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帖子主题:歼20有超音速巡航的能力吗?

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歼20有超音速巡航的能力吗?

刚刚的央视7台《军事栏目》看到,说歼20已经正式列装部队,吓了我一跳!我只想问,号称作为四代机的歼20,它有超音速巡航的能力吗?

至于有没有F22甚至F15那样的机动力,我先不谈,人家F22不开加力,就可以飞到1.7 马赫,请问歼20有这个能力吗?

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      2017/12/31 19:51:42

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      2楼 changcdy
      现在没有。
      16楼 大黄圣地213
      没有那为何要称作是4代机呢?说三代半不就完了吗?为何还急吼吼地列装部队?!如果你说,歼20不是为了打空战,摆平F22用的,而是用来当作轻型隐形轰炸机,用来挂C801导弹,去打航母的,那也行啊,可是你明明说歼20是针对F22的啊! 你连超音速巡航的能力都没有,你拿什么打F22啊?!
      44楼 狂夜
      不要说的军用战斗机好像民用客机那样不会开加力一样——军用发动机比民用多一个加力,目的就是为了空战的

      顺便说,你真清楚什么叫超巡么?明白巡航的意思么?摊手。。。哪架飞机是靠巡航速度打架的。。

      具备中距能力的战斗机,都是很依赖速度的。

      至于说不依赖巡航能力,那是你没有超巡能力,只能开着加力才能超音速飞,如果你有,当然就依靠巡航能力打了。

      2018/1/6 20:44:51
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      37楼 听说名字要长
      所谓巡航速度主要是指在“非战斗状态”下的相对经济的飞行速度。F-22巡航速度1.7马赫,这个数据虽说达到了超巡的要求,但是实际意义却不是很大。它顶多就是比普通三代机能更快的到达作战空域。至于另一个最大速度指标就很一般了----2.1马赫。就最大速度而言很多飞机都不逊色与它,甚至还高于它。而这个最大速度才是空战的重要速度指标,由于空战的时间是很短暂的,任何飞机都能毫无顾忌地飞出最大速度,所以在空战模式下,F-22在速度上没有任何明显的优势。在空空导弹面前,F-22的速度和其他飞机没有任何区别。

      总的来说,我认为F-22那个1.7马赫的超巡能力,其优越性更多地是体现在发动机的技术方面,实用价值不是很大。反之,如果巡航速度是2.0,最大速度是2.8,那这个就比较牛笔了。

      另外,因为飞行员对过载的承受能力的限制,速度和机动性在空战中只能是二选一,所谓的4S对于飞行员来说实际上能起作用的只能是3S,另一个是必须舍弃的,否则就小命不保了。

      38楼 stephen323
      呵呵,听说过加速时间吗?听说过超音速机动性吗?一般战机在交战时不要说极速,通常连保持音速都不行,只能在亚音速交战,而F22可以保持在超音速区交战。
      39楼 听说名字要长
      飞机的机动性和速度应该是成反比的关系,速度越快机动性越差。原因就是飞行员承受过载的能力有限,一般最大只有9个G,所以做大过载的机动动作时,飞机的速度就不能快。如果速度太快,同样的动作过载会加倍,飞行员受不了啊。所以超巡状态下的飞机和音速飞行的飞机比机动性那就有点扯了。
      43楼 qdlai228
      飞机的机动性和速度不是反比关系,只是非线性相关关系。

      具体可以看看包线,你就会发现,在低空低速和高空高速区域,都不是机动性最好的区域,中低空亚跨音速段才是大部分战斗机机动性最好的区域。

      衡量飞机机动性的指标是G值,我认为你将这个概念理解错了。

      评价飞机的机动性,不考虑操作品质和飞行品质等看不见的因素时,直接对比其包线图是最直观的办法,比如说看9G包线,一架飞机能在多大的高度和速度范围内飞出9G,如果A机的9G包线比B机大,能部分或者全部包住B机,也就是说明A机在B机飞不出9G的高度和速度范围能飞出9G机动,那么在这个区域,A机的机动B机就是追不上的。

