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帖子主题:[原创]由c919的全球采购想到中国的100纳米光刻机的命运

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[原创]由c919的全球采购想到中国的100纳米光刻机的命运

中国某些人(AD73)说:

第一,当代大型客机是一个高度成熟、高度产业化的产业,全球化、国际化和子系统招标已经成为国际惯例。比如,空中客车实际上是由欧盟多个国家联合研制的,波音飞机包括导航、发动机等超过50%的配套也是在全球配套。C919作为当代一个非常复杂、先进的飞机,利用全球资源实现突破,是个最佳路线。

第二,C919大型客机作为我国首款完全按照适航标准和主流市场标准研制的单通道干线飞机,按照“主制造商-供应商”这种当前全球航空普遍采用的模式研制,具有以下三个方面特点。一是总体设计方面,C919飞机的气动设计、结构设计、系统设计需求均由中国商飞公司提出,具有完全自主知识产权。二是试验验证方面,中国商飞公司是飞机TC证的申请人,对飞机研制各个流程和环节都要按照适航规章负责,需完成相关的系统集成和试验验证,并需承担飞行试验验证规划和试验证明。

第三是对客户负责方面,中国商飞公司是飞机全寿命周期内的负责人,对后续客户支援体系、飞机运营保障等运营负责,对航空公司负责。C919项目,涉及上万个配套件,同时有数百家企业参与这个重大项目。在这个过程中,需要把上万个零部件,包括发动机、配套导航设备,按照科学的规律整合成一个整体,飞上蓝天,这里面攻克了飞机发动机一体化设计、电传飞控系统控制律、主动控制技术等100多项关键核心技术,形成了以中国商飞公司为平台,包括设计研发、总装制造、客户服务、适航取证、供应商管理、市场营销等在内的我国民用飞机研制核心能力。

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不知道说这些话的人,想没有想到外国对中国限购怎么办?你们这些人愿意中国产业受制于外国,奴颜婢膝,看看2005年中国上海微电子研制的100纳米的光刻机,紫外光源是进口的,中国当时无法制造,结果样机研制成功后,西方立马对中国紫外光源禁运,使得我们无法把100纳米的光刻机商业化生产,你们怎不说全球采购和国际招标?等8年后中国自己研制成功紫外光源,可原来研制的100纳米的光刻机已经落后,国际上是使用20多纳米的光刻机了。

其实外国对中国包括俄罗斯一直如此,你有什么他就卖什么,搞垮你的产业,你没有什么,他就禁运,让你无法使用,目的还是搞垮你的产业,1990年西方对中国禁运民航客机的气象航行雷达,当时有几架民航客机要换气象航行雷达了,面临停飞,幸好中国当年为运10研制了5-6台气象航行雷达,装在民航客机上使用,西方一看无法封锁,立马放开气象航行雷达禁运。

所以大家不要心存侥幸地认为,c919可以全球采购核心设备。愿意中国产业受制于外国,奴颜婢膝,看看2005年中国上海微电子研制的100纳米的光刻机,紫外光源是进口的,样机研制成功后,西方立马对紫外光源禁运,使得我们无法把100纳米的光刻机商业化生产,你怎不说全球采购和国际招标?

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      2017/12/7 10:08:14

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      ......
      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      122楼 wjjjw2160
      不知道他说的真假,但386主板是有ISA插槽的,确实存在利用转接卡转接USB的可能。
      126楼 jntnyy
      你说的这个插槽没见过,一开始接触主板的时候,就是PCI插槽,内存插槽,AGP插槽。主板上没有其他种类的插槽。USB的外围设备也是大学毕业后才开始逐渐接触的。当时已经是USB2.0了。之前都是使用学校机房电脑。以及同学个人电脑。没有见过USB插口
      127楼 wjjjw2160
      那咱两年龄差不多哦,我是2000年大学毕业的,不过我读书早,5岁半读的书。高中是在省城寄读,迷上了电脑游戏转而开始学习C语言,DbaseIII,大学自然就是读的计算机应用专业,所以对电脑还是比较了解的。话说CAD我也学过,是和3DMAX一起学的,05年买了房子装修打算自己做效果图,就学了两月,瞎折腾。至于ISA插槽你百度一下就知道了,这玩意很长一段时间和PCI插槽共存,一直到本世纪初才慢慢被淘汰,05年左右的主板还有很多依然有ISA插槽的,以前声卡,同轴网卡还有内置Modem都是用的ISA插槽。还用过那种和声卡集成在一起的33.6K Modem,接触电脑稍微晚一点的人恐怕都没听说过。98年暑假就用这玩意拨号169玩网络创世纪一个月搞出了1000多的话费,直接被我老妈踢回了学校。
      那你是96级,我是95级。年龄的话我是77年的,估计你是79年的。个人买计算机的时间应该是01年,具体记不清了,当时的主板选择是微星大板。没有注意到上边有多于卡槽。我用到的就是内存,显卡,以及猫。没有用到你说的槽子。当时猫的话,我记得也是PCI插槽。现在还记得比较清楚当时的基本配置。甚至4年前,我的计算机还能点亮。现在不过废掉了,估计还能在垃圾里找到。至于游戏的话,玩过红警,帝国时代,轩辕剑,三国志。都不是太精通。只不过当时有兴趣。当时还没结婚,也没想过攒钱买房子。直到03年,才买自己的房子,主要是准备结婚了。从来不玩网络游戏。电脑装好后,因为想要上网,所以我出钱给家里装了一部电话。都是我自己缴费所以费用也不是很高。家里也没人管我。我是家里虽然贫困,但是比较宽松,不严格的氛围

      2018/1/4 13:33:11
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      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      122楼 wjjjw2160
      不知道他说的真假,但386主板是有ISA插槽的,确实存在利用转接卡转接USB的可能。
      126楼 jntnyy
      你说的这个插槽没见过,一开始接触主板的时候,就是PCI插槽,内存插槽,AGP插槽。主板上没有其他种类的插槽。USB的外围设备也是大学毕业后才开始逐渐接触的。当时已经是USB2.0了。之前都是使用学校机房电脑。以及同学个人电脑。没有见过USB插口
      那咱两年龄差不多哦,我是2000年大学毕业的,不过我读书早,5岁半读的书。高中是在省城寄读,迷上了电脑游戏转而开始学习C语言,DbaseIII,大学自然就是读的计算机应用专业,所以对电脑还是比较了解的。话说CAD我也学过,是和3DMAX一起学的,05年买了房子装修打算自己做效果图,就学了两月,瞎折腾。至于ISA插槽你百度一下就知道了,这玩意很长一段时间和PCI插槽共存,一直到本世纪初才慢慢被淘汰,05年左右的主板还有很多依然有ISA插槽的,以前声卡,同轴网卡还有内置Modem都是用的ISA插槽。还用过那种和声卡集成在一起的33.6K Modem,接触电脑稍微晚一点的人恐怕都没听说过。98年暑假就用这玩意拨号169玩网络创世纪一个月搞出了1000多的话费,直接被我老妈踢回了学校。

      2018/1/4 1:28:27
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      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      122楼 wjjjw2160
      不知道他说的真假,但386主板是有ISA插槽的,确实存在利用转接卡转接USB的可能。
      你说的这个插槽没见过,一开始接触主板的时候,就是PCI插槽,内存插槽,AGP插槽。主板上没有其他种类的插槽。USB的外围设备也是大学毕业后才开始逐渐接触的。当时已经是USB2.0了。之前都是使用学校机房电脑。以及同学个人电脑。没有见过USB插口

