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帖子主题:[原创]感觉二战德国主要是站错了队

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[原创]感觉二战德国主要是站错了队

日本毕竟是小国,人口资源都不行。实力太弱,缺乏底蕴。假设德国支持中国抗日,以德国技术武装中国,中国必然速胜。那么中德结盟,不管是对苏联,还是英国毫无疑问都有极大的优势。而且中德都是法西斯政权。日本属于天皇内阁制,严格来说不是法西斯制度,只要不动东南亚,美国也不会加入战争。中国趁机收复几百万平方的领土,进攻中亚,进攻印度。和德国平分大陆,美国的优势在海上,估计也没有什么办法。

与中国结盟,轴心国加上本身2亿人就一共有了8亿人,如果日本加入同盟国,加上英国及仆从国4亿,美国1亿苏联两亿一共8亿,双方势均力敌,如果美国不参战,轴心国占据压倒优势。

如果和日本结盟轴心国一共3亿人,同盟国有10亿人,用三亿挑战10亿先天不足

中国当时虽然弱, 但毕竟是中国,早晚还是要回归的。

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      2017/11/11 12:16:24

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      66楼 浪涌流云
      做个假想,德国本身问题拉拢美英法没可能,拉拢中国也不现实照当时的中国状况至少要重新武装十多年然而时间已经不够。最后选了看起来没啥用的日本。德国最应该拉入伙的应该是苏联,你缺我有互补正好。正值大胡子搞清洗苏联疯狂发展中小胡子能忽悠大胡子接受更多援助,将基建直接从柏林修到莫斯科。这个结盟最大缺点是两个国家实力强大而且地缘临近。如果德国苏联结盟成功将是恐怖的,德国没有后顾之忧英法将会被压的喘不过气美国也将“不得不”更提前参战而且没了摘果实的胜算。苏联在东方的侵略性或者复仇日本也将会加入同盟国。西方战场基本海陆僵持,东方战场中国会处于暂时中立的尴尬而有利地位,双方阵营谁能拉拢成功,就会赢得东方战场的胜机。

      哇这么一想太刺激了,将会把战火从阿拉斯加烧到美洲,海陆对战,列车炮打战舰。或者亚欧大陆能打出什么级别的会战,古老的东方兵学加美式装备对砍大兵团加闪电战刺激

      77楼 假咳虫
      你马,背靠背的玩断背山啊。你是一百个愿意,但希特勒和斯大林都不愿意啊。

      还你,你让他俩怎么分欧洲呢?

      90楼 浪涌流云
      咳咳。。。断背山下百合花开啊!欧洲归谁那得分攻受了
      估计谁也不服谁,互为攻受吧。

      2018/3/6 21:29:18
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      ......
      145楼 汉长梢
      国家权威部门的讲话精神,轮得到你来质疑?

      你算个啥?

      146楼 玄月望夏
      我还真就质疑了,你能怎样?别问我算个什么?你又算个什么?
      147楼 汉长梢
      你质疑有用吗?
      148楼 玄月望夏
      有用没用管你啥事?我质疑是我的事,有用没用是国家的事,关你啥事了?就算没用,我质疑一下还不允许?你能管得了?
      149楼 汉长梢
      你这叫妄议国家有关部门讲话精神!
      我妄议了吗?我这是正常质疑,既然说出来,就要允许,就要接收质疑,不要在这里给我口帽子,你以为你是谁啊?

      2018/3/6 8:09:16
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      ......
      144楼 玄月望夏
      我照镜子?还是你照镜子去吧,别拿着鸡毛当令箭,你丫的懂什么?
      145楼 汉长梢
      国家权威部门的讲话精神,轮得到你来质疑?

      你算个啥?

      146楼 玄月望夏
      我还真就质疑了,你能怎样?别问我算个什么?你又算个什么?
      147楼 汉长梢
      你质疑有用吗?
      148楼 玄月望夏
      有用没用管你啥事?我质疑是我的事,有用没用是国家的事,关你啥事了?就算没用,我质疑一下还不允许?你能管得了?
      你这叫妄议国家有关部门讲话精神!

      2018/3/5 17:40:32
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      ......
      141楼 汉长梢
      你质疑工信部?

      照照镜子去吧!

      144楼 玄月望夏
      我照镜子?还是你照镜子去吧,别拿着鸡毛当令箭,你丫的懂什么?
      145楼 汉长梢
      国家权威部门的讲话精神,轮得到你来质疑?

      你算个啥?

      146楼 玄月望夏
      我还真就质疑了,你能怎样?别问我算个什么?你又算个什么?
      147楼 汉长梢
      你质疑有用吗?
      有用没用管你啥事?我质疑是我的事,有用没用是国家的事,关你啥事了?就算没用,我质疑一下还不允许?你能管得了?

      2018/3/5 17:34:17
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      ......
      136楼 玄月望夏
      教科书写的?这话你也能说出来?教科书上的东西从来就是挑拣这写的,我问你,教科书上可写过特斯拉有那些发明?教科书上可写过爱迪生玩的是直流电?教科书写过爱迪生玩的直流电搞死了很多人?教科书上写有爱迪生的点灯能实用是因为交流电吗?教科书上可写过交流电是谁玩起来的吗?教科书上写过现代无线电传输是谁先玩的吗?教科书?有一个盲目相信教科书的人,可笑

      我的回复已经说了,美国是全球创新中心,不用你再拿工信部的话来显摆,再说了,工信部的话凭什么就不可挑战和质疑?这话说得你不觉的很没意义吗?

      141楼 汉长梢
      你质疑工信部?

      照照镜子去吧!

      144楼 玄月望夏
      我照镜子?还是你照镜子去吧,别拿着鸡毛当令箭,你丫的懂什么?
      145楼 汉长梢
      国家权威部门的讲话精神,轮得到你来质疑?

      你算个啥?

      146楼 玄月望夏
      我还真就质疑了,你能怎样?别问我算个什么?你又算个什么?

      你质疑有用吗?

      2018/3/5 17:17:48
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      ......
      134楼 汉长梢
      一千多发明那是教科书写的。

      美帝全球创新中心这事,没有任何吹捧,是我国工信部部长的原话,绝对的官方权威,完全不可挑战和质疑!

      136楼 玄月望夏
      教科书写的?这话你也能说出来?教科书上的东西从来就是挑拣这写的,我问你,教科书上可写过特斯拉有那些发明?教科书上可写过爱迪生玩的是直流电?教科书写过爱迪生玩的直流电搞死了很多人?教科书上写有爱迪生的点灯能实用是因为交流电吗?教科书上可写过交流电是谁玩起来的吗?教科书上写过现代无线电传输是谁先玩的吗?教科书?有一个盲目相信教科书的人,可笑

      我的回复已经说了,美国是全球创新中心,不用你再拿工信部的话来显摆,再说了,工信部的话凭什么就不可挑战和质疑?这话说得你不觉的很没意义吗?

      141楼 汉长梢
      你质疑工信部?

      照照镜子去吧!

      144楼 玄月望夏
      我照镜子?还是你照镜子去吧,别拿着鸡毛当令箭,你丫的懂什么?
      145楼 汉长梢
      国家权威部门的讲话精神,轮得到你来质疑?

      你算个啥?

      我还真就质疑了,你能怎样?别问我算个什么?你又算个什么?

      2018/3/5 16:59:45
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      ......
      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人
      134楼 汉长梢
      一千多发明那是教科书写的。

      美帝全球创新中心这事,没有任何吹捧,是我国工信部部长的原话,绝对的官方权威,完全不可挑战和质疑!

      136楼 玄月望夏
      教科书写的?这话你也能说出来?教科书上的东西从来就是挑拣这写的,我问你,教科书上可写过特斯拉有那些发明?教科书上可写过爱迪生玩的是直流电?教科书写过爱迪生玩的直流电搞死了很多人?教科书上写有爱迪生的点灯能实用是因为交流电吗?教科书上可写过交流电是谁玩起来的吗?教科书上写过现代无线电传输是谁先玩的吗?教科书?有一个盲目相信教科书的人,可笑

      我的回复已经说了,美国是全球创新中心,不用你再拿工信部的话来显摆,再说了,工信部的话凭什么就不可挑战和质疑?这话说得你不觉的很没意义吗?

      141楼 汉长梢
      你质疑工信部?

      照照镜子去吧!

      144楼 玄月望夏
      我照镜子?还是你照镜子去吧,别拿着鸡毛当令箭,你丫的懂什么?

      国家权威部门的讲话精神,轮得到你来质疑?

      你算个啥?

      2018/3/5 15:27:21
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      ......
      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人
      134楼 汉长梢
      一千多发明那是教科书写的。

      美帝全球创新中心这事,没有任何吹捧,是我国工信部部长的原话,绝对的官方权威,完全不可挑战和质疑!

      136楼 玄月望夏
      教科书写的?这话你也能说出来?教科书上的东西从来就是挑拣这写的,我问你,教科书上可写过特斯拉有那些发明?教科书上可写过爱迪生玩的是直流电?教科书写过爱迪生玩的直流电搞死了很多人?教科书上写有爱迪生的点灯能实用是因为交流电吗?教科书上可写过交流电是谁玩起来的吗?教科书上写过现代无线电传输是谁先玩的吗?教科书?有一个盲目相信教科书的人,可笑

      我的回复已经说了,美国是全球创新中心,不用你再拿工信部的话来显摆,再说了,工信部的话凭什么就不可挑战和质疑?这话说得你不觉的很没意义吗?

      141楼 汉长梢
      你质疑工信部?

      照照镜子去吧!

      我照镜子?还是你照镜子去吧,别拿着鸡毛当令箭,你丫的懂什么?

      2018/3/5 14:06:01
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      ......
      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人
      134楼 汉长梢
      一千多发明那是教科书写的。

      美帝全球创新中心这事,没有任何吹捧,是我国工信部部长的原话,绝对的官方权威,完全不可挑战和质疑!

      136楼 玄月望夏
      教科书写的?这话你也能说出来?教科书上的东西从来就是挑拣这写的,我问你,教科书上可写过特斯拉有那些发明?教科书上可写过爱迪生玩的是直流电?教科书写过爱迪生玩的直流电搞死了很多人?教科书上写有爱迪生的点灯能实用是因为交流电吗?教科书上可写过交流电是谁玩起来的吗?教科书上写过现代无线电传输是谁先玩的吗?教科书?有一个盲目相信教科书的人,可笑

      我的回复已经说了,美国是全球创新中心,不用你再拿工信部的话来显摆,再说了,工信部的话凭什么就不可挑战和质疑?这话说得你不觉的很没意义吗?

      141楼 汉长梢
      你质疑工信部?

      照照镜子去吧!

      那又怎样?我质疑了又怎样?

      2018/3/5 14:02:33
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      原帖已被删除
      132楼 w7031239
      没办法和你沟通了。

      你的潜意识当中美国就是无敌的。

      你连我说的意思是啥你都不知道。

      我说的是,在计算机领域,德国是最先发明出来实用计算机的。

      如果德国本土没有受到攻击,德国的发明要比美国还要强大,只不过本土受攻击,什么成果都会比美国出现的晚,能达到德国二战时期水平,已经很不容易了

      133楼 汉长梢
      你们这些德粉的讨论,唯一的本事不过就是罔顾历史事实,在那里“如果”。
      137楼 玄月望夏
      首先,我先说一句,我们不是德粉,我们也没有罔顾事实,更没有假设,我们都是在按照事实来说的,我们承认美国的科技领先,但是,事实就是,在二战前,美国空有强大的实力,却没有发挥出来,美国真正的将他强大的科技实力给发挥出来是二战开始之后,大量的欧洲科学家逃到美国后才开始的,二战德国确实战败了,但是我们也应该看到,二战后,美国,英国,苏联都从德国抢走了大量的人才,科技成果,还有各种设备,尤其是其中的火箭技术,导弹技术,喷气式发动机技术,给当时的美英,法,苏提供了许多帮助,让他们在他们各自原有的这些技术基础上更加完善,这些都是事实,不需要瞎编,另外一个方面,二战德国的一些科技也让其他国家认识到了,一些东西看似强大 ,实际上是一条死路,所以,从历史的事实看,德国真的不是一无是处,更不是完全没法跟美国相比,至少,在二战前,德国的科技方面,可能积累不如美国深厚,但是有些东西真的比美国走得远,这就是事实
      140楼 汉长梢
      二战前美帝发明的交流直流电,电灯点亮了全世界,你德国除了抹黑玩泥巴,还能干点啥啊?

      连飞机都是美帝发明的,德国人除了偷偷摸摸弄个机关枪打黑枪,还能有点正形不?

      二战前美国才发明交流直流电啊?这么晚?飞机是美国发明的不假,这谁都没有否认啊,我们没说飞机不是美国发明的,但是,请你不要各种贬低德国,最起码,我们在否定美国的一方面的同时,我们首先肯定了美国,而不是各种无脑的贬低

      2018/3/5 14:01:45
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      ......
      129楼 玄月望夏
      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人
      134楼 汉长梢
      一千多发明那是教科书写的。

      美帝全球创新中心这事,没有任何吹捧,是我国工信部部长的原话,绝对的官方权威,完全不可挑战和质疑!

      136楼 玄月望夏
      教科书写的?这话你也能说出来?教科书上的东西从来就是挑拣这写的,我问你,教科书上可写过特斯拉有那些发明?教科书上可写过爱迪生玩的是直流电?教科书写过爱迪生玩的直流电搞死了很多人?教科书上写有爱迪生的点灯能实用是因为交流电吗?教科书上可写过交流电是谁玩起来的吗?教科书上写过现代无线电传输是谁先玩的吗?教科书?有一个盲目相信教科书的人,可笑

      我的回复已经说了,美国是全球创新中心,不用你再拿工信部的话来显摆,再说了,工信部的话凭什么就不可挑战和质疑?这话说得你不觉的很没意义吗?

      你质疑工信部?

      照照镜子去吧!

      2018/3/5 10:30:50
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      132楼 w7031239
      没办法和你沟通了。

      你的潜意识当中美国就是无敌的。

      你连我说的意思是啥你都不知道。

      我说的是,在计算机领域,德国是最先发明出来实用计算机的。

      如果德国本土没有受到攻击,德国的发明要比美国还要强大,只不过本土受攻击,什么成果都会比美国出现的晚,能达到德国二战时期水平,已经很不容易了

      133楼 汉长梢
      你们这些德粉的讨论,唯一的本事不过就是罔顾历史事实,在那里“如果”。
      137楼 玄月望夏
      首先,我先说一句,我们不是德粉,我们也没有罔顾事实,更没有假设,我们都是在按照事实来说的,我们承认美国的科技领先,但是,事实就是,在二战前,美国空有强大的实力,却没有发挥出来,美国真正的将他强大的科技实力给发挥出来是二战开始之后,大量的欧洲科学家逃到美国后才开始的,二战德国确实战败了,但是我们也应该看到,二战后,美国,英国,苏联都从德国抢走了大量的人才,科技成果,还有各种设备,尤其是其中的火箭技术,导弹技术,喷气式发动机技术,给当时的美英,法,苏提供了许多帮助,让他们在他们各自原有的这些技术基础上更加完善,这些都是事实,不需要瞎编,另外一个方面,二战德国的一些科技也让其他国家认识到了,一些东西看似强大 ,实际上是一条死路,所以,从历史的事实看,德国真的不是一无是处,更不是完全没法跟美国相比,至少,在二战前,德国的科技方面,可能积累不如美国深厚,但是有些东西真的比美国走得远,这就是事实

      二战前美帝发明的交流直流电,电灯点亮了全世界,你德国除了抹黑玩泥巴,还能干点啥啊?

      连飞机都是美帝发明的,德国人除了偷偷摸摸弄个机关枪打黑枪,还能有点正形不?