      45楼 听说名字要长
      我只想问你一个问题:你能让黑鸟做一个眼睛蛇机动吗?黑鸟可是“双三”飞机啊。我有一种感觉:F-22可能是一架好飞机,但是美国把这架飞机吹过头了。众所周知,肥点没有超巡能力,而美国却偏偏把它定义为4代机!我个人非常同成飞的设计理念:所谓四代机,其标志就隐形和超视距攻击。四代机在我的眼里就是一个狙击手,在很远的距离发现你,然后开一枪!或者我穿着隐形衣服冲到你的内部!四代机和三代机的最根本的区别就是:我是隐形的,而你确实裸露的。仅仅依靠1.7的巡航速度就认为自己能称霸天空,就是一个笑话。
      黑鸟为啥要做眼镜蛇机动啊?人家是侦察机,不是战斗机!你咋不让AN225做眼镜蛇?

      你对四代的理解只能说是太肤浅了!或者说你对空战的理解太肤浅了,认为超视距空战就是排队枪毙,如果真是这样,那么开民航去空战好了,雷达够大,装弹够多嘛。

      四代的速度特性是拿来占位的!

      举个例子,四代打三代好比你有1.5视力打一个近视眼,他没看到你的时候,你就看到他了,但是如果你想安全稳当的打,你会做什么选择?

      任何一个有理智的人,都会选择利用对手近视的缺陷,绕到他后面去偷袭!因为近视不是瞎,只是看的近,但是绕到他屁股后面以后,他连近视都不是,根本就是和瞎子一样了!

      四代的真正作战方式就是如此,由于三代的探测范围是个锥形,四代在先手发现后,改变航向绕过这个锥形边缘,从对手侧面飞过然后回转进入对手侧后盲区发起攻击,这就是超巡的意义,让四代以最快的速度进入对手的雷达盲区实施先手占位,同时还有提高自身发射导弹攻击区域的附带收益。

      同时,还要看到,1.6马赫的超巡,意味着F22的跨音速和超音速阻力是非常小的,这是人家不打开加力的结果,但是人家确实还有加力可以打开,你可以想象一下,如果它打开加力,它在这个速度区间的加速能力会是什么样的。

      换句话说,即便你拥有发现F22的手段,和F22进行类似三代超视距空战的交手,F22凭借优秀的加速性和超音速机动性,也能在这种战斗中占尽优势。

      2018/1/6 20:43:02
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      40楼 QJ太行
      歼-20有二种型号,一种是装备俄制发动机,无超音速巡航的能力,另一种是装备国产的WS-15全称涡扇15"峨眉" 涡扇发动机,是为我国第四代重型/中型战斗机而研制的小涵道比推力矢量涡扇发动机。WS-15主要用于双发重型四代战机,如果歼-20用了WS15,则有能力超巡速巡航。美国第四代战机有二款,一款F-22有超 巡能力,而F-35无超巡速巡航的能力。
      歼20现阶段装备的是太行WS10(或WS10B改进型),即使最初装备过俄制发动机也早已是过去式了,现在只等WS15定型装备了。这贴子就是来黑中国歼20的,这贴子把歼20改成F35也一样成立。但他不会去质疑F35,只会质疑歼20.

      2018/1/6 13:12:25
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      应该不具有超音速巡航能力,超音速飞行可以,但是超音速巡航是做不到的,发动机不行。

      2018/1/6 12:07:28
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      37楼 听说名字要长
      所谓巡航速度主要是指在“非战斗状态”下的相对经济的飞行速度。F-22巡航速度1.7马赫,这个数据虽说达到了超巡的要求,但是实际意义却不是很大。它顶多就是比普通三代机能更快的到达作战空域。至于另一个最大速度指标就很一般了----2.1马赫。就最大速度而言很多飞机都不逊色与它,甚至还高于它。而这个最大速度才是空战的重要速度指标,由于空战的时间是很短暂的,任何飞机都能毫无顾忌地飞出最大速度,所以在空战模式下,F-22在速度上没有任何明显的优势。在空空导弹面前,F-22的速度和其他飞机没有任何区别。

      总的来说,我认为F-22那个1.7马赫的超巡能力,其优越性更多地是体现在发动机的技术方面,实用价值不是很大。反之,如果巡航速度是2.0,最大速度是2.8,那这个就比较牛笔了。