      2018/1/2 13:07:10
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      ......
      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      122楼 wjjjw2160
      不知道他说的真假,但386主板是有ISA插槽的,确实存在利用转接卡转接USB的可能。
      123楼 jntnyy
      386时期,USB刚刚出现,投放市场的外围设备还没有。所以计算机基本没有安装这种接口。因为没用,当USB发展到2.0的时候,外围设备才开始批量出现,那时候USB才开始真正走向市场。键盘,鼠标、打印机。386就没有采用USB的。
      124楼 wjjjw2160
      我给你说清楚点吧,事实上386和USB压根不是一个时代的东西,两者问世时间相差了11年,USB规范推出时Intel都要推出奔腾MMX了。386使用的主板当然不可能集成USB控制芯片,但他有ISA插槽,而这世界上有一种东西叫USB扩展卡,从最早用于ISA插槽的USB1.0扩展卡到现在用于PCI-E插槽的USB3.0扩展卡,这种USB扩展设备一直存在。而90年代生产的386主板都是有ISA扩展槽的。事实上在USB规范推出后1-2年,也就是97,98年,中国市场上的USB外围设备已经不少了,扫描仪,打印机,键盘鼠标等都已经开始推出USB接口的产品。而那时候国内386电脑存有量依然很高,所以当时USB扩展卡是很有市场的,一般家庭不会买,可那时候拥有个人PC的又有几个?而在单位、复印店里找到一台装了USB扩展卡的386一点都不难。但我也说了,不知道他说的是真是假,因为我不觉得有人会在05年还去买一台386电脑。我96年买的第一台电脑就是一台二手386,用来学习,我都嫌他性能太挫,到98年就换了一台MMX200。所以我深表怀疑,不知道那位05年买台386回家干嘛用。
      本人接触计算机虽然比较早,但是家庭是正宗农村家庭,收入不高,所以接触到的计算机都是在学校机房里边。硬件知识更是匮乏。我是95年考上大学。那时候接触的计算机在我看来已经非常先进,毕竟比高中时期已经很强大了。更何况当时进机房还要穿鞋套。地板都是木地板。很是震撼的。不过当时市区的大学同学家里已经有计算机了。我们这些农村来的只有羡慕的份。大二开始学校计算机更新换代非常快。我上学的时候计算机系是非常热门的专业。不过咱当时不懂。为了将来工作。选的是机械专业。其实就算是选计算机专业,也没有任何办法买一台计算机。毕竟当时据说386差不多就要上万。而当时我家盖房子总共也不过花了2万块前。所以根本买不起。我们因为是机械系,所以接触计算机的机会很多,后来订阅电脑报,才开始接触到硬件知识。99年毕业后,参加工作,第二年,用自己的工资买的个人第一台电脑。主要是为了熟练画图软件。当时已经普及CAD软件了,图版绘图已经非常落后。到现在,我使用的CAD软件还是当年的。系统只能采用win2000以下。我自己装第一台计算机的时候,还是很下了一些决心。毕竟4500块可是6个月工资呢

      2018/1/2 13:01:34
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      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      122楼 wjjjw2160
      不知道他说的真假,但386主板是有ISA插槽的,确实存在利用转接卡转接USB的可能。
      123楼 jntnyy
      386时期,USB刚刚出现,投放市场的外围设备还没有。所以计算机基本没有安装这种接口。因为没用,当USB发展到2.0的时候,外围设备才开始批量出现,那时候USB才开始真正走向市场。键盘,鼠标、打印机。386就没有采用USB的。
      我给你说清楚点吧,事实上386和USB压根不是一个时代的东西,两者问世时间相差了11年,USB规范推出时Intel都要推出奔腾MMX了。386使用的主板当然不可能集成USB控制芯片,但他有ISA插槽,而这世界上有一种东西叫USB扩展卡,从最早用于ISA插槽的USB1.0扩展卡到现在用于PCI-E插槽的USB3.0扩展卡,这种USB扩展设备一直存在。而90年代生产的386主板都是有ISA扩展槽的。事实上在USB规范推出后1-2年,也就是97,98年,中国市场上的USB外围设备已经不少了,扫描仪,打印机,键盘鼠标等都已经开始推出USB接口的产品。而那时候国内386电脑存有量依然很高,所以当时USB扩展卡是很有市场的,一般家庭不会买,可那时候拥有个人PC的又有几个?而在单位、复印店里找到一台装了USB扩展卡的386一点都不难。但我也说了,不知道他说的是真是假,因为我不觉得有人会在05年还去买一台386电脑。我96年买的第一台电脑就是一台二手386,用来学习,我都嫌他性能太挫,到98年就换了一台MMX200。所以我深表怀疑,不知道那位05年买台386回家干嘛用。

      2018/1/1 4:51:56
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      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      122楼 wjjjw2160
      不知道他说的真假,但386主板是有ISA插槽的,确实存在利用转接卡转接USB的可能。
      386时期,USB刚刚出现,投放市场的外围设备还没有。所以计算机基本没有安装这种接口。因为没用,当USB发展到2.0的时候,外围设备才开始批量出现,那时候USB才开始真正走向市场。键盘,鼠标、打印机。386就没有采用USB的。

      2017/12/31 10:17:44
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      ......
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      不知道他说的真假,但386主板是有ISA插槽的,确实存在利用转接卡转接USB的可能。

      2017/12/31 5:13:48
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      中国本土的航空市场的潜力就超巨大,未来二十年中国急需一万架以上的大客机!

      2017/12/30 19:30:10
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      上海就是买办! 建国前就如此! 现在还用外国部件组装起来 骗国人的钱!

      2017/12/27 23:11:05
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      • 工分:285362 / 排名:5047
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      ......
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      118楼 jntnyy
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,
      我不知道是怎么回事,反正我那个电脑是爱人单位淘汰的,配置在当时应该是很高的

      2017/12/25 16:56:07
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      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      116楼 chezhu
      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口
      386的时候,主板不支持USB接口,连486都没有,不知道你那个是怎么装上的,

      2017/12/25 15:19:55
      • 军衔:陆军大校
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      05年我买的这个电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还有光驱,外加USB接口

      2017/12/25 14:06:59
      • 军衔:陆军大校
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      • 工分:285362 / 排名:5047
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      ......
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      115楼 qdlai228
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      哈哈哈,05年我买的电脑是是爱人单位淘汰的电脑 ,不是05年出厂的电脑,这个电脑应该是90年代中期出品的,因为不能上网,这个电脑当时配置不低,有5吋和3.5吋软驱,还要光驱,外加USB接口

      2017/12/25 13:57:35
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      ......
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      灭哈哈哈哈,05年带USB接口的386,这特么是想笑死人吗?

      来来,告诉你,06年元月酷睿1代首发,05年连奔腾4都日薄西山了,你丫还特么扯淡386。

      更神奇的是居然还有带USB接口的386,天顶星人给你装的USB接口386电脑么?

      2017/12/25 13:39:20
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      改革开放前。中国的电脑是晶体管的

      2017/12/24 10:59:04
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      你说的386早了,我的386有USB接口,光驱,3.5吋软盘,就是不能上网,是爱人单位淘汰的,很便宜,只要几百元

      2017/12/24 10:56:44
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      ......
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      109楼 红旗25
      老倔我看你是忘记遇到什么牌号的吹鼓手了!

      这不就是~~"CheZhu"--扯主啊!

      你不看228闻着味也来了,这不正玩得高兴呢,你又来捣乱,这下没得玩了

      2017/12/23 18:39:28
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      ......
      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      72楼 BG5JM2
      你记得那个帖子吗?

      Chezhu 煞有介事的贴出几张图片,

      还配了解说词。

      微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      73楼 qdlai228
      CHUZHU嘛,不造谣就不是他本人了。
      嗯,这个扯主自我宣称是女的,1969年出生,1979年参加对越自卫反击战负伤,2016-0513就年过花甲生无所依,病无所靠啦。

      注意~~是她,不是他哟。

      2017/12/23 2:54:50
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      ......
      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      老倔我看你是忘记遇到什么牌号的吹鼓手了!

      这不就是~~"CheZhu"--扯主啊!

      2017/12/23 2:44:34
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      105楼 wjjjw2160
      不知道是故意还是忽略了,楼主举的例子根本不是一码事吧。光刻机是非常重要的高端制造设备,而919的全球采购则是只能用于919而不能用于其他产品或领域的商业的成品。就像当年欧美不卖中国光刻机,但还是卖商业芯片啊。哪怕是中美关系最紧张的90年代。
      105楼层朋友:好样的!

      对于这样的吹鼓手就得用牛皮鞋底猛抽其脸,老倔为您持续地,热烈地鼓掌!