      2018/3/5 10:30:19
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      ......
      128楼 汉长梢
      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      129楼 玄月望夏
      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人
      138楼 雄秦强汉新隋盛唐
      爱迪生是发明家不能否认德国二战前科技不行,二战前任何国家科学家不到德国留学、不到德国做实验不能得到科学界的承认,二战前德国可是垄断诺贝尔自然科学奖4分之一强,德国人口才多少。德国从1871年普法战争打败法国,一直处于科技前沿,西门子、拜耳、伦琴、爱因斯坦、普朗克等,20世纪物理学3大发现,有两项都是德国人发现的,另外一个的波尔也在德国工作过,第二次科技革命,应该是美、德共同主导的,不是美国一家坐大,第三次科技革命是美帝一家独大,前苏联充当跟班角色,就像第一次科技革命英国主导一样。
      对啊,我一直都没有否认德国的科技实力,关键是某些人在这里大肆吹捧美国,刻意贬低德国,二战的失败不能说德国就不行,这种说法很武断,真实的历史中,德国就是很多黑科技的源头,可能有许多科技成果没有在德国本土出现,但是这些科技成果的背后都跟德国有关

      2018/3/5 8:40:04
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      ......
      127楼 玄月望夏
      你要说这个就没意思了,就有点强词夺理了,既然讨论二战时期的美国和德国,那当然还是立足历史啊,你 不看历史,根本就不知道根源,谈什么谁强谁弱啊?没意义啊
      128楼 汉长梢
      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      129楼 玄月望夏
      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人
      爱迪生是发明家不能否认德国二战前科技不行,二战前任何国家科学家不到德国留学、不到德国做实验不能得到科学界的承认,二战前德国可是垄断诺贝尔自然科学奖4分之一强,德国人口才多少。德国从1871年普法战争打败法国,一直处于科技前沿,西门子、拜耳、伦琴、爱因斯坦、普朗克等,20世纪物理学3大发现,有两项都是德国人发现的,另外一个的波尔也在德国工作过,第二次科技革命,应该是美、德共同主导的,不是美国一家坐大,第三次科技革命是美帝一家独大,前苏联充当跟班角色,就像第一次科技革命英国主导一样。

      2018/3/4 16:50:54
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      • 军衔:海军上等兵
      • 军号:12864911
      • 工分:216
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      132楼 w7031239
      没办法和你沟通了。

      你的潜意识当中美国就是无敌的。

      你连我说的意思是啥你都不知道。

      我说的是,在计算机领域,德国是最先发明出来实用计算机的。

      如果德国本土没有受到攻击,德国的发明要比美国还要强大,只不过本土受攻击,什么成果都会比美国出现的晚,能达到德国二战时期水平,已经很不容易了

      133楼 汉长梢
      你们这些德粉的讨论,唯一的本事不过就是罔顾历史事实,在那里“如果”。
      首先,我先说一句,我们不是德粉,我们也没有罔顾事实,更没有假设,我们都是在按照事实来说的,我们承认美国的科技领先,但是,事实就是,在二战前,美国空有强大的实力,却没有发挥出来,美国真正的将他强大的科技实力给发挥出来是二战开始之后,大量的欧洲科学家逃到美国后才开始的,二战德国确实战败了,但是我们也应该看到,二战后,美国,英国,苏联都从德国抢走了大量的人才,科技成果,还有各种设备,尤其是其中的火箭技术,导弹技术,喷气式发动机技术,给当时的美英,法,苏提供了许多帮助,让他们在他们各自原有的这些技术基础上更加完善,这些都是事实,不需要瞎编,另外一个方面,二战德国的一些科技也让其他国家认识到了,一些东西看似强大 ,实际上是一条死路,所以,从历史的事实看,德国真的不是一无是处,更不是完全没法跟美国相比,至少,在二战前,德国的科技方面,可能积累不如美国深厚,但是有些东西真的比美国走得远,这就是事实

      2018/3/4 15:20:22
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      ......
      128楼 汉长梢
      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      129楼 玄月望夏
      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人
      134楼 汉长梢
      一千多发明那是教科书写的。

      美帝全球创新中心这事,没有任何吹捧,是我国工信部部长的原话,绝对的官方权威,完全不可挑战和质疑!

      教科书写的?这话你也能说出来?教科书上的东西从来就是挑拣这写的,我问你,教科书上可写过特斯拉有那些发明?教科书上可写过爱迪生玩的是直流电?教科书写过爱迪生玩的直流电搞死了很多人?教科书上写有爱迪生的点灯能实用是因为交流电吗?教科书上可写过交流电是谁玩起来的吗?教科书上写过现代无线电传输是谁先玩的吗?教科书?有一个盲目相信教科书的人,可笑

      我的回复已经说了,美国是全球创新中心,不用你再拿工信部的话来显摆,再说了,工信部的话凭什么就不可挑战和质疑?这话说得你不觉的很没意义吗?

      2018/3/4 15:12:15
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      ......
      127楼 玄月望夏
      你要说这个就没意思了,就有点强词夺理了,既然讨论二战时期的美国和德国,那当然还是立足历史啊,你 不看历史,根本就不知道根源,谈什么谁强谁弱啊?没意义啊
      128楼 汉长梢
      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      129楼 玄月望夏
      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      131楼 玄月望夏
      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人

      一千多发明那是教科书写的。

      美帝全球创新中心这事,没有任何吹捧,是我国工信部部长的原话,绝对的官方权威,完全不可挑战和质疑!

      2018/3/2 14:17:05
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      原帖已被删除
      132楼 w7031239
      没办法和你沟通了。

      你的潜意识当中美国就是无敌的。

      你连我说的意思是啥你都不知道。

      我说的是,在计算机领域,德国是最先发明出来实用计算机的。

      如果德国本土没有受到攻击,德国的发明要比美国还要强大,只不过本土受攻击,什么成果都会比美国出现的晚,能达到德国二战时期水平,已经很不容易了

      你们这些德粉的讨论,唯一的本事不过就是罔顾历史事实,在那里“如果”。

      2018/3/2 14:15:59
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      没办法和你沟通了。

      你的潜意识当中美国就是无敌的。

      你连我说的意思是啥你都不知道。

      我说的是,在计算机领域,德国是最先发明出来实用计算机的。

      如果德国本土没有受到攻击,德国的发明要比美国还要强大,只不过本土受攻击,什么成果都会比美国出现的晚,能达到德国二战时期水平,已经很不容易了

      2018/3/1 9:28:20
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      ......
      126楼 汉长梢
      你都不要谈什么历史书,自己身边找一下,多少东西是美国人发明的,多少人是德国发明的,就知道美帝德国差别多大。
      127楼 玄月望夏
      你要说这个就没意思了,就有点强词夺理了,既然讨论二战时期的美国和德国,那当然还是立足历史啊,你 不看历史,根本就不知道根源,谈什么谁强谁弱啊?没意义啊
      128楼 汉长梢
      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      129楼 玄月望夏
      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      130楼 汉长梢
      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      爱迪生一千多发明?麻烦你去查查他的发明里面有多少是通过通用电气买下来的,你再查查爱迪生通过商业手段让多少天才发明家的发明变得一无是处?不可否认,近代美国的确一直是一个科技创新中心,人才聚集中心,但是,其中的弯弯绕绕有多少你知道?不要随随便便的吹捧某个国家,某个人,也不要随随便便的贬低某个国家,某个人

      2018/3/1 8:45:53
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      ......
      125楼 玄月望夏
      呵呵,建议去认真解读一下世界近代史,不要看大陆任何出版社版本的,认真读一下为什么美国能够聚集起那么多人才,不要天天在这什么美帝长,美帝短的,你了解多少世界现代史?了解多少世界近代史?了解多少二战史?你真的了解德国吗?
      126楼 汉长梢
      你都不要谈什么历史书,自己身边找一下,多少东西是美国人发明的,多少人是德国发明的,就知道美帝德国差别多大。
      127楼 玄月望夏
      你要说这个就没意思了,就有点强词夺理了,既然讨论二战时期的美国和德国,那当然还是立足历史啊,你 不看历史,根本就不知道根源,谈什么谁强谁弱啊?没意义啊
      128楼 汉长梢
      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      129楼 玄月望夏
      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      爱迪生一千多发明,光一个电灯泡点亮了全世界,德国所有科学家捆一起有这个贡献?

      德国也是出了些科学家的,比如爱因斯坦,然而人家半路加入美国去了。

      2018/2/28 17:14:53
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      ......
      120楼 汉长梢
      美帝很多人才都是其他国家过去的, 这是美帝的优势。

      光这一点,美帝就不是德国可以去比较的,你连人才都比不过人家,怎么打?

      美帝任何一个领域的科技并不比德国弱,比如喷气机,美帝也有,只是美帝不会蠢到把50个小时寿命的发动机投入战场而已。

      125楼 玄月望夏
      呵呵,建议去认真解读一下世界近代史,不要看大陆任何出版社版本的,认真读一下为什么美国能够聚集起那么多人才,不要天天在这什么美帝长,美帝短的,你了解多少世界现代史?了解多少世界近代史?了解多少二战史?你真的了解德国吗?
      126楼 汉长梢
      你都不要谈什么历史书,自己身边找一下,多少东西是美国人发明的,多少人是德国发明的,就知道美帝德国差别多大。
      127楼 玄月望夏
      你要说这个就没意思了,就有点强词夺理了,既然讨论二战时期的美国和德国,那当然还是立足历史啊,你 不看历史,根本就不知道根源,谈什么谁强谁弱啊?没意义啊
      128楼 汉长梢
      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      夸张了,太夸张了,不要把爱迪生抬得那么高,爱迪生是牛逼,但是说道吊打德国的所有科学家,那是不可能的

      真谈历史,自取其辱的还不知道是谁呢?

      2018/2/28 15:40:04
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      ......
      119楼 玄月望夏
      不是德国人没有战略眼光,德国人也是没办法,有人曾经说过,转移内部矛盾的最好途径就是战争

      至于曼哈顿计划,更是呵呵,里面最主要几个项目负责人全是德国跑去的,其他不说什么,最起码这些人是德国培养的,建议你去好好的看看二战史,好好看看在一战后到二战前那段时间,都发生了什么事情,然后再来讨论,德国,美国的问题

      坦诚来讲,二战前的德国与美国,其实工业实力德国处于下风,科研实力,德国并不比美国强多少,但是,德国在几个尖端科技方面走的比美国靠前,而美国的科技实力更全面,资源方面,德国处于绝对的下风,而且,在开战初,德国其实是一直想要避免美国参战的,至于后来的美国参战,那是美国想下手摘桃子了,所以,才参战了

      120楼 汉长梢
      美帝很多人才都是其他国家过去的, 这是美帝的优势。

      光这一点,美帝就不是德国可以去比较的,你连人才都比不过人家,怎么打?

      美帝任何一个领域的科技并不比德国弱,比如喷气机,美帝也有,只是美帝不会蠢到把50个小时寿命的发动机投入战场而已。

      125楼 玄月望夏
      呵呵,建议去认真解读一下世界近代史,不要看大陆任何出版社版本的,认真读一下为什么美国能够聚集起那么多人才,不要天天在这什么美帝长,美帝短的,你了解多少世界现代史?了解多少世界近代史?了解多少二战史?你真的了解德国吗?
      126楼 汉长梢
      你都不要谈什么历史书,自己身边找一下,多少东西是美国人发明的,多少人是德国发明的,就知道美帝德国差别多大。
      127楼 玄月望夏
      你要说这个就没意思了,就有点强词夺理了,既然讨论二战时期的美国和德国,那当然还是立足历史啊,你 不看历史,根本就不知道根源,谈什么谁强谁弱啊?没意义啊

      谈历史德国人也是自取其辱。

      美帝一个爱迪生就可以吊打全部德国科学家。

      2018/2/28 14:40:36
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      ......
      118楼 汉长梢
      曼哈顿集中十几万人,光人数和钱,就不是德国能考虑的。

      至于多少人从德国跑过去,那没有任何意义,德国人自己蠢,把科技人员排挤出去,能怨谁?

      德国人连基本的状况都搞不清就开战,说明没有任何战略眼光。

      119楼 玄月望夏
      不是德国人没有战略眼光,德国人也是没办法,有人曾经说过,转移内部矛盾的最好途径就是战争

      至于曼哈顿计划,更是呵呵,里面最主要几个项目负责人全是德国跑去的,其他不说什么,最起码这些人是德国培养的,建议你去好好的看看二战史,好好看看在一战后到二战前那段时间,都发生了什么事情,然后再来讨论,德国,美国的问题

      坦诚来讲,二战前的德国与美国,其实工业实力德国处于下风,科研实力,德国并不比美国强多少,但是,德国在几个尖端科技方面走的比美国靠前,而美国的科技实力更全面,资源方面,德国处于绝对的下风,而且,在开战初,德国其实是一直想要避免美国参战的,至于后来的美国参战,那是美国想下手摘桃子了,所以,才参战了

      120楼 汉长梢
      美帝很多人才都是其他国家过去的, 这是美帝的优势。

      光这一点,美帝就不是德国可以去比较的,你连人才都比不过人家,怎么打?

      美帝任何一个领域的科技并不比德国弱,比如喷气机,美帝也有,只是美帝不会蠢到把50个小时寿命的发动机投入战场而已。

      125楼 玄月望夏
      呵呵,建议去认真解读一下世界近代史,不要看大陆任何出版社版本的,认真读一下为什么美国能够聚集起那么多人才,不要天天在这什么美帝长,美帝短的,你了解多少世界现代史?了解多少世界近代史?了解多少二战史?你真的了解德国吗?
      126楼 汉长梢
      你都不要谈什么历史书,自己身边找一下,多少东西是美国人发明的,多少人是德国发明的,就知道美帝德国差别多大。
      你要说这个就没意思了,就有点强词夺理了,既然讨论二战时期的美国和德国,那当然还是立足历史啊,你 不看历史,根本就不知道根源,谈什么谁强谁弱啊?没意义啊

      2018/2/28 14:09:10
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      ......
      117楼 玄月望夏
      这个我觉得有必要说下,客观的说,二战前,德国的科技实力真的是不容小觑的,你可以看看美国曼哈顿工程的那些科学家,工程师们,有多少是战前从德国跑到美国去的?这个是事实,至于二战德国战败,那是没办法的,无论从工业体系上,还是资源储备上,德国都不行,没办法,所以,德国两次战败真的可以说虽败犹荣
      118楼 汉长梢
      曼哈顿集中十几万人,光人数和钱,就不是德国能考虑的。

      至于多少人从德国跑过去,那没有任何意义,德国人自己蠢,把科技人员排挤出去,能怨谁?

      德国人连基本的状况都搞不清就开战,说明没有任何战略眼光。

      119楼 玄月望夏
      不是德国人没有战略眼光,德国人也是没办法,有人曾经说过,转移内部矛盾的最好途径就是战争

      至于曼哈顿计划,更是呵呵,里面最主要几个项目负责人全是德国跑去的,其他不说什么,最起码这些人是德国培养的,建议你去好好的看看二战史,好好看看在一战后到二战前那段时间,都发生了什么事情,然后再来讨论,德国,美国的问题

      坦诚来讲,二战前的德国与美国,其实工业实力德国处于下风,科研实力,德国并不比美国强多少,但是,德国在几个尖端科技方面走的比美国靠前,而美国的科技实力更全面,资源方面,德国处于绝对的下风,而且,在开战初,德国其实是一直想要避免美国参战的,至于后来的美国参战,那是美国想下手摘桃子了,所以,才参战了

      120楼 汉长梢
      美帝很多人才都是其他国家过去的, 这是美帝的优势。

      光这一点,美帝就不是德国可以去比较的,你连人才都比不过人家,怎么打?

      美帝任何一个领域的科技并不比德国弱,比如喷气机,美帝也有,只是美帝不会蠢到把50个小时寿命的发动机投入战场而已。

      125楼 玄月望夏
      呵呵,建议去认真解读一下世界近代史,不要看大陆任何出版社版本的,认真读一下为什么美国能够聚集起那么多人才,不要天天在这什么美帝长,美帝短的,你了解多少世界现代史?了解多少世界近代史?了解多少二战史?你真的了解德国吗?
      你都不要谈什么历史书,自己身边找一下,多少东西是美国人发明的,多少人是德国发明的,就知道美帝德国差别多大。

      2018/2/28 11:38:47
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      ......
      116楼 汉长梢
      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      117楼 玄月望夏
      这个我觉得有必要说下,客观的说,二战前,德国的科技实力真的是不容小觑的,你可以看看美国曼哈顿工程的那些科学家,工程师们,有多少是战前从德国跑到美国去的?这个是事实,至于二战德国战败,那是没办法的,无论从工业体系上,还是资源储备上,德国都不行,没办法,所以,德国两次战败真的可以说虽败犹荣
      118楼 汉长梢
      曼哈顿集中十几万人,光人数和钱,就不是德国能考虑的。

      至于多少人从德国跑过去,那没有任何意义,德国人自己蠢,把科技人员排挤出去,能怨谁?

      德国人连基本的状况都搞不清就开战,说明没有任何战略眼光。

      119楼 玄月望夏
      不是德国人没有战略眼光,德国人也是没办法,有人曾经说过,转移内部矛盾的最好途径就是战争

      至于曼哈顿计划,更是呵呵,里面最主要几个项目负责人全是德国跑去的,其他不说什么,最起码这些人是德国培养的,建议你去好好的看看二战史,好好看看在一战后到二战前那段时间,都发生了什么事情,然后再来讨论,德国,美国的问题

      坦诚来讲,二战前的德国与美国,其实工业实力德国处于下风,科研实力,德国并不比美国强多少,但是,德国在几个尖端科技方面走的比美国靠前,而美国的科技实力更全面,资源方面,德国处于绝对的下风,而且,在开战初,德国其实是一直想要避免美国参战的,至于后来的美国参战,那是美国想下手摘桃子了,所以,才参战了

      120楼 汉长梢
      美帝很多人才都是其他国家过去的, 这是美帝的优势。

      光这一点,美帝就不是德国可以去比较的,你连人才都比不过人家,怎么打?

      美帝任何一个领域的科技并不比德国弱,比如喷气机,美帝也有,只是美帝不会蠢到把50个小时寿命的发动机投入战场而已。

      呵呵,建议去认真解读一下世界近代史,不要看大陆任何出版社版本的,认真读一下为什么美国能够聚集起那么多人才,不要天天在这什么美帝长,美帝短的,你了解多少世界现代史?了解多少世界近代史?了解多少二战史?你真的了解德国吗?

