关闭

帖子主题:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

共 8796 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:中国海军中将
  • 军号:5337675
  • 工分:7234855 / 排名:13
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

在上一篇中我们讲到《二战中苏联依靠这个损招将德军拖入死亡冬季》,那么苏军将德军拖入冬季以后,又是采取什么方式战胜德国的呢?二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

在苏军高层意识到只有靠投入数量来压倒德军后,苏军下一步要作的是:提高武器产量。一般人都认为苏联战胜德国靠的是人多。笑话,八国联军打北京时,咱中国军队多不多呀,人多打不过德国军队的,得靠武器装备的数量来压倒德军。1942年1月,苏军在战前存下来的那15000辆坦克,2万架飞机包括那500万军队全报销了。1942年的首要任务是为新组建的苏军提供武器装备。特别是重武器。

二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

苏联在那一年生产的飞机坦克大炮具然是德军的三倍。苏联重工业跟本比不上德军。再拼命也不可能作到这一步呀?答案是:苏军为取得数量优势,简化了生产工艺。飞机用木头作机身(金属不够),飞机发动机只能飞十几个小时(为了生产的更多),坦克里的部件能减就减,只要能开炮能开动能挨几发炮弹就行。但有一条,作战效能不能减。所以苏联的武器比德军武器简陋多了,可数量上去了。这数量上优势却意外适应苏德战场上的大作战大损耗的特点。苏军飞机只能飞十几个小时,可在苏德战场上,一半以上的苏军飞机在飞完这十几个小时前就被击落了。

二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

苏军坦克在出工厂上战场后就得挨德军的炮弹,(德军射击水平比红军高)一路打一路修。10万辆坦克自行炮保证了红军能横扫德军而不怕德军给己方造成的损失。所以造得再好的飞机坦克在苏德战场上都得经得起损耗。苏联用这种简化生产工艺以便提高产量的办法,确是战争史上的创举。走得确是一条奇路,出的怪招。后果是,德军不得不与比自方多几倍的苏军坦克飞机作战。有经验的飞行员坦克组成员在与苏军作战中虽成绩显著,但损失却越来越大,当超出德军承受力时,德军就走下坡路了。

二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

把122,155毫米大炮架到坦克底盘上。当反坦克武器使用。这正是个惊人的创举。德军虽也将这种口径的大炮装上坦克底盘,但并不多见。因为这种自行炮打坦克当时不被看好。苏军偏偏非要大规模的装备这种自行炮以对付德军的重型坦克。事实证明,这完全正确。苏军坦克在战斗中的主要作用是突破敌方阵地,进入敌后,但不是与德军的坦克作战,(除非德军坦克集团逼上来)而是破坏敌后方交通线。

二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

在1943年后期,这种战法是对的。苏军的坦克部队当时还不够强大。与德军坦克相遇是在付出代价的。苏军连这个代价都不愿承受。直接找敌后勤部队交战,德军坦克部队虽强,没油没炮弹也只能成活靶子。德军坦克部队的反击,总是向苏军的突破口发起进攻。苏军的大口径自行炮进攻力不行,(自行炮本来就是提供火力支援)但防守起来却相当轻松。152,122毫米大炮能在德军重型坦克炮的射程之外消灭敌任何型号的坦克(现在也没有任何一辆坦克能经得住152炮弹)。这使德军的坦克往往损失惨重。

二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

这几个小聪明对苏联战胜德国起了决定性作用。办法损是阴了点,土是土了点,可当时的德国就是想不到,直呼跟苏军这样打真“耗不起”。

武器知识

2017-12-13 11:52:00

      打赏
      收藏文本
      32
      0
      2017/12/13 15:39:18

      网友回复

      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      ......
      37楼 来随便看看
      MP40的持续射击精度在二战冲锋枪中是最好的,pps精度一般,射速仅次于汤姆森。

      莫辛纳甘精度比K98理论上好点但有限,但由于枪栓操作问题,射速要比98低很多。98是做过平衡的。要说精度,美军狙击步枪标配春田的精度够高了把,但那个射速如果作为步兵用枪会被急死。三八式的精度也比98和莫辛纳甘高,但威力就.....

      38楼 zyzno1
      谁说的。以前看过一个精度测试,MP40的上靶弹数量,没有PPS多。步枪测试:98K,春田,恩菲尔德,莫辛也是莫辛的精度最高。
      39楼 来随便看看
      MP40枪管短,初速慢,重量轻,人员掌控轻松,射击精度怎么可能比PPS低。如果不考虑这些只是固定设计,冲锋枪都差不多。MP40和pps可能都不一定如垃圾的M3。

      莫辛精度高我知道,我只是说K98是考虑到了平衡所以精度有小牺牲,但是差不了多少的,但射速上比莫辛好太多。精度最高的是三八式。可是没人说三八式好,因为威力小。

      43楼 zyzno1
      其实波波沙的精度不比MP40差,第一其他零件虽不精细但也不太影响精度,它的设计就是这样子,但他的枪管那可是精雕细作做出来的,标准的四条膛线(同时代的斯登只有一条膛线,连美国造的一向以精度闻名的春田步枪在大战中造出来的简化版也只有2条膛线),还镀了铬,其他国家的枪管就很少有镀铬的,枪管好精度也不会差到哪里去,还有就是他使用的托卡列夫手枪弹,这种枪弹和9毫米鲁格弹都是源自于7.63毛瑟手枪弹。但托卡列夫手枪弹威力更大,穿透力更强,枪管出速多了近百米/秒;还有就是波波沙那5公斤多的自重,对于冲锋枪来说,重量越大,它的稳定性越好.再加上个大弹鼓,很好的抑制了,连续射击时的枪口上跳,新手也能打出很好的成绩,精确度在枪身控制力以及子弹射速和密集度上完全得到了补足.

      MP40虽然纸面精度不错,但冲锋枪最重要的连续射击上,MP40问题大的很,首先是枪轻,大量采用薄板冲压金属材料,这样长时间射击后枪身会越来越烫,过轻的枪身无法在连续射击上很好的抑制持枪姿态,再加上射手的疲劳,准头会急剧下降,尤其是在东线寒冷的天气情况下,枪身骤冷骤热,有时候子弹根本就是瞎飞。短枪管,低初速的弹药,都不利于精度。

      98K的射击速度确实要比莫辛要快,但实战时也就每分钟也多不了多少1-2发,不会有太多影响。不然,李恩菲尔德不成了神器了?