      另外,因为飞行员对过载的承受能力的限制,速度和机动性在空战中只能是二选一,所谓的4S对于飞行员来说实际上能起作用的只能是3S,另一个是必须舍弃的,否则就小命不保了。

      38楼 stephen323
      呵呵,听说过加速时间吗?听说过超音速机动性吗?一般战机在交战时不要说极速,通常连保持音速都不行,只能在亚音速交战,而F22可以保持在超音速区交战。
      39楼 听说名字要长
      飞机的机动性和速度应该是成反比的关系,速度越快机动性越差。原因就是飞行员承受过载的能力有限,一般最大只有9个G,所以做大过载的机动动作时,飞机的速度就不能快。如果速度太快,同样的动作过载会加倍,飞行员受不了啊。所以超巡状态下的飞机和音速飞行的飞机比机动性那就有点扯了。
      43楼 qdlai228
      飞机的机动性和速度不是反比关系,只是非线性相关关系。

      具体可以看看包线,你就会发现,在低空低速和高空高速区域,都不是机动性最好的区域,中低空亚跨音速段才是大部分战斗机机动性最好的区域。

      衡量飞机机动性的指标是G值,我认为你将这个概念理解错了。

      评价飞机的机动性,不考虑操作品质和飞行品质等看不见的因素时,直接对比其包线图是最直观的办法,比如说看9G包线,一架飞机能在多大的高度和速度范围内飞出9G,如果A机的9G包线比B机大,能部分或者全部包住B机,也就是说明A机在B机飞不出9G的高度和速度范围能飞出9G机动,那么在这个区域,A机的机动B机就是追不上的。

      我只想问你一个问题:你能让黑鸟做一个眼睛蛇机动吗?黑鸟可是“双三”飞机啊。我有一种感觉:F-22可能是一架好飞机,但是美国把这架飞机吹过头了。众所周知,肥点没有超巡能力,而美国却偏偏把它定义为4代机!我个人非常同成飞的设计理念:所谓四代机,其标志就隐形和超视距攻击。四代机在我的眼里就是一个狙击手,在很远的距离发现你,然后开一枪!或者我穿着隐形衣服冲到你的内部!四代机和三代机的最根本的区别就是:我是隐形的,而你确实裸露的。仅仅依靠1.7的巡航速度就认为自己能称霸天空,就是一个笑话。

      2018/1/6 0:18:13
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      2楼 changcdy
      现在没有。
      16楼 大黄圣地213
      没有那为何要称作是4代机呢?说三代半不就完了吗?为何还急吼吼地列装部队?!如果你说,歼20不是为了打空战,摆平F22用的,而是用来当作轻型隐形轰炸机,用来挂C801导弹,去打航母的,那也行啊,可是你明明说歼20是针对F22的啊! 你连超音速巡航的能力都没有,你拿什么打F22啊?!
      不要说的军用战斗机好像民用客机那样不会开加力一样——军用发动机比民用多一个加力,目的就是为了空战的

      顺便说,你真清楚什么叫超巡么?明白巡航的意思么?摊手。。。哪架飞机是靠巡航速度打架的。。

      2018/1/5 20:54:17
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      37楼 听说名字要长
      所谓巡航速度主要是指在“非战斗状态”下的相对经济的飞行速度。F-22巡航速度1.7马赫,这个数据虽说达到了超巡的要求,但是实际意义却不是很大。它顶多就是比普通三代机能更快的到达作战空域。至于另一个最大速度指标就很一般了----2.1马赫。就最大速度而言很多飞机都不逊色与它,甚至还高于它。而这个最大速度才是空战的重要速度指标,由于空战的时间是很短暂的,任何飞机都能毫无顾忌地飞出最大速度,所以在空战模式下,F-22在速度上没有任何明显的优势。在空空导弹面前,F-22的速度和其他飞机没有任何区别。

      总的来说,我认为F-22那个1.7马赫的超巡能力,其优越性更多地是体现在发动机的技术方面,实用价值不是很大。反之,如果巡航速度是2.0,最大速度是2.8,那这个就比较牛笔了。

      另外,因为飞行员对过载的承受能力的限制,速度和机动性在空战中只能是二选一,所谓的4S对于飞行员来说实际上能起作用的只能是3S,另一个是必须舍弃的,否则就小命不保了。