      2018/2/28 10:20:25
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      ......
      116楼 汉长梢
      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      117楼 玄月望夏
      这个我觉得有必要说下,客观的说,二战前,德国的科技实力真的是不容小觑的,你可以看看美国曼哈顿工程的那些科学家,工程师们,有多少是战前从德国跑到美国去的?这个是事实,至于二战德国战败,那是没办法的,无论从工业体系上,还是资源储备上,德国都不行,没办法,所以,德国两次战败真的可以说虽败犹荣
      118楼 汉长梢
      曼哈顿集中十几万人,光人数和钱,就不是德国能考虑的。

      至于多少人从德国跑过去,那没有任何意义,德国人自己蠢,把科技人员排挤出去,能怨谁?

      德国人连基本的状况都搞不清就开战,说明没有任何战略眼光。

      119楼 玄月望夏
      不是德国人没有战略眼光,德国人也是没办法,有人曾经说过,转移内部矛盾的最好途径就是战争

      至于曼哈顿计划,更是呵呵,里面最主要几个项目负责人全是德国跑去的,其他不说什么,最起码这些人是德国培养的,建议你去好好的看看二战史,好好看看在一战后到二战前那段时间,都发生了什么事情,然后再来讨论,德国,美国的问题

      坦诚来讲,二战前的德国与美国,其实工业实力德国处于下风,科研实力,德国并不比美国强多少,但是,德国在几个尖端科技方面走的比美国靠前,而美国的科技实力更全面,资源方面,德国处于绝对的下风,而且,在开战初,德国其实是一直想要避免美国参战的,至于后来的美国参战,那是美国想下手摘桃子了,所以,才参战了

      120楼 汉长梢
      美帝很多人才都是其他国家过去的, 这是美帝的优势。

      光这一点,美帝就不是德国可以去比较的,你连人才都比不过人家,怎么打?

      美帝任何一个领域的科技并不比德国弱,比如喷气机,美帝也有,只是美帝不会蠢到把50个小时寿命的发动机投入战场而已。

      你是真彪吗,美国在1930年之前哪有人才?

      美国的科技树是在1930年以后,很多犹太人和德裔科学家为了躲避战争而过去的,最重要的是,德国战败后大批的科学家被美苏给分了,这才造就了他们的科技树。

      在此之前,美国有啥,**毛都没德国多,美国人舔着脸说第一台计算机是他们研制的,但是为什么不看,第一台投入实用的计算机是德国的电气计算机,如果没有这,德国那么多超越当时科技的武器装备哪来的。

      你只是看到美国后期占完人家便宜后的实力,你怎么不比一下美国前期和德国的差距多大。

      你再看美国在整个二战时期,除了工业基础强大,看看所有的武器装备质量,有哪一个超过德国了,甚至连英国都不如。

      美国也就是总体资源多,靠数量来打败德国的质量。

      2018/2/27 19:11:53
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      ......
      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      112楼 w7031239
      先给你普及一个知识,你如果认定你**无敌,就当我没说吧。

      第一,2次大战,德国虽败犹荣,虽然德国整体输了,但是在任何异常战争中德国都是胜利的,德国是输在资源上和人口上,一个不到7000万人口的国家,硬拼七八个欧洲强国他们的资源和人口是德国的几倍甚至达到了10倍,结果战争的伤亡对比确实德国最低。

      第二,你**的工业实力确实很强,但是科技底蕴太低了,二战时期,英国和德国的科研力量秒杀美国几条街,只是德国战败后美国吸收了大量的德国技术人才和技术装备图纸,才造就了美国火箭式的上升。

      第三,如果德国有海军能够投送100个师的力量,估计美国就没了,以德军的战斗力,只要除去海军,美国本土作战的话,德军基本1年之内就会推平美国一半领土,然后以美国这种老百姓可以左右政府的国家,基本就会投降了,或者战争打到一半的时候就会组建第二个政府了。

      别不服,历次战争,美国都是承受不住伤亡的国家,和英德法苏不同,二战时期美国这个国家没有民族自豪感,也没有想象当中的那种血性,美国人民完全没有为政府卖命的习惯,他们通常只会优先为自己考虑

      113楼 汉长梢
      输了就是输了,有啥荣不荣的。 被人分成两块,还啥荣? 至于为啥输,那不重要。 挑起战争前,德国人不知道自己几个人?不知道自己领土多大?

      科技嘛,美帝二战的计算机,原子弹,这俩就不是德国这种落后国家能想象的。

      如果德国有海军? 德国又不是没有过海军,还不是被英国堵着虐,连英国的玩不过的国家还想跟美帝打海战?

      美帝承受不住伤亡? 你有啥证据? 人家根本就没有过啥伤亡。

      115楼 w7031239

      德国的科技树比美国要高,德国也有计算机,也在研制原子弹只不过由于本土受到威胁,速度没有美国快而已。

      而且德国的很多战争黑科技已经投入战争了,看看美国后期很多军事装备都是模仿德国的

      116楼 汉长梢
      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      你要这么说,那我真无话可说了,只能说明你真的很无知

      真正世界第一台计算机其实是德国研制成功的,就连这你都不知道

      2018/2/27 18:53:01
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      ......
      115楼 w7031239

      德国的科技树比美国要高,德国也有计算机,也在研制原子弹只不过由于本土受到威胁,速度没有美国快而已。

      而且德国的很多战争黑科技已经投入战争了,看看美国后期很多军事装备都是模仿德国的

      116楼 汉长梢
      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      117楼 玄月望夏
      这个我觉得有必要说下,客观的说,二战前,德国的科技实力真的是不容小觑的,你可以看看美国曼哈顿工程的那些科学家,工程师们,有多少是战前从德国跑到美国去的?这个是事实,至于二战德国战败,那是没办法的,无论从工业体系上,还是资源储备上,德国都不行,没办法,所以,德国两次战败真的可以说虽败犹荣
      118楼 汉长梢
      曼哈顿集中十几万人,光人数和钱,就不是德国能考虑的。

      至于多少人从德国跑过去,那没有任何意义,德国人自己蠢,把科技人员排挤出去,能怨谁?

      德国人连基本的状况都搞不清就开战,说明没有任何战略眼光。

      119楼 玄月望夏
      不是德国人没有战略眼光,德国人也是没办法,有人曾经说过,转移内部矛盾的最好途径就是战争

      至于曼哈顿计划,更是呵呵,里面最主要几个项目负责人全是德国跑去的,其他不说什么,最起码这些人是德国培养的,建议你去好好的看看二战史,好好看看在一战后到二战前那段时间,都发生了什么事情,然后再来讨论,德国,美国的问题

      坦诚来讲,二战前的德国与美国,其实工业实力德国处于下风,科研实力,德国并不比美国强多少,但是,德国在几个尖端科技方面走的比美国靠前,而美国的科技实力更全面,资源方面,德国处于绝对的下风,而且,在开战初,德国其实是一直想要避免美国参战的,至于后来的美国参战,那是美国想下手摘桃子了,所以,才参战了

      美帝很多人才都是其他国家过去的, 这是美帝的优势。

      光这一点,美帝就不是德国可以去比较的,你连人才都比不过人家,怎么打?

      美帝任何一个领域的科技并不比德国弱,比如喷气机,美帝也有,只是美帝不会蠢到把50个小时寿命的发动机投入战场而已。

      2018/2/27 16:27:19
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      ......
      113楼 汉长梢
      输了就是输了,有啥荣不荣的。 被人分成两块,还啥荣? 至于为啥输,那不重要。 挑起战争前,德国人不知道自己几个人?不知道自己领土多大?

      科技嘛,美帝二战的计算机,原子弹,这俩就不是德国这种落后国家能想象的。

      如果德国有海军? 德国又不是没有过海军,还不是被英国堵着虐,连英国的玩不过的国家还想跟美帝打海战?

      美帝承受不住伤亡? 你有啥证据? 人家根本就没有过啥伤亡。

      115楼 w7031239

      德国的科技树比美国要高,德国也有计算机,也在研制原子弹只不过由于本土受到威胁,速度没有美国快而已。

      而且德国的很多战争黑科技已经投入战争了,看看美国后期很多军事装备都是模仿德国的

      116楼 汉长梢
      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      117楼 玄月望夏
      这个我觉得有必要说下,客观的说,二战前,德国的科技实力真的是不容小觑的,你可以看看美国曼哈顿工程的那些科学家,工程师们,有多少是战前从德国跑到美国去的?这个是事实,至于二战德国战败,那是没办法的,无论从工业体系上,还是资源储备上,德国都不行,没办法,所以,德国两次战败真的可以说虽败犹荣
      118楼 汉长梢
      曼哈顿集中十几万人,光人数和钱,就不是德国能考虑的。

      至于多少人从德国跑过去,那没有任何意义,德国人自己蠢,把科技人员排挤出去,能怨谁?

      德国人连基本的状况都搞不清就开战,说明没有任何战略眼光。

      不是德国人没有战略眼光,德国人也是没办法,有人曾经说过,转移内部矛盾的最好途径就是战争

      至于曼哈顿计划,更是呵呵,里面最主要几个项目负责人全是德国跑去的,其他不说什么,最起码这些人是德国培养的,建议你去好好的看看二战史,好好看看在一战后到二战前那段时间,都发生了什么事情,然后再来讨论,德国,美国的问题

      坦诚来讲,二战前的德国与美国,其实工业实力德国处于下风,科研实力,德国并不比美国强多少,但是,德国在几个尖端科技方面走的比美国靠前,而美国的科技实力更全面,资源方面,德国处于绝对的下风,而且,在开战初,德国其实是一直想要避免美国参战的,至于后来的美国参战,那是美国想下手摘桃子了,所以,才参战了

      2018/2/27 15:34:01
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      ......
      112楼 w7031239
      先给你普及一个知识,你如果认定你**无敌,就当我没说吧。

      第一,2次大战,德国虽败犹荣,虽然德国整体输了,但是在任何异常战争中德国都是胜利的,德国是输在资源上和人口上,一个不到7000万人口的国家,硬拼七八个欧洲强国他们的资源和人口是德国的几倍甚至达到了10倍,结果战争的伤亡对比确实德国最低。

      第二,你**的工业实力确实很强,但是科技底蕴太低了,二战时期,英国和德国的科研力量秒杀美国几条街,只是德国战败后美国吸收了大量的德国技术人才和技术装备图纸,才造就了美国火箭式的上升。

      第三,如果德国有海军能够投送100个师的力量,估计美国就没了,以德军的战斗力,只要除去海军,美国本土作战的话,德军基本1年之内就会推平美国一半领土,然后以美国这种老百姓可以左右政府的国家,基本就会投降了,或者战争打到一半的时候就会组建第二个政府了。

      别不服,历次战争,美国都是承受不住伤亡的国家,和英德法苏不同,二战时期美国这个国家没有民族自豪感,也没有想象当中的那种血性,美国人民完全没有为政府卖命的习惯,他们通常只会优先为自己考虑

      113楼 汉长梢
      输了就是输了,有啥荣不荣的。 被人分成两块,还啥荣? 至于为啥输,那不重要。 挑起战争前,德国人不知道自己几个人?不知道自己领土多大?

      科技嘛,美帝二战的计算机,原子弹,这俩就不是德国这种落后国家能想象的。

      如果德国有海军? 德国又不是没有过海军,还不是被英国堵着虐,连英国的玩不过的国家还想跟美帝打海战?

      美帝承受不住伤亡? 你有啥证据? 人家根本就没有过啥伤亡。

      115楼 w7031239

      德国的科技树比美国要高,德国也有计算机,也在研制原子弹只不过由于本土受到威胁,速度没有美国快而已。

      而且德国的很多战争黑科技已经投入战争了,看看美国后期很多军事装备都是模仿德国的

      116楼 汉长梢
      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      117楼 玄月望夏
      这个我觉得有必要说下,客观的说,二战前,德国的科技实力真的是不容小觑的,你可以看看美国曼哈顿工程的那些科学家,工程师们,有多少是战前从德国跑到美国去的?这个是事实,至于二战德国战败,那是没办法的,无论从工业体系上,还是资源储备上,德国都不行,没办法,所以,德国两次战败真的可以说虽败犹荣

      曼哈顿集中十几万人,光人数和钱,就不是德国能考虑的。

      至于多少人从德国跑过去,那没有任何意义,德国人自己蠢,把科技人员排挤出去,能怨谁?

      德国人连基本的状况都搞不清就开战,说明没有任何战略眼光。

      2018/2/27 15:01:34
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      ......
      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      112楼 w7031239
      先给你普及一个知识,你如果认定你**无敌,就当我没说吧。

      第一,2次大战,德国虽败犹荣,虽然德国整体输了,但是在任何异常战争中德国都是胜利的,德国是输在资源上和人口上,一个不到7000万人口的国家,硬拼七八个欧洲强国他们的资源和人口是德国的几倍甚至达到了10倍,结果战争的伤亡对比确实德国最低。

      第二,你**的工业实力确实很强,但是科技底蕴太低了,二战时期,英国和德国的科研力量秒杀美国几条街,只是德国战败后美国吸收了大量的德国技术人才和技术装备图纸,才造就了美国火箭式的上升。

      第三,如果德国有海军能够投送100个师的力量,估计美国就没了,以德军的战斗力,只要除去海军,美国本土作战的话,德军基本1年之内就会推平美国一半领土,然后以美国这种老百姓可以左右政府的国家,基本就会投降了,或者战争打到一半的时候就会组建第二个政府了。

      别不服,历次战争,美国都是承受不住伤亡的国家,和英德法苏不同,二战时期美国这个国家没有民族自豪感,也没有想象当中的那种血性,美国人民完全没有为政府卖命的习惯,他们通常只会优先为自己考虑

      113楼 汉长梢
      输了就是输了,有啥荣不荣的。 被人分成两块,还啥荣? 至于为啥输,那不重要。 挑起战争前,德国人不知道自己几个人?不知道自己领土多大?

      科技嘛,美帝二战的计算机,原子弹,这俩就不是德国这种落后国家能想象的。

      如果德国有海军? 德国又不是没有过海军,还不是被英国堵着虐,连英国的玩不过的国家还想跟美帝打海战?

      美帝承受不住伤亡? 你有啥证据? 人家根本就没有过啥伤亡。

      115楼 w7031239

      德国的科技树比美国要高,德国也有计算机,也在研制原子弹只不过由于本土受到威胁,速度没有美国快而已。

      而且德国的很多战争黑科技已经投入战争了,看看美国后期很多军事装备都是模仿德国的

      116楼 汉长梢
      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      这个我觉得有必要说下,客观的说,二战前,德国的科技实力真的是不容小觑的,你可以看看美国曼哈顿工程的那些科学家,工程师们,有多少是战前从德国跑到美国去的?这个是事实,至于二战德国战败,那是没办法的,无论从工业体系上,还是资源储备上,德国都不行,没办法,所以,德国两次战败真的可以说虽败犹荣

      2018/2/27 14:53:08
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      ......
      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      112楼 w7031239
      先给你普及一个知识,你如果认定你**无敌,就当我没说吧。

      第一,2次大战,德国虽败犹荣,虽然德国整体输了,但是在任何异常战争中德国都是胜利的,德国是输在资源上和人口上,一个不到7000万人口的国家,硬拼七八个欧洲强国他们的资源和人口是德国的几倍甚至达到了10倍,结果战争的伤亡对比确实德国最低。

      第二,你**的工业实力确实很强,但是科技底蕴太低了,二战时期,英国和德国的科研力量秒杀美国几条街,只是德国战败后美国吸收了大量的德国技术人才和技术装备图纸,才造就了美国火箭式的上升。

      第三,如果德国有海军能够投送100个师的力量,估计美国就没了,以德军的战斗力,只要除去海军,美国本土作战的话,德军基本1年之内就会推平美国一半领土,然后以美国这种老百姓可以左右政府的国家,基本就会投降了,或者战争打到一半的时候就会组建第二个政府了。

      别不服,历次战争,美国都是承受不住伤亡的国家,和英德法苏不同,二战时期美国这个国家没有民族自豪感,也没有想象当中的那种血性,美国人民完全没有为政府卖命的习惯,他们通常只会优先为自己考虑

      113楼 汉长梢
      输了就是输了,有啥荣不荣的。 被人分成两块,还啥荣? 至于为啥输,那不重要。 挑起战争前,德国人不知道自己几个人?不知道自己领土多大?

      科技嘛,美帝二战的计算机,原子弹,这俩就不是德国这种落后国家能想象的。

      如果德国有海军? 德国又不是没有过海军,还不是被英国堵着虐,连英国的玩不过的国家还想跟美帝打海战?

