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帖子主题:[原创]为什么洪秀全能死守天京咸丰就不能死守北京?

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[原创]为什么洪秀全能死守天京咸丰就不能死守北京?

1862年5月30日湘军水师部队开至天京城下,天京保卫战打响。同年9月忠王李秀成集结13王20万大军在天京城下与湘军展开决战。至11月26日李秀成率部15000人入天京。至此,13王回援天京的作战完全失败。1863年12月21日天王洪秀全拒绝了李秀成让城别走的建议,半年后的1864年6月1日洪秀全在天京病饿而死,一个多月后即1864年7月19日湘军攻破天京城轰轰烈烈的天平天国运动至此失败。

再把时钟往前推4年即1860年9月,英法联军攻至北京城下。9月18日,英法联军攻陷通州。21日,清军与英法联军在八里桥展开激战,统帅僧格林沁等率先逃走, 清军全军覆没。9月22日咸丰帝等则以北狩为名携皇后、懿贵妃等离京逃往热河避暑山庄。10月13日联军从安定门攻入北京,不久联军在京郊火烧圆明园。10月底清政府被迫与英、法、俄三国分别签订丧权辱国的《北京条约》。翌年8月22日咸丰皇帝病死于承德避暑山庄。

我有一个问题想请教诸君:在中外反动势力的联合进攻下洪秀全能够以身死社稷,在同样遭受内外交困形势下为什么咸丰皇帝为什么就不能死守北京城?

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天王洪秀全

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咸丰皇帝

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      海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
      2018/1/23 18:13:21

      网友回复

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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      13楼 柯岩芬
      笑话,还'道理'。那是遇到的敌人不一样。洪秀全的敌人是要灭他,而咸丰的敌人是来抢钱的,不是灭国的。辛亥革命时宣统有的跑吗
      31楼 白旗子弟
      可以像孙文往日本跑
      那的有白河偷渡那样的时机。

      2018/9/6 7:13:14
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      20楼 wyw1208
      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。
      22楼 柯岩芬
      咸丰不离开北京会死吗?
      30楼 白旗子弟
      朱祁镇
      英宗往前跑,咸丰往后跑,所以英宗死不了。

      2018/9/6 7:11:44
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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      13楼 柯岩芬
      笑话,还'道理'。那是遇到的敌人不一样。洪秀全的敌人是要灭他,而咸丰的敌人是来抢钱的,不是灭国的。辛亥革命时宣统有的跑吗
      可以像孙文往日本跑

      2018/9/6 2:18:16
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      20楼 wyw1208
      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。
      22楼 柯岩芬
      咸丰不离开北京会死吗?
      朱祁镇

      2018/9/6 2:15:26
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      20楼 wyw1208
      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。
      22楼 柯岩芬
      咸丰不离开北京会死吗?
      23楼 wyw1208
      他不是怕吗?
      洋人能打下北京打不下个承德?

      2018/2/2 9:47:25
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      26楼 zhangzizhong1940
      李秀成的方案,两个着眼点。1.让洪秀全死守南京成功,则拼伤湘军,然后李秀成再去勤王,军事上,政治上都占了大便宜。 2.南京城若破,洪秀全挂了,自己坐拥苏浙,妥妥的二代目。

      这些个算盘,洪秀全焉能不晓,所以,我要死,你们都得跟我一起死。所以死命出兵,此刻若是李秀成不出兵救南京,则政治上变了叛将,在太平天国内李秀成就没有了合法性。

      关键是这货说是有百万大军,可嫡系他不多,其他人既指挥不动,也是乌合之众。太平天国不会因为天京事变而失败,但是王爷一乱封就必亡。庙小妖风大,池浅王八多,还能不败

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      2018/1/31 23:11:16
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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      25楼 zhangzizhong1940
      依托天京坚城,还能多撑一段时间,真的率领一干非战斗人员出城,结果真的很难预料。

      李秀成、洪天富贵后来都突围了,结果呢,全部死光了。

      因为天京以外再也没地盘了嘛

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      2018/1/31 23:05:49
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      李秀成的方案,两个着眼点。1.让洪秀全死守南京成功,则拼伤湘军,然后李秀成再去勤王,军事上,政治上都占了大便宜。 2.南京城若破,洪秀全挂了,自己坐拥苏浙,妥妥的二代目。

      这些个算盘,洪秀全焉能不晓,所以,我要死,你们都得跟我一起死。所以死命出兵,此刻若是李秀成不出兵救南京,则政治上变了叛将,在太平天国内李秀成就没有了合法性。

      2018/1/31 22:10:10
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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      依托天京坚城,还能多撑一段时间,真的率领一干非战斗人员出城,结果真的很难预料。

      李秀成、洪天富贵后来都突围了,结果呢,全部死光了。

      2018/1/31 22:08:49
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      20楼 wyw1208
      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。
      去还是有地方去的,1863年突围,皖南、浙北、大别山区、江西,还有大批外出就粮的太平军存在,只是突围了最终也难逃覆灭。

      外围的太平军余部都在两三年内被清军全部剿灭。

      2018/1/31 22:06:11
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      20楼 wyw1208
      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。
      22楼 柯岩芬
      咸丰不离开北京会死吗?
      他不是怕吗?

      2018/1/31 20:40:18
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      20楼 wyw1208
      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。
      咸丰不离开北京会死吗?