      44楼 来随便看看
      重量越大射手越不好把控,越容易因为手抖而子弹乱飞。否则枪要枪托枪架扶把干什么?

      冲锋枪谁和你很长时间持续射击?那是机枪的事。打完30发要多长时间?何况射手一般点射。

      一支枪每分钟快两发是没多大影响,成排的人在一起那个累积量就大了。李恩步枪不就是因为射速才成为名枪,否则它其他的性能那么垃圾谁喜欢。

      重也就是相对重,不是一个轻的火柴棍,另一个重的是重量级举重冠军的杠铃,两枪的重量都是在一般人手臂力量控制内,但PPSH的重量有效抑制了连射时枪口上跳,MP40也就单发精度比PPSH好点,但冲锋枪作为近战利器,近战至少是点射或扫射,100米以外,MP40也不用谈啥精度,根本打不准,。苏军早期还装备了SVT-38/40半自动步枪呢,射速甩98K一条街不止。两边两帮人对射,还有机重枪,炮火,航空兵,坦克的支援呢,单比步枪那一两发射速的差距,没有任何意义。

      2017/12/23 14:08:18
      左箭头-小图标

      ......
      35楼 zyzno1
      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.
      37楼 来随便看看
      MP40的持续射击精度在二战冲锋枪中是最好的,pps精度一般,射速仅次于汤姆森。

      莫辛纳甘精度比K98理论上好点但有限,但由于枪栓操作问题,射速要比98低很多。98是做过平衡的。要说精度,美军狙击步枪标配春田的精度够高了把,但那个射速如果作为步兵用枪会被急死。三八式的精度也比98和莫辛纳甘高,但威力就.....

      38楼 zyzno1
      谁说的。以前看过一个精度测试,MP40的上靶弹数量,没有PPS多。步枪测试:98K,春田,恩菲尔德,莫辛也是莫辛的精度最高。
      39楼 来随便看看
      MP40枪管短,初速慢,重量轻,人员掌控轻松,射击精度怎么可能比PPS低。如果不考虑这些只是固定设计,冲锋枪都差不多。MP40和pps可能都不一定如垃圾的M3。

      莫辛精度高我知道,我只是说K98是考虑到了平衡所以精度有小牺牲,但是差不了多少的,但射速上比莫辛好太多。精度最高的是三八式。可是没人说三八式好,因为威力小。

      43楼 zyzno1
      其实波波沙的精度不比MP40差,第一其他零件虽不精细但也不太影响精度,它的设计就是这样子,但他的枪管那可是精雕细作做出来的,标准的四条膛线(同时代的斯登只有一条膛线,连美国造的一向以精度闻名的春田步枪在大战中造出来的简化版也只有2条膛线),还镀了铬,其他国家的枪管就很少有镀铬的,枪管好精度也不会差到哪里去,还有就是他使用的托卡列夫手枪弹,这种枪弹和9毫米鲁格弹都是源自于7.63毛瑟手枪弹。但托卡列夫手枪弹威力更大,穿透力更强,枪管出速多了近百米/秒;还有就是波波沙那5公斤多的自重,对于冲锋枪来说,重量越大,它的稳定性越好.再加上个大弹鼓,很好的抑制了,连续射击时的枪口上跳,新手也能打出很好的成绩,精确度在枪身控制力以及子弹射速和密集度上完全得到了补足.

      MP40虽然纸面精度不错,但冲锋枪最重要的连续射击上,MP40问题大的很,首先是枪轻,大量采用薄板冲压金属材料,这样长时间射击后枪身会越来越烫,过轻的枪身无法在连续射击上很好的抑制持枪姿态,再加上射手的疲劳,准头会急剧下降,尤其是在东线寒冷的天气情况下,枪身骤冷骤热,有时候子弹根本就是瞎飞。短枪管,低初速的弹药,都不利于精度。

      98K的射击速度确实要比莫辛要快,但实战时也就每分钟也多不了多少1-2发,不会有太多影响。不然,李恩菲尔德不成了神器了?

      重量越大射手越不好把控,越容易因为手抖而子弹乱飞。否则枪要枪托枪架扶把干什么?

      冲锋枪谁和你很长时间持续射击?那是机枪的事。打完30发要多长时间?何况射手一般点射。

      一支枪每分钟快两发是没多大影响,成排的人在一起那个累积量就大了。李恩步枪不就是因为射速才成为名枪,否则它其他的性能那么垃圾谁喜欢。

      2017/12/23 12:50:22
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 来随便看看
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      35楼 zyzno1
      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.
      37楼 来随便看看
      MP40的持续射击精度在二战冲锋枪中是最好的,pps精度一般,射速仅次于汤姆森。

      莫辛纳甘精度比K98理论上好点但有限,但由于枪栓操作问题,射速要比98低很多。98是做过平衡的。要说精度,美军狙击步枪标配春田的精度够高了把,但那个射速如果作为步兵用枪会被急死。三八式的精度也比98和莫辛纳甘高,但威力就.....

      38楼 zyzno1
      谁说的。以前看过一个精度测试,MP40的上靶弹数量,没有PPS多。步枪测试:98K,春田,恩菲尔德,莫辛也是莫辛的精度最高。
      39楼 来随便看看
      MP40枪管短,初速慢,重量轻,人员掌控轻松,射击精度怎么可能比PPS低。如果不考虑这些只是固定设计,冲锋枪都差不多。MP40和pps可能都不一定如垃圾的M3。

      莫辛精度高我知道,我只是说K98是考虑到了平衡所以精度有小牺牲,但是差不了多少的,但射速上比莫辛好太多。精度最高的是三八式。可是没人说三八式好,因为威力小。

      其实波波沙的精度不比MP40差,第一其他零件虽不精细但也不太影响精度,它的设计就是这样子,但他的枪管那可是精雕细作做出来的,标准的四条膛线(同时代的斯登只有一条膛线,连美国造的一向以精度闻名的春田步枪在大战中造出来的简化版也只有2条膛线),还镀了铬,其他国家的枪管就很少有镀铬的,枪管好精度也不会差到哪里去,还有就是他使用的托卡列夫手枪弹,这种枪弹和9毫米鲁格弹都是源自于7.63毛瑟手枪弹。但托卡列夫手枪弹威力更大,穿透力更强,枪管出速多了近百米/秒;还有就是波波沙那5公斤多的自重,对于冲锋枪来说,重量越大,它的稳定性越好.再加上个大弹鼓,很好的抑制了,连续射击时的枪口上跳,新手也能打出很好的成绩,精确度在枪身控制力以及子弹射速和密集度上完全得到了补足.