      美帝承受不住伤亡? 你有啥证据? 人家根本就没有过啥伤亡。

      115楼 w7031239

      德国的科技树比美国要高,德国也有计算机,也在研制原子弹只不过由于本土受到威胁,速度没有美国快而已。

      而且德国的很多战争黑科技已经投入战争了,看看美国后期很多军事装备都是模仿德国的

      德国有个蛋的计算机。

      至于原子弹,呵呵吧,曼哈顿这种巨型工程根本不是德国玩得起的。

      德国还真谈不上啥战争黑科技,光一个飞机燃油,热值就比美帝低很多,最基础的工业都不行,根本不要谈什么科技。

      2018/2/27 13:24:35
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      ......
      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      112楼 w7031239
      先给你普及一个知识,你如果认定你**无敌,就当我没说吧。

      第一,2次大战,德国虽败犹荣,虽然德国整体输了,但是在任何异常战争中德国都是胜利的,德国是输在资源上和人口上,一个不到7000万人口的国家,硬拼七八个欧洲强国他们的资源和人口是德国的几倍甚至达到了10倍,结果战争的伤亡对比确实德国最低。

      第二,你**的工业实力确实很强,但是科技底蕴太低了,二战时期,英国和德国的科研力量秒杀美国几条街,只是德国战败后美国吸收了大量的德国技术人才和技术装备图纸,才造就了美国火箭式的上升。

      第三,如果德国有海军能够投送100个师的力量,估计美国就没了,以德军的战斗力,只要除去海军,美国本土作战的话,德军基本1年之内就会推平美国一半领土,然后以美国这种老百姓可以左右政府的国家,基本就会投降了,或者战争打到一半的时候就会组建第二个政府了。

      别不服,历次战争,美国都是承受不住伤亡的国家,和英德法苏不同,二战时期美国这个国家没有民族自豪感,也没有想象当中的那种血性,美国人民完全没有为政府卖命的习惯,他们通常只会优先为自己考虑

      113楼 汉长梢
      输了就是输了,有啥荣不荣的。 被人分成两块,还啥荣? 至于为啥输,那不重要。 挑起战争前,德国人不知道自己几个人?不知道自己领土多大?

      科技嘛,美帝二战的计算机,原子弹,这俩就不是德国这种落后国家能想象的。

      如果德国有海军? 德国又不是没有过海军,还不是被英国堵着虐,连英国的玩不过的国家还想跟美帝打海战?

      美帝承受不住伤亡? 你有啥证据? 人家根本就没有过啥伤亡。

      德国的科技树比美国要高,德国也有计算机,也在研制原子弹只不过由于本土受到威胁,速度没有美国快而已。

      而且德国的很多战争黑科技已经投入战争了,看看美国后期很多军事装备都是模仿德国的

      2018/2/27 12:34:20
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      ......
      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      112楼 w7031239
      先给你普及一个知识,你如果认定你**无敌,就当我没说吧。

      第一,2次大战,德国虽败犹荣,虽然德国整体输了,但是在任何异常战争中德国都是胜利的,德国是输在资源上和人口上,一个不到7000万人口的国家,硬拼七八个欧洲强国他们的资源和人口是德国的几倍甚至达到了10倍,结果战争的伤亡对比确实德国最低。

      第二,你**的工业实力确实很强,但是科技底蕴太低了,二战时期,英国和德国的科研力量秒杀美国几条街,只是德国战败后美国吸收了大量的德国技术人才和技术装备图纸,才造就了美国火箭式的上升。

      第三,如果德国有海军能够投送100个师的力量,估计美国就没了,以德军的战斗力,只要除去海军,美国本土作战的话,德军基本1年之内就会推平美国一半领土,然后以美国这种老百姓可以左右政府的国家,基本就会投降了,或者战争打到一半的时候就会组建第二个政府了。

      别不服,历次战争,美国都是承受不住伤亡的国家,和英德法苏不同,二战时期美国这个国家没有民族自豪感,也没有想象当中的那种血性,美国人民完全没有为政府卖命的习惯,他们通常只会优先为自己考虑

      输了就是输了,有啥荣不荣的。 被人分成两块,还啥荣? 至于为啥输,那不重要。 挑起战争前,德国人不知道自己几个人?不知道自己领土多大?

      科技嘛,美帝二战的计算机,原子弹,这俩就不是德国这种落后国家能想象的。

      如果德国有海军? 德国又不是没有过海军,还不是被英国堵着虐,连英国的玩不过的国家还想跟美帝打海战?

      美帝承受不住伤亡? 你有啥证据? 人家根本就没有过啥伤亡。

      2018/2/26 21:28:24
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      ......
      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      先给你普及一个知识,你如果认定你**无敌,就当我没说吧。

      第一,2次大战,德国虽败犹荣,虽然德国整体输了,但是在任何异常战争中德国都是胜利的,德国是输在资源上和人口上,一个不到7000万人口的国家,硬拼七八个欧洲强国他们的资源和人口是德国的几倍甚至达到了10倍,结果战争的伤亡对比确实德国最低。

      第二,你**的工业实力确实很强,但是科技底蕴太低了,二战时期,英国和德国的科研力量秒杀美国几条街,只是德国战败后美国吸收了大量的德国技术人才和技术装备图纸,才造就了美国火箭式的上升。

      第三,如果德国有海军能够投送100个师的力量,估计美国就没了,以德军的战斗力,只要除去海军,美国本土作战的话,德军基本1年之内就会推平美国一半领土,然后以美国这种老百姓可以左右政府的国家,基本就会投降了,或者战争打到一半的时候就会组建第二个政府了。

      别不服,历次战争,美国都是承受不住伤亡的国家,和英德法苏不同,二战时期美国这个国家没有民族自豪感,也没有想象当中的那种血性,美国人民完全没有为政府卖命的习惯,他们通常只会优先为自己考虑

      2018/2/26 17:38:29
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      ......
      94楼 zyzno1
      易北河在哪里啊!在柏林吗?直接进攻柏林的朱可夫元帅的白俄罗斯第一方面军,科涅夫元帅的乌克兰第一方面军,美军会师的是帅罗的白俄罗斯第二方面军的部队。朱可夫元帅说进不了,艾森豪就是进不了.有多少B17有卵用。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      101楼 汉长梢
      事实就是,苏军伤亡30万拿下柏林,然后美军大摇大摆就走了进去。

      连B17都不用,美军根本不用鸟苏军,直接进,没人敢拦。

      103楼 打倒伊万
      德军全部都拼上了

      死命和苏军死磕。

      结果 苏军还只阵亡八万人(不要把伤亡和死亡弄混淆了 )

      雅尔塔会议是在苏联占领柏林前 是对欧洲以至远东政治势力的一次大国瓜分 美英要凭枪杆子,根本摸不进苏占柏林的门,

      108楼 汉长梢
      德军哪里有啥全部不全部的,45年4月都是些老人小孩而已,这种情况苏联还伤亡30万,只怕蒋公公都比他强。

      最终结果就是苏联流血美英享受成果,至于美英为什么可以进柏林,只能说他们手段太多了。

      110楼 打倒伊万
      按照你的说法 。

      蒋公共再

      1944年还

      几乎再起迁都 。

      结果搞得美国不得不请求

      苏联来帮助

      摆平东北得事情 。

      巴顿还估计美军打柏林要死上十万人呢 。

      没有啥几乎不几乎的。

      事实就是日本31年入侵,37年才打进南京。

      德国渣8个月就被美帝虐了。

      2018/2/26 13:37:56
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      ......
      93楼 汉长梢
      历史课写了易北河会师,你敢质疑教科书啊?

      苏军允许?在铺天盖地的B17面前, 苏军允不允许有啥区别?

      94楼 zyzno1
      易北河在哪里啊!在柏林吗?直接进攻柏林的朱可夫元帅的白俄罗斯第一方面军,科涅夫元帅的乌克兰第一方面军,美军会师的是帅罗的白俄罗斯第二方面军的部队。朱可夫元帅说进不了,艾森豪就是进不了.有多少B17有卵用。

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      101楼 汉长梢
      事实就是,苏军伤亡30万拿下柏林,然后美军大摇大摆就走了进去。

      连B17都不用,美军根本不用鸟苏军,直接进,没人敢拦。

      103楼 打倒伊万
      德军全部都拼上了

      死命和苏军死磕。

      结果 苏军还只阵亡八万人(不要把伤亡和死亡弄混淆了 )

      雅尔塔会议是在苏联占领柏林前 是对欧洲以至远东政治势力的一次大国瓜分 美英要凭枪杆子,根本摸不进苏占柏林的门,

      108楼 汉长梢
      德军哪里有啥全部不全部的,45年4月都是些老人小孩而已,这种情况苏联还伤亡30万,只怕蒋公公都比他强。

      最终结果就是苏联流血美英享受成果,至于美英为什么可以进柏林,只能说他们手段太多了。

      按照你的说法 。

      蒋公共再

      1944年还

      几乎再起迁都 。

      结果搞得美国不得不请求

      苏联来帮助

      摆平东北得事情 。

      巴顿还估计美军打柏林要死上十万人呢 。

      2018/2/26 13:24:08
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      ......
      91楼 zyzno1
      美帝啥时到德国首都了?战后,苏军允许才去的。
      93楼 汉长梢
      历史课写了易北河会师,你敢质疑教科书啊?

      苏军允许?在铺天盖地的B17面前, 苏军允不允许有啥区别?

      94楼 zyzno1
      易北河在哪里啊!在柏林吗?直接进攻柏林的朱可夫元帅的白俄罗斯第一方面军,科涅夫元帅的乌克兰第一方面军,美军会师的是帅罗的白俄罗斯第二方面军的部队。朱可夫元帅说进不了,艾森豪就是进不了.有多少B17有卵用。

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      101楼 汉长梢
      事实就是,苏军伤亡30万拿下柏林,然后美军大摇大摆就走了进去。

      连B17都不用,美军根本不用鸟苏军,直接进,没人敢拦。

      103楼 打倒伊万
      德军全部都拼上了

      死命和苏军死磕。

      结果 苏军还只阵亡八万人(不要把伤亡和死亡弄混淆了 )

      雅尔塔会议是在苏联占领柏林前 是对欧洲以至远东政治势力的一次大国瓜分 美英要凭枪杆子,根本摸不进苏占柏林的门,

      德军哪里有啥全部不全部的,45年4月都是些老人小孩而已,这种情况苏联还伤亡30万,只怕蒋公公都比他强。

      最终结果就是苏联流血美英享受成果,至于美英为什么可以进柏林,只能说他们手段太多了。

      2018/2/26 10:13:40
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      ......
      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      91楼 zyzno1
      美帝啥时到德国首都了?战后,苏军允许才去的。
      93楼 汉长梢
      历史课写了易北河会师,你敢质疑教科书啊?

      苏军允许?在铺天盖地的B17面前, 苏军允不允许有啥区别?

      94楼 zyzno1
      易北河在哪里啊!在柏林吗?直接进攻柏林的朱可夫元帅的白俄罗斯第一方面军,科涅夫元帅的乌克兰第一方面军,美军会师的是帅罗的白俄罗斯第二方面军的部队。朱可夫元帅说进不了,艾森豪就是进不了.有多少B17有卵用。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      101楼 汉长梢
      事实就是,苏军伤亡30万拿下柏林,然后美军大摇大摆就走了进去。

      连B17都不用,美军根本不用鸟苏军,直接进,没人敢拦。

      德军全部都拼上了

      死命和苏军死磕。

      结果 苏军还只阵亡八万人(不要把伤亡和死亡弄混淆了 )

      雅尔塔会议是在苏联占领柏林前 是对欧洲以至远东政治势力的一次大国瓜分 美英要凭枪杆子,根本摸不进苏占柏林的门,

      2018/2/26 4:30:17
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      ......
      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      91楼 zyzno1
      美帝啥时到德国首都了?战后,苏军允许才去的。
      93楼 汉长梢
      历史课写了易北河会师,你敢质疑教科书啊?

      苏军允许?在铺天盖地的B17面前, 苏军允不允许有啥区别?

      94楼 zyzno1
      易北河在哪里啊!在柏林吗?直接进攻柏林的朱可夫元帅的白俄罗斯第一方面军,科涅夫元帅的乌克兰第一方面军,美军会师的是帅罗的白俄罗斯第二方面军的部队。朱可夫元帅说进不了,艾森豪就是进不了.有多少B17有卵用。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      事实就是,苏军伤亡30万拿下柏林,然后美军大摇大摆就走了进去。

      连B17都不用,美军根本不用鸟苏军,直接进,没人敢拦。

      2018/2/25 23:02:38
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      ......
      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      97楼 橡叶铁十字
      。。。假设美国和德国接壤前期美国有啥用?美国这座军事工程真正运行是在日本偷袭珍珠港后,可以说前期美国根本没参加实战,大发战争财,崛起。不然冷战,古巴导弹危机也不会搞得美国紧张。

      中立也是需要能力的,美帝之所以可以不参战,那是有一支世界一流的海军。

      德国这种体量的国家,根本没有办法跟美帝相比,无论是陆战海战,还是玩地缘政治发战争财。

      2018/2/25 20:31:13
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      92楼 zyzno1
      德国也没站错队,德国自己就是大队长。自己组了一队。日,意根据自己需要,参加了进去。
      一人带两坑,没办法,意大利战斗力我不讲了,日本战斗力。,。

      2018/2/25 20:02:33
      左箭头-小图标

      ......
      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      嗯毛子二战死了1400w

      2018/2/25 20:00:49
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      ......
      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      96楼 汉长梢
      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      。。。假设美国和德国接壤前期美国有啥用?美国这座军事工程真正运行是在日本偷袭珍珠港后,可以说前期美国根本没参加实战,大发战争财,崛起。不然冷战,古巴导弹危机也不会搞得美国紧张。

      2018/2/25 19:57:25
      左箭头-小图标

      ......
      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      95楼 w7031239
      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      本土外有个鸟用,你让德国人打到墨西哥,美帝也是在本土外打仗。你让德国人试试,你看德国人会不会把你揍出翔来。

      跟美帝陆军讲战斗力? 笑话,美帝陆军光一个陆航,44年随便进出德国任何城市,疯狂蹂躏德国的家园,德国佬连反抗的勇气都木有。

      41-43年美帝也在跟日本死拼啊,你让德国去登陆一下墨西哥?

      战争这个东西,主要取决于人,德国就是人不行,两次大战都输的一塌糊涂,全世界也就你这一家。

      2018/2/24 22:13:57
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      ......
      85楼 汉长梢
      轴心国没有海军? 日本海军被你吃了?只是德国这个渣没有能力玩海军而已。

      美帝陆军对德国那是摧枯拉朽的一边倒完胜,44年6月登陆,8个月推进到柏林,有第二家陆军做得到?

      德国这种渣跟美帝谈战损比那就是自取其辱,美帝整个二战死伤几十万,主要交战国里最低。

      德国所谓鼎盛时期,那是美帝战争机器没有开始运转而已。

      德国精兵路线?渣就是渣,被一群美帝陆军新兵蛋子8个月推到首都,连蒋介石都没这么丢人过。

      日德兰时期英国海军是第一,然而不能证明二战时期英国也是第一。

      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      德国的所有战役,都是在本土以外进行的,在1年之内推平了整个欧洲地区,甚至直接打到莫斯科。

      当时世界上所有的强国都被德国给虐了一遍,当时的这些欧洲强国,有几个陆军战斗力低于美军的?

      你美爹只是运气好,当德国的精锐部队全部在苏联死拼的时候,组织了大规模部队,趁机登陆法国。

      如果不是当时的德国将主要精力放在苏联这边,盟军我不敢肯定他们登陆不了,但是他们的战斗损失绝对不会低哪去,按照美国对德作战的战损比来说,盟军至少得损失100万人以上

      2018/2/24 21:50:48
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      ......
      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      91楼 zyzno1
      美帝啥时到德国首都了?战后,苏军允许才去的。
      93楼 汉长梢
      历史课写了易北河会师,你敢质疑教科书啊?

      苏军允许?在铺天盖地的B17面前, 苏军允不允许有啥区别?

      易北河在哪里啊!在柏林吗?直接进攻柏林的朱可夫元帅的白俄罗斯第一方面军,科涅夫元帅的乌克兰第一方面军,美军会师的是帅罗的白俄罗斯第二方面军的部队。朱可夫元帅说进不了,艾森豪就是进不了.有多少B17有卵用。

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      2018/2/24 20:46:07
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      ......
      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      91楼 zyzno1
      美帝啥时到德国首都了?战后,苏军允许才去的。

      历史课写了易北河会师,你敢质疑教科书啊?

      苏军允许?在铺天盖地的B17面前, 苏军允不允许有啥区别?

      2018/2/24 20:02:02
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      德国也没站错队,德国自己就是大队长。自己组了一队。日,意根据自己需要,参加了进去。

      2018/2/24 19:20:00
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      ......
      85楼 汉长梢
      轴心国没有海军? 日本海军被你吃了?只是德国这个渣没有能力玩海军而已。

      美帝陆军对德国那是摧枯拉朽的一边倒完胜,44年6月登陆,8个月推进到柏林,有第二家陆军做得到?