      2017/12/23 2:39:45
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      波音空客不是傻子,他们真要打压,只能是现在,通过向国会施加压力禁止出售发动机以及子系统来推迟中国商用客机问世时间,真等出来了再通过禁运来打压就得不偿失了,最起码也是两败俱伤了。

      2017/12/23 2:30:03
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      当然,楼主顾虑的是欧美通过不出售919的子系统来打压,其实真多想了。如果欧美干出这么露骨的事情,那就是彻底撕破脸了,到那时候相应的国产设备自然就会出现。实在有难度的,都特么撕破脸了,我还不仿造啊?我还真不觉得商业客机的哪个子系统对于中国来说存在技术屏障。包括发动机。国产CJ1000实在拿不出手,我用毛子的PD14行不行?活人还能被尿憋死?反正都撕破脸了,就算你用天顶星科技,他也不会让你进入欧美市场,没事,光国内市场都足够消化大几百架。到那时候,波音空客恐怕也会完全失去中国市场。现在可不是上世纪8,90年代,玩的这么露骨,那就是正儿八经的互相伤害。资本家没这么傻。

      2017/12/23 2:24:29
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      不知道是故意还是忽略了,楼主举的例子根本不是一码事吧。光刻机是非常重要的高端制造设备,而919的全球采购则是只能用于919而不能用于其他产品或领域的商业的成品。就像当年欧美不卖中国光刻机,但还是卖商业芯片啊。哪怕是中美关系最紧张的90年代。

      2017/12/23 2:15:30
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      ......
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      99楼 chezhu
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱
      386那时候没有USB接口,那时候的键盘和鼠标都是针式插口。386上边有5.1寸软盘读取口和1.44软盘读取口。USB还没发明的.486的时候依然装配有1.44寸口,后期就开始采用光盘和软盘混装,再后来有USB口以后,去掉了软盘口。这应该是奔腾以后的事了

      2017/12/20 12:13:50
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      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      100楼 chezhu
      1994年买486要1万多元,其实的电脑买太好的,家庭上网还是慢,因为网速慢,打游戏都是到网吧打
      胡说八道,05年386配件的价格一点都不低,只能去二手市场淘换。05年系统都已经换成WIN XP了。386的配件只能跑WIN3.1,WIN95跑的很困难。05年正常电脑配置大概4000块。那时候买联想品牌家悦系列,也不过这个价。94年的时候可没有网吧这个东西,至少是96年左右才有的。

      2017/12/20 12:07:57
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      ......
      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      69楼 chezhu
      那不是pc机,还是中型机,pc机是80年代出现的
      75楼 jntnyy
      8086上高中的时候,学校里边有2台,不是中型机。
      78楼 chezhu
      70年代的个人计算机容量太小,无法和激光照排机配套,和激光照排机配套的是晶体管中型机
      你说8086是中型机,不是PC,与它能不能激光照牌有关系吗?8086后期已经能够运行DOS系统和BASIC了。这东西高中时玩过

      2017/12/20 12:00:37
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      回复:[原创]由c919的全球采购想到中国的100纳米光刻机的命运

      2017/12/17 5:34:55
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      ......
      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      1994年买486要1万多元,其实的电脑买太好的,家庭上网还是慢,因为网速慢,打游戏都是到网吧打

      2017/12/16 11:30:49
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      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      98楼 ammuni
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95
      没错,我自己买的第一套电脑是联想386,爱人单位淘汰处理的,价格便宜啊,有3.5吋和usp接口,不能上网。我上网都是到网吧上,因为当时家庭上网速慢,而且价格贵,我记得当时到我在网吧里一次充500元的卡,加上送的网费,上网平均每小时只有6毛钱

      2017/12/16 11:28:16
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      ......
      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      你是不是老的记错时间了,386是1993年前左右流行的,当时组装要七八千大元,1994年有同学买了486,cpu上加了风扇(很是被吐槽了一番),1995年有了奔腾(也就是586)和光驱,当年玩西木头的《命令和征服》游戏,后来有了win95

      2017/12/16 8:32:24
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      55楼 txtr168
      先用欧美的核心部件把大飞机搞出来,在世界上站住脚,再图谋发展自己的,是完全正确的。至于说会被别人卡住脖子,那就看你本身的实力了。有些东西不是说它想卡就敢卡的。你说的中国VS外国也没错,但这个外国也不是铁板一块,否则中国也发展不到如今这种程度。
      61楼 chezhu
      关键是西方让你平平安安地搞出来吗?
      有些事不是别人让不让的事,而是自己必须去做,哪怕有再多的困难也得去做。更何况,如今的中国不是哪个国家想怎么地就怎么地的,而且西方国家也不是铁板一块,他们自身的政治和经济也有较大的问题,也有各种矛盾可以利用。打铁还需自身硬,所以关键的还是自身的发展。

      2017/12/14 23:54:20
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      ......
      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      93楼 zhou2_9
      厉害了,286我98年还修过,可惜没啥大用!

      05年office 2003我们普遍使用,所以386是不够的! 根本装不了windows2000!

      是的,当时386容量小,不能装word,我当时的装的是wps,打的文件不能像word那样自动保存,有一次,我正打一个文件,已经打了三分之二了,一个朋友喊我,我没有来得及保存,结果回来只好重新打

      2017/12/14 20:02:12
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      ......
      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      93楼 zhou2_9
      厉害了,286我98年还修过,可惜没啥大用!

      05年office 2003我们普遍使用,所以386是不够的! 根本装不了windows2000!

      我的386是爱人单位淘汰的,卖给职工价格很便宜

      2017/12/14 19:56:33
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      2楼 汉长梢

      首先,市场开放是个大趋势,不可逆转。

      至于你搞什么人家就卖什么,这是非常普遍的商业逻辑, 全世界都是这么做的,不光西方,毛子当年对中国一样如此,给你的永远是猴版。

      互相禁运的事嘛,我国不也实行稀土出口配额制度了?

      商业上的事就是互相伤害,韩国人内存条涨价,我们也禁止了向韩国出口木炭,扯平了嘛。

      3楼 chezhu
      要是现在西方对中国禁运民航客机发动机怎么办?稀土配额,内存条涨价,毕竟还能买到,当年中国搞出100纳米的光刻机,想批量生产,紫外光源买不到
      5楼 airforce111
      和平年代,民用发动机不会禁运,光刻机是可能用于军事用途
      你懂个球,发动机的核心是核心机,核心机增加低压压气机,风扇就变成涡扇发动机,加大涵道比就可以做成民用发动机和战略运输机,战略轰炸机的动力,缩小涵道比,增加加力燃烧器就变成军用发动机,比如CFM56是波音737的动力、F101是B-1B战略轰炸机的动力、F110是F-16、F-15的动力,涡扇-10是歼-10、歼-11、歼-20的动力、ML2500燃气轮机是阿利伯克的动力,QC185是国产军用燃气轮机,4台可以驱动万吨级的舰船。它们使用的就是同一个核心机,均出自美国空军上世纪六十年代初的先进航空发动机燃气发生器计划。涡扇-10就是通过山寨CFM56的核心机开发出来的,它的民用版就是涡扇-20,可以做运-20的动力,也可以做C919的动力,还可以做超音速战略轰炸机的动力!QC185舰用燃气轮机(和美帝ML2500同一个级别的燃气轮机)看见了没有,一款先进燃气发生器(核心机)可以开发出各种各样用途的航空发动机、燃气轮机,高性能民用航空发动机,它的最大价值就是里面的核心机,军民两用!世界上能够独立研发航空发动机核心机的国家只有美国、俄罗斯、欧盟。先进航空发动机的燃气发生器也就那么几个,几乎都掌握在美、俄、欧手里。中国到目前为止仍然没有独立研发先进航空发动力核心机的能力!所有的国产航空发动机的核心机几乎都是帕来品,只是获取的手段不同罢了。国家目前已经投入巨资研发5公斤、10公斤、25公斤、30公斤、35公斤的核心机,如果能够研发成功,中国的航空发动机才真正能够摆脱对国外的依赖。

      2017/12/14 13:22:20
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      ......
      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      厉害了,286我98年还修过,可惜没啥大用!

      05年office 2003我们普遍使用,所以386是不够的! 根本装不了windows2000!

      2017/12/14 10:07:31
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      ......
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      86楼 BG5JM2
      http://bbs.tiexue.net/post_7934506_4.html

      184楼开始。

      下面的文字是不是很熟悉?

      184楼,哈哈哈,你看过集成电路吗?上面有微软,日本nec,还有台湾生产的字。

      193楼,告诉你,微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      194楼,原来最好的芯片就是微软的。

      204楼,傻瓜,微软以前是做集成电路的,还卖给苹果公司,后来改软件了。

      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      重新看看自己的回帖。

      是不是觉得特别的自豪?

      87楼 chezhu
      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      ---------------

      哈哈哈,你说那个说错了?

      宋二

      我是回答你77楼的问题,

      你看看我贴的链接,

      是不是你说的话?

      你有没有提到三星芯片?

      是谁在造谣啊?

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2017/12/14 8:22:19
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      不能像印度一样

      2017/12/13 23:29:04
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      ......
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      86楼 BG5JM2
      http://bbs.tiexue.net/post_7934506_4.html

      184楼开始。

      下面的文字是不是很熟悉?