      38楼 stephen323
      呵呵,听说过加速时间吗?听说过超音速机动性吗?一般战机在交战时不要说极速,通常连保持音速都不行,只能在亚音速交战,而F22可以保持在超音速区交战。
      39楼 听说名字要长
      飞机的机动性和速度应该是成反比的关系,速度越快机动性越差。原因就是飞行员承受过载的能力有限,一般最大只有9个G,所以做大过载的机动动作时,飞机的速度就不能快。如果速度太快,同样的动作过载会加倍,飞行员受不了啊。所以超巡状态下的飞机和音速飞行的飞机比机动性那就有点扯了。
      飞机的机动性和速度不是反比关系,只是非线性相关关系。

      具体可以看看包线,你就会发现,在低空低速和高空高速区域,都不是机动性最好的区域,中低空亚跨音速段才是大部分战斗机机动性最好的区域。

      衡量飞机机动性的指标是G值,我认为你将这个概念理解错了。

      评价飞机的机动性,不考虑操作品质和飞行品质等看不见的因素时,直接对比其包线图是最直观的办法,比如说看9G包线,一架飞机能在多大的高度和速度范围内飞出9G,如果A机的9G包线比B机大,能部分或者全部包住B机,也就是说明A机在B机飞不出9G的高度和速度范围能飞出9G机动,那么在这个区域,A机的机动B机就是追不上的。

      2018/1/5 17:58:12
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      20楼 qdlai228
      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      22楼 石板河的舰队
      正确。

      以歼-8可以实现水平飞行就突破音障实现超音速飞行、飞豹能够获得马赫数1.7的最大平飞速度/1400的低空最大表速的经验看,中国设计师解决进气道---发动机匹配最佳化妥妥的。

      以史为鉴,歼-20进气道---发动机匹配最佳化完全是意料之中的事情。

      24楼 超级大猞猁
      无知货,自打二代机开始以后,有哪一款战斗机不能做超音速飞行的?!有哪一款战斗机的进气道与发动机不匹配的?
      如果你非要找,那么至少有一款飞机进气道和发动机不匹配,J6-3。

      J6-3理论极速是1.65马赫,但是试飞中发现飞到1.6马赫时就因进气道激波导致局部受力超过材料限制,导致进气道破损,最后限制最大速度1.58马赫。

      因为J6初始设计是按1.45马赫设计的进气道,加大推力后速度增加,机头激波也不一样了,即便采取了缩小进气道唇口半径,加装激波锥等手段,但是也只解决了进气效率问题,受限于当时的气动试验水平,对激波锥和进气道唇口干涉产生的二次激波导致的进气道侧壁局部受力增强没法计算,才出现了这种问题。

      2018/1/5 17:39:27
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      2楼 changcdy
      现在没有。
      16楼 大黄圣地213
      没有那为何要称作是4代机呢?说三代半不就完了吗?为何还急吼吼地列装部队?!如果你说,歼20不是为了打空战,摆平F22用的,而是用来当作轻型隐形轰炸机,用来挂C801导弹,去打航母的,那也行啊,可是你明明说歼20是针对F22的啊! 你连超音速巡航的能力都没有,你拿什么打F22啊?!
      F-35也没有超音速巡航,它不也称为4代机吗?你就是要黑中国?中国战机无超音速巡航就不能称为四代机,美国的飞机没有超音速巡航就能称为四代机?你有没有质疑美国武器?如果你从来没有质疑过美国武器,那说明你是专门黑中国的。告诉你,歼-20绝对是一款四代机,如果歼-20不能算四代机,那世界上没有四代机了。歼-20有二种型号,一种是装俄罗斯发动机,无超巡,另一种是装WS-15,有超巡能力。歼-20明显比F-22\F-35先进,性能强。

      2018/1/5 14:04:14
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      歼-20有二种型号,一种是装备俄制发动机,无超音速巡航的能力,另一种是装备国产的WS-15全称涡扇15"峨眉" 涡扇发动机,是为我国第四代重型/中型战斗机而研制的小涵道比推力矢量涡扇发动机。WS-15主要用于双发重型四代战机,如果歼-20用了WS15,则有能力超巡速巡航。美国第四代战机有二款,一款F-22有超 巡能力,而F-35无超巡速巡航的能力。