      MP40虽然纸面精度不错,但冲锋枪最重要的连续射击上,MP40问题大的很,首先是枪轻,大量采用薄板冲压金属材料,这样长时间射击后枪身会越来越烫,过轻的枪身无法在连续射击上很好的抑制持枪姿态,再加上射手的疲劳,准头会急剧下降,尤其是在东线寒冷的天气情况下,枪身骤冷骤热,有时候子弹根本就是瞎飞。短枪管,低初速的弹药,都不利于精度。

      98K的射击速度确实要比莫辛要快,但实战时也就每分钟也多不了多少1-2发,不会有太多影响。不然,李恩菲尔德不成了神器了?

      2017/12/23 9:14:48
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      ......
      28楼 来随便看看
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。
      31楼 zyzno1
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!
      33楼 来随便看看
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      35楼 zyzno1
      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.
      41楼 tkhlfk
      MP40用大量冲压、焊接工艺的零件代替MP38的机加工工艺的零件,降低成本,标准化的零件在各工厂分头生产,在总装厂统一装配,容易大批量生产,甚至一些非军工企业也能分包生产零部件,具有良好的加工经济性和零件互换性。如果用楼主的话来定位,这才叫真正的阴招呢。
      确实如此,MP40大量使用冲压件,是一个开创。但作为一款枪械,和同期各个国家的相同枪械相比,性能只能说是合格。

      2017/12/23 9:03:48
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:8898321
      • 工分:109528
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 zyzno1
      说明火箭炮并非什么"损招",是滥大街的玩意.苏联玩,美国玩,德国也玩.
      28楼 来随便看看
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。
      31楼 zyzno1
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!
      33楼 来随便看看
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      35楼 zyzno1
      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.
      MP40用大量冲压、焊接工艺的零件代替MP38的机加工工艺的零件,降低成本,标准化的零件在各工厂分头生产,在总装厂统一装配,容易大批量生产,甚至一些非军工企业也能分包生产零部件,具有良好的加工经济性和零件互换性。如果用楼主的话来定位,这才叫真正的阴招呢。

      2017/12/22 23:33:58
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
      • 工分:3593
      左箭头-小图标

      8楼 枕边草
      苏联人的做法有其优势,但是代价也不小,部队的伤亡太大了,坦克飞机啥的,人机功效也糟糕,红军们边使用边嫌弃,一旦有机会换装美国货或者是缴获的德国货,都极力争取,不是精英部队都争取不到。
      14楼 zxpkhq
      后期伤亡比德军少
      36楼 枕边草
      后期是德国人的人力物资已经严重匮乏了,是德国人弱了,然后才是苏联人强了
      看看列宁格勒

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/12/19 16:27:49
      左箭头-小图标

      ......
      31楼 zyzno1
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!
      33楼 来随便看看
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      35楼 zyzno1
      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.
      37楼 来随便看看
      MP40的持续射击精度在二战冲锋枪中是最好的,pps精度一般,射速仅次于汤姆森。

      莫辛纳甘精度比K98理论上好点但有限,但由于枪栓操作问题,射速要比98低很多。98是做过平衡的。要说精度,美军狙击步枪标配春田的精度够高了把,但那个射速如果作为步兵用枪会被急死。三八式的精度也比98和莫辛纳甘高,但威力就.....

      38楼 zyzno1
      谁说的。以前看过一个精度测试,MP40的上靶弹数量,没有PPS多。步枪测试:98K,春田,恩菲尔德,莫辛也是莫辛的精度最高。
      MP40枪管短,初速慢,重量轻,人员掌控轻松,射击精度怎么可能比PPS低。如果不考虑这些只是固定设计,冲锋枪都差不多。MP40和pps可能都不一定如垃圾的M3。

      莫辛精度高我知道,我只是说K98是考虑到了平衡所以精度有小牺牲,但是差不了多少的,但射速上比莫辛好太多。精度最高的是三八式。可是没人说三八式好,因为威力小。

      2017/12/18 18:08:14
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      ......
      28楼 来随便看看
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。
      31楼 zyzno1
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!
      33楼 来随便看看
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      35楼 zyzno1
      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.
      37楼 来随便看看
      MP40的持续射击精度在二战冲锋枪中是最好的,pps精度一般,射速仅次于汤姆森。

      莫辛纳甘精度比K98理论上好点但有限,但由于枪栓操作问题,射速要比98低很多。98是做过平衡的。要说精度,美军狙击步枪标配春田的精度够高了把,但那个射速如果作为步兵用枪会被急死。三八式的精度也比98和莫辛纳甘高,但威力就.....

      谁说的。以前看过一个精度测试,MP40的上靶弹数量,没有PPS多。步枪测试:98K,春田,恩菲尔德,莫辛也是莫辛的精度最高。

      2017/12/18 12:58:03
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 zyzno1
      说明火箭炮并非什么"损招",是滥大街的玩意.苏联玩,美国玩,德国也玩.
      28楼 来随便看看
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。
      31楼 zyzno1
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!
      33楼 来随便看看
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      35楼 zyzno1
      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.
      MP40的持续射击精度在二战冲锋枪中是最好的,pps精度一般,射速仅次于汤姆森。

      莫辛纳甘精度比K98理论上好点但有限,但由于枪栓操作问题,射速要比98低很多。98是做过平衡的。要说精度,美军狙击步枪标配春田的精度够高了把,但那个射速如果作为步兵用枪会被急死。三八式的精度也比98和莫辛纳甘高,但威力就.....

