。

      你看吧,如果真的爆发陆地争端之后,解放军肯定会各种换装备的。士兵抱怨,军官就会反应,然后兵工厂就会改进,后勤也会采购相应的设备。

      2018/1/29 17:11:50
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      31楼 独孤求辣
      很显然,你有不懂装懂的成分……

      1、PLA传统的训练方式有没有问题,不是你可以决定的。是PLA的战术指导思想决定的。PLA在全球军队中,始终坚持靠人力,靠两条腿来进行作战,不是PLA变态,也不是PLA傻逼,是光荣的传统和战术指导思想决定的。有没有问题,绝对不是你说了算。得由战争说了算。PLA的传统历来就是……不等不靠不要,有啥条件打啥仗。立足现有条件发挥意志的作用……但大家也同时看到,实际上在各国军队中,几乎所有的特种部队,都采取了这种训练的方式方法。有的训练强度甚至比PLA的普通部队要强。所以说,别用屁股想问题。

      总结:PLA最宝贵的就是传统,其中包括用毛泽东思想来武装我们的头脑。不应轻易的废掉。

      2、设计得好的靴子,是可以奔跑的,甚至有利于奔跑。这点,怪你对靴子缺乏足够的了解。军靴所具有的独特功能性,如防刺,耐磨,结实,现在已经可以通过轻量化来实现了。世界各国都已经纷纷对军靴进行了轻量化的改革。包括PLA,07系列就有轻量化的型号,但没有列装。习大大在视察部队时候穿的,就是PLA轻量化的军靴选型的其中一个型号。设计良好的军靴,首先是重量并不重;其次是采用了很多民用的先进技术,对脚丫,足弓,踝部,均有良好的支撑作用。加上透气的设计,穿着的舒适程度,绝对不比“旅游鞋”差。

      总结:还是要在军靴的层面上进行改革。大胆的采用民用的户外鞋靴的先进技术。

      同意你对“解放”胶鞋不适用于越野作战训练的意见。但实际上,胶鞋也是有不同的型号的。如96型登陆靴,据说就是专门为解放台湾应急设计出来的。较好的解决了从水里到滩涂再到陆地的各种地形问题。

      35楼 qdlai228
      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      你拉倒吧。际华3515的鞋确实很沉,我有一双,别说跑五公里,让我跑一千米就觉得沉。质量轻的军靴不是没有,是贵,后勤舍得不采购。

      军队的装备各种不好但是各种不换的原因就是,面对险峻的国际环境,军费都用来买航母驱逐舰飞机坦克这些大件了,因为陆地争端并不严峻,所以单兵装备更新的并不快。

      你看吧,如果真的爆发陆地争端之后,解放军肯定会各种换装备的。士兵抱怨,军官就会反应,然后兵工厂就会改进,后勤也会采购相应的设备。

      2018/1/29 17:11:25
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      19楼 怒海轻骑
      军靴一个是要保护脚、脚踝,一个是要透气、保暖,如果夏天捂脚有味,冬季湿凉,特别笨重、易坏,那还不是好军靴,只是表面光鲜,没学到真谛。
      32楼 独孤求辣
      中国学没学到“真谛”,也要智慧的进行判断。

      1、军靴是在不断的发展的。如美军初到越南的时候,也是穿着全牛皮靴面的军靴,笨重不透气,鞋底还留泥。后来设计出大面积的尼龙靴,鞋底采用了巴拿马靴底……

      美军在第一次海湾战争的时候,穿的也还是和越战差不多的军靴。后来根据实战中暴露出来的问题,才有了美军现在的沙漠军靴。实际上,美军现在也一直在改。

      2、PLA穿的07军靴,可以说是第一代军靴,因战术指导思想和设计思想所限。没有能跑在美军的前面,这点很正常。因为我们缺乏实战的牵引。我们不知道会在实战中遇到什么问题。也不知道PLA会在哪个地域和对手进行大规模长时间的战争。但请相信,就兔子现在的生产能力和设计能力,一旦战争来临,临时的紧急的为参战的士兵配备一双符合作战要求的军靴,那就跟玩儿似的。根本就没有难度,这个可以确定吧?