      184楼,哈哈哈,你看过集成电路吗?上面有微软,日本nec,还有台湾生产的字。

      193楼,告诉你,微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      194楼,原来最好的芯片就是微软的。

      204楼,傻瓜,微软以前是做集成电路的,还卖给苹果公司,后来改软件了。

      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      重新看看自己的回帖。

      是不是觉得特别的自豪?

      87楼 chezhu
      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      ---------------

      哈哈哈,你说那个说错了?

      你觉得都是对的?

      特么你哪里来的自信。

      2017/12/13 19:23:35
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      74楼 sunning790
      朋友:

      C919首先有我们国家构建平台,然后慢慢逐步提高配件的国产化供应率!短期内,处于商业利益考虑,西方国家还不会限制出口,美国供应C919发动机就是例证(但以后不好说,我国正在自研发动机),况且短期内,无正当理由西方国家对我们飞机配件禁止出口,我们还可以通过世贸途径予以起诉。

      总之,先搭建起平台来最重要。

      79楼 chezhu
      运10当年也是这样的,结果下马了
      84楼 sunning790
      运10的失败有很多其它因素,关键看后续执行力。相信我国不会一直让核心技术始终被国外垄断!
      运10的下马是错误的

      2017/12/13 18:25:02
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      ......
      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      86楼 BG5JM2
      http://bbs.tiexue.net/post_7934506_4.html

      184楼开始。

      下面的文字是不是很熟悉?

      184楼,哈哈哈,你看过集成电路吗?上面有微软,日本nec,还有台湾生产的字。

      193楼,告诉你,微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      194楼,原来最好的芯片就是微软的。

      204楼,傻瓜,微软以前是做集成电路的,还卖给苹果公司,后来改软件了。

      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      重新看看自己的回帖。

      是不是觉得特别的自豪?

      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      ---------------

      哈哈哈,你说那个说错了?

      2017/12/13 18:23:25
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      ......
      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      83楼 chezhu
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事
      http://bbs.tiexue.net/post_7934506_4.html

      184楼开始。

      下面的文字是不是很熟悉?

      184楼,哈哈哈,你看过集成电路吗?上面有微软,日本nec,还有台湾生产的字。

      193楼,告诉你,微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      194楼,原来最好的芯片就是微软的。

      204楼,傻瓜,微软以前是做集成电路的,还卖给苹果公司,后来改软件了。

      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      重新看看自己的回帖。

      是不是觉得特别的自豪?

      2017/12/13 16:43:24
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      ......
      72楼 BG5JM2
      你记得那个帖子吗?

      Chezhu 煞有介事的贴出几张图片,

      还配了解说词。

      微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      73楼 qdlai228
      CHUZHU嘛,不造谣就不是他本人了。
      77楼 chezhu
      你和BG5JM2才是造谣,我什么时候说过三星芯片?
      80楼 BG5JM2
      要不要我发链接?
      82楼 chezhu
      可以
      http://bbs.tiexue.net/post_7934506_4.html

      184楼开始。

      下面的文字是不是很熟悉?

      184楼,哈哈哈,你看过集成电路吗?上面有微软,日本nec,还有台湾生产的字。

      193楼,告诉你,微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      194楼,原来最好的芯片就是微软的。

      204楼,傻瓜,微软以前是做集成电路的,还卖给苹果公司,后来改软件了。

      205楼,90年代我玩计算机时,当时芯片都是微软,日本,台湾的,三星芯片是靠手机,液晶电视发展起来的,当时的计算机市场没有三星的份额。

      2017/12/13 16:42:42
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      74楼 sunning790
      朋友:

      C919首先有我们国家构建平台,然后慢慢逐步提高配件的国产化供应率!短期内,处于商业利益考虑,西方国家还不会限制出口,美国供应C919发动机就是例证(但以后不好说,我国正在自研发动机),况且短期内,无正当理由西方国家对我们飞机配件禁止出口,我们还可以通过世贸途径予以起诉。

      总之,先搭建起平台来最重要。

      79楼 chezhu
      运10当年也是这样的,结果下马了
      运10的失败有很多其它因素,关键看后续执行力。相信我国不会一直让核心技术始终被国外垄断!

      2017/12/13 13:39:09
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
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      ......
      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      81楼 ammuni
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了
      我使用的第一台电脑是浪潮286,这是90年代初期的事,我个人拥有的第一台电脑是联想386,是05年的事

      2017/12/13 13:03:22
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:285362 / 排名:5047
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      ......
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      72楼 BG5JM2
      你记得那个帖子吗?

      Chezhu 煞有介事的贴出几张图片,

      还配了解说词。

      微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      73楼 qdlai228
      CHUZHU嘛,不造谣就不是他本人了。
      77楼 chezhu
      你和BG5JM2才是造谣,我什么时候说过三星芯片?
      80楼 BG5JM2
      要不要我发链接?
      可以

      2017/12/13 12:57:57
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      ......
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      我擦,这不就暴露年龄了?8086还有一个简装版本叫8088,第一次见到时光看数字还以为8088比8086先进,结果听完老师讲课之后就无语了。当时在大学里接触的8088都是配360K五寸软驱的,1.44英寸的软盘都是稀罕物。现在的人都不知道当年的四通打字机、小日本的PC1500微机、英国佬的CPC464长啥样子了

      2017/12/13 12:50:43
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      ......
      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      72楼 BG5JM2
      你记得那个帖子吗?

      Chezhu 煞有介事的贴出几张图片,

      还配了解说词。

      微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      73楼 qdlai228
      CHUZHU嘛,不造谣就不是他本人了。
      77楼 chezhu
      你和BG5JM2才是造谣,我什么时候说过三星芯片?

      要不要我发链接?

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      2017/12/13 12:31:01
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      74楼 sunning790
      朋友:

      C919首先有我们国家构建平台,然后慢慢逐步提高配件的国产化供应率!短期内,处于商业利益考虑,西方国家还不会限制出口,美国供应C919发动机就是例证(但以后不好说,我国正在自研发动机),况且短期内,无正当理由西方国家对我们飞机配件禁止出口,我们还可以通过世贸途径予以起诉。

      总之,先搭建起平台来最重要。

      运10当年也是这样的,结果下马了

      2017/12/13 12:30:07
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      ......
      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      69楼 chezhu
      那不是pc机,还是中型机,pc机是80年代出现的
      75楼 jntnyy
      8086上高中的时候,学校里边有2台,不是中型机。
      70年代的个人计算机容量太小,无法和激光照排机配套,和激光照排机配套的是晶体管中型机

      2017/12/13 12:28:15
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      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      72楼 BG5JM2
      你记得那个帖子吗?

      Chezhu 煞有介事的贴出几张图片,

      还配了解说词。

      微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      73楼 qdlai228
      CHUZHU嘛,不造谣就不是他本人了。
      你和BG5JM2才是造谣,我什么时候说过三星芯片?

      2017/12/13 12:04:28
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      51楼 zhou2_9
      回家好好看看父本是什么再来谈!
      53楼 qdlai228
      偷笑,我不需要看,我转述袁隆平原话,你意思你比袁隆平牛逼罗?
      60楼 chezhu
      袁隆平算什么?他不过是官方指定的代表,其实参加杂交水稻研究的人员有好几千人,其中关键的野生稻种是另外一个人在海南岛寻找野生稻种,在桥下面小便发现的,野生稻种就无法恢复,哈哈哈
      67楼 qdlai228
      然并卵,父本还是美国滴。
      70楼 chezhu
      你马上又要说,于敏构型是从苏联买来的,这是于敏说的,还有青蒿素的提取是使用美国技术,这是屠呦呦说的---
      杂交水稻的父本是美国水稻,没关系,毕竟是袁隆平成功了。激光照牌技术采用进口芯片没关系,毕竟中国先成功的。中国不可能脱离世界建立一个完整的全面的工业体系。哪怕是强如当年的苏联。也没有能力全面避免进口。同样当今的中国,依然不可能所有的工业门类都处于世界一流。你认为别的国家的人都是傻逼吗。中国落后的地方,没有放弃研发。依然前进就可以了。毕竟不是所有的芯片都需要顶级系统。同样中国也开始有很多其他国家不能制造的顶级装备。当今世界是一个充分竞争的世界。互相依存,互相依赖。这也是当年改开的目的之一。就是让中国成为其他国家需要的,离不开的国家。谁要对中国开战,那必然互相受损。所以中国虽然虚弱的几十年却依然没有人主动发动对中国的进攻。只有围堵,拖延中国复兴的时间,仅此而已

      2017/12/13 11:22:13
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      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      69楼 chezhu
      那不是pc机,还是中型机,pc机是80年代出现的
      8086上高中的时候,学校里边有2台,不是中型机。

      2017/12/13 11:12:06
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      朋友:

      C919首先有我们国家构建平台,然后慢慢逐步提高配件的国产化供应率!短期内,处于商业利益考虑,西方国家还不会限制出口,美国供应C919发动机就是例证(但以后不好说,我国正在自研发动机),况且短期内,无正当理由西方国家对我们飞机配件禁止出口,我们还可以通过世贸途径予以起诉。

      总之,先搭建起平台来最重要。

      2017/12/13 9:31:49
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      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      72楼 BG5JM2
      你记得那个帖子吗?