      2018/1/30 17:54:03
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      20楼 wyw1208
      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。
      多谢指教。并恭喜晋升为中校。

      2018/1/30 7:12:50
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      咸丰皇帝离开北京,还有其他地方躲避逃生。洪秀全离开了天京,无处可去,走与不走都是个死,丢不起那个人。故只有“死守”,与天井共存亡。

      2018/1/29 22:05:14
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      18楼 柯岩芬
      狗咬狗是为了一块骨头,失败了的狗是有地方跑的。而狼看到羊,羊是没地方跑的。
      多谢指教。并恭喜晋升为上尉。

      2018/1/29 7:11:44
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      狗咬狗是为了一块骨头,失败了的狗是有地方跑的。而狼看到羊,羊是没地方跑的。

      2018/1/28 21:18:30
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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      13楼 柯岩芬
      笑话,还'道理'。那是遇到的敌人不一样。洪秀全的敌人是要灭他,而咸丰的敌人是来抢钱的,不是灭国的。辛亥革命时宣统有的跑吗
      14楼 潇湘逝水
      辛亥年革命军打到北京了吗?

      八国联军来了,慈禧不还是跑?

      你这逻辑不颠倒了吗?

      抢钱的来了跑,杀命的来了不跑,颠倒了吧?

      其实就简单的一句话

      咸丰慈禧有地方跑,洪秀全他没处跑,跑不掉

      李秀成,洪仁玕跑,跑掉了吗?

      辛亥革命时的北洋军和民军一样都是要大清的命的。宣统之所以不跑,'退位'实则是投降了。

      你把我绕糊涂了'杀命的不跑',八国联军是来杀大清的命吗是来杀义和团的命。慈禧光绪要跑,白跑。

      咸丰'有地方跑',结果如何,死了。洪秀全不跑也死了。但咸丰要是不跑,死不了。关键是看敌人的企图。

      '满洲国'那个皇帝不也跑吗,没地方跑。

      不跑的是大明英宗,蒙古人奈何不了他,还的往回送,照样作皇帝。

      2018/1/28 14:23:20
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      15楼 当年来客
      洪秀全虽然缺德,但还要脸;痫疯皇帝不要脸。
      多谢指教。

      2018/1/27 6:47:31
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      洪秀全虽然缺德,但还要脸;痫疯皇帝不要脸。

      2018/1/27 5:42:14
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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      13楼 柯岩芬
      笑话,还'道理'。那是遇到的敌人不一样。洪秀全的敌人是要灭他,而咸丰的敌人是来抢钱的,不是灭国的。辛亥革命时宣统有的跑吗
      辛亥年革命军打到北京了吗?

      八国联军来了,慈禧不还是跑?

      你这逻辑不颠倒了吗?

      抢钱的来了跑,杀命的来了不跑,颠倒了吧?

      其实就简单的一句话

      咸丰慈禧有地方跑,洪秀全他没处跑,跑不掉

      李秀成,洪仁玕跑,跑掉了吗?

      2018/1/26 22:48:07
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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      笑话,还'道理'。那是遇到的敌人不一样。洪秀全的敌人是要灭他,而咸丰的敌人是来抢钱的,不是灭国的。辛亥革命时宣统有的跑吗

      2018/1/26 22:05:54
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      11楼 stevenfat
      楼主可以参照闯王李自成的前例. 同样是农民起义,同样建立政权(称帝). 李自成跑了, 结果被地主武装给杀了. 落难的凤凰不如鸡啊
      多谢指教。

      2018/1/26 20:09:38
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      楼主可以参照闯王李自成的前例. 同样是农民起义,同样建立政权(称帝). 李自成跑了, 结果被地主武装给杀了. 落难的凤凰不如鸡啊

      2018/1/26 16:39:13
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      9楼 潇湘逝水
      道理在于,咸丰有的跑

      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      多谢指教。

      2018/1/26 8:44:05
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      洪秀全没的跑

      出了北京,咸丰依旧是实际掌权人

      出了天京,洪秀全那真是丧家之犬,没处躲了

      你让他往哪里跑?

      李秀成跑了,结果呢?因为一袋子钱就被提溜进监狱了

      2018/1/26 8:37:50
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      7楼 bajisitan
      洪秀全根基不牢,一跑就基本上宣告太平天国完蛋了……,而且这位那时候已经精神不正常了,但当时的咸丰还是中国的皇帝,跑到哪里也是清朝中央政权的代表。
      多谢指教。并恭喜晋升为少尉军官。

      2018/1/26 7:02:00
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      洪秀全根基不牢,一跑就基本上宣告太平天国完蛋了……,而且这位那时候已经精神不正常了,但当时的咸丰还是中国的皇帝,跑到哪里也是清朝中央政权的代表。

      2018/1/25 21:43:14
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      4楼 chezhu
      其实洪秀全敢死守南京,是因为还有很多太平军(20多万),只不过后期的太平军各王都保存实力,不愿意出力打仗
      多谢指教。

      2018/1/25 18:59:28
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      2楼 ulgddx01
      咸丰 有勇气死守北京的话,清朝复兴就有希望了。
      清跑跑和赵宋一样。

      2018/1/25 18:41:08
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      其实洪秀全敢死守南京,是因为还有很多太平军(20多万),只不过后期的太平军各王都保存实力,不愿意出力打仗

      2018/1/25 17:49:20
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      2楼 ulgddx01
      咸丰 有勇气死守北京的话,清朝复兴就有希望了。
      多谢指教。

      2018/1/23 20:13:10
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      咸丰 有勇气死守北京的话,清朝复兴就有希望了。

      2018/1/23 20:09:08

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