      总结:军靴虽然重要,但绝对不是啥大事儿。

      这个是大事!刚才看了下越南战争,许多穿插都是腿跑出来的!

      2018/1/29 16:58:05
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      31楼 独孤求辣
      很显然,你有不懂装懂的成分……

      1、PLA传统的训练方式有没有问题,不是你可以决定的。是PLA的战术指导思想决定的。PLA在全球军队中,始终坚持靠人力,靠两条腿来进行作战,不是PLA变态,也不是PLA傻逼,是光荣的传统和战术指导思想决定的。有没有问题,绝对不是你说了算。得由战争说了算。PLA的传统历来就是……不等不靠不要,有啥条件打啥仗。立足现有条件发挥意志的作用……但大家也同时看到,实际上在各国军队中,几乎所有的特种部队,都采取了这种训练的方式方法。有的训练强度甚至比PLA的普通部队要强。所以说,别用屁股想问题。

      总结:PLA最宝贵的就是传统,其中包括用毛泽东思想来武装我们的头脑。不应轻易的废掉。

      2、设计得好的靴子,是可以奔跑的,甚至有利于奔跑。这点,怪你对靴子缺乏足够的了解。军靴所具有的独特功能性,如防刺,耐磨,结实,现在已经可以通过轻量化来实现了。世界各国都已经纷纷对军靴进行了轻量化的改革。包括PLA,07系列就有轻量化的型号,但没有列装。习大大在视察部队时候穿的,就是PLA轻量化的军靴选型的其中一个型号。设计良好的军靴,首先是重量并不重;其次是采用了很多民用的先进技术,对脚丫,足弓,踝部,均有良好的支撑作用。加上透气的设计,穿着的舒适程度,绝对不比“旅游鞋”差。

      总结:还是要在军靴的层面上进行改革。大胆的采用民用的户外鞋靴的先进技术。

      同意你对“解放”胶鞋不适用于越野作战训练的意见。但实际上,胶鞋也是有不同的型号的。如96型登陆靴,据说就是专门为解放台湾应急设计出来的。较好的解决了从水里到滩涂再到陆地的各种地形问题。

      35楼 qdlai228
      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      1、我军的刺杀训练也曾经一度取消,只作为选训科目。直到2009年,我军新作训大纲颁布,规定陆军特种作战大队、武警等一些部队将刺杀训练作为必训科目,其他部队为选训科目,刺杀训练才又重新回到正轨。近年来诸军兵种主动恢复了拼刺训练,就是为了重现“刺刀30米内见红”的精神面貌。

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      2018/1/29 16:47:54
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      说什么科技发达,结果连鞋都做不好

      2018/1/29 16:42:11
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      31楼 独孤求辣
      很显然,你有不懂装懂的成分……

      1、PLA传统的训练方式有没有问题,不是你可以决定的。是PLA的战术指导思想决定的。PLA在全球军队中,始终坚持靠人力,靠两条腿来进行作战,不是PLA变态,也不是PLA傻逼,是光荣的传统和战术指导思想决定的。有没有问题,绝对不是你说了算。得由战争说了算。PLA的传统历来就是……不等不靠不要,有啥条件打啥仗。立足现有条件发挥意志的作用……但大家也同时看到,实际上在各国军队中,几乎所有的特种部队,都采取了这种训练的方式方法。有的训练强度甚至比PLA的普通部队要强。所以说,别用屁股想问题。

      总结:PLA最宝贵的就是传统,其中包括用毛泽东思想来武装我们的头脑。不应轻易的废掉。

      2、设计得好的靴子,是可以奔跑的,甚至有利于奔跑。这点,怪你对靴子缺乏足够的了解。军靴所具有的独特功能性,如防刺,耐磨,结实,现在已经可以通过轻量化来实现了。世界各国都已经纷纷对军靴进行了轻量化的改革。包括PLA,07系列就有轻量化的型号,但没有列装。习大大在视察部队时候穿的,就是PLA轻量化的军靴选型的其中一个型号。设计良好的军靴,首先是重量并不重;其次是采用了很多民用的先进技术,对脚丫,足弓,踝部,均有良好的支撑作用。加上透气的设计,穿着的舒适程度,绝对不比“旅游鞋”差。

      总结:还是要在军靴的层面上进行改革。大胆的采用民用的户外鞋靴的先进技术。

      同意你对“解放”胶鞋不适用于越野作战训练的意见。但实际上,胶鞋也是有不同的型号的。如96型登陆靴,据说就是专门为解放台湾应急设计出来的。较好的解决了从水里到滩涂再到陆地的各种地形问题。

      PLA的训练确实不是我能决定的,但是扯淡什么光荣传统就属于无稽之谈了,PLA单兵五大技术里还有拼刺呢,现在哪只部队还练?