      Chezhu 煞有介事的贴出几张图片,

      还配了解说词。

      微软搞芯片时,三星还不知在哪了,当时我在单位搞计算机,从来没有看到三星的芯片。

      CHUZHU嘛,不造谣就不是他本人了。

      2017/12/12 20:37:02
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      ......
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

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      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
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      2017/12/12 18:01:14
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      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

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      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      69楼 chezhu
      那不是pc机,还是中型机,pc机是80年代出现的

      它见过Xbox 3,

      单位里的高级电脑。

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      2017/12/12 17:56:05
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      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      51楼 zhou2_9
      回家好好看看父本是什么再来谈!
      53楼 qdlai228
      偷笑,我不需要看,我转述袁隆平原话,你意思你比袁隆平牛逼罗?
      60楼 chezhu
      袁隆平算什么?他不过是官方指定的代表,其实参加杂交水稻研究的人员有好几千人,其中关键的野生稻种是另外一个人在海南岛寻找野生稻种,在桥下面小便发现的,野生稻种就无法恢复,哈哈哈
      67楼 qdlai228
      然并卵,父本还是美国滴。
      你马上又要说,于敏构型是从苏联买来的,这是于敏说的,还有青蒿素的提取是使用美国技术,这是屠呦呦说的---

      2017/12/12 16:33:06
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      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

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      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      64楼 qdlai228
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。
      那不是pc机,还是中型机,pc机是80年代出现的

      2017/12/12 16:18:58
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      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

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      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      51楼 zhou2_9
      回家好好看看父本是什么再来谈!
      53楼 qdlai228
      偷笑,我不需要看,我转述袁隆平原话,你意思你比袁隆平牛逼罗?
      60楼 chezhu
      袁隆平算什么?他不过是官方指定的代表,其实参加杂交水稻研究的人员有好几千人,其中关键的野生稻种是另外一个人在海南岛寻找野生稻种,在桥下面小便发现的,野生稻种就无法恢复,哈哈哈
      然并卵,父本还是美国滴。

      2017/12/12 12:47:56
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      55楼 txtr168
      先用欧美的核心部件把大飞机搞出来,在世界上站住脚,再图谋发展自己的,是完全正确的。至于说会被别人卡住脖子,那就看你本身的实力了。有些东西不是说它想卡就敢卡的。你说的中国VS外国也没错,但这个外国也不是铁板一块,否则中国也发展不到如今这种程度。
      57楼 qdlai228
      我们客观点的说,为什么我们搞919需要大量进口东西。

      其一、有些就是没技术,不会,或者不行,比如发动机,短时间内是没有超越可能的,不买就等于放弃,这一放弃,放弃的就不是发动机这一个领域,而是所有领域,毕竟一架飞机不是只需要发动机的。

      其二、有些技术未必有多高大上,是没有市场导致的空白。比如说919的照明系统都是进口的,国内连个灯都不会造吗?为什么不用?因为国内没有造灯的厂拿到FAA认证!所以国内产品压根就不能装机使用,你非要装上去,等于放弃取证。为了一个灯放弃取证合适么?那么这个问题,是可以通过培育市场来解决的。你先把飞机造出来用进口灯,但是只要有一定数量了,这灯总是要换的,市场够大,国内企业也不傻,有足够技术和资金实力的就会考虑去拿这个证,然后就可以实现国产化了。这个在高铁发展领域是很明显的,没有高铁的时候,国内压根没有一家高铁配套企业,最初是各种进口,随着高铁建设越来越多,市场做大,慢慢的国产配件就出来了,开始逐渐替代进口,越来越多。资本始终是逐利的,你首先得先烤一个蛋糕,才会有人来努力分这个蛋糕,否则永远不会有人来。

      其三、我们需要经验,有些经验只能从项目里来,没人会教你,也没有教材。比如飞机整体设计,从来没有人写过教材教谁,都是靠自己摸索,甚至说飞机的市场定位,都是经验,没人教,即便最牛叉的公司也不敢保证自己不错。空客380和波音787就是不同的市场策略选择,空客也算江湖老手了,结果380还是决策错误,现在没法盈利。波音的东西有时候看起来不是很高大上的,但是丫就厉害在每次重大市场决策都是对的,几十年里技术并没有什么绝对优势,甚至产品在某些时段也看不出优势,但是丫对于未来市场走向的判断却一贯正确,在707、727、737、747和787这5个关键机型定型选择上全对。其中707、747和787三个机型都是冒着破产风险豪赌,都特么赌对了。

      58楼 chezhu
      说来说去还不是要依靠自己,靠外国是开不住的
      偷笑,关键是靠自己一样靠不住,如果靠得住,需要靠外国?

      2017/12/12 12:47:19
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      48楼 zhou2_9
      什么样的奇葩思维啊?真无语!

      中国是全世界最大的消费市场,外国无不想卖商品进来,会有这样的民用技术不想卖?

      这脑洞。。。。

      49楼 qdlai228
      技术还真不一定卖,产品则是可能可以卖的。

      民品也不是不能军用,所以涉及到军民两用技术,被封锁的情况很多,少量买成品是有的,买生产线真不卖。

      哪怕纯民品,由于商业利益,很多人家也只卖成品,技术不卖,至少不卖你最新的,否则人家吃啥?

      国内工业短板不是一块两块,是深挖下去几乎各行各业到高端都存在巨大短板,所以产业升级才那么难,如果真的简单,人又不傻,为啥不搞呢?

      50楼 zhou2_9
      真奇葩,中国往外卖的不也这样,有专利法不用才是傻子!

      至于说短板,除了中国都是外国,有必要和全部外国比么!

      咱们的专利,咱们的技术,有很多外国也是没有的!

      为啥不搞,因为有大忽悠说不搞,所以就不搞了?忽悠自己吧!

      54楼 qdlai228
      中国往外卖的东西还真的不是这样。

      中国主要出口的是劳动力,并不是技术。

      中国目前面临的局面就是得和全部外国比,因为基本上掌握发达技术的国家都对中国有技术封锁。

      举例来说,台湾的电子代工发展不错,为什么我们就达不到这个水平?

      答案很简单,台湾不受这个限制,能买到它想要的生产线,它自己主要解决成本控制、质量控制和市场三要素就可以了,那么它就没必要和全世界比这些,它只需要和其他代工业务国比三要素控制能力就够。但是大陆是买不到这些的,你不和全世界比,你就别发展这产业。

      59楼 chezhu
      哈哈哈,中国主要出口劳动力?你还以为是80年代?
      那真不是80年代,80年代主要出口资源。

      2017/12/12 12:46:03
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      ......
      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      62楼 chezhu
      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?
      偷笑,你大概没见过苹果,也没见过8086,但是我见过啊。

      2017/12/12 12:45:11
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      70年代有pc机?qdai228你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代才有的,qdai228还是去卖老鼠药吧?他qdai228不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?

      2017/12/11 17:25:53
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      ......
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      哈哈哈,无知真可怕啊,70年代有pc机?你知道什么叫pc机吗?就是个人使用的计算机叫pc机,激光照排机是70年代中期搞成的,当时还没有pc机,都是中型计算机,体检很大,pc机是80年代采用的,你还是去卖老鼠药吧?你不会马上说激光照排机使用pc机是王选说的吧?

      2017/12/11 17:23:20
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      55楼 txtr168
      先用欧美的核心部件把大飞机搞出来,在世界上站住脚,再图谋发展自己的,是完全正确的。至于说会被别人卡住脖子,那就看你本身的实力了。有些东西不是说它想卡就敢卡的。你说的中国VS外国也没错,但这个外国也不是铁板一块,否则中国也发展不到如今这种程度。
      关键是西方让你平平安安地搞出来吗?