      德国这种渣跟美帝谈战损比那就是自取其辱,美帝整个二战死伤几十万,主要交战国里最低。

      德国所谓鼎盛时期,那是美帝战争机器没有开始运转而已。

      德国精兵路线?渣就是渣,被一群美帝陆军新兵蛋子8个月推到首都,连蒋介石都没这么丢人过。

      日德兰时期英国海军是第一,然而不能证明二战时期英国也是第一。

      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      89楼 汉长梢
      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      美帝啥时到德国首都了?战后,苏军允许才去的。

      2018/2/24 19:19:07
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      66楼 浪涌流云
      做个假想,德国本身问题拉拢美英法没可能,拉拢中国也不现实照当时的中国状况至少要重新武装十多年然而时间已经不够。最后选了看起来没啥用的日本。德国最应该拉入伙的应该是苏联,你缺我有互补正好。正值大胡子搞清洗苏联疯狂发展中小胡子能忽悠大胡子接受更多援助,将基建直接从柏林修到莫斯科。这个结盟最大缺点是两个国家实力强大而且地缘临近。如果德国苏联结盟成功将是恐怖的,德国没有后顾之忧英法将会被压的喘不过气美国也将“不得不”更提前参战而且没了摘果实的胜算。苏联在东方的侵略性或者复仇日本也将会加入同盟国。西方战场基本海陆僵持,东方战场中国会处于暂时中立的尴尬而有利地位,双方阵营谁能拉拢成功,就会赢得东方战场的胜机。

      哇这么一想太刺激了,将会把战火从阿拉斯加烧到美洲,海陆对战,列车炮打战舰。或者亚欧大陆能打出什么级别的会战,古老的东方兵学加美式装备对砍大兵团加闪电战刺激

      77楼 假咳虫
      你马,背靠背的玩断背山啊。你是一百个愿意,但希特勒和斯大林都不愿意啊。

      还你,你让他俩怎么分欧洲呢?

      咳咳。。。断背山下百合花开啊!欧洲归谁那得分攻受了

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      2018/2/24 18:54:37
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      ......
      84楼 w7031239
      你想说什么?

      美国陆军全球作战是因为海军作为载体,那个时期轴心国是没有海军的,所有的海军都在盟军这方面。

      等到陆军登陆时候你再看看,美国哪次对德作战取得胜利了?

      哪次战损比不是超级高,美国海军和空军还不停地地毯式打击的情况下战损比还那么惨,你还有脸说美国陆军强?

      别说德国了,就连打日本美国战损比都够丢脸的了,打了一群被包围在岛上,缺少补给,武器装备不如美国的日本兵,美国还伤亡那么多人,对德作战更是惨。

      美国也就在43年之后对德作战取得了一些胜利,这种胜利还是打的德军二战部队扩编后的部队,尤其是后期,还有老人和小孩。

      在德国鼎盛时期,除了英国陆军(一线职业军人,不算殖民地部队或者二线守备部队)还有一战之力,其他哪个国家不是秋风扫落叶一般被虐。

      德军是走的精兵路线,由于后期战线拉得太长,精锐部队被分散,导致战斗力下降,还有很多精锐部队在苏联死拼,要不然美国想登陆诺曼底,不扔个几十万人别想了。

      在来说海军,你只看到美国航母了,但是那个时期的航母技术非常低端,是个国家就能造出来,而且航母最早是英国建造的,在使用方面英国也很强,只不过英国只在欧洲战场作战而已,只有美国的航母和日本作战了,你也就看见美国航母打日本了。但是你别忘了,一战时期英国就开始玩航母了。

      日德兰海战,英国是全球唯一一支用舰载机的参战的国家。

      美国捡着英国玩剩下的建造了几艘航母就被你吹捧到天上去了,真有意思。

      85楼 汉长梢
      轴心国没有海军? 日本海军被你吃了?只是德国这个渣没有能力玩海军而已。

      美帝陆军对德国那是摧枯拉朽的一边倒完胜,44年6月登陆,8个月推进到柏林,有第二家陆军做得到?

      德国这种渣跟美帝谈战损比那就是自取其辱,美帝整个二战死伤几十万,主要交战国里最低。

      德国所谓鼎盛时期,那是美帝战争机器没有开始运转而已。

      德国精兵路线?渣就是渣,被一群美帝陆军新兵蛋子8个月推到首都,连蒋介石都没这么丢人过。

      日德兰时期英国海军是第一,然而不能证明二战时期英国也是第一。

      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      88楼 w7031239
      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      二战美帝陆军几百万,全球作战,死伤只有几十万人,这一点根本不是其他任何国家可以比的。

      美帝陆军有胆量远离本土上万公里打仗,8个月推到德国首都,这一点到今天也没有任何国家能做到。

      你要说美帝陆军渣,你让德军苏军英军这些货色到墨西哥跟美帝打一仗看看,会不会比美帝陆军表现更好。

      2018/2/24 13:38:53
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      ......
      83楼 汉长梢

      二战最强陆军是德国? 呵呵吧,美帝陆军全球作战,8个月从诺曼底推到柏林,你告诉我德国陆军最强?

      英国帮美帝海军造军舰? 二战前美帝的企业,列克星敦,萨拉托加这类4万吨级大型航母,随便弄条都可以单挑整个英国海军。

      84楼 w7031239
      你想说什么?

      美国陆军全球作战是因为海军作为载体,那个时期轴心国是没有海军的,所有的海军都在盟军这方面。

      等到陆军登陆时候你再看看,美国哪次对德作战取得胜利了?

      哪次战损比不是超级高,美国海军和空军还不停地地毯式打击的情况下战损比还那么惨,你还有脸说美国陆军强?

      别说德国了,就连打日本美国战损比都够丢脸的了,打了一群被包围在岛上,缺少补给,武器装备不如美国的日本兵,美国还伤亡那么多人,对德作战更是惨。

      美国也就在43年之后对德作战取得了一些胜利,这种胜利还是打的德军二战部队扩编后的部队,尤其是后期,还有老人和小孩。

      在德国鼎盛时期,除了英国陆军(一线职业军人,不算殖民地部队或者二线守备部队)还有一战之力,其他哪个国家不是秋风扫落叶一般被虐。

      德军是走的精兵路线,由于后期战线拉得太长,精锐部队被分散,导致战斗力下降,还有很多精锐部队在苏联死拼,要不然美国想登陆诺曼底,不扔个几十万人别想了。

      在来说海军,你只看到美国航母了,但是那个时期的航母技术非常低端,是个国家就能造出来,而且航母最早是英国建造的,在使用方面英国也很强,只不过英国只在欧洲战场作战而已,只有美国的航母和日本作战了,你也就看见美国航母打日本了。但是你别忘了,一战时期英国就开始玩航母了。

      日德兰海战,英国是全球唯一一支用舰载机的参战的国家。

      美国捡着英国玩剩下的建造了几艘航母就被你吹捧到天上去了,真有意思。

      85楼 汉长梢
      轴心国没有海军? 日本海军被你吃了?只是德国这个渣没有能力玩海军而已。

      美帝陆军对德国那是摧枯拉朽的一边倒完胜,44年6月登陆,8个月推进到柏林,有第二家陆军做得到?

      德国这种渣跟美帝谈战损比那就是自取其辱,美帝整个二战死伤几十万,主要交战国里最低。

      德国所谓鼎盛时期,那是美帝战争机器没有开始运转而已。

      德国精兵路线?渣就是渣,被一群美帝陆军新兵蛋子8个月推到首都,连蒋介石都没这么丢人过。

      日德兰时期英国海军是第一,然而不能证明二战时期英国也是第一。

      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      87楼 汉长梢
      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      投送能力是说明美军工业基础强,这点我不否认。

      我只是在强调,美国陆军很渣,这点你根本无法辩驳,因为美军打的所有战争,陆军部队的表现都很差劲。

      霸王行动的后勤部队大约在55万人左右,作战部队还是有250多万人,难道这就证明你美爹战斗力强了么?

      美国陆军打仗向来都是海军舰炮一顿乱炸,舰炮轰不到的地方,飞机就各种乱炸,最后美国的炮兵和坦克部队开路,你看看美军是怎么打仗的,完全是堆钱。

      对同一目标作战,德军可以在短时间内消耗美军的1/4的资源就可以完成作战目的,而且伤亡率不比美军低。

      美国也就是仗着国家有钱,各种挥霍才造就了美国陆军的威名,真正打起来,美国陆军经常都是被俘虏的命运。

      2018/2/24 12:50:16
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      ......
      82楼 w7031239
      先说陆军,一战时期,和二战时期,公认的最强陆军和空军就是英国和德国。

      他俩都是精兵政策,一二战时期,美国就是跑腿打下手的小弟,包括二战后期,美国也不行,美国陆军真正崛起是80年代后期,经过一系列战争学得的战争经验培养下,在加上技术装备的支撑,美国陆军才真正傲视全球。

      最经典的战役就是海湾战争,而且还是空军和海军打的,陆军就是当警察使用,但是不否认这个时期的美军确实已经很强大了。

      但是你要说一战时期美国怎么强,那我只能说你想多了。

      再说海军,美国一战时期也就是海军吨位超过英国,但是你要知道,美国的军舰都是英国帮忙或提供图纸建造的,那个时候美国的造舰技术根本无法和英国相比的,美国也就是钱多。

      英国在全球霸权主义下,很多国家都在偷偷的给英国下绊子,导致了英国的衰弱。

      这个曾经的霸主从布尔战争的泥潭开始,就一直在走下坡路,但就算是这样,到二战时期英国依然是盟军的头把交椅,依然是欧洲国家的领导地位,这是谁也无法撼动的。

      就包括二战结束后,美国已经建立了森林体系,吸收了全世界一多半的黄金储备了,但是依然不敢和英国叫板,还得乖乖的给英国和英国的盟友提供战后重建资金。

      直到后期,英国的所有殖民地纷纷独立,英国这个老牌帝国已经无法捍卫自己的殖民地了,这时候大家才墙倒众人推(英国殖民地的独立不排除其他国家的背后支持)。

      83楼 汉长梢

      二战最强陆军是德国? 呵呵吧,美帝陆军全球作战,8个月从诺曼底推到柏林,你告诉我德国陆军最强?

      英国帮美帝海军造军舰? 二战前美帝的企业,列克星敦,萨拉托加这类4万吨级大型航母,随便弄条都可以单挑整个英国海军。

      84楼 w7031239
      你想说什么?

      美国陆军全球作战是因为海军作为载体,那个时期轴心国是没有海军的,所有的海军都在盟军这方面。

      等到陆军登陆时候你再看看,美国哪次对德作战取得胜利了?

      哪次战损比不是超级高,美国海军和空军还不停地地毯式打击的情况下战损比还那么惨,你还有脸说美国陆军强?

      别说德国了,就连打日本美国战损比都够丢脸的了,打了一群被包围在岛上,缺少补给,武器装备不如美国的日本兵,美国还伤亡那么多人,对德作战更是惨。

      美国也就在43年之后对德作战取得了一些胜利,这种胜利还是打的德军二战部队扩编后的部队,尤其是后期,还有老人和小孩。

      在德国鼎盛时期,除了英国陆军(一线职业军人,不算殖民地部队或者二线守备部队)还有一战之力,其他哪个国家不是秋风扫落叶一般被虐。

      德军是走的精兵路线,由于后期战线拉得太长,精锐部队被分散,导致战斗力下降,还有很多精锐部队在苏联死拼,要不然美国想登陆诺曼底,不扔个几十万人别想了。

      在来说海军,你只看到美国航母了,但是那个时期的航母技术非常低端,是个国家就能造出来,而且航母最早是英国建造的,在使用方面英国也很强,只不过英国只在欧洲战场作战而已,只有美国的航母和日本作战了,你也就看见美国航母打日本了。但是你别忘了,一战时期英国就开始玩航母了。

      日德兰海战,英国是全球唯一一支用舰载机的参战的国家。

      美国捡着英国玩剩下的建造了几艘航母就被你吹捧到天上去了,真有意思。

      85楼 汉长梢
      轴心国没有海军? 日本海军被你吃了?只是德国这个渣没有能力玩海军而已。

      美帝陆军对德国那是摧枯拉朽的一边倒完胜,44年6月登陆,8个月推进到柏林,有第二家陆军做得到?

      德国这种渣跟美帝谈战损比那就是自取其辱,美帝整个二战死伤几十万,主要交战国里最低。

      德国所谓鼎盛时期,那是美帝战争机器没有开始运转而已。

      德国精兵路线?渣就是渣,被一群美帝陆军新兵蛋子8个月推到首都,连蒋介石都没这么丢人过。

      日德兰时期英国海军是第一,然而不能证明二战时期英国也是第一。

      86楼 w7031239
      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      日本在珍珠港,中途岛跟珊瑚海打的都是正经舰队决战,就算意大利,也可以在地中海跟英国抗一下,只有德国渣玩不起。

      美帝整个伤亡大家都知道,你根本无法反驳,当然只能无话可说。

      英国战斗力是还可以,然而比美帝差太远,起码一个投送能力就有数量级差距。

      诺曼底英美300万包括所有后勤部队,德国战败投降时本土还有几百万军人,44年6月只会更多,本土几百万占尽天时地利人和,被人家几个月打进首都,这丢人不要太大。

      2018/2/23 19:14:09
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      ......
      81楼 汉长梢
      独立战争时期英国是可以跟美帝NB一把,但是到了一战,英国已经被美帝秒得渣都不剩了。

      就说39年,美帝舰队比吨位都根本不输英国,新造战列舰航母根本不是英国那些破烂能比的。

      还英国指挥美国军队?就美帝跟日本玩的航母舰队决战,一次动员二十多航母,这阵仗只怕会把英国海军吓出尿来,还指挥?

      82楼 w7031239
      先说陆军,一战时期,和二战时期,公认的最强陆军和空军就是英国和德国。

      他俩都是精兵政策,一二战时期,美国就是跑腿打下手的小弟,包括二战后期,美国也不行,美国陆军真正崛起是80年代后期,经过一系列战争学得的战争经验培养下,在加上技术装备的支撑,美国陆军才真正傲视全球。

      最经典的战役就是海湾战争,而且还是空军和海军打的,陆军就是当警察使用,但是不否认这个时期的美军确实已经很强大了。

      但是你要说一战时期美国怎么强,那我只能说你想多了。

      再说海军,美国一战时期也就是海军吨位超过英国,但是你要知道,美国的军舰都是英国帮忙或提供图纸建造的,那个时候美国的造舰技术根本无法和英国相比的,美国也就是钱多。

      英国在全球霸权主义下,很多国家都在偷偷的给英国下绊子,导致了英国的衰弱。

      这个曾经的霸主从布尔战争的泥潭开始,就一直在走下坡路,但就算是这样,到二战时期英国依然是盟军的头把交椅,依然是欧洲国家的领导地位,这是谁也无法撼动的。

      就包括二战结束后,美国已经建立了森林体系,吸收了全世界一多半的黄金储备了,但是依然不敢和英国叫板,还得乖乖的给英国和英国的盟友提供战后重建资金。

      直到后期,英国的所有殖民地纷纷独立,英国这个老牌帝国已经无法捍卫自己的殖民地了,这时候大家才墙倒众人推(英国殖民地的独立不排除其他国家的背后支持)。

      83楼 汉长梢

      二战最强陆军是德国? 呵呵吧,美帝陆军全球作战,8个月从诺曼底推到柏林,你告诉我德国陆军最强?

      英国帮美帝海军造军舰? 二战前美帝的企业,列克星敦,萨拉托加这类4万吨级大型航母,随便弄条都可以单挑整个英国海军。

      84楼 w7031239
      你想说什么?

      美国陆军全球作战是因为海军作为载体,那个时期轴心国是没有海军的,所有的海军都在盟军这方面。

      等到陆军登陆时候你再看看,美国哪次对德作战取得胜利了?

      哪次战损比不是超级高,美国海军和空军还不停地地毯式打击的情况下战损比还那么惨,你还有脸说美国陆军强?

      别说德国了,就连打日本美国战损比都够丢脸的了,打了一群被包围在岛上,缺少补给,武器装备不如美国的日本兵,美国还伤亡那么多人,对德作战更是惨。

      美国也就在43年之后对德作战取得了一些胜利,这种胜利还是打的德军二战部队扩编后的部队,尤其是后期,还有老人和小孩。

      在德国鼎盛时期,除了英国陆军(一线职业军人,不算殖民地部队或者二线守备部队)还有一战之力,其他哪个国家不是秋风扫落叶一般被虐。

      德军是走的精兵路线,由于后期战线拉得太长,精锐部队被分散,导致战斗力下降,还有很多精锐部队在苏联死拼,要不然美国想登陆诺曼底,不扔个几十万人别想了。

      在来说海军,你只看到美国航母了,但是那个时期的航母技术非常低端,是个国家就能造出来,而且航母最早是英国建造的,在使用方面英国也很强,只不过英国只在欧洲战场作战而已,只有美国的航母和日本作战了,你也就看见美国航母打日本了。但是你别忘了,一战时期英国就开始玩航母了。

      日德兰海战,英国是全球唯一一支用舰载机的参战的国家。

      美国捡着英国玩剩下的建造了几艘航母就被你吹捧到天上去了,真有意思。

      85楼 汉长梢
      轴心国没有海军? 日本海军被你吃了?只是德国这个渣没有能力玩海军而已。

      美帝陆军对德国那是摧枯拉朽的一边倒完胜,44年6月登陆,8个月推进到柏林,有第二家陆军做得到?