      有什么条件打什么仗,全军机械化装甲化的今天,还强调徒步速度,这真的是有什么条件打什么仗吗?

      再强调一次,军靴不是拿来跑速度的,丫是一种天生不适合跑速度的鞋!!!这就好比你穿着全套防弹衣和头盔,也跑不快一样!

      如果速度是主要考核指标,那么任何提高防御力的装备都会被认为是累赘,因为全都跑不快!

      但是考核军队的指标应该是战斗力,即进攻、防御、机动和通讯指挥能力的总和。

      2018/1/29 13:16:04
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      再补充关于07军服的一丢丢……

      林地迷彩作训服,因为穿的军兵种多,也叫通用迷彩。相比87式的作训服,07作训服的透气性是相当出色的。尤其是在南方地区,夏季,87式和07式的感受,完全是天和地的区别。这对提高作战力应该是正面的;

      再一个,07里面的防静电丝,非常重要。冬季,天气干燥的时候,人体稍微一运动就带静电,一接触金属啥的,放电的火光都可以肉眼看得见。而07作训服就不存在这个问题。要知道,带着静电,有时候是可以点着点啥的。

      2018/1/29 12:59:09
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      07式军服是一个系列,首次解决了PLA军服不成体系的问题。这个提法我不能赞成。实际上,65式军服体系,甚至比07系列都要完整,而且很多都是从实战中得来的经验。但在设计07式军服体系的时候,有些经验已经不适用了。而我们又没有实战机会。咋办?摆在我们面前的最好的“老师”就是美军。不可讳言,美军几十年至今,坚持作战,获得了很多宝贵的实战经验,不断的反映在军服上面。我们的07式军服,就是仿人家BDU系列。就21世纪之初的时候,这并不落后。只是由于我们资源有限,当时还不可能为PLA配备全部的东西,这也是可以理解的,毕竟我们当时还无须去作战。有些东西,慢慢的配嘛。所以,我们的07式,也是“看菜下饭”,逐步配齐的。经过这么些年来的持续努力。我们越来越“07”了。当然,随着部队的不断穿着,训练和作战思想都发生了变化,07式也到了应该“检讨”的时候了。检讨在这里是个中性词,特别强调。

      而美军在这段时间内,则是根据实战的需要,不断的在改,从BDU到ACU,再到现在的MC,充分的反映了美军一切以实战为主的先进思想。

      楼上的战友也贴出来了,实际上,际华这个世界上最大规模的军服提供商,也在不断的思考PLA的下一代军服的事情。所以,在没有列装之前,不必要过多的抱怨。要相信国家的有关方面,实际上也是在想事做事的。

      再说说楼主,囿于你的智商和经验,你想“喷”07军服,都没喷到点子上。估计你就没穿过07军服。属于扒在窗外看人家行房的那种。我建议你,去想办法搞一套07,从头到脚,包括袜子和内裤哈。每天一个五公里。跑一个月,再来写。那时候,你也许就会有不同的感受了。

      请听题:

      07式军服的主要问题在哪里?也就是说,训练和作战的时候,我们外面穿着各种迷彩的作训服。里面穿啥?

      夏季的时候穿啥?

      冬季的时候穿啥?