      2017/12/11 17:17:58
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      ......
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      51楼 zhou2_9
      回家好好看看父本是什么再来谈!
      53楼 qdlai228
      偷笑,我不需要看,我转述袁隆平原话,你意思你比袁隆平牛逼罗?
      袁隆平算什么?他不过是官方指定的代表,其实参加杂交水稻研究的人员有好几千人,其中关键的野生稻种是另外一个人在海南岛寻找野生稻种,在桥下面小便发现的,野生稻种就无法恢复,哈哈哈

      2017/12/11 17:16:56
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      48楼 zhou2_9
      什么样的奇葩思维啊?真无语!

      中国是全世界最大的消费市场,外国无不想卖商品进来,会有这样的民用技术不想卖?

      这脑洞。。。。

      49楼 qdlai228
      技术还真不一定卖,产品则是可能可以卖的。

      民品也不是不能军用,所以涉及到军民两用技术,被封锁的情况很多,少量买成品是有的,买生产线真不卖。

      哪怕纯民品,由于商业利益,很多人家也只卖成品,技术不卖,至少不卖你最新的,否则人家吃啥?

      国内工业短板不是一块两块,是深挖下去几乎各行各业到高端都存在巨大短板,所以产业升级才那么难,如果真的简单,人又不傻,为啥不搞呢?

      50楼 zhou2_9
      真奇葩,中国往外卖的不也这样,有专利法不用才是傻子!

      至于说短板,除了中国都是外国,有必要和全部外国比么!

      咱们的专利,咱们的技术,有很多外国也是没有的!

      为啥不搞,因为有大忽悠说不搞,所以就不搞了?忽悠自己吧!

      54楼 qdlai228
      中国往外卖的东西还真的不是这样。

      中国主要出口的是劳动力,并不是技术。

      中国目前面临的局面就是得和全部外国比,因为基本上掌握发达技术的国家都对中国有技术封锁。

      举例来说,台湾的电子代工发展不错,为什么我们就达不到这个水平?

      答案很简单,台湾不受这个限制,能买到它想要的生产线,它自己主要解决成本控制、质量控制和市场三要素就可以了,那么它就没必要和全世界比这些,它只需要和其他代工业务国比三要素控制能力就够。但是大陆是买不到这些的,你不和全世界比,你就别发展这产业。

      哈哈哈,中国主要出口劳动力?你还以为是80年代?

      2017/12/11 17:13:27
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      55楼 txtr168
      先用欧美的核心部件把大飞机搞出来,在世界上站住脚,再图谋发展自己的,是完全正确的。至于说会被别人卡住脖子,那就看你本身的实力了。有些东西不是说它想卡就敢卡的。你说的中国VS外国也没错,但这个外国也不是铁板一块,否则中国也发展不到如今这种程度。
      57楼 qdlai228
      我们客观点的说,为什么我们搞919需要大量进口东西。

      其一、有些就是没技术,不会,或者不行,比如发动机,短时间内是没有超越可能的,不买就等于放弃,这一放弃,放弃的就不是发动机这一个领域,而是所有领域,毕竟一架飞机不是只需要发动机的。

      其二、有些技术未必有多高大上,是没有市场导致的空白。比如说919的照明系统都是进口的,国内连个灯都不会造吗?为什么不用?因为国内没有造灯的厂拿到FAA认证!所以国内产品压根就不能装机使用,你非要装上去,等于放弃取证。为了一个灯放弃取证合适么?那么这个问题,是可以通过培育市场来解决的。你先把飞机造出来用进口灯,但是只要有一定数量了,这灯总是要换的,市场够大,国内企业也不傻,有足够技术和资金实力的就会考虑去拿这个证,然后就可以实现国产化了。这个在高铁发展领域是很明显的,没有高铁的时候,国内压根没有一家高铁配套企业,最初是各种进口,随着高铁建设越来越多,市场做大,慢慢的国产配件就出来了,开始逐渐替代进口,越来越多。资本始终是逐利的,你首先得先烤一个蛋糕,才会有人来努力分这个蛋糕,否则永远不会有人来。

      其三、我们需要经验,有些经验只能从项目里来,没人会教你,也没有教材。比如飞机整体设计,从来没有人写过教材教谁,都是靠自己摸索,甚至说飞机的市场定位,都是经验,没人教,即便最牛叉的公司也不敢保证自己不错。空客380和波音787就是不同的市场策略选择,空客也算江湖老手了,结果380还是决策错误,现在没法盈利。波音的东西有时候看起来不是很高大上的,但是丫就厉害在每次重大市场决策都是对的,几十年里技术并没有什么绝对优势,甚至产品在某些时段也看不出优势,但是丫对于未来市场走向的判断却一贯正确,在707、727、737、747和787这5个关键机型定型选择上全对。其中707、747和787三个机型都是冒着破产风险豪赌,都特么赌对了。

      说来说去还不是要依靠自己,靠外国是开不住的

      2017/12/11 17:12:11
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      55楼 txtr168
      先用欧美的核心部件把大飞机搞出来,在世界上站住脚,再图谋发展自己的,是完全正确的。至于说会被别人卡住脖子,那就看你本身的实力了。有些东西不是说它想卡就敢卡的。你说的中国VS外国也没错,但这个外国也不是铁板一块,否则中国也发展不到如今这种程度。
      我们客观点的说,为什么我们搞919需要大量进口东西。

      其一、有些就是没技术,不会,或者不行,比如发动机,短时间内是没有超越可能的,不买就等于放弃,这一放弃,放弃的就不是发动机这一个领域,而是所有领域,毕竟一架飞机不是只需要发动机的。

      其二、有些技术未必有多高大上,是没有市场导致的空白。比如说919的照明系统都是进口的,国内连个灯都不会造吗?为什么不用?因为国内没有造灯的厂拿到FAA认证!所以国内产品压根就不能装机使用,你非要装上去,等于放弃取证。为了一个灯放弃取证合适么?那么这个问题,是可以通过培育市场来解决的。你先把飞机造出来用进口灯,但是只要有一定数量了,这灯总是要换的,市场够大,国内企业也不傻,有足够技术和资金实力的就会考虑去拿这个证,然后就可以实现国产化了。这个在高铁发展领域是很明显的,没有高铁的时候,国内压根没有一家高铁配套企业,最初是各种进口,随着高铁建设越来越多,市场做大,慢慢的国产配件就出来了,开始逐渐替代进口,越来越多。资本始终是逐利的,你首先得先烤一个蛋糕,才会有人来努力分这个蛋糕,否则永远不会有人来。

      其三、我们需要经验,有些经验只能从项目里来,没人会教你,也没有教材。比如飞机整体设计,从来没有人写过教材教谁,都是靠自己摸索,甚至说飞机的市场定位,都是经验,没人教,即便最牛叉的公司也不敢保证自己不错。空客380和波音787就是不同的市场策略选择,空客也算江湖老手了,结果380还是决策错误,现在没法盈利。波音的东西有时候看起来不是很高大上的,但是丫就厉害在每次重大市场决策都是对的,几十年里技术并没有什么绝对优势,甚至产品在某些时段也看不出优势,但是丫对于未来市场走向的判断却一贯正确,在707、727、737、747和787这5个关键机型定型选择上全对。其中707、747和787三个机型都是冒着破产风险豪赌,都特么赌对了。

      2017/12/11 14:21:09
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      48楼 zhou2_9
      什么样的奇葩思维啊?真无语!

      中国是全世界最大的消费市场,外国无不想卖商品进来,会有这样的民用技术不想卖?

      这脑洞。。。。

      49楼 qdlai228
      技术还真不一定卖,产品则是可能可以卖的。

      民品也不是不能军用,所以涉及到军民两用技术,被封锁的情况很多,少量买成品是有的,买生产线真不卖。

      哪怕纯民品,由于商业利益,很多人家也只卖成品,技术不卖,至少不卖你最新的,否则人家吃啥?

      国内工业短板不是一块两块,是深挖下去几乎各行各业到高端都存在巨大短板,所以产业升级才那么难,如果真的简单,人又不傻,为啥不搞呢?

      50楼 zhou2_9
      真奇葩,中国往外卖的不也这样,有专利法不用才是傻子!

      至于说短板,除了中国都是外国,有必要和全部外国比么!

      咱们的专利,咱们的技术,有很多外国也是没有的!