      德国这种渣跟美帝谈战损比那就是自取其辱,美帝整个二战死伤几十万,主要交战国里最低。

      德国所谓鼎盛时期,那是美帝战争机器没有开始运转而已。

      德国精兵路线?渣就是渣,被一群美帝陆军新兵蛋子8个月推到首都,连蒋介石都没这么丢人过。

      日德兰时期英国海军是第一,然而不能证明二战时期英国也是第一。

      你这智商也是没谁了。

      轴心国在太平洋地区有海军么?小日本的海军都在东南亚,根本不能算在欧洲的海军序列里,小日本最多也就是偷袭了一下珍珠港,根本就没有在太平洋防御过盟军舰队。

      你说美军对德战损比的问题,我就不解释了,已经没法说了,你已经奉美国为上帝了,我也无话可说。

      你可以看看和美军对垒的都是些什么部队,在看看英国对战的是什么部队,英国二战时期战斗力很高,美军根本无法和英国相比。

      英军的本土部队的构成是以贵族军官带领的职业化军人组成的精锐部队,英国的贵族照比其他国家的贵族来说更有奉献精神,而且装备也好,和德军精锐对战都没占到多少便宜。

      你只看到了美军在诺曼底登陆成功,但是你不看看双方投入的军事力量差别多大么。

      盟军投入作战的部队有近300万,而德军呢,不到40万的一群二线守备部队。

      海空军就更别提了,压倒性优势,因为当时的德军战略出现问题了,以为盟军不会那么快的组织反攻,所以精锐部队根本没有回调,依然想先解决苏联回头在收拾欧洲,结果就给了盟军一次机会。

      如果非要对比双方精锐部队的战斗,可以看看市场花园行动

      这次是以美军最以为傲的精锐伞兵打的。

      投入了3.5万人,突袭德军占领区荷兰

      而德国是2万人,其中还有很多二线守备部队。

      结果战损比是你美爹伤亡2万人左右,德军伤亡8000人左右。

      这就是你说的美军无敌么?

      在看看二战结束之后,美苏对比就知道了,由于德军精锐部队陪练,苏联虽然前期战损比相当高,但是扛过去之后,新兵成长为老兵,实战经验丰富,根本不是美军打德国二线部队可比的。

      以至于后期苏联想要吞并整个欧洲,美国顶不住,最后号召所有欧洲国家一起抵挡苏联,成立了北约,在70年代以前,北约一直被苏联压制,害怕苏联的钢铁洪流直推北约。

      在80年代后期,苏联才开始虚弱,北约才真正的崛起,美国才真正掌握了全球的话语权。

      但就算是这样,美国依然惧怕现在的俄罗斯,看看美俄从二战结束后的一系列的交锋,真可谓是既生瑜何生亮

      2018/2/23 17:57:24
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      ......
      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      81楼 汉长梢
      独立战争时期英国是可以跟美帝NB一把,但是到了一战,英国已经被美帝秒得渣都不剩了。

      就说39年,美帝舰队比吨位都根本不输英国,新造战列舰航母根本不是英国那些破烂能比的。

      还英国指挥美国军队?就美帝跟日本玩的航母舰队决战,一次动员二十多航母,这阵仗只怕会把英国海军吓出尿来,还指挥?

      82楼 w7031239
      先说陆军,一战时期,和二战时期,公认的最强陆军和空军就是英国和德国。

      他俩都是精兵政策,一二战时期,美国就是跑腿打下手的小弟,包括二战后期,美国也不行,美国陆军真正崛起是80年代后期,经过一系列战争学得的战争经验培养下,在加上技术装备的支撑,美国陆军才真正傲视全球。

      最经典的战役就是海湾战争,而且还是空军和海军打的,陆军就是当警察使用,但是不否认这个时期的美军确实已经很强大了。

      但是你要说一战时期美国怎么强,那我只能说你想多了。

      再说海军,美国一战时期也就是海军吨位超过英国,但是你要知道,美国的军舰都是英国帮忙或提供图纸建造的,那个时候美国的造舰技术根本无法和英国相比的,美国也就是钱多。

      英国在全球霸权主义下,很多国家都在偷偷的给英国下绊子,导致了英国的衰弱。

      这个曾经的霸主从布尔战争的泥潭开始,就一直在走下坡路,但就算是这样,到二战时期英国依然是盟军的头把交椅,依然是欧洲国家的领导地位,这是谁也无法撼动的。

      就包括二战结束后,美国已经建立了森林体系,吸收了全世界一多半的黄金储备了,但是依然不敢和英国叫板,还得乖乖的给英国和英国的盟友提供战后重建资金。

      直到后期,英国的所有殖民地纷纷独立,英国这个老牌帝国已经无法捍卫自己的殖民地了,这时候大家才墙倒众人推(英国殖民地的独立不排除其他国家的背后支持)。

      83楼 汉长梢

      二战最强陆军是德国? 呵呵吧,美帝陆军全球作战,8个月从诺曼底推到柏林,你告诉我德国陆军最强?

      英国帮美帝海军造军舰? 二战前美帝的企业,列克星敦,萨拉托加这类4万吨级大型航母,随便弄条都可以单挑整个英国海军。

      84楼 w7031239
      你想说什么?

      美国陆军全球作战是因为海军作为载体,那个时期轴心国是没有海军的,所有的海军都在盟军这方面。

      等到陆军登陆时候你再看看,美国哪次对德作战取得胜利了?

      哪次战损比不是超级高,美国海军和空军还不停地地毯式打击的情况下战损比还那么惨,你还有脸说美国陆军强?

      别说德国了,就连打日本美国战损比都够丢脸的了,打了一群被包围在岛上,缺少补给,武器装备不如美国的日本兵,美国还伤亡那么多人,对德作战更是惨。

      美国也就在43年之后对德作战取得了一些胜利,这种胜利还是打的德军二战部队扩编后的部队,尤其是后期,还有老人和小孩。

      在德国鼎盛时期,除了英国陆军(一线职业军人,不算殖民地部队或者二线守备部队)还有一战之力,其他哪个国家不是秋风扫落叶一般被虐。

      德军是走的精兵路线,由于后期战线拉得太长,精锐部队被分散,导致战斗力下降,还有很多精锐部队在苏联死拼,要不然美国想登陆诺曼底,不扔个几十万人别想了。

      在来说海军,你只看到美国航母了,但是那个时期的航母技术非常低端,是个国家就能造出来,而且航母最早是英国建造的,在使用方面英国也很强,只不过英国只在欧洲战场作战而已,只有美国的航母和日本作战了,你也就看见美国航母打日本了。但是你别忘了,一战时期英国就开始玩航母了。

      日德兰海战,英国是全球唯一一支用舰载机的参战的国家。

      美国捡着英国玩剩下的建造了几艘航母就被你吹捧到天上去了,真有意思。

      轴心国没有海军? 日本海军被你吃了?只是德国这个渣没有能力玩海军而已。

      美帝陆军对德国那是摧枯拉朽的一边倒完胜,44年6月登陆,8个月推进到柏林,有第二家陆军做得到?

      德国这种渣跟美帝谈战损比那就是自取其辱,美帝整个二战死伤几十万,主要交战国里最低。

      德国所谓鼎盛时期,那是美帝战争机器没有开始运转而已。

      德国精兵路线?渣就是渣,被一群美帝陆军新兵蛋子8个月推到首都,连蒋介石都没这么丢人过。

      日德兰时期英国海军是第一,然而不能证明二战时期英国也是第一。

      2018/2/23 0:40:23
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      ......
      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      81楼 汉长梢
      独立战争时期英国是可以跟美帝NB一把,但是到了一战,英国已经被美帝秒得渣都不剩了。

      就说39年,美帝舰队比吨位都根本不输英国,新造战列舰航母根本不是英国那些破烂能比的。

      还英国指挥美国军队?就美帝跟日本玩的航母舰队决战,一次动员二十多航母,这阵仗只怕会把英国海军吓出尿来,还指挥?

      82楼 w7031239
      先说陆军,一战时期,和二战时期,公认的最强陆军和空军就是英国和德国。

      他俩都是精兵政策,一二战时期,美国就是跑腿打下手的小弟,包括二战后期,美国也不行,美国陆军真正崛起是80年代后期,经过一系列战争学得的战争经验培养下,在加上技术装备的支撑,美国陆军才真正傲视全球。

      最经典的战役就是海湾战争,而且还是空军和海军打的,陆军就是当警察使用,但是不否认这个时期的美军确实已经很强大了。

      但是你要说一战时期美国怎么强,那我只能说你想多了。

      再说海军,美国一战时期也就是海军吨位超过英国,但是你要知道,美国的军舰都是英国帮忙或提供图纸建造的,那个时候美国的造舰技术根本无法和英国相比的,美国也就是钱多。

      英国在全球霸权主义下,很多国家都在偷偷的给英国下绊子,导致了英国的衰弱。

      这个曾经的霸主从布尔战争的泥潭开始,就一直在走下坡路,但就算是这样,到二战时期英国依然是盟军的头把交椅,依然是欧洲国家的领导地位,这是谁也无法撼动的。

      就包括二战结束后,美国已经建立了森林体系,吸收了全世界一多半的黄金储备了,但是依然不敢和英国叫板,还得乖乖的给英国和英国的盟友提供战后重建资金。

      直到后期,英国的所有殖民地纷纷独立,英国这个老牌帝国已经无法捍卫自己的殖民地了,这时候大家才墙倒众人推(英国殖民地的独立不排除其他国家的背后支持)。

      83楼 汉长梢

      二战最强陆军是德国? 呵呵吧,美帝陆军全球作战,8个月从诺曼底推到柏林,你告诉我德国陆军最强?

      英国帮美帝海军造军舰? 二战前美帝的企业,列克星敦,萨拉托加这类4万吨级大型航母,随便弄条都可以单挑整个英国海军。

      你想说什么?

      美国陆军全球作战是因为海军作为载体,那个时期轴心国是没有海军的,所有的海军都在盟军这方面。

      等到陆军登陆时候你再看看,美国哪次对德作战取得胜利了?

      哪次战损比不是超级高,美国海军和空军还不停地地毯式打击的情况下战损比还那么惨,你还有脸说美国陆军强?

      别说德国了,就连打日本美国战损比都够丢脸的了,打了一群被包围在岛上,缺少补给,武器装备不如美国的日本兵,美国还伤亡那么多人,对德作战更是惨。

      美国也就在43年之后对德作战取得了一些胜利,这种胜利还是打的德军二战部队扩编后的部队,尤其是后期,还有老人和小孩。

      在德国鼎盛时期,除了英国陆军(一线职业军人,不算殖民地部队或者二线守备部队)还有一战之力,其他哪个国家不是秋风扫落叶一般被虐。

      德军是走的精兵路线,由于后期战线拉得太长,精锐部队被分散,导致战斗力下降,还有很多精锐部队在苏联死拼,要不然美国想登陆诺曼底,不扔个几十万人别想了。

      在来说海军,你只看到美国航母了,但是那个时期的航母技术非常低端,是个国家就能造出来,而且航母最早是英国建造的,在使用方面英国也很强,只不过英国只在欧洲战场作战而已,只有美国的航母和日本作战了,你也就看见美国航母打日本了。但是你别忘了,一战时期英国就开始玩航母了。

      日德兰海战,英国是全球唯一一支用舰载机的参战的国家。

      美国捡着英国玩剩下的建造了几艘航母就被你吹捧到天上去了,真有意思。

      2018/2/22 23:45:00
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      ......
      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      81楼 汉长梢
      独立战争时期英国是可以跟美帝NB一把,但是到了一战,英国已经被美帝秒得渣都不剩了。

      就说39年,美帝舰队比吨位都根本不输英国,新造战列舰航母根本不是英国那些破烂能比的。

      还英国指挥美国军队?就美帝跟日本玩的航母舰队决战,一次动员二十多航母,这阵仗只怕会把英国海军吓出尿来,还指挥?

      82楼 w7031239
      先说陆军,一战时期,和二战时期,公认的最强陆军和空军就是英国和德国。

      他俩都是精兵政策,一二战时期,美国就是跑腿打下手的小弟,包括二战后期,美国也不行,美国陆军真正崛起是80年代后期,经过一系列战争学得的战争经验培养下,在加上技术装备的支撑,美国陆军才真正傲视全球。

      最经典的战役就是海湾战争,而且还是空军和海军打的,陆军就是当警察使用,但是不否认这个时期的美军确实已经很强大了。

      但是你要说一战时期美国怎么强,那我只能说你想多了。

      再说海军,美国一战时期也就是海军吨位超过英国,但是你要知道,美国的军舰都是英国帮忙或提供图纸建造的,那个时候美国的造舰技术根本无法和英国相比的,美国也就是钱多。

      英国在全球霸权主义下,很多国家都在偷偷的给英国下绊子,导致了英国的衰弱。

      这个曾经的霸主从布尔战争的泥潭开始,就一直在走下坡路,但就算是这样,到二战时期英国依然是盟军的头把交椅,依然是欧洲国家的领导地位,这是谁也无法撼动的。

      就包括二战结束后,美国已经建立了森林体系,吸收了全世界一多半的黄金储备了,但是依然不敢和英国叫板,还得乖乖的给英国和英国的盟友提供战后重建资金。

      直到后期,英国的所有殖民地纷纷独立,英国这个老牌帝国已经无法捍卫自己的殖民地了,这时候大家才墙倒众人推(英国殖民地的独立不排除其他国家的背后支持)。

      二战最强陆军是德国? 呵呵吧,美帝陆军全球作战,8个月从诺曼底推到柏林,你告诉我德国陆军最强?

      英国帮美帝海军造军舰? 二战前美帝的企业,列克星敦,萨拉托加这类4万吨级大型航母,随便弄条都可以单挑整个英国海军。

      2018/2/22 23:08:43
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      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:10141882
      • 工分:251
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      ......
      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      81楼 汉长梢
      独立战争时期英国是可以跟美帝NB一把,但是到了一战,英国已经被美帝秒得渣都不剩了。

      就说39年,美帝舰队比吨位都根本不输英国,新造战列舰航母根本不是英国那些破烂能比的。

      还英国指挥美国军队?就美帝跟日本玩的航母舰队决战,一次动员二十多航母,这阵仗只怕会把英国海军吓出尿来,还指挥?

      先说陆军,一战时期,和二战时期,公认的最强陆军和空军就是英国和德国。

      他俩都是精兵政策,一二战时期,美国就是跑腿打下手的小弟,包括二战后期,美国也不行,美国陆军真正崛起是80年代后期,经过一系列战争学得的战争经验培养下,在加上技术装备的支撑,美国陆军才真正傲视全球。

      最经典的战役就是海湾战争,而且还是空军和海军打的,陆军就是当警察使用,但是不否认这个时期的美军确实已经很强大了。

      但是你要说一战时期美国怎么强,那我只能说你想多了。

      再说海军,美国一战时期也就是海军吨位超过英国,但是你要知道,美国的军舰都是英国帮忙或提供图纸建造的,那个时候美国的造舰技术根本无法和英国相比的,美国也就是钱多。

      英国在全球霸权主义下,很多国家都在偷偷的给英国下绊子,导致了英国的衰弱。

      这个曾经的霸主从布尔战争的泥潭开始,就一直在走下坡路,但就算是这样,到二战时期英国依然是盟军的头把交椅,依然是欧洲国家的领导地位,这是谁也无法撼动的。

      就包括二战结束后,美国已经建立了森林体系,吸收了全世界一多半的黄金储备了,但是依然不敢和英国叫板,还得乖乖的给英国和英国的盟友提供战后重建资金。

      直到后期,英国的所有殖民地纷纷独立,英国这个老牌帝国已经无法捍卫自己的殖民地了,这时候大家才墙倒众人推(英国殖民地的独立不排除其他国家的背后支持)。

      2018/2/22 23:02:46
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      ......
      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      独立战争时期英国是可以跟美帝NB一把,但是到了一战,英国已经被美帝秒得渣都不剩了。

      就说39年,美帝舰队比吨位都根本不输英国,新造战列舰航母根本不是英国那些破烂能比的。

      还英国指挥美国军队?就美帝跟日本玩的航母舰队决战,一次动员二十多航母,这阵仗只怕会把英国海军吓出尿来,还指挥?

      2018/2/22 21:25:43
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      ......
      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      62楼 汉长梢
      历史事实证明,整个二战也就美日算一流海军,英国这种货色跟日本比都不要比,一分钟就被虐了。

      40年左右的美国海军能跟日本抗一抗,英国海军根本不要跟日本比了。

      64楼 w7031239
      你也太有意思了,我不是说你智商不够,只能说你知识太少了。

      英日海军有可比性么?

      造舰技术来说,英国拉日本几条大街,不管是战列舰还是小型驱逐舰。

      你所说的日本强大,是不是因为日本建造了数艘大型战列舰和航空母舰,就以为日本很强了?

      不错,虽然日本海军确实很厉害,但和英国比还是差了点,英国的大型战舰已经很少了,知道原因么?