      想好了回复我。这才是你应该思考的问题。

      哦,对了,楼主还把我们的林地迷彩错叫成丛林迷彩了,打一下屁股。自己百度一下,国家公布的哪种迷彩才是丛林迷彩。

      2018/1/29 12:44:22
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      19楼 怒海轻骑
      军靴一个是要保护脚、脚踝,一个是要透气、保暖,如果夏天捂脚有味,冬季湿凉,特别笨重、易坏,那还不是好军靴,只是表面光鲜,没学到真谛。
      中国学没学到“真谛”,也要智慧的进行判断。

      1、军靴是在不断的发展的。如美军初到越南的时候,也是穿着全牛皮靴面的军靴,笨重不透气,鞋底还留泥。后来设计出大面积的尼龙靴,鞋底采用了巴拿马靴底……

      美军在第一次海湾战争的时候,穿的也还是和越战差不多的军靴。后来根据实战中暴露出来的问题,才有了美军现在的沙漠军靴。实际上,美军现在也一直在改。

      2、PLA穿的07军靴,可以说是第一代军靴,因战术指导思想和设计思想所限。没有能跑在美军的前面,这点很正常。因为我们缺乏实战的牵引。我们不知道会在实战中遇到什么问题。也不知道PLA会在哪个地域和对手进行大规模长时间的战争。但请相信,就兔子现在的生产能力和设计能力,一旦战争来临,临时的紧急的为参战的士兵配备一双符合作战要求的军靴,那就跟玩儿似的。根本就没有难度,这个可以确定吧?

      总结:军靴虽然重要,但绝对不是啥大事儿。

      2018/1/29 12:15:22
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      2楼 qdlai228
      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      很显然,你有不懂装懂的成分……

      1、PLA传统的训练方式有没有问题,不是你可以决定的。是PLA的战术指导思想决定的。PLA在全球军队中,始终坚持靠人力,靠两条腿来进行作战,不是PLA变态,也不是PLA傻逼,是光荣的传统和战术指导思想决定的。有没有问题,绝对不是你说了算。得由战争说了算。PLA的传统历来就是……不等不靠不要,有啥条件打啥仗。立足现有条件发挥意志的作用……但大家也同时看到,实际上在各国军队中,几乎所有的特种部队,都采取了这种训练的方式方法。有的训练强度甚至比PLA的普通部队要强。所以说,别用屁股想问题。

      总结:PLA最宝贵的就是传统,其中包括用毛泽东思想来武装我们的头脑。不应轻易的废掉。

      2、设计得好的靴子,是可以奔跑的,甚至有利于奔跑。这点,怪你对靴子缺乏足够的了解。军靴所具有的独特功能性,如防刺,耐磨,结实,现在已经可以通过轻量化来实现了。世界各国都已经纷纷对军靴进行了轻量化的改革。包括PLA,07系列就有轻量化的型号,但没有列装。习大大在视察部队时候穿的,就是PLA轻量化的军靴选型的其中一个型号。设计良好的军靴,首先是重量并不重;其次是采用了很多民用的先进技术,对脚丫,足弓,踝部,均有良好的支撑作用。加上透气的设计,穿着的舒适程度,绝对不比“旅游鞋”差。

      总结:还是要在军靴的层面上进行改革。大胆的采用民用的户外鞋靴的先进技术。

      同意你对“解放”胶鞋不适用于越野作战训练的意见。但实际上,胶鞋也是有不同的型号的。如96型登陆靴,据说就是专门为解放台湾应急设计出来的。较好的解决了从水里到滩涂再到陆地的各种地形问题。

      2018/1/29 12:04:53
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      楼主说得在理,不是不好,是不够好。细致化的探讨方向没有问题

      2018/1/29 11:17:34
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      5楼 lilin670327
      请问,中国的军用装备里有没有一款好的、拿得出手的呢?

      等答案!

      要黑的就没有,药粉的酒泉市,实际上不知道啊。

      2018/1/29 10:26:17
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      8楼 预备役空军上尉
      说句不好听的诸位铁血网友请不要见怪,从人民解放军建军之日起吃苦耐劳就成了解放军的优良传统,红军时期 八路军时期士兵们都穿着草鞋行军打仗。等后来条件稍许好转了官兵们穿上了胶鞋解放军的高层就认为可以了,如果军队的装备再“奢华” 下去那么官兵们就会养成娇纵情绪。一直以来解放军的高层就一直认为军队就是锻炼人的地方,军队的装备特别是那种轻装备只要维持在一个能够用的基础之上就可以了,但是他们忽略了一点,时间在变参军入伍的官兵们从思想也在变。不管是军官还是士兵都来自于广大的民众,随着现在生活水平的上升在军队中服役的官兵,们也开始发现自己的装备有些不符合时代潮流了。所以,才有了那篇报道。一支强大的军队不仅要靠顽强的战斗意志同时也需要相应的物质保障。当年,在冰天雪地的朝鲜半岛美国大兵们可以在战场上享受感恩节大餐,而志愿军只能一把炒面一雪。难道是炒面和雪比那感恩节的火鸡好吃吗?
      很遗憾,不是好吃不好吃的问题。

      是能不能在艰苦条件下打仗的问题。

      所以美军才败亡!