      2017/12/18 11:36:42
      左箭头-小图标

      8楼 枕边草
      苏联人的做法有其优势,但是代价也不小,部队的伤亡太大了,坦克飞机啥的,人机功效也糟糕,红军们边使用边嫌弃,一旦有机会换装美国货或者是缴获的德国货,都极力争取,不是精英部队都争取不到。
      14楼 zxpkhq
      后期伤亡比德军少
      后期是德国人的人力物资已经严重匮乏了,是德国人弱了,然后才是苏联人强了

      2017/12/16 18:15:03
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 来随便看看
      这说明什么?美军还最早把火箭炮放军舰上,美苏都几乎同时把火箭炮装飞机上。
      26楼 zyzno1
      说明火箭炮并非什么"损招",是滥大街的玩意.苏联玩,美国玩,德国也玩.
      28楼 来随便看看
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。
      31楼 zyzno1
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!
      33楼 来随便看看
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      强调精度的德军,装备的冲锋枪MP40的精度不如PPS.装备的98K精度不如莫辛.

      2017/12/16 16:25:01
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 来随便看看
      英美坦克不是,英美坦克的作战思路是掩护步兵,所以不可能脱离步兵自己快速向前发展的。整个二战美军只有巴顿在突出部战役时打过坦克部队快速突破到敌方后防的战例,所以西方视巴顿未敢于不按常规行动的怪才。蒙哥马利也曾想这么干,但他们的按部就班思维和坦克不适合大纵快速突防,所以在市场花园行动中30军就是快不起来。

      德军早期出现过坦克脱离步兵快速突击,所以德军早期都是中轻型坦克,后期就是为了防御苏军的坦克突击,所以多是虎豹这种适合坦克战的重型坦克和费迪南这种坦克歼击车。

      苏军后期大量装备机动性可靠性好、能够快速维修和大量装备且火力防护力均衡的T34,就是赋予T34能够脱离步兵连续奔袭几百公里的职能,速度快、路上毛病少,坏了也可以马上修好。

      是苏军不能造反坦克能力强的装备?不,苏军的斯大林1、2、3和SU152这些才是专门用于坦克战和突破阵地。但是装备不多,说明苏军不把这作为主要作战方式。苏军对付德军的坦克部队一般是突破侧翼绕到后方包围,然后对付德国坦克就靠伊尔2了。

      27楼 zyzno1
      美英的坦克也能快速突防,谢尔曼,克伦威尔都可以快速突防,至于为啥快不起来,主要是人的因素.美英军里面懂坦克运用的只有巴顿一人.
      29楼 来随便看看
      谢尔曼不适合突防,装甲太差,太高(易受弹),火力不够(口径只有76)。美军谢尔曼,主要任务是攻击敌军的步兵,而不是攻击坦克。如果谢尔曼坦克遭遇敌方坦克的阻击,应该召唤坦克歼击车迅速赶到敌方坦克出没的地点提供火力支援。

      但谢尔曼有优点是成本低、机动性好,在美军掌握制空权的情况下,德军坦克行动是困难重重,谢尔曼反而可以利用机动性绕到敌侧后。由于谢尔曼高大对步兵有很好掩护作用,加上数量多,绕到后方对付德军的步兵很令德军头痛。

      不过美军如果和一只不让它轻易获得压倒性制空权的部队作战,谢尔曼的突破和坦克战能力就麻烦了。

      30楼 zyzno1
      谢尔曼速度更快,当年战艺看那个冲进维也纳的指挥员的回忆,在奥地利的高速公路上,放开速度限制,该营坦克最快达到了70公里的时速,离开了大部队,直接冲到了维也纳市中心,才被德军发现.谢尔曼上76.2MM炮发射高速穿甲弹时,比T34/85的穿深大50%.,再加上在西线,美军有绝对制空权.又有当时最先进的无线电网络进行协调.真正摩托化的步兵(东线苏德两军步兵摩托化程度都很低,可以说是真正的步兵),敌人数量和战斗力都远低于东线。只能说美英军将领对机械化战争的掌控能力不到位。
      32楼 来随便看看
      谢尔曼是速度更快,但它的火力和防护力太一般。T34-85如果再突防中遭遇到德军虎豹也可以一战,谢尔曼就只能停下来等飞机或歼击车了。

      奥地利战役时德军已经相当于没有防线了,如果换做1944年的东线,它怎么死都不知道

      谢尔曼装备76.2MM炮的型号,一样可以对付虎豹,75MM炮的差点.何况美军坦克部队里面还有很多M系列的坦克歼击车呢.苏军装备谢尔曼的坦克第六集团军,在苏德战场的南翼,穿插了一次又一次,把德军虐的不要不要的.

      2017/12/16 16:22:31
      左箭头-小图标

      ......
      18楼 zyzno1
      德军同样也装备了火箭炮,并非苏军一家独有.

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      24楼 来随便看看
      这说明什么?美军还最早把火箭炮放军舰上,美苏都几乎同时把火箭炮装飞机上。
      26楼 zyzno1
      说明火箭炮并非什么"损招",是滥大街的玩意.苏联玩,美国玩,德国也玩.
      28楼 来随便看看
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。
      31楼 zyzno1
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!
      有不等于是主流。

      你注意苏德的步兵配置,德军是班长拿冲锋枪,步兵都步枪,然后围绕机枪展开。苏军是班长和老兵拿步枪,新兵拿冲锋枪,在进攻时一般不要机枪,步兵跟着坦克冲锋。

      德军步兵是围绕机枪作战的,强调远距离精确射击,进攻是机枪压制然后步兵包抄,防御是步兵在远距离精确杀伤,班长拿冲锋枪是对付突然接近的敌人,是作为机动力量存在,而且德军MP40冲锋枪也强调精度。苏军认为掌握射击精确需要经验,所以是老兵拿,而且苏联重视保护老兵所以老兵在后面精确射击。新兵不需要也没时间练习精度射击,PPS这种武器就是乱扫,但火力很猛,装弹量是德军冲锋枪两倍,相当于近距离的机枪的持续射击能力。而苏军坦克数量很多,步兵跟在坦克后冲锋,远距离火力是靠坦克炮和机枪的,步兵的任务是消灭近距离的反坦克手(反坦克步兵射程也就几十米),何况运动中射击步枪根本打不准,远不如拿冲锋枪乱扫。

      美军的配置是综合,也是班长拿冲锋枪,步兵那步枪围绕机枪。但美军又像苏军一样坦克多,所以也会像苏军步兵一样任务,所以美军步兵都是M1半自动或卡宾枪,班用机枪也是便携的勃朗宁。