      为啥不搞,因为有大忽悠说不搞,所以就不搞了?忽悠自己吧!

      54楼 qdlai228
      中国往外卖的东西还真的不是这样。

      中国主要出口的是劳动力,并不是技术。

      中国目前面临的局面就是得和全部外国比,因为基本上掌握发达技术的国家都对中国有技术封锁。

      举例来说,台湾的电子代工发展不错,为什么我们就达不到这个水平?

      答案很简单,台湾不受这个限制,能买到它想要的生产线,它自己主要解决成本控制、质量控制和市场三要素就可以了,那么它就没必要和全世界比这些,它只需要和其他代工业务国比三要素控制能力就够。但是大陆是买不到这些的,你不和全世界比,你就别发展这产业。

      湾湾的智商就是这么绝!

      2017/12/11 13:47:09
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      先用欧美的核心部件把大飞机搞出来,在世界上站住脚,再图谋发展自己的,是完全正确的。至于说会被别人卡住脖子,那就看你本身的实力了。有些东西不是说它想卡就敢卡的。你说的中国VS外国也没错,但这个外国也不是铁板一块,否则中国也发展不到如今这种程度。

      2017/12/11 13:27:18
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      48楼 zhou2_9
      什么样的奇葩思维啊?真无语!

      中国是全世界最大的消费市场,外国无不想卖商品进来,会有这样的民用技术不想卖?

      这脑洞。。。。

      49楼 qdlai228
      技术还真不一定卖,产品则是可能可以卖的。

      民品也不是不能军用,所以涉及到军民两用技术,被封锁的情况很多,少量买成品是有的,买生产线真不卖。

      哪怕纯民品,由于商业利益,很多人家也只卖成品,技术不卖,至少不卖你最新的,否则人家吃啥?

      国内工业短板不是一块两块,是深挖下去几乎各行各业到高端都存在巨大短板,所以产业升级才那么难,如果真的简单,人又不傻,为啥不搞呢?

      50楼 zhou2_9
      真奇葩,中国往外卖的不也这样,有专利法不用才是傻子!

      至于说短板,除了中国都是外国,有必要和全部外国比么!

      咱们的专利,咱们的技术,有很多外国也是没有的!

      为啥不搞,因为有大忽悠说不搞,所以就不搞了?忽悠自己吧!

      中国往外卖的东西还真的不是这样。

      中国主要出口的是劳动力,并不是技术。

      中国目前面临的局面就是得和全部外国比,因为基本上掌握发达技术的国家都对中国有技术封锁。

      举例来说,台湾的电子代工发展不错,为什么我们就达不到这个水平?

      答案很简单,台湾不受这个限制,能买到它想要的生产线,它自己主要解决成本控制、质量控制和市场三要素就可以了,那么它就没必要和全世界比这些,它只需要和其他代工业务国比三要素控制能力就够。但是大陆是买不到这些的,你不和全世界比,你就别发展这产业。

      2017/12/11 12:57:38
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      ......
      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      51楼 zhou2_9
      回家好好看看父本是什么再来谈!
      偷笑,我不需要看,我转述袁隆平原话,你意思你比袁隆平牛逼罗?

      2017/12/11 12:50:37
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      呵呵,家里想要做顿饭也蛮困难的,更别说炒几个菜了

      2017/12/11 12:41:26
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      ......
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      47楼 qdlai228
      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      回家好好看看父本是什么再来谈!

      2017/12/11 12:31:24
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      48楼 zhou2_9
      什么样的奇葩思维啊?真无语!

      中国是全世界最大的消费市场,外国无不想卖商品进来,会有这样的民用技术不想卖?

      这脑洞。。。。

      49楼 qdlai228
      技术还真不一定卖,产品则是可能可以卖的。

      民品也不是不能军用,所以涉及到军民两用技术,被封锁的情况很多,少量买成品是有的,买生产线真不卖。

      哪怕纯民品,由于商业利益,很多人家也只卖成品,技术不卖,至少不卖你最新的,否则人家吃啥?

      国内工业短板不是一块两块,是深挖下去几乎各行各业到高端都存在巨大短板,所以产业升级才那么难,如果真的简单,人又不傻,为啥不搞呢?

      真奇葩,中国往外卖的不也这样,有专利法不用才是傻子!

      至于说短板,除了中国都是外国,有必要和全部外国比么!

      咱们的专利,咱们的技术,有很多外国也是没有的!

      为啥不搞,因为有大忽悠说不搞,所以就不搞了?忽悠自己吧!

      2017/12/11 12:29:09
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      48楼 zhou2_9
      什么样的奇葩思维啊?真无语!

      中国是全世界最大的消费市场,外国无不想卖商品进来,会有这样的民用技术不想卖?

      这脑洞。。。。

      技术还真不一定卖,产品则是可能可以卖的。

      民品也不是不能军用,所以涉及到军民两用技术,被封锁的情况很多,少量买成品是有的,买生产线真不卖。

      哪怕纯民品,由于商业利益,很多人家也只卖成品,技术不卖,至少不卖你最新的,否则人家吃啥?

      国内工业短板不是一块两块,是深挖下去几乎各行各业到高端都存在巨大短板,所以产业升级才那么难,如果真的简单,人又不傻,为啥不搞呢?

      2017/12/11 11:55:55
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      什么样的奇葩思维啊?真无语!

      中国是全世界最大的消费市场,外国无不想卖商品进来,会有这样的民用技术不想卖?

      这脑洞。。。。

      2017/12/11 10:37:17
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      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      32楼 chezhu
      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      哦,袁隆平说的杂交水稻美国父本,你是说他胡说八道?

      至于方正激光照排系统,边上摆个PC当处理系统,你没见过不等于别人没见过。

      2017/12/10 21:18:08
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      34楼 chezhu
      美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      ---------------

      哈哈哈,美帝747和我们929不是一样的东西,应该是美帝的787空客a350和我们929是一样的东西,你左右说中国神舟宇宙飞船是仿制美国的?

      偷笑,747是宽体客机,929也是宽体,到想问问哪里不一样?

      神州不是防美帝,是引进毛子技术啊,和929一样,不就伊尔96拉皮换西方发动机么?

      2017/12/10 21:15:57
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      35楼 chezhu
      华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      -----------------

      哈哈哈,赚钱的标准不一样,这是玩文字游戏

      恩恩,赚钱标准还有不一样滴,很好很强大。

      2017/12/10 21:14:27
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      36楼 chezhu
      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?

      ----------------

      哈哈哈,现在中国抢夺波音737和空客320的是高铁,不是中国制造的客机

      废话,当然不是中国制造的客机了。

      高铁发展10年,ERJ买了120架以上,CRJ买了50架以上,320在中国组装交付300以上,737交付300以上,ARJ交付了3架。

      说抢?抢了啥?

      2017/12/10 21:13:36
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      ......
      13楼 chezhu
      紫外光源不存在淘汰,7纳米也需要
      16楼 qdlai228
      偷笑,7纳米是极紫外光源。

      即便紫外光源100纳米用的和25纳米的也不一样,波长是不同的。

      21楼 chezhu
      哈哈哈,在紫外光源上改进啊
      26楼 qdlai228
      偷笑,不会啊,如果会要买干嘛?

      特么造个光刻机,光源不会也敢说国产了,本来就是捏着鼻子哄眼睛的骗经费项目,从来没想过要实用。

      37楼 chezhu
      这就是你说的全球采购啊,结果是竹篮打水一场空
      本来就只有个竹篮子,如此而已。

      买个底板就算四处漏也还能捞点,不买屁都没得了。

      特么国产光刻机搞这许多年也没任何一条线投产过,国内投产线全都是国外捡来的淘汰线,也好过没得。毕竟捡垃圾也是25纳米线,自研的100纳米也就配发个新闻而已。

      2017/12/10 21:11:21
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      38楼 chezhu
      现在的919工程,国外都“非常配合”,是为了打压中国高铁,因为中国高铁对波音737和空客320影响太大了
      高铁对航空狗屁影响都没有,高铁发展10年,中国民航发展一点没有减速,依然维持每年约10%增速发展,无论客运货运。

      话说打压你高铁,那就从高铁入手就好了,特么还需要绕弯从飞机上干?

      高铁同时引进日本法国德国加拿大4国技术,把全世界高铁技术包圆了,人家打压你?

      2017/12/10 21:08:51
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      ......
      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      39楼 chezhu
      哈哈哈,青蒿素又是美国引进的?
      很不幸研发青蒿素的思路以及设备都是国外的。

      2017/12/10 21:06:57
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      30楼 chezhu
      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的

      ----------------

      又在胡说八道,这些东西美国会卖?