      2018/1/29 10:09:56
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      19楼 怒海轻骑
      军靴一个是要保护脚、脚踝,一个是要透气、保暖,如果夏天捂脚有味,冬季湿凉,特别笨重、易坏,那还不是好军靴,只是表面光鲜,没学到真谛。
      全世界的制鞋业都在恨中国制鞋业,原因你懂的!

      2018/1/29 10:08:24
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      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

      2018/1/29 10:05:27
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      07荒漠迷彩回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

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      2018/1/29 10:00:11
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      07荒漠迷彩或者陆军新款全地形迷彩绝对有必要配发一批到吉布提基地,真在吉布提和美军动手,海洋迷彩只能把我军士兵彻底暴露在吉布提的沙漠之上。

      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

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      2018/1/29 9:55:17
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      22楼 txlyj
      加快军民融合,准许民营经济进入军工领域,引入竞争机制,打破国有垄断。
      解散国企,全盘私有化你看如何?

      2018/1/29 9:38:28
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      加快军民融合,准许民营经济进入军工领域,引入竞争机制,打破国有垄断。

      2018/1/29 8:27:29
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      20楼 wendaomeiwei
      还是要从防护和轻便两方面,综合考虑吧!!!
      ·楼主更应该直言明说~~"这更加证明了美军拒绝中国军品的选择是多么的无比正确!"

      2018/1/28 20:18:00
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      还是要从防护和轻便两方面,综合考虑吧!!!

      2018/1/28 17:29:58
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      军靴一个是要保护脚、脚踝,一个是要透气、保暖,如果夏天捂脚有味,冬季湿凉,特别笨重、易坏,那还不是好军靴,只是表面光鲜,没学到真谛。

      2018/1/28 13:25:56
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      见仁见智吧。

      2018/1/28 13:03:41
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      二楼说的在理喔。

      2018/1/28 12:21:08
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      就有瞎编黑!

      2018/1/28 3:03:37
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      回复:07式作战靴太笨重:跑5公里越野 最后都迈不开步了

      2018/1/28 3:01:29
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      铁血老板,评论里有群250在拆你台,他们意思是你卖的战术靴子是辣鸡,你还是改卖07式踢死牛吧!

      2018/1/28 2:34:03
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      现在行军可不是用走的,基本都是通过载具进行大范围机动哦!军靴的装备前提就是步兵机械化,脱离具体条件来说装备性能就是在耍流氓!

      2018/1/28 2:22:12
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      对于07式作战靴,我个人是非常满意。作为一名建筑施工管理人员,天天在工地上跑,不管名牌皮鞋还是盘不运动鞋都不抗用。在09到10年买到07作战靴的民用版后,一直在穿,基本上一年两双,当安全鞋使用,比安全鞋透气轻便,同时还能有效的保护脚脖子。在07作战靴中,最喜欢的是夏季作战靴,鞋帮是网格布不是帆布更透气,而且别运动跑步鞋更加结实,耐穿刺。

      2018/1/27 21:41:10
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      既然叫作战靴当然是战时的装备,那么作战时考虑的第一要素就是安全防护,训练时和体力训练时穿作战靴当然就有问题,通常都有另外的装备。而且现在的作战以特种作战为主,远程机动有机械代步。演习当然是按照战时的要求装备。如果个别士兵觉得远程拉练军靴有问题,那是个别人还没有把演习等同于作战,在思想上还没有实战的准备。

      总之,作战靴就是以安全为第一,想舒服就自己穿运动鞋好了。另外,吉布提的中国驻军是海军陆战队,以海上作战反海盗及营地防卫为主,在非洲国家境内作战恐怕不在中国军队任务之内,我们又不是去非洲大陆作战的。