      2017/12/16 9:07:48
      左箭头-小图标

      ......
      19楼 zyzno1
      哪国坦克部队突破后,不是快速向纵深发展,打掉敌军交通线,合围敌军重兵集团的,而是专门找敌人坦克部队单挑吗?这是打仗不是玩坦克世界.
      23楼 来随便看看
      英美坦克不是,英美坦克的作战思路是掩护步兵,所以不可能脱离步兵自己快速向前发展的。整个二战美军只有巴顿在突出部战役时打过坦克部队快速突破到敌方后防的战例,所以西方视巴顿未敢于不按常规行动的怪才。蒙哥马利也曾想这么干,但他们的按部就班思维和坦克不适合大纵快速突防,所以在市场花园行动中30军就是快不起来。

      德军早期出现过坦克脱离步兵快速突击,所以德军早期都是中轻型坦克,后期就是为了防御苏军的坦克突击,所以多是虎豹这种适合坦克战的重型坦克和费迪南这种坦克歼击车。

      苏军后期大量装备机动性可靠性好、能够快速维修和大量装备且火力防护力均衡的T34,就是赋予T34能够脱离步兵连续奔袭几百公里的职能,速度快、路上毛病少,坏了也可以马上修好。

      是苏军不能造反坦克能力强的装备?不,苏军的斯大林1、2、3和SU152这些才是专门用于坦克战和突破阵地。但是装备不多,说明苏军不把这作为主要作战方式。苏军对付德军的坦克部队一般是突破侧翼绕到后方包围,然后对付德国坦克就靠伊尔2了。

      27楼 zyzno1
      美英的坦克也能快速突防,谢尔曼,克伦威尔都可以快速突防,至于为啥快不起来,主要是人的因素.美英军里面懂坦克运用的只有巴顿一人.
      29楼 来随便看看
      谢尔曼不适合突防,装甲太差,太高(易受弹),火力不够(口径只有76)。美军谢尔曼,主要任务是攻击敌军的步兵,而不是攻击坦克。如果谢尔曼坦克遭遇敌方坦克的阻击,应该召唤坦克歼击车迅速赶到敌方坦克出没的地点提供火力支援。

      但谢尔曼有优点是成本低、机动性好,在美军掌握制空权的情况下,德军坦克行动是困难重重,谢尔曼反而可以利用机动性绕到敌侧后。由于谢尔曼高大对步兵有很好掩护作用,加上数量多,绕到后方对付德军的步兵很令德军头痛。

      不过美军如果和一只不让它轻易获得压倒性制空权的部队作战,谢尔曼的突破和坦克战能力就麻烦了。

      30楼 zyzno1
      谢尔曼速度更快,当年战艺看那个冲进维也纳的指挥员的回忆,在奥地利的高速公路上,放开速度限制,该营坦克最快达到了70公里的时速,离开了大部队,直接冲到了维也纳市中心,才被德军发现.谢尔曼上76.2MM炮发射高速穿甲弹时,比T34/85的穿深大50%.,再加上在西线,美军有绝对制空权.又有当时最先进的无线电网络进行协调.真正摩托化的步兵(东线苏德两军步兵摩托化程度都很低,可以说是真正的步兵),敌人数量和战斗力都远低于东线。只能说美英军将领对机械化战争的掌控能力不到位。
      谢尔曼是速度更快,但它的火力和防护力太一般。T34-85如果再突防中遭遇到德军虎豹也可以一战,谢尔曼就只能停下来等飞机或歼击车了。

      奥地利战役时德军已经相当于没有防线了,如果换做1944年的东线,它怎么死都不知道

      2017/12/16 8:52:10
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      ......
      13楼 来随便看看
      喀秋莎强调的是覆盖范围和速度,这不是走偏门。炮火一响整片敌方连进防炮洞的时间都没有,这不是炮火覆盖一直想追求的效果吗
      18楼 zyzno1
      德军同样也装备了火箭炮,并非苏军一家独有.

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      24楼 来随便看看
      这说明什么?美军还最早把火箭炮放军舰上,美苏都几乎同时把火箭炮装飞机上。
      26楼 zyzno1
      说明火箭炮并非什么"损招",是滥大街的玩意.苏联玩,美国玩,德国也玩.
      28楼 来随便看看
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。
      苏军同样也装备了大量的1930型改进版莫辛式步枪,1944年还推出了短枪管的骑枪版,志愿军著名狙击手张桃芳的照片,用的就是1944年骑枪版莫辛式步枪。从1942年起,苏军停止生产SVT-40半自动步枪。冲锋枪到150米外,就已经没有什么命中率可言。毕竟除了巷战还有野战啊!

      2017/12/15 23:09:33
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      7楼 来随便看看
      “苏军坦克在战斗中的主要作用是突破敌方阵地,进入敌后,但不是与德军的坦克作战,(除非德军坦克集团逼上来)而是破坏敌后方交通线。” 很多人在做苏德坦克对比时完全不知道这句话。
      19楼 zyzno1
      哪国坦克部队突破后,不是快速向纵深发展,打掉敌军交通线,合围敌军重兵集团的,而是专门找敌人坦克部队单挑吗?这是打仗不是玩坦克世界.
      23楼 来随便看看
      英美坦克不是,英美坦克的作战思路是掩护步兵,所以不可能脱离步兵自己快速向前发展的。整个二战美军只有巴顿在突出部战役时打过坦克部队快速突破到敌方后防的战例,所以西方视巴顿未敢于不按常规行动的怪才。蒙哥马利也曾想这么干,但他们的按部就班思维和坦克不适合大纵快速突防,所以在市场花园行动中30军就是快不起来。

      德军早期出现过坦克脱离步兵快速突击,所以德军早期都是中轻型坦克,后期就是为了防御苏军的坦克突击,所以多是虎豹这种适合坦克战的重型坦克和费迪南这种坦克歼击车。

      苏军后期大量装备机动性可靠性好、能够快速维修和大量装备且火力防护力均衡的T34,就是赋予T34能够脱离步兵连续奔袭几百公里的职能,速度快、路上毛病少,坏了也可以马上修好。