      是因为他俩对手不一样,英国海军主要压制的是德国海军,德国在任何一个时期不管怎么拼命造舰还是拼不过英国,最后德国已经放弃主力舰对决了,所以英国也就减缓了主力舰的建造。

      英国因为是全球海军策略,为了性价比高,选择的都是小型远洋舰队,驱逐舰护卫舰系列,而周边其他国家,包括美国法国,他们也不敢和英国拼海军实力,所以英国没必要花费大把的军费来建造很多大型战舰,英国一直都保持着先进的造舰技术,为的就是战时可以直接投入建造。

      英国每级战舰最多也就建造2艘,但是他所有的军费都花在研发和设计上。

      日本海军则不同,他没有太多资源去和欧洲拼小舰队,只能寄希望于主力舰对决,所以日本建造的都是大舰。

      他俩在1940年时期是完全没有可比性的,如果比可以比一下海军包括舰队指挥和基层海军技战术素养,那么英国是完胜日本的。

      英国海军还能跟日本比?

      二战的海战主题已经是航母为中心的舰队决战,这东西只有日美玩过,英国那点过时的玩意还是算了吧。

      把日本英国海军拉到印度洋打一场,英国海军两个小时就会被团灭。

      2018/2/22 21:22:34
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      ......
      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      71楼 zyzno1
      就战争初期一共只有57艘潜艇(可用于封锁英国的远洋潜艇30的样子)的德国能封锁到英国投降?你以为百年海军是吃素的啊!战争打了一年,德国海军任然只有30艘远洋潜艇。美国早在20年代的华盛顿会议上,已经取得和英国一样水平的海军了。当年大白舰队环球航行,已经预示着美国海权的时代即将到来。
      78楼 假咳虫
      以当时的技术,德国对于美国从太平洋方向援助苏联根本是无能为力,都指望小日本了。但是小日本那点钢铁基本都造大和去了,哪有多余的靠潜艇啊。所以美国对苏联的海运损失不大。
      苏联远东铁路运力有限,大部分对苏援助是走的冰岛-摩尔曼斯克一线。

      2018/2/22 15:38:36
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      ......
      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      71楼 zyzno1
      就战争初期一共只有57艘潜艇(可用于封锁英国的远洋潜艇30的样子)的德国能封锁到英国投降?你以为百年海军是吃素的啊!战争打了一年,德国海军任然只有30艘远洋潜艇。美国早在20年代的华盛顿会议上,已经取得和英国一样水平的海军了。当年大白舰队环球航行,已经预示着美国海权的时代即将到来。
      以当时的技术,德国对于美国从太平洋方向援助苏联根本是无能为力,都指望小日本了。但是小日本那点钢铁基本都造大和去了,哪有多余的靠潜艇啊。所以美国对苏联的海运损失不大。

      2018/2/22 15:34:40
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      66楼 浪涌流云
      做个假想,德国本身问题拉拢美英法没可能,拉拢中国也不现实照当时的中国状况至少要重新武装十多年然而时间已经不够。最后选了看起来没啥用的日本。德国最应该拉入伙的应该是苏联,你缺我有互补正好。正值大胡子搞清洗苏联疯狂发展中小胡子能忽悠大胡子接受更多援助,将基建直接从柏林修到莫斯科。这个结盟最大缺点是两个国家实力强大而且地缘临近。如果德国苏联结盟成功将是恐怖的,德国没有后顾之忧英法将会被压的喘不过气美国也将“不得不”更提前参战而且没了摘果实的胜算。苏联在东方的侵略性或者复仇日本也将会加入同盟国。西方战场基本海陆僵持,东方战场中国会处于暂时中立的尴尬而有利地位,双方阵营谁能拉拢成功,就会赢得东方战场的胜机。

      哇这么一想太刺激了,将会把战火从阿拉斯加烧到美洲,海陆对战,列车炮打战舰。或者亚欧大陆能打出什么级别的会战,古老的东方兵学加美式装备对砍大兵团加闪电战刺激

      你马,背靠背的玩断背山啊。你是一百个愿意,但希特勒和斯大林都不愿意啊。

      还你,你让他俩怎么分欧洲呢?

      2018/2/22 15:32:37
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      问一句,希特勒怎么把对中国的支援运过来?从苏联跑铁路还是让英美组织运输船队啊?一点不动脑子。你以为是网穿小说啊,开个门就能从德国运到中国。

      2018/2/22 15:22:21
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      得。。又撕起来了

      2017/12/29 18:34:36
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      46楼 肖苏纯3
      既然作者如此认为,建议作者去北京南京街头给老百姓宣传一下,说二战日本不是法西斯。

      宣传成功了就算北京南京的社科院不奖励你,东京也会有人奖励你的。

      53楼 zhangzizhong1940
      法西斯不一定就要和法西斯结盟,是希特勒脑抽,换一个,绝对会拉中国上德国的战车。
      算了吧,那么远的一个大陆国家,能给中国一毛钱的帮助吗?中国去和德国结盟,最后战败了,真万劫不复了。

      2017/12/10 23:13:50
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      ......
      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      美国早在20年代华盛顿会议上就获得了和英国对等的海军舰船份额。珍珠港之前日本海军也就只有美国海军6-7成的实力。随着海军假日期结束,美国领先世界趋势各国越来越明显。到二战结束前,仅战列舰就完成了北卡X2,南大X4,衣阿华X4.还开工了4艘蒙大拿。而日本只完成了大和,武藏两艘。

      2017/12/10 23:08:09
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      ......
      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      49楼 汉长梢
      德国封锁英国?

      呵呵,日德兰以后德国海军已经被英国打断脊梁了,封锁英国只怕做梦都不敢的。

      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      拉倒吧,对苏联的援助船队1942年才有,德国海军潜艇部队1942年前和谁在打?援助苏联的船队只有PQ17遭到了重大损失,其余各船队损失很有限。但德国的潜艇力量很有限,1939.9.1战争爆发时,德国只有57艘潜艇,其中近一半是只能在波罗的海航行的250吨级的小潜艇。750吨级潜艇只有30艘。按照10艘在回港途中,10艘占位伏击,10艘维护保养得使用原则,区区10艘潜艇远不足以威胁到英国的生命。过了一年,德国海军新装备30艘新的远洋潜艇,刚好把去年一年损失补上。仍然只有10艘在战位上。直到1943年邓尼茨才有300艘潜艇,但此时美国已经参战,英美的反潜战术,护航体制都已经成熟了。

      2017/12/10 22:47:46
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      ......
      40楼 w7031239
      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      就战争初期一共只有57艘潜艇(可用于封锁英国的远洋潜艇30的样子)的德国能封锁到英国投降?你以为百年海军是吃素的啊!战争打了一年,德国海军任然只有30艘远洋潜艇。美国早在20年代的华盛顿会议上,已经取得和英国一样水平的海军了。当年大白舰队环球航行,已经预示着美国海权的时代即将到来。

      2017/12/10 22:43:25
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      36楼 w7031239
      我已经说过了,所以德国选择了日本
      39楼 汉长梢
      德国有啥资格选择日本?

      事实上日本根本没把这个德国猪队友当回事,北进就弄了个丙种垃圾师团去糊弄了一下而已,日本知道德国根本撑不了啥事。

      德国对日本也没有任何帮助,日本两条线,跟中国打人民战争,跟美帝打舰队决战。

      人民战争这种东西德国人根本没见过,至于舰队决战,那根本不是德国这种三流货色能玩得起的东西。

      40楼 w7031239
      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      二战初期, 德国也没啥先进的玩意,步枪还不是装备的春田一个等级的98K。

      2017/12/10 22:37:39
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      63楼 水滴大理石
      什么是站错了对,是日本意大利才站错了队 ,德国是队长好不好
      65楼 汉长梢
      日本基本没把德国当回事,一个陆军国能帮啥忙?

      意大利嘛,一开始假装一边,等合适的时候把猪队友德国一卖,拍拍屁股加入盟军混个好名声了。

      是呀鬼子脑袋镇么长得?

      2017/12/8 13:19:54
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      做个假想,德国本身问题拉拢美英法没可能,拉拢中国也不现实照当时的中国状况至少要重新武装十多年然而时间已经不够。最后选了看起来没啥用的日本。德国最应该拉入伙的应该是苏联,你缺我有互补正好。正值大胡子搞清洗苏联疯狂发展中小胡子能忽悠大胡子接受更多援助,将基建直接从柏林修到莫斯科。这个结盟最大缺点是两个国家实力强大而且地缘临近。如果德国苏联结盟成功将是恐怖的,德国没有后顾之忧英法将会被压的喘不过气美国也将“不得不”更提前参战而且没了摘果实的胜算。苏联在东方的侵略性或者复仇日本也将会加入同盟国。西方战场基本海陆僵持,东方战场中国会处于暂时中立的尴尬而有利地位,双方阵营谁能拉拢成功,就会赢得东方战场的胜机。

      哇这么一想太刺激了,将会把战火从阿拉斯加烧到美洲,海陆对战,列车炮打战舰。或者亚欧大陆能打出什么级别的会战,古老的东方兵学加美式装备对砍大兵团加闪电战刺激

      2017/12/7 17:16:41
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      63楼 水滴大理石
      什么是站错了对,是日本意大利才站错了队 ,德国是队长好不好

      日本基本没把德国当回事,一个陆军国能帮啥忙?

      意大利嘛,一开始假装一边,等合适的时候把猪队友德国一卖,拍拍屁股加入盟军混个好名声了。

      2017/12/7 16:57:27
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      ......
      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      62楼 汉长梢
      历史事实证明,整个二战也就美日算一流海军,英国这种货色跟日本比都不要比,一分钟就被虐了。

      40年左右的美国海军能跟日本抗一抗,英国海军根本不要跟日本比了。

      你也太有意思了,我不是说你智商不够,只能说你知识太少了。

      英日海军有可比性么?

      造舰技术来说,英国拉日本几条大街,不管是战列舰还是小型驱逐舰。

      你所说的日本强大,是不是因为日本建造了数艘大型战列舰和航空母舰,就以为日本很强了?

      不错,虽然日本海军确实很厉害,但和英国比还是差了点,英国的大型战舰已经很少了,知道原因么?

      是因为他俩对手不一样,英国海军主要压制的是德国海军,德国在任何一个时期不管怎么拼命造舰还是拼不过英国,最后德国已经放弃主力舰对决了,所以英国也就减缓了主力舰的建造。

      英国因为是全球海军策略,为了性价比高,选择的都是小型远洋舰队,驱逐舰护卫舰系列,而周边其他国家,包括美国法国,他们也不敢和英国拼海军实力,所以英国没必要花费大把的军费来建造很多大型战舰,英国一直都保持着先进的造舰技术,为的就是战时可以直接投入建造。

      英国每级战舰最多也就建造2艘,但是他所有的军费都花在研发和设计上。

      日本海军则不同,他没有太多资源去和欧洲拼小舰队,只能寄希望于主力舰对决,所以日本建造的都是大舰。

      他俩在1940年时期是完全没有可比性的,如果比可以比一下海军包括舰队指挥和基层海军技战术素养,那么英国是完胜日本的。

      2017/12/7 16:24:31
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      什么是站错了对,是日本意大利才站错了队 ,德国是队长好不好

      2017/12/7 11:02:14
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      ......
      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      61楼 w7031239
      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      历史事实证明,整个二战也就美日算一流海军,英国这种货色跟日本比都不要比,一分钟就被虐了。

      40年左右的美国海军能跟日本抗一抗,英国海军根本不要跟日本比了。

      2017/12/7 10:47:36
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      ......
      49楼 汉长梢
      德国封锁英国?

      呵呵,日德兰以后德国海军已经被英国打断脊梁了,封锁英国只怕做梦都不敢的。

      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      60楼 汉长梢
      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      你这种想法太单纯了,你以为在二战以前老美很牛B么?

      老美别说二战以前了,就是二战以后在一段时间内还是要看英国脸色的,你以为英国的崛起是说说而已的?

      美国被英国打怕了,如果没有法国为主的其他欧洲国家帮助,英国出兵10万就能把美国给灭了,看看美国独立战争吧,英国远征美国,把美国打的北都找不到了。最后还是其他国家帮忙才独立成功。

      二战以前,美国就是英法的后花园,你美国工业在发达,你看美国敢不敢越雷池一步,你敢造一艘军舰,英国就敢把舰队开你家门口去。

      而且二战是巨舰大炮更新到航母舰载机的时代,在开战以前,谁敢和英国顶嘴。

      英国的造舰技术是拉美国好几个来回的,英国的海军军费是超越所有国家的,就和现在美帝军费差不多,是称霸全球类型的。

      你别看现在老美很强,就以为二战时期好过了,二战时期老美就是受气包,英国可以任意指挥美国军队,但你看看老美敢染指英国军队么。

      就好像美国可以指挥中国远征军一样,但是前提美国给中国提供所有后勤保障和工资的,才能指挥得动。

      而你看看英国,是老美自己提供补给还得自己开工资,还得听英国指挥的,这就是大哥指挥小弟的样子。

      只不过英国倒下了,没人压制老美,才让老美大发了一笔战争财不说,海军还逐步建立起来,开始反制英国了,而经历过二战的陆军也让美国有了一定的底气去挑战曾经的霸主。

      真正让英国倒下的,其实是二战之后各个殖民地独立,这才是推到这座大厦的罪魁祸首。

      曾经的日不落帝国,你以为只是你想的那么简单么,就算日薄西山的大英帝国,一样不是阿根廷这种二流货色可以惹得起的。

      2017/12/6 23:29:47
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      ......
      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      49楼 汉长梢
      德国封锁英国?

      呵呵,日德兰以后德国海军已经被英国打断脊梁了,封锁英国只怕做梦都不敢的。

      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      56楼 w7031239
      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      美国发展舰队要管英国的意见?

      美帝一战时期工业实力就碾压任何国家了,造个船根本不用鸟你任何国家的啥想法。

      至于美帝援助苏联,那是德国太强势,换过来苏联要是把德国打出翔,美帝一样援助德国。

      支援弱小的对抗强的,是均衡政策的基本法则。

      2017/12/6 21:26:12
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      55楼 zhangzizhong1940
      仅二战期间,苏联和美国的综合国力都要强于这三个国家,虽然中国当时各方面都比较落后,但毕竟中国人口很多,更不用还有其他反法西斯国家了。轴心国想与世界为敌还是很难的,但他们还是掀起了一场世界范围的腥风血雨。战败后的德国在总结失败原因时,主要分为两方面,其中一个方面就让人忍俊不禁了。

      一方面是武器装备资源等不足。德国在入侵英法时,虽然闪电拿下法国,但英国的经济以及军事实力都很强,着实是一个比较强的对手。但德国并没有满足于此,还分心去跟苏联干仗。虽然苏联因为没有准备好战争而在初期被狂虐,但苏联的军事基础更为强大,待苏联缓过来时便将德军拖入了泥沼之中。德军在面对这两个国家时,武器资源的不足就让德国非常头疼了。另外的盟友日本和意大利也面临着这种困境,虽然意大利和日本一样,在入侵别国时占尽上风,但就是无法全部拿下,日本无法占据全中国,意大利也无法拿下埃及。

      德国总结的第二个原因就是队友太坑了。这个理由不仅让世人为之震惊,还让日本和意大利这两个盟友尴尬了。二战时的意大利军队以几十倍于埃及的兵力入侵,却两年都没能拿下。最后德军开过去,一周就搞定了,由此可见意大利的战斗力如何。而日本更是坑的不行,总以为自己战斗力天下无敌了,丝毫不满足于中国战场,强行要与美国开战,结果大家也都知道,两颗原子弹的事了。

      意日可都认为自己被德国坑了。

      意大利自打统一战争以来,与德国不结盟,战绩全胜。一同德国结盟,战绩全败。

      而日本,就算是希特勒,也在珍珠港事件时大喊:“我们有了个几千年从未战败过的盟友”。

      2017/12/6 19:50:50
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      2楼 tkhlfk
      一个国家是否实行法西斯政权不是看其国体形式,而是看其统治层的意识形态。
      3楼 liujiapanzer
      法西斯是政体也是意识,特点是元首制度,一党独裁。日本换内阁像走马灯一样,天皇没有执政权。严格来说不属于法西斯制度,民国倒是很像。连中共和美国也承认国民党是法西斯独裁统治。中学课本上写的清清楚楚。

      法西斯不等同于侵略扩张。苏联也侵略扩张,也搞民族屠杀。但它政体上不属于法西斯。同样英国也稿侵略扩张,美国还屠杀印第安人,但政体上不是法西斯。

      严格来说二战不是反法西斯战争。争霸比较贴切。

      48楼 kingjack
      其实三德子原本是夹在中间了,欧洲列强们排斥德国怕德国复兴,而苏联政体和德国不同,政治上不想和三德子有过密的往来,于是三德子用波兰为饵和苏联结盟,利用和苏联合作得到的军事研究成果吞并了波兰,之后以苏联为资源后盾,打了欧洲列强,几乎控制了整个欧洲,其实这个时候,德国就已经赢得了成为千年帝国的入场券了,但小胡子撕掉了入场券,选择继续和英国打,并且反向思维对可能会对德国发动进攻的苏联(情报不对害死人)进行的大规模的入侵而导致原本苏联盟友成为敌人,德国最重要的资源获取国倒戈,两头都得罪死了三德子再黑科技也无力回天。

      其实很奇怪纳粹们的逻辑?如果不打苏联,而是对苏联采取守势,那么就算苏联真的次年进攻,纳粹便可以用反共产入侵的名头号令欧洲的天下,真正整合欧洲的能量对抗苏联(对于资本主义的欧洲列强,苏联才是真祸水),而苏联对外入侵作战缺乏合理的战争理由,最后只会出现第二次苏芬战争的场面。德国则成为真正的赢家,而对英国根本没必要去打,也没必要去攻击,只要正常的封锁断绝英国荷欧洲的联系就行了,没必要满世界追杀别人的运输船,那种行为太恶劣,久而久之丘胖的战争言论就站不住脚,英国最终只能求和,没有与欧洲的交流英国不可能发展起来。

      人性啊。宁与外人不予家奴,不是开玩笑的。

      对于资本家而言,共产主义只是对手,纳粹主义则是反咬主人的狗。

      2017/12/6 19:45:53
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      46楼 肖苏纯3
      既然作者如此认为,建议作者去北京南京街头给老百姓宣传一下,说二战日本不是法西斯。

      宣传成功了就算北京南京的社科院不奖励你,东京也会有人奖励你的。

      53楼 zhangzizhong1940
      法西斯不一定就要和法西斯结盟,是希特勒脑抽,换一个,绝对会拉中国上德国的战车。
      别。中日在一战对德宣战,都混成了战胜国。二战其中一位脑抽忘记一战传统,于是成了战败国,至今都被占领军占领。另一位则成了五大流氓之一。

      2017/12/6 19:39:32
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      ......
      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      49楼 汉长梢
      德国封锁英国?