      2018/1/27 21:02:35
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      既然叫作战靴当然是战时的装备,那么作战时考虑的第一要素就是安全防护,训练时和体力训练时穿作战靴当然就有问题。而且现在的作战以特种作战为主,远程机动有机械代步。

      总之,作战靴就是以安全为第一,想舒服就自己穿运动鞋好了。

      另外,吉布提的中国驻军是海军陆战队,以海上作战反海盗及营地防卫为主,在非洲国家境内作战恐怕不在中国军队任务之内,我们又不是去非洲大陆作战的。

      2018/1/27 20:57:47
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      看到过一支应急分队用的是登山靴和登山包,这些民用产品价格并没有比军用的高,质量翻倍,义乌仿货秒杀天朝军需。

      2018/1/27 20:27:24
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      说句不好听的诸位铁血网友请不要见怪,从人民解放军建军之日起吃苦耐劳就成了解放军的优良传统,红军时期 八路军时期士兵们都穿着草鞋行军打仗。等后来条件稍许好转了官兵们穿上了胶鞋解放军的高层就认为可以了,如果军队的装备再“奢华” 下去那么官兵们就会养成娇纵情绪。一直以来解放军的高层就一直认为军队就是锻炼人的地方,军队的装备特别是那种轻装备只要维持在一个能够用的基础之上就可以了,但是他们忽略了一点,时间在变参军入伍的官兵们从思想也在变。不管是军官还是士兵都来自于广大的民众,随着现在生活水平的上升在军队中服役的官兵,们也开始发现自己的装备有些不符合时代潮流了。所以,才有了那篇报道。一支强大的军队不仅要靠顽强的战斗意志同时也需要相应的物质保障。当年,在冰天雪地的朝鲜半岛美国大兵们可以在战场上享受感恩节大餐,而志愿军只能一把炒面一雪。难道是炒面和雪比那感恩节的火鸡好吃吗?

      2018/1/27 17:08:50
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      靴子不适合长距离徒步运动靴子是乘车机动作战我军要改变战术思想才能穿上高档的靴子

      2018/1/27 16:39:19
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      这个爱兵过头了

      2018/1/27 15:15:13
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      请问,中国的军用装备里有没有一款好的、拿得出手的呢?

      等答案!

      2018/1/27 14:46:35
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      关键是军方高层的思维跟不上时代发展变化的需要,,他们年龄太大了,思想守旧,不愿意打破某种平衡,损失自己的利益。

      2018/1/27 12:12:21
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      现代材料学发展非常发达,应该有那种又轻又有强度的材料可以做军靴,个人认为这个军靴可以重新招标,军方可以提出这方面的要求,要求重量不能重于1公斤,在同等的强度下重量越轻越好,当然价格也要适当,合理。

      2018/1/27 11:19:16
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      军装军靴不存在浪费问题,本来就是低值易耗品,以军队的训练使用强度,还打算用十年八年不成?

      但是从另一个角度讲,PLA的一些传统训练方式,也是有问题的。

      比如说士兵抱怨军靴5公里越野沉重,那是因为PLA越野训练强调速度,因而喜欢轻装。但是军靴并不是拿来给你跑速度用的,任何靴子都不是,它是为了保护士兵的脚的。军靴坚固的鞋底有一定防刺能力,高鞋帮可以降低士兵脚踝扭伤几率,同时较为坚固的鞋面和鞋帮,对战场上可能出现的尖锐石块、灌木有防护作用,使得士兵不易受伤,但是这就要付出重量代价的。防弹衣和头盔也会影响速度,但是好处也是能提高防御力。

      解放鞋又轻又适合跑步,但是它毫无防御力,简单的竹签就能刺穿鞋底让士兵失去机动能力,战场崩起的碎石就可能砸伤士兵的脚背和脚趾,一个小坑就可能让士兵跑步时崴到脚腕。在训练时,由于训练基地被士兵跑过几百上千遍,地面情况了如指掌,所以防御力弱的缺点是不会表现出来的,但是实战环境你可能也这么了解吗?

      2018/1/27 0:05:22

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