      2018/1/5 13:57:47
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      37楼 听说名字要长
      所谓巡航速度主要是指在“非战斗状态”下的相对经济的飞行速度。F-22巡航速度1.7马赫,这个数据虽说达到了超巡的要求,但是实际意义却不是很大。它顶多就是比普通三代机能更快的到达作战空域。至于另一个最大速度指标就很一般了----2.1马赫。就最大速度而言很多飞机都不逊色与它,甚至还高于它。而这个最大速度才是空战的重要速度指标,由于空战的时间是很短暂的,任何飞机都能毫无顾忌地飞出最大速度,所以在空战模式下,F-22在速度上没有任何明显的优势。在空空导弹面前,F-22的速度和其他飞机没有任何区别。

      总的来说,我认为F-22那个1.7马赫的超巡能力,其优越性更多地是体现在发动机的技术方面,实用价值不是很大。反之,如果巡航速度是2.0,最大速度是2.8,那这个就比较牛笔了。

      另外,因为飞行员对过载的承受能力的限制,速度和机动性在空战中只能是二选一,所谓的4S对于飞行员来说实际上能起作用的只能是3S,另一个是必须舍弃的,否则就小命不保了。

      38楼 stephen323
      呵呵,听说过加速时间吗?听说过超音速机动性吗?一般战机在交战时不要说极速,通常连保持音速都不行,只能在亚音速交战,而F22可以保持在超音速区交战。
      飞机的机动性和速度应该是成反比的关系,速度越快机动性越差。原因就是飞行员承受过载的能力有限,一般最大只有9个G,所以做大过载的机动动作时,飞机的速度就不能快。如果速度太快,同样的动作过载会加倍,飞行员受不了啊。所以超巡状态下的飞机和音速飞行的飞机比机动性那就有点扯了。

      2018/1/5 13:51:55
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      37楼 听说名字要长
      所谓巡航速度主要是指在“非战斗状态”下的相对经济的飞行速度。F-22巡航速度1.7马赫,这个数据虽说达到了超巡的要求,但是实际意义却不是很大。它顶多就是比普通三代机能更快的到达作战空域。至于另一个最大速度指标就很一般了----2.1马赫。就最大速度而言很多飞机都不逊色与它,甚至还高于它。而这个最大速度才是空战的重要速度指标,由于空战的时间是很短暂的,任何飞机都能毫无顾忌地飞出最大速度,所以在空战模式下,F-22在速度上没有任何明显的优势。在空空导弹面前,F-22的速度和其他飞机没有任何区别。

      总的来说,我认为F-22那个1.7马赫的超巡能力,其优越性更多地是体现在发动机的技术方面,实用价值不是很大。反之,如果巡航速度是2.0,最大速度是2.8,那这个就比较牛笔了。

      另外,因为飞行员对过载的承受能力的限制,速度和机动性在空战中只能是二选一,所谓的4S对于飞行员来说实际上能起作用的只能是3S,另一个是必须舍弃的,否则就小命不保了。

      呵呵,听说过加速时间吗?听说过超音速机动性吗?一般战机在交战时不要说极速,通常连保持音速都不行,只能在亚音速交战,而F22可以保持在超音速区交战。

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      2018/1/5 13:01:15
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      所谓巡航速度主要是指在“非战斗状态”下的相对经济的飞行速度。F-22巡航速度1.7马赫,这个数据虽说达到了超巡的要求,但是实际意义却不是很大。它顶多就是比普通三代机能更快的到达作战空域。至于另一个最大速度指标就很一般了----2.1马赫。就最大速度而言很多飞机都不逊色与它,甚至还高于它。而这个最大速度才是空战的重要速度指标,由于空战的时间是很短暂的,任何飞机都能毫无顾忌地飞出最大速度,所以在空战模式下,F-22在速度上没有任何明显的优势。在空空导弹面前,F-22的速度和其他飞机没有任何区别。

      总的来说,我认为F-22那个1.7马赫的超巡能力,其优越性更多地是体现在发动机的技术方面,实用价值不是很大。反之,如果巡航速度是2.0,最大速度是2.8,那这个就比较牛笔了。

      另外,因为飞行员对过载的承受能力的限制,速度和机动性在空战中只能是二选一,所谓的4S对于飞行员来说实际上能起作用的只能是3S,另一个是必须舍弃的,否则就小命不保了。