      是苏军不能造反坦克能力强的装备?不,苏军的斯大林1、2、3和SU152这些才是专门用于坦克战和突破阵地。但是装备不多,说明苏军不把这作为主要作战方式。苏军对付德军的坦克部队一般是突破侧翼绕到后方包围,然后对付德国坦克就靠伊尔2了。

      27楼 zyzno1
      美英的坦克也能快速突防,谢尔曼,克伦威尔都可以快速突防,至于为啥快不起来,主要是人的因素.美英军里面懂坦克运用的只有巴顿一人.
      29楼 来随便看看
      谢尔曼不适合突防,装甲太差,太高(易受弹),火力不够(口径只有76)。美军谢尔曼,主要任务是攻击敌军的步兵,而不是攻击坦克。如果谢尔曼坦克遭遇敌方坦克的阻击,应该召唤坦克歼击车迅速赶到敌方坦克出没的地点提供火力支援。

      但谢尔曼有优点是成本低、机动性好,在美军掌握制空权的情况下,德军坦克行动是困难重重,谢尔曼反而可以利用机动性绕到敌侧后。由于谢尔曼高大对步兵有很好掩护作用,加上数量多,绕到后方对付德军的步兵很令德军头痛。

      不过美军如果和一只不让它轻易获得压倒性制空权的部队作战,谢尔曼的突破和坦克战能力就麻烦了。

      谢尔曼速度更快,当年战艺看那个冲进维也纳的指挥员的回忆,在奥地利的高速公路上,放开速度限制,该营坦克最快达到了70公里的时速,离开了大部队,直接冲到了维也纳市中心,才被德军发现.谢尔曼上76.2MM炮发射高速穿甲弹时,比T34/85的穿深大50%.,再加上在西线,美军有绝对制空权.又有当时最先进的无线电网络进行协调.真正摩托化的步兵(东线苏德两军步兵摩托化程度都很低,可以说是真正的步兵),敌人数量和战斗力都远低于东线。只能说美英军将领对机械化战争的掌控能力不到位。

      2017/12/15 23:04:28
      左箭头-小图标

      7楼 来随便看看
      “苏军坦克在战斗中的主要作用是突破敌方阵地,进入敌后,但不是与德军的坦克作战,(除非德军坦克集团逼上来)而是破坏敌后方交通线。” 很多人在做苏德坦克对比时完全不知道这句话。
      19楼 zyzno1
      哪国坦克部队突破后,不是快速向纵深发展,打掉敌军交通线,合围敌军重兵集团的,而是专门找敌人坦克部队单挑吗?这是打仗不是玩坦克世界.
      23楼 来随便看看
      英美坦克不是,英美坦克的作战思路是掩护步兵,所以不可能脱离步兵自己快速向前发展的。整个二战美军只有巴顿在突出部战役时打过坦克部队快速突破到敌方后防的战例,所以西方视巴顿未敢于不按常规行动的怪才。蒙哥马利也曾想这么干,但他们的按部就班思维和坦克不适合大纵快速突防,所以在市场花园行动中30军就是快不起来。

      德军早期出现过坦克脱离步兵快速突击,所以德军早期都是中轻型坦克,后期就是为了防御苏军的坦克突击,所以多是虎豹这种适合坦克战的重型坦克和费迪南这种坦克歼击车。

      苏军后期大量装备机动性可靠性好、能够快速维修和大量装备且火力防护力均衡的T34,就是赋予T34能够脱离步兵连续奔袭几百公里的职能,速度快、路上毛病少,坏了也可以马上修好。

      是苏军不能造反坦克能力强的装备?不,苏军的斯大林1、2、3和SU152这些才是专门用于坦克战和突破阵地。但是装备不多,说明苏军不把这作为主要作战方式。苏军对付德军的坦克部队一般是突破侧翼绕到后方包围,然后对付德国坦克就靠伊尔2了。

      27楼 zyzno1
      美英的坦克也能快速突防,谢尔曼,克伦威尔都可以快速突防,至于为啥快不起来,主要是人的因素.美英军里面懂坦克运用的只有巴顿一人.
      谢尔曼不适合突防,装甲太差,太高(易受弹),火力不够(口径只有76)。美军谢尔曼,主要任务是攻击敌军的步兵,而不是攻击坦克。如果谢尔曼坦克遭遇敌方坦克的阻击,应该召唤坦克歼击车迅速赶到敌方坦克出没的地点提供火力支援。

      但谢尔曼有优点是成本低、机动性好,在美军掌握制空权的情况下,德军坦克行动是困难重重,谢尔曼反而可以利用机动性绕到敌侧后。由于谢尔曼高大对步兵有很好掩护作用,加上数量多,绕到后方对付德军的步兵很令德军头痛。

      不过美军如果和一只不让它轻易获得压倒性制空权的部队作战,谢尔曼的突破和坦克战能力就麻烦了。

      2017/12/15 19:19:24
      左箭头-小图标

      9楼 wyw1208
      其实,“喀秋莎”也是走偏门的产物,瞬时弹药投掷能量大,要求火力第一,摧毁第一,覆盖第一。十把攮子,对一把手枪。你的家伙事儿再好再精,架不住我也有家伙事儿,不如你的好,但比你的多。
      13楼 来随便看看
      喀秋莎强调的是覆盖范围和速度,这不是走偏门。炮火一响整片敌方连进防炮洞的时间都没有,这不是炮火覆盖一直想追求的效果吗
      18楼 zyzno1
      德军同样也装备了火箭炮,并非苏军一家独有.