      上海航空工业志白纸黑字写着的。

      2017/12/10 21:06:23
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      ......
      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      哈哈哈,青蒿素又是美国引进的?

      2017/12/10 18:43:32
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      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      现在的919工程,国外都“非常配合”,是为了打压中国高铁,因为中国高铁对波音737和空客320影响太大了

      2017/12/10 18:29:30
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      13楼 chezhu
      紫外光源不存在淘汰,7纳米也需要
      16楼 qdlai228
      偷笑,7纳米是极紫外光源。

      即便紫外光源100纳米用的和25纳米的也不一样,波长是不同的。

      21楼 chezhu
      哈哈哈,在紫外光源上改进啊
      26楼 qdlai228
      偷笑,不会啊,如果会要买干嘛?

      特么造个光刻机,光源不会也敢说国产了,本来就是捏着鼻子哄眼睛的骗经费项目,从来没想过要实用。

      这就是你说的全球采购啊,结果是竹篮打水一场空

      2017/12/10 18:27:29
      • 军衔:陆军大校
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?

      ----------------

      哈哈哈,现在中国抢夺波音737和空客320的是高铁,不是中国制造的客机

      2017/12/10 18:25:56
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      -----------------

      哈哈哈,赚钱的标准不一样,这是玩文字游戏

      2017/12/10 18:24:40
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      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

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      哈哈哈,美帝747和我们929不是一样的东西,应该是美帝的787空客a350和我们929是一样的东西,你左右说中国神舟宇宙飞船是仿制美国的?

      2017/12/10 18:23:05
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      ......
      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      --------------

      真的啊?

      2017/12/10 18:20:49
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      ......
      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      28楼 qdlai228
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,

      ------------------

      你特么是胡说八道

      2017/12/10 18:20:05
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      ......
      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      19楼 chezhu
      不研制,怎么会有核心技术?天上掉下来?
      29楼 qdlai228
      研制不出来,一样没核心技术,不买的话,别说核心技术,连特么组装技术都没得!
      人家等你搞出来,禁运关键设备怎么办?就像2005年的光刻机的紫外光源一样

      2017/12/10 18:18:42
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      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      27楼 qdlai228
      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的

      ----------------

      又在胡说八道,这些东西美国会卖?

      2017/12/10 18:17:30
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      ......
      10楼 chezhu
      为啥当年100纳米光刻要买进口光源?还不是因为国内不会!!!

      --------------

      因为当时的领导人要全球采购啊

      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      19楼 chezhu
      不研制,怎么会有核心技术?天上掉下来?
      研制不出来,一样没核心技术,不买的话,别说核心技术,连特么组装技术都没得!

      2017/12/10 14:34:20
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      10楼 chezhu
      为啥当年100纳米光刻要买进口光源?还不是因为国内不会!!!

      --------------

      因为当时的领导人要全球采购啊

      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      12楼 chezhu
      所以全球采购是受制于人,除了掌握核心技术
      17楼 qdlai228
      掌握核心技术当然是好,这不是掌握不了么?要么买,要么没得,就这么简单的选择。

      如果不买,特么TG现在还在刀耕火种呢。

      20楼 chezhu
      青蒿素那?杂交水稻那?激光照排机那?都是天上掉下来的?
      偷笑,杂交水稻是美国父本不知道吧?激光照排是进口电脑处理,不知道吧?

      不引进?不买?你连个洋钉都不会了!

      2017/12/10 14:32:48
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      25楼 听说名字要长
      不得不说,有些时候同样的事情背后却是不同的本质。美国全球采购的目的是“降低成本,赚更多的钱”。而我们是不得不全球采购。这就是区别。试想,如果我们到时候生产出几百、上千架大飞机后,人家要是突然对你的发动机供应、维护等等进行限制,理由吗,可以随便找,什么人权啦、体质啦,,,,,。即便不在政治高度,就在技术领域也可以用什么发动机要升级、零部件产量不足等等理由。。。。。。用脚趾头都能想到那将意味着什么?

      回过头来我们再看看早先的“麦道”工程,当时开工的时候全国上下是何等的欢欣鼓舞,以为今后就能怎么怎么养了呢。可是结果呢?我真的怀疑这就是美国在当时给我们布下的一个局!----把你的Y-10搞掉,然后再利用信息不对称,把即将淘汰的生产线的零部件卖给你,,,,,最后再釜底抽薪让你所有的投资和付出统统付之东流!这只是表面的损失,最重要的就是让你在民用航空领域的发展直接停滞了20年。这20年足以把你甩得更远,让你追赶更加困难。这就像是我们小时候玩的老鹰捉小鸡游戏,只要把你晃一个跟头,那我就逃出生天了。。。

      由此,我们再看看现在的919工程,我就感觉奇怪,好像国外都“非常配合”,要啥给啥,一切顺利。与之对比的我国超算,美国为了限制你,连CPU都给你停了!俗话说:事出反常必为妖!我个人就是怀疑,这个919工程又是另一个投其所好的局,而且这个局非常之大!其目的还是 同样的。

      不要用我们获得了所谓的“设计和整合能力”来说事,我也同样可以说:给我足够的零件,我能调教出一台很棒的自信车。。。。。可这有用吗?因为我现在要是想骑车,只能花钱去买!还设计、调教呢。。。简直就是笑话。

      决不能在同一块石头上绊倒两次,前车之师后车之鉴。做一件事,特别是一件大工程,必须要有“预见性”,必须要充分预料未来可能发生的各种情况和危机,并针对性地采取预防措施。

      好在我看到了一点希望,那就是我们把发动机的研制单独分离的出来。但是这种措施是有时效性的,如果我们在10年之内还是不能搞出一台成熟的民航发动机,那我先前预料的事情还是可能会发生的。

      一万年太久,只争朝夕!中国航空人加紧努力!!!!!!

      美国人从来没操心要搞掉Y10,Y10没有美国人支持根本就飞不起来的!

      发动机、燃油系统、仪表乃至图纸都是从美国买的,人家想卡你需要自己搞死自己的麦道那么费力?人家不卖你图纸不就好了?

      人家需要特意设局甩你么?别太看得起自己!美帝747都是60年代投入运营,我们929现在还在纸上,人家有必要这么卖力去甩你?真的有必要?

      话说ARJ也是得到国外卖力配合的,连照明灯都是进口的,结果如何不是明摆着的?当年立项时信誓旦旦的几百架订单,到现在兑现了几架?一年卖了一架么?别说国外,国内也就买了3架,还飞得很少。与此同时,趁着国内发展支线的机会,特么进口支线反倒卖进来近200架了,市场都吃完了。

      看懂了没有呢?

      人家不怕你自己发展,你要造飞机,先要摆机场,设立航空公司,那么市场就出来了,等你的飞机经过漫长的设计制造试飞取证过程,人家已经把你建立的市场吃了个七七八八,它怕个屁来?就算你把飞机造出来,里面大量的系统都是人家的,一样赚钱,你只造了个壳,造壳的工艺材料设备还有好多是人家卖的,真无所谓的,你只有组装工序,还未必赚钱,因为你组装成本不一定就低,价格还要低。

      这就和造手机一样,没错华为现在出货多,但是华为手机赚钱么?芯片买授权,流片在国外,屏幕、摄像头、内存什么的都靠进口,搞到最后华为几千万出货几乎比肩苹果三星,赚的利润连苹果零头都不如。

      2017/12/10 14:18:33
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      ......
      10楼 chezhu
      为啥当年100纳米光刻要买进口光源?还不是因为国内不会!!!

      --------------

      因为当时的领导人要全球采购啊

      11楼 qdlai228
      偷笑,不采购,还不是要自己整十年才出来?

      出来了,还是因为人家淘汰了所以原件不封锁了你才能整出来,否则还是不能的。

      反正买也不会,不买还是不会,不会就是不会。

      13楼 chezhu
      紫外光源不存在淘汰,7纳米也需要
      16楼 qdlai228
      偷笑,7纳米是极紫外光源。

      即便紫外光源100纳米用的和25纳米的也不一样,波长是不同的。

      21楼 chezhu
      哈哈哈,在紫外光源上改进啊
      偷笑,不会啊,如果会要买干嘛?

      特么造个光刻机,光源不会也敢说国产了,本来就是捏着鼻子哄眼睛的骗经费项目,从来没想过要实用。

      2017/12/10 14:04:41

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