      2018/1/5 10:34:06
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      ......
      20楼 qdlai228
      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      22楼 石板河的舰队
      正确。

      以歼-8可以实现水平飞行就突破音障实现超音速飞行、飞豹能够获得马赫数1.7的最大平飞速度/1400的低空最大表速的经验看,中国设计师解决进气道---发动机匹配最佳化妥妥的。

      以史为鉴,歼-20进气道---发动机匹配最佳化完全是意料之中的事情。

      24楼 超级大猞猁
      无知货,自打二代机开始以后,有哪一款战斗机不能做超音速飞行的?!有哪一款战斗机的进气道与发动机不匹配的?
      27楼 石板河的舰队
      突破音障

      ====================================================================================

      你的智商是硬伤

      32楼 超级大猞猁
      你也配谈智商这种高级货?!只要发动机推力大就能突破音障?你丫的给飞机装上七八台大功率的螺旋桨发动机去突破音障试试看!就你这种智商也配谈智商?!
      18楼 石板河的舰队影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      ====================================================================================

      呵呵呵,呵呵呵

      您老有智商可言吗

      2018/1/5 9:11:11
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      我好像听说歼-20飞得比导弹快。

      2018/1/4 17:55:53
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      楼主所说的“不开加速1.7马赫”歼20也是如此的性能,这还不是歼20不开加速的最高飞行速度参数。如果上了W15,开与不开加速的飞行速度 都超越F22。

      2018/1/4 11:59:03
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      短时间突破音速没问题,超音速以现有的发动机还是难以实现的,希望好菊花早点过关实现量产吧。

      2018/1/4 11:20:17
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      20楼 qdlai228
      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      22楼 石板河的舰队
      正确。

      以歼-8可以实现水平飞行就突破音障实现超音速飞行、飞豹能够获得马赫数1.7的最大平飞速度/1400的低空最大表速的经验看,中国设计师解决进气道---发动机匹配最佳化妥妥的。

      以史为鉴,歼-20进气道---发动机匹配最佳化完全是意料之中的事情。

      24楼 超级大猞猁
      无知货,自打二代机开始以后,有哪一款战斗机不能做超音速飞行的?!有哪一款战斗机的进气道与发动机不匹配的?
      27楼 石板河的舰队
      突破音障

      ====================================================================================

      你的智商是硬伤

      你也配谈智商这种高级货?!只要发动机推力大就能突破音障?你丫的给飞机装上七八台大功率的螺旋桨发动机去突破音障试试看!就你这种智商也配谈智商?!

      2018/1/4 10:55:15
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      25楼 超级大猞猁
      你懂呀个屁,给歼-20装2台30吨推力的民航发动机它也能超音速巡航吗?!
      26楼 石板河的舰队
      呵呵,我们不会阻拦你傻傻的给它安装两台30吨民航发动机。
      这是谁说的实现超音速飞行两个因素中第一个因素是发动机的推力?既然你信誓旦旦的说了第一就是发动机推力,那么用两台30吨推力的民航机用发动机又不能超音速了,你这不是自己打自己的耳光吗?!

      2018/1/4 10:51:44
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      打起来就知道了

      2018/1/4 10:21:58
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      探情报的,先贬低你,然后抛出问题,他是指望某个业内人士忍不住嘴漏风透漏情报,歼十就曾经被这么套出过机密情报,一个歼十工程师因为嘴漏获刑,而台湾情报局的网特因此嘉奖

      2018/1/4 10:09:38
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      5楼 wjjjw2160
      看负载吧。用ws10B标准起飞重量实现像F35那样有限超巡应该是可能的。另外,什么叫“有没有F22甚至F15那样的机动力”?难道你认为F15机动力比F22更强?
      15楼 大黄圣地213
      我的意思就是说,先不谈机动性能如何,光看超音速巡航,难道连这点都不能质疑吗?!还要鸡蛋里挑骨头?!
      不是鸡蛋挑骨头,只是指出你的语法错误而已。你原话“有没有F22甚至F15那样的机动力”,这意思很明显,在你眼里F15的机动性比F22高。

      2018/1/4 1:35:58
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      20楼 qdlai228
      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      22楼 石板河的舰队
      正确。