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      24楼 来随便看看
      这说明什么?美军还最早把火箭炮放军舰上,美苏都几乎同时把火箭炮装飞机上。
      26楼 zyzno1
      说明火箭炮并非什么"损招",是滥大街的玩意.苏联玩,美国玩,德国也玩.
      这确实不能叫损招。但反映的是军队对武器的选择和作战思路。苏联追求火力覆盖忽视精度,所以它最先实战使用火箭炮(并不是苏联先发明但是是苏联先用于实战)。不光火箭炮,迫击炮、重炮苏联都是这个思路,连坦克炮也喜欢滑膛炮(二战时坦克炮多为线膛炮,要精度,战后普遍滑膛炮是因为要发射导弹)。苏联的莫辛纳甘在世界步枪中射击精度最高,但苏军就喜欢PPS,因为那东西新兵一学就会。

      2017/12/15 18:54:23
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      7楼 来随便看看
      “苏军坦克在战斗中的主要作用是突破敌方阵地,进入敌后,但不是与德军的坦克作战,(除非德军坦克集团逼上来)而是破坏敌后方交通线。” 很多人在做苏德坦克对比时完全不知道这句话。
      19楼 zyzno1
      哪国坦克部队突破后,不是快速向纵深发展,打掉敌军交通线,合围敌军重兵集团的,而是专门找敌人坦克部队单挑吗?这是打仗不是玩坦克世界.
      23楼 来随便看看
      英美坦克不是,英美坦克的作战思路是掩护步兵,所以不可能脱离步兵自己快速向前发展的。整个二战美军只有巴顿在突出部战役时打过坦克部队快速突破到敌方后防的战例,所以西方视巴顿未敢于不按常规行动的怪才。蒙哥马利也曾想这么干,但他们的按部就班思维和坦克不适合大纵快速突防,所以在市场花园行动中30军就是快不起来。

      德军早期出现过坦克脱离步兵快速突击,所以德军早期都是中轻型坦克,后期就是为了防御苏军的坦克突击,所以多是虎豹这种适合坦克战的重型坦克和费迪南这种坦克歼击车。

      苏军后期大量装备机动性可靠性好、能够快速维修和大量装备且火力防护力均衡的T34,就是赋予T34能够脱离步兵连续奔袭几百公里的职能,速度快、路上毛病少,坏了也可以马上修好。

      是苏军不能造反坦克能力强的装备?不,苏军的斯大林1、2、3和SU152这些才是专门用于坦克战和突破阵地。但是装备不多,说明苏军不把这作为主要作战方式。苏军对付德军的坦克部队一般是突破侧翼绕到后方包围,然后对付德国坦克就靠伊尔2了。

      美英的坦克也能快速突防,谢尔曼,克伦威尔都可以快速突防,至于为啥快不起来,主要是人的因素.美英军里面懂坦克运用的只有巴顿一人.

      2017/12/15 18:32:41
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      9楼 wyw1208
      其实,“喀秋莎”也是走偏门的产物,瞬时弹药投掷能量大,要求火力第一,摧毁第一,覆盖第一。十把攮子,对一把手枪。你的家伙事儿再好再精,架不住我也有家伙事儿,不如你的好,但比你的多。
      13楼 来随便看看
      喀秋莎强调的是覆盖范围和速度,这不是走偏门。炮火一响整片敌方连进防炮洞的时间都没有,这不是炮火覆盖一直想追求的效果吗
      18楼 zyzno1
      德军同样也装备了火箭炮,并非苏军一家独有.

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      24楼 来随便看看
      这说明什么?美军还最早把火箭炮放军舰上,美苏都几乎同时把火箭炮装飞机上。
      说明火箭炮并非什么"损招",是滥大街的玩意.苏联玩,美国玩,德国也玩.

      2017/12/15 18:28:27
      左箭头-小图标

      不然,二战的历史将会被改写。

      2017/12/15 17:58:34
      左箭头-小图标

      9楼 wyw1208
      其实,“喀秋莎”也是走偏门的产物,瞬时弹药投掷能量大,要求火力第一,摧毁第一,覆盖第一。十把攮子,对一把手枪。你的家伙事儿再好再精,架不住我也有家伙事儿,不如你的好,但比你的多。
      13楼 来随便看看
      喀秋莎强调的是覆盖范围和速度,这不是走偏门。炮火一响整片敌方连进防炮洞的时间都没有,这不是炮火覆盖一直想追求的效果吗
      18楼 zyzno1
      德军同样也装备了火箭炮,并非苏军一家独有.

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      这说明什么?美军还最早把火箭炮放军舰上,美苏都几乎同时把火箭炮装飞机上。

      2017/12/15 16:26:25
      左箭头-小图标

      7楼 来随便看看
      “苏军坦克在战斗中的主要作用是突破敌方阵地,进入敌后,但不是与德军的坦克作战,(除非德军坦克集团逼上来)而是破坏敌后方交通线。” 很多人在做苏德坦克对比时完全不知道这句话。
      19楼 zyzno1
      哪国坦克部队突破后,不是快速向纵深发展,打掉敌军交通线,合围敌军重兵集团的,而是专门找敌人坦克部队单挑吗?这是打仗不是玩坦克世界.
      英美坦克不是,英美坦克的作战思路是掩护步兵,所以不可能脱离步兵自己快速向前发展的。整个二战美军只有巴顿在突出部战役时打过坦克部队快速突破到敌方后防的战例,所以西方视巴顿未敢于不按常规行动的怪才。蒙哥马利也曾想这么干,但他们的按部就班思维和坦克不适合大纵快速突防,所以在市场花园行动中30军就是快不起来。

      德军早期出现过坦克脱离步兵快速突击,所以德军早期都是中轻型坦克,后期就是为了防御苏军的坦克突击,所以多是虎豹这种适合坦克战的重型坦克和费迪南这种坦克歼击车。

      苏军后期大量装备机动性可靠性好、能够快速维修和大量装备且火力防护力均衡的T34,就是赋予T34能够脱离步兵连续奔袭几百公里的职能,速度快、路上毛病少,坏了也可以马上修好。

      是苏军不能造反坦克能力强的装备?不,苏军的斯大林1、2、3和SU152这些才是专门用于坦克战和突破阵地。但是装备不多,说明苏军不把这作为主要作战方式。苏军对付德军的坦克部队一般是突破侧翼绕到后方包围,然后对付德国坦克就靠伊尔2了。

      2017/12/15 16:25:19
      左箭头-小图标

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      2017/12/15 2:49:48
      • 军衔:海军中校
      • 军号:4281249
      • 工分:77813
      左箭头-小图标

      苏联就是和德国拼消耗,在一定情况下,数量会取代质量,而一旦突破了一定的保险系数,质量再好都会被数量优势淹没

      2017/12/14 21:34:16
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      7楼 来随便看看
      “苏军坦克在战斗中的主要作用是突破敌方阵地,进入敌后,但不是与德军的坦克作战,(除非德军坦克集团逼上来)而是破坏敌后方交通线。” 很多人在做苏德坦克对比时完全不知道这句话。
      哪国坦克部队突破后,不是快速向纵深发展,打掉敌军交通线,合围敌军重兵集团的,而是专门找敌人坦克部队单挑吗?这是打仗不是玩坦克世界.