      以歼-8可以实现水平飞行就突破音障实现超音速飞行、飞豹能够获得马赫数1.7的最大平飞速度/1400的低空最大表速的经验看,中国设计师解决进气道---发动机匹配最佳化妥妥的。

      以史为鉴,歼-20进气道---发动机匹配最佳化完全是意料之中的事情。

      24楼 超级大猞猁
      无知货,自打二代机开始以后,有哪一款战斗机不能做超音速飞行的?!有哪一款战斗机的进气道与发动机不匹配的?
      突破音障

      ====================================================================================

      你的智商是硬伤

      2018/1/3 17:40:21
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      25楼 超级大猞猁
      你懂呀个屁,给歼-20装2台30吨推力的民航发动机它也能超音速巡航吗?!
      呵呵,我们不会阻拦你傻傻的给它安装两台30吨民航发动机。

      2018/1/3 17:39:10
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      你懂呀个屁,给歼-20装2台30吨推力的民航发动机它也能超音速巡航吗?!

      2018/1/3 16:30:42
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      20楼 qdlai228
      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      22楼 石板河的舰队
      正确。

      以歼-8可以实现水平飞行就突破音障实现超音速飞行、飞豹能够获得马赫数1.7的最大平飞速度/1400的低空最大表速的经验看,中国设计师解决进气道---发动机匹配最佳化妥妥的。

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      2018/1/3 16:25:18
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      20楼 qdlai228
      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      22楼 石板河的舰队
      正确。

      以歼-8可以实现水平飞行就突破音障实现超音速飞行、飞豹能够获得马赫数1.7的最大平飞速度/1400的低空最大表速的经验看,中国设计师解决进气道---发动机匹配最佳化妥妥的。

      以史为鉴,歼-20进气道---发动机匹配最佳化完全是意料之中的事情。

      进气道匹配这个东西很难说,外面看不出来,只不过J20的进气道较长,弯曲度较低,理论上说如果没出大问题,那么总压恢复系数应该高于F22的大S弯进气道,但是和SU27的那个纯笔直进气道比,那就不是肉眼能看出来的了。

      2018/1/3 14:16:47
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      20楼 qdlai228
      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      正确。

      以歼-8可以实现水平飞行就突破音障实现超音速飞行、飞豹能够获得马赫数1.7的最大平飞速度/1400的低空最大表速的经验看,中国设计师解决进气道---发动机匹配最佳化妥妥的。

      以史为鉴,歼-20进气道---发动机匹配最佳化完全是意料之中的事情。

      2018/1/3 9:14:39
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      5楼 wjjjw2160
      看负载吧。用ws10B标准起飞重量实现像F35那样有限超巡应该是可能的。另外,什么叫“有没有F22甚至F15那样的机动力”?难道你认为F15机动力比F22更强?
      11楼 经常放空抢
      人家都说F15机动力很强了,还需要回复么。
      F15机动性是很强的,翼载够低,推重比够大,机体也够轻,机动性能差到哪去?

      2018/1/2 19:27:23
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      18楼 石板河的舰队
      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      其实进气道设计和发动机也会影响飞机跨音速推力表现。

      相对短且直的进气道总压恢复系数高,对于发动机安装推力有较大贡献,也能实际提升发动机的推力,比如F14和F15使用同样的F110发动机,F14的实际推力会大于F15,而同样使用F100,跨音速段F16的的推力表现就更好一点。

      发动机自身设计特性也会导致推力曲线表现不同,F100和F110就是这样的,虽然名义上是通用的,但是F110亚跨音速表现略好,但是F100超音速表现更好。

      2018/1/2 19:25:53
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      2楼 changcdy
      现在没有。
      16楼 大黄圣地213
      没有那为何要称作是4代机呢?说三代半不就完了吗?为何还急吼吼地列装部队?!如果你说,歼20不是为了打空战,摆平F22用的,而是用来当作轻型隐形轰炸机,用来挂C801导弹,去打航母的,那也行啊,可是你明明说歼20是针对F22的啊! 你连超音速巡航的能力都没有,你拿什么打F22啊?!
      在等涡扇15。

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      2018/1/2 15:56:22
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      影响飞机实现超音速飞行的因素主要 有两个:

      1、发动机的推力

      2、飞机的阻力

      歼-20的发动机虽然不牛逼,但是优秀的设计师可以在给定的发动机条件下设计出阻力小到与发动机推力匹配的阻力水平,于是该超音速的还是照样超音速了。

      至于能不能达到马赫数1.7那是另外一个层面的问题。

      2018/1/2 12:03:03
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      12楼 发奋涂墙
      我感觉四代机4S能力关键在于能力的均衡和折中,并不是每一种能力都得非常强大,个人认为,四代机最重要的能力是隐身能力和战场感知能力,偷袭是四代机的绝招,偷袭的时候是不可能高机动飞行的,高机动必然破坏隐形。高机动和超巡能力在对战时才起最大作用。从这个角度来说,歼20是一架针对性很强,很实用的战机,不求全面碾压F22,但对美军威胁极大。
      高见

      2018/1/2 9:31:40
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      2楼 changcdy
      现在没有。
      没有那为何要称作是4代机呢?说三代半不就完了吗?为何还急吼吼地列装部队?!如果你说,歼20不是为了打空战,摆平F22用的,而是用来当作轻型隐形轰炸机,用来挂C801导弹,去打航母的,那也行啊,可是你明明说歼20是针对F22的啊! 你连超音速巡航的能力都没有,你拿什么打F22啊?!

      2018/1/2 7:31:36
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      5楼 wjjjw2160
      看负载吧。用ws10B标准起飞重量实现像F35那样有限超巡应该是可能的。另外,什么叫“有没有F22甚至F15那样的机动力”?难道你认为F15机动力比F22更强?
      我的意思就是说,先不谈机动性能如何,光看超音速巡航,难道连这点都不能质疑吗?!还要鸡蛋里挑骨头?!

      2018/1/2 7:27:19
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      必须没有,要是有了,那必须是你美国爸爸的飞机。

      2018/1/2 7:14:35
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      飞行员说了“进入超音速阶段就是歼20的天下”,爱信不信!

      2018/1/2 4:43:22
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      我感觉四代机4S能力关键在于能力的均衡和折中,并不是每一种能力都得非常强大,个人认为,四代机最重要的能力是隐身能力和战场感知能力,偷袭是四代机的绝招,偷袭的时候是不可能高机动飞行的,高机动必然破坏隐形。高机动和超巡能力在对战时才起最大作用。从这个角度来说,歼20是一架针对性很强,很实用的战机,不求全面碾压F22,但对美军威胁极大。

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      2018/1/1 14:42:07
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      5楼 wjjjw2160
      看负载吧。用ws10B标准起飞重量实现像F35那样有限超巡应该是可能的。另外,什么叫“有没有F22甚至F15那样的机动力”?难道你认为F15机动力比F22更强?
      人家都说F15机动力很强了,还需要回复么。

      2018/1/1 14:29:13
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      3楼 stephen323
      敢吹就有了。

      等你动口啊。

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      2018/1/1 14:03:10
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      当然不行啊,咱们的是纸糊的。飞那么快会烧起来。

      2018/1/1 10:28:18
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      6楼 以百石之力射飘叶
      歼二十这也不行那也不行好不好?歼二十最好消失得无影无踪,才能让小美狗长出那一口胸中那股,惊魂不定.的惊恐虚恶之气!
      吓死牠啊,吓死牠们吧,红烧油炸火烤端上美酒一定香,餐后休息耳边安静,睡觉入梦乡。

      炊事员,快动手吧......

      2018/1/1 10:07:48
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      十年后或许会有...

      2018/1/1 8:19:46
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      歼二十这也不行那也不行好不好?歼二十最好消失得无影无踪,才能让小美狗长出那一口胸中那股,惊魂不定.的惊恐虚恶之气!

      2018/1/1 7:27:07
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      看负载吧。用ws10B标准起飞重量实现像F35那样有限超巡应该是可能的。另外,什么叫“有没有F22甚至F15那样的机动力”?难道你认为F15机动力比F22更强?

      2018/1/1 4:57:57
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      这需要等待WS15了。

      2018/1/1 3:14:18
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      敢吹就有了。

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      2017/12/31 22:12:39
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      现在没有。

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      2017/12/31 21:53:53

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