      2017/12/14 21:32:53
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      9楼 wyw1208
      其实,“喀秋莎”也是走偏门的产物,瞬时弹药投掷能量大,要求火力第一,摧毁第一,覆盖第一。十把攮子,对一把手枪。你的家伙事儿再好再精,架不住我也有家伙事儿,不如你的好,但比你的多。
      13楼 来随便看看
      喀秋莎强调的是覆盖范围和速度,这不是走偏门。炮火一响整片敌方连进防炮洞的时间都没有,这不是炮火覆盖一直想追求的效果吗
      德军同样也装备了火箭炮,并非苏军一家独有.

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      2017/12/14 21:30:41
      左箭头-小图标

      还是说的有一腚的道理。

      2017/12/14 21:29:26
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35290
      左箭头-小图标

      8楼 枕边草
      苏联人的做法有其优势,但是代价也不小,部队的伤亡太大了,坦克飞机啥的,人机功效也糟糕,红军们边使用边嫌弃,一旦有机会换装美国货或者是缴获的德国货,都极力争取,不是精英部队都争取不到。
      谁告诉你的,苏联后期主要的突击力量-坦克集团军,其中白俄罗斯第一,乌克兰第一方面军,都各有两个坦克集团军,优先换装T34/85,只有南方战线的第六坦克集团军才有装备美国的M4A2,.至于缴获德军的坦克,就是废物利用.而且虎豹这类坦克,使用故障很多,苏军又没有零备件储备,其实不适合部队大量使用.

      2017/12/14 21:26:33
      左箭头-小图标

      是大招不行,就是阴招损招。什么招好用就用什么,消耗低人,打击敌人。打仗,还管那么多!

      2017/12/14 19:44:03
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
      • 工分:3593
      左箭头-小图标

      8楼 枕边草
      苏联人的做法有其优势,但是代价也不小,部队的伤亡太大了,坦克飞机啥的,人机功效也糟糕,红军们边使用边嫌弃,一旦有机会换装美国货或者是缴获的德国货,都极力争取,不是精英部队都争取不到。
      后期伤亡比德军少

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/12/14 18:29:10
      左箭头-小图标

      9楼 wyw1208
      其实,“喀秋莎”也是走偏门的产物,瞬时弹药投掷能量大,要求火力第一,摧毁第一,覆盖第一。十把攮子,对一把手枪。你的家伙事儿再好再精,架不住我也有家伙事儿,不如你的好,但比你的多。
      喀秋莎强调的是覆盖范围和速度,这不是走偏门。炮火一响整片敌方连进防炮洞的时间都没有,这不是炮火覆盖一直想追求的效果吗

      2017/12/14 17:10:21
      左箭头-小图标

      2楼 汉长梢

      苏军战斗力太差,根本不值一提。

      要是美帝43年开始把援助苏联的物资给八路军,当年老毛就能统一中国,顺带把侵华日军灭的干干净净。

      只要TG愿意,45年就可以把整个东亚全部拿下,然后往西打穿毛子灭掉整个欧洲。

      同意

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2017/12/14 16:55:51
      左箭头-小图标

      数量取胜

      2017/12/14 16:43:47
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:6588
      左箭头-小图标

      2楼 汉长梢

      苏军战斗力太差,根本不值一提。

      要是美帝43年开始把援助苏联的物资给八路军,当年老毛就能统一中国,顺带把侵华日军灭的干干净净。

      只要TG愿意,45年就可以把整个东亚全部拿下,然后往西打穿毛子灭掉整个欧洲。

      6楼 来随便看看
      美帝疯了吗?
      脑*C片磕多了后遗症

      2017/12/14 14:14:44
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:446655
      • 工分:68032
      左箭头-小图标

      其实,“喀秋莎”也是走偏门的产物,瞬时弹药投掷能量大,要求火力第一,摧毁第一,覆盖第一。十把攮子,对一把手枪。你的家伙事儿再好再精,架不住我也有家伙事儿,不如你的好,但比你的多。

      2017/12/14 12:12:59
      左箭头-小图标

      苏联人的做法有其优势,但是代价也不小,部队的伤亡太大了,坦克飞机啥的,人机功效也糟糕,红军们边使用边嫌弃,一旦有机会换装美国货或者是缴获的德国货,都极力争取,不是精英部队都争取不到。

      2017/12/14 10:26:19
      左箭头-小图标

      “苏军坦克在战斗中的主要作用是突破敌方阵地,进入敌后,但不是与德军的坦克作战,(除非德军坦克集团逼上来)而是破坏敌后方交通线。” 很多人在做苏德坦克对比时完全不知道这句话。

      2017/12/14 9:28:59
      左箭头-小图标

      2楼 汉长梢

      苏军战斗力太差,根本不值一提。

      要是美帝43年开始把援助苏联的物资给八路军,当年老毛就能统一中国,顺带把侵华日军灭的干干净净。

      只要TG愿意,45年就可以把整个东亚全部拿下,然后往西打穿毛子灭掉整个欧洲。

      美帝疯了吗?

      2017/12/14 9:28:22
      左箭头-小图标

      回复:二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”

      2017/12/14 7:07:02
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:10242866
      • 工分:3472
      左箭头-小图标

      简化生产工艺的另一好处就是装备修复率高,以坦克为例,德军虎式坦克一旦被打坏,就必须拖到后方工厂去维修,接下来几天不会在参加战斗。而苏军坦克被打坏,只要没报废,大多都是可以迅速修复并再次投入战斗的。

      2017/12/14 1:16:02
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:7252948
      • 工分:236289 / 排名:6645
      左箭头-小图标

      实用的才是最好的。

      2017/12/13 20:24:21
      左箭头-小图标

      苏军战斗力太差,根本不值一提。

      要是美帝43年开始把援助苏联的物资给八路军,当年老毛就能统一中国,顺带把侵华日军灭的干干净净。

      只要TG愿意,45年就可以把整个东亚全部拿下,然后往西打穿毛子灭掉整个欧洲。

      2017/12/13 16:05:07

      我要发帖

      总页数11页 [共有44条记录] 分页:

      1
       对二战苏联在武器制造中耍的“阴招”让德军大呼“耗不起”回复