      呵呵,日德兰以后德国海军已经被英国打断脊梁了,封锁英国只怕做梦都不敢的。

      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      51楼 汉长梢
      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      那你以为,如果英国能挺得住,会给美国发展大舰队的机会么?

      美国一直没英法压制,连一点外出殖民的机会都没有,美国为什么会无偿援助英法打仗,就是因为英法太强势,一直压制美国,如果不是英法扛不住了,美国连参战的机会都没有,根本别想分一杯羹。

      英国的补给线被德国折腾的实在扛不住了,美国前期只是源源不断的给英国输血,到最后英国海军已经无力压制德国潜艇部队了,这才要求,记住不是请求也不是求助,而是以大哥找小弟的姿态,要求美国提供驱逐舰进行反潜。

      美国这才一点点借助二战发展出来了自己的大海军舰队

      2017/12/6 18:21:16
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      仅二战期间,苏联和美国的综合国力都要强于这三个国家,虽然中国当时各方面都比较落后,但毕竟中国人口很多,更不用还有其他反法西斯国家了。轴心国想与世界为敌还是很难的,但他们还是掀起了一场世界范围的腥风血雨。战败后的德国在总结失败原因时,主要分为两方面,其中一个方面就让人忍俊不禁了。

      一方面是武器装备资源等不足。德国在入侵英法时,虽然闪电拿下法国,但英国的经济以及军事实力都很强,着实是一个比较强的对手。但德国并没有满足于此,还分心去跟苏联干仗。虽然苏联因为没有准备好战争而在初期被狂虐,但苏联的军事基础更为强大,待苏联缓过来时便将德军拖入了泥沼之中。德军在面对这两个国家时,武器资源的不足就让德国非常头疼了。另外的盟友日本和意大利也面临着这种困境,虽然意大利和日本一样,在入侵别国时占尽上风,但就是无法全部拿下,日本无法占据全中国,意大利也无法拿下埃及。

      德国总结的第二个原因就是队友太坑了。这个理由不仅让世人为之震惊,还让日本和意大利这两个盟友尴尬了。二战时的意大利军队以几十倍于埃及的兵力入侵,却两年都没能拿下。最后德军开过去,一周就搞定了,由此可见意大利的战斗力如何。而日本更是坑的不行,总以为自己战斗力天下无敌了,丝毫不满足于中国战场,强行要与美国开战,结果大家也都知道,两颗原子弹的事了。

      2017/12/5 22:10:58
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      ......
      31楼 汉长梢
      德国有啥能力支援中国?

      美帝那是全球范围压倒性的海空优势,还要冒险搞驼峰航线。

      就德国那点渣一样的海军,塞日本牙缝都不够。

      33楼 w7031239
      德国对中国的支援也不少,主要在轻重武器方面,那时期中国很穷,其他国家的武器中国基本搞不过来,能买到的也是小批量,不足以装备部队。

      德国不同,他们为中国提供了比如步枪的生产线和图纸,轻重武器也大多是仿制德国产品,包括重机枪,迫击炮。

      还有坦克,重型火炮德国都有提供。

      虽然德国需要中国的矿产资源,但是那个时期哪个国家不缺呢,但是其他国家都是走军阀的后门,小量武器贿赂军阀就可以盗采中国的矿产资源。

      而唯一在正规渠道获取中国资源的只有德国。

      35楼 汉长梢
      战时德国根本没有支援中国的能力。

      渣一样的海军,还特么想到远东来支援中国?

      36楼 w7031239
      我已经说过了,所以德国选择了日本
      39楼 汉长梢
      德国有啥资格选择日本?

      事实上日本根本没把这个德国猪队友当回事,北进就弄了个丙种垃圾师团去糊弄了一下而已,日本知道德国根本撑不了啥事。

      德国对日本也没有任何帮助,日本两条线,跟中国打人民战争,跟美帝打舰队决战。

      人民战争这种东西德国人根本没见过,至于舰队决战,那根本不是德国这种三流货色能玩得起的东西。

      莱特湾大海战,数十艘航母之间的大决战,这还真不是德三这个陆军强国能拿得出手的。

      2017/12/5 22:03:31
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      46楼 肖苏纯3
      既然作者如此认为,建议作者去北京南京街头给老百姓宣传一下,说二战日本不是法西斯。

      宣传成功了就算北京南京的社科院不奖励你,东京也会有人奖励你的。

      法西斯不一定就要和法西斯结盟,是希特勒脑抽,换一个,绝对会拉中国上德国的战车。

      2017/12/5 21:52:44
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      2楼 tkhlfk
      一个国家是否实行法西斯政权不是看其国体形式,而是看其统治层的意识形态。
      3楼 liujiapanzer
      法西斯是政体也是意识,特点是元首制度,一党独裁。日本换内阁像走马灯一样,天皇没有执政权。严格来说不属于法西斯制度,民国倒是很像。连中共和美国也承认国民党是法西斯独裁统治。中学课本上写的清清楚楚。

      法西斯不等同于侵略扩张。苏联也侵略扩张,也搞民族屠杀。但它政体上不属于法西斯。同样英国也稿侵略扩张,美国还屠杀印第安人,但政体上不是法西斯。

      严格来说二战不是反法西斯战争。争霸比较贴切。

      48楼 kingjack
      其实三德子原本是夹在中间了,欧洲列强们排斥德国怕德国复兴,而苏联政体和德国不同,政治上不想和三德子有过密的往来,于是三德子用波兰为饵和苏联结盟,利用和苏联合作得到的军事研究成果吞并了波兰,之后以苏联为资源后盾,打了欧洲列强,几乎控制了整个欧洲,其实这个时候,德国就已经赢得了成为千年帝国的入场券了,但小胡子撕掉了入场券,选择继续和英国打,并且反向思维对可能会对德国发动进攻的苏联(情报不对害死人)进行的大规模的入侵而导致原本苏联盟友成为敌人,德国最重要的资源获取国倒戈,两头都得罪死了三德子再黑科技也无力回天。

      其实很奇怪纳粹们的逻辑?如果不打苏联,而是对苏联采取守势,那么就算苏联真的次年进攻,纳粹便可以用反共产入侵的名头号令欧洲的天下,真正整合欧洲的能量对抗苏联(对于资本主义的欧洲列强,苏联才是真祸水),而苏联对外入侵作战缺乏合理的战争理由,最后只会出现第二次苏芬战争的场面。德国则成为真正的赢家,而对英国根本没必要去打,也没必要去攻击,只要正常的封锁断绝英国荷欧洲的联系就行了,没必要满世界追杀别人的运输船,那种行为太恶劣,久而久之丘胖的战争言论就站不住脚,英国最终只能求和,没有与欧洲的交流英国不可能发展起来。

      这是必定会发生的战争,因为纳粹的基本政治诉求就是反共,不打苏联,它推行国家社会主义的合法性何在?这两家自从纳粹打垮德国左翼联盟上台开始,就注定是宿命之敌,其实在西班牙,两家已经打过前哨战了。另一方面,纳粹之所以获得政权,和它大幅降低德国失业率有关系,而扩充军队和军事工业是短期内降低失业率的不二法门(美国也是这么干的),相比于苏联,战胜英国,走向大洋已经被证明不可行 但是不打仗的话,这招很快就会成为国家财政的毒瘤。所以从意识形态和政治实务两方面,苏德战争都非打不可。

      谁都清楚是迟早的事情,更不要说苏德战争前期,德国这边利好消息极多。实际上苏德战争初期进展说明德国的战略预判是对的,第一,苏军在西部前线确实摆下了大量军备,开打只是谁先动手的问题,第二,经过大清洗,苏军的应变能力确实很渣,军事思想落后,装备陈旧,指挥员严重不足(大清洗是整体性全局性的政治运动,被洗的不只是所谓老一代)。在预计开打了会遍地爆勋章的西线指挥员系统中充满大量靠政治运动上来的家伙,结果一战而溃,乌克兰和白俄罗斯前线坑队友的事情层出不穷。因此开始很长一段时间,德军的进攻确实如希特勒所言,就像往一座烂房子上再踹一脚而已。因此相比于死啃英国(一战说明了海军弱势的国家啃英国是多么困难,相比于政治孤立的苏联,打英国几乎等于对抗小半个世界,太困难了),打苏联显然更加合算,实际上从外交上也是这样,如果能击垮苏联扮演共产主义终结者的角色,德国和西方世界的矛盾极可能会有所缓解,从政治牌面和实力上,德国都有可能让美英屈服,承认他独霸欧洲大陆的事实(美国此时态度暧昧,因为德国对英法动手,应当说此时美国孤岛政策已经走到了十字路口,但是如果苏联被干掉了,那美国就需要三思而行)。

      但是战略预判常常只能猜到开头,没想到德国的进攻倒是把斯大林的大清洗留下的政治大坑填满了。苏联的动员能力超出了希特勒的想象,大清洗使得民间政见分子大量消失,也使预想中揭竿而起的景象不见踪影(虽然有,但是几乎没有太影响战局)。而且苏联的纵深工业建设也超出了德军的预计,大量分布在乌拉尔山以及以东到西伯利亚广大地区的劳改城市迅速成为大后方基地,无数受清洗的人干脆在劳改营里支援起前线,比如图波列夫。斯大林则靠着战争迅速把大清洗造成的政局以战时体制又整理起来,只要等到一场胜利,摇身一变就是战争领袖(没有什么比一场抗击入侵的战争更加适合独裁体制了,斯大林和希特勒在这一点上情投意合,纳粹虽然是进攻方,但在国内宣传上却是以抗击共产主义\西方资本主义进攻为号召的,在这种局势下,政治上的高压局面会受到最大限度的容忍甚至迎合和追捧),一下子把分数赚回来了,而且还有大把才俊在劳改营里等着他点将来将功赎罪。而且希特勒好死不死先西后东,结果还给苏联就这么找到一大群不计前嫌的西方盟友。再加上俄罗斯大地天然的有来无回属性,毛子军队天然的抗击打和死缠烂打能力(毛子历史上以烂泥仗著名,持久战专业户,很少有痛快的赢,更少有痛快的输,和毛子对抗,无论是土耳其、普鲁士还是法国还是日本,总是伤敌一千自损八百还没完没了,战事往往漫长到让对手无语)~~~

      这盘开局大好的棋,就这么莫名其妙的翻过来了。

      遥想当年,假如希特勒首先一门心思东进,而非把西进摆在前面的话~~~~

      当然,这么干希特勒就没法大搞国家社会主义,必须采取更加保守的国内政策,其结果也没有后来那些事了。

      所以,千万别觉得自己能够预测未来,战略这种事终归是有限的。日本全面进攻中国,其主战派依据是根据之前东北和华北、察哈尔战事的经验,中国军队主要是军阀组成的,南京政府远远没有统一指挥全国武装,因此哪怕是超长战线,对手百万大军,也不过是各个击破\归降(类似于明末清初的局面,敌人虽然多,但是散乱不统一,所以战线再长也不怕)。一开始也确实如日军所料,结果谁想到蒋公一定程度上把这种军头遍地的局面变成了优势,不断派炮灰上前线,把抗战和剪除军头运动结合了起来,而战线后面的军头们则因为日军无暇也无力清扫占领区,开始保卫地盘大作战,生生把日本人原先自我设定的各路军阀扫荡者角色,变成了长江以北军阀混战的一员,活活困在治安战中。

      2017/12/5 21:50:39
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      ......
      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      49楼 汉长梢
      德国封锁英国?

      呵呵,日德兰以后德国海军已经被英国打断脊梁了,封锁英国只怕做梦都不敢的。

      50楼 w7031239
      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      笑话,整个二战德国海军潜艇绝大部分战绩都是刷援助苏联船队得来的。

      就德国那渣玩意还敢打英国补给线?

      2017/12/5 21:12:22
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      ......
      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      49楼 汉长梢
      德国封锁英国?

      呵呵,日德兰以后德国海军已经被英国打断脊梁了,封锁英国只怕做梦都不敢的。

      好好看看书宝宝。

      德国封锁英国并不是海军强势,而是英国本国没有需要的物资,是需要全球进口的。

      狼群战术打击的就是英国补给线

      2017/12/5 19:34:56
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      ......
      40楼 w7031239
      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      45楼 w7031239
      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      德国封锁英国?

      呵呵,日德兰以后德国海军已经被英国打断脊梁了,封锁英国只怕做梦都不敢的。

      2017/12/4 9:45:38
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      2楼 tkhlfk
      一个国家是否实行法西斯政权不是看其国体形式,而是看其统治层的意识形态。
      3楼 liujiapanzer
      法西斯是政体也是意识,特点是元首制度,一党独裁。日本换内阁像走马灯一样,天皇没有执政权。严格来说不属于法西斯制度,民国倒是很像。连中共和美国也承认国民党是法西斯独裁统治。中学课本上写的清清楚楚。

      法西斯不等同于侵略扩张。苏联也侵略扩张,也搞民族屠杀。但它政体上不属于法西斯。同样英国也稿侵略扩张,美国还屠杀印第安人,但政体上不是法西斯。

      严格来说二战不是反法西斯战争。争霸比较贴切。

      其实三德子原本是夹在中间了,欧洲列强们排斥德国怕德国复兴,而苏联政体和德国不同,政治上不想和三德子有过密的往来,于是三德子用波兰为饵和苏联结盟,利用和苏联合作得到的军事研究成果吞并了波兰,之后以苏联为资源后盾,打了欧洲列强,几乎控制了整个欧洲,其实这个时候,德国就已经赢得了成为千年帝国的入场券了,但小胡子撕掉了入场券,选择继续和英国打,并且反向思维对可能会对德国发动进攻的苏联(情报不对害死人)进行的大规模的入侵而导致原本苏联盟友成为敌人,德国最重要的资源获取国倒戈,两头都得罪死了三德子再黑科技也无力回天。

      其实很奇怪纳粹们的逻辑?如果不打苏联,而是对苏联采取守势,那么就算苏联真的次年进攻,纳粹便可以用反共产入侵的名头号令欧洲的天下,真正整合欧洲的能量对抗苏联(对于资本主义的欧洲列强,苏联才是真祸水),而苏联对外入侵作战缺乏合理的战争理由,最后只会出现第二次苏芬战争的场面。德国则成为真正的赢家,而对英国根本没必要去打,也没必要去攻击,只要正常的封锁断绝英国荷欧洲的联系就行了,没必要满世界追杀别人的运输船,那种行为太恶劣,久而久之丘胖的战争言论就站不住脚,英国最终只能求和,没有与欧洲的交流英国不可能发展起来。

      2017/12/4 9:23:19
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      17楼 打倒伊万

      不是苏联抗住纳粹德国的大举进攻并最终摧毁纳粹的话,就纳粹那极端种族主义思想,征服苏联后打中国能屠杀上亿中国人

      ,苏联几乎绝大部分时候都面对了9成德军,而且如果不是为了防御日本的话远东的100W苏军还能调过来打德国,照样虐德国

      没有美国疯狂援助日本的话日本根本不可能占领大片东亚,苏联也就不用留100W部队在远东,打德国会更顺利

      张学良是个关键点,这傻缺被常凯申忽悠搞了中东路事件打了苏联,造成苏联与国民政府的同盟关系进入僵局,日本才有机会发动918的,而正是因为东北彻底沦陷,日本得到了最想要的资源,导致苏联必须加大远东的军力部署。

      2017/12/4 9:05:15
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      既然作者如此认为,建议作者去北京南京街头给老百姓宣传一下,说二战日本不是法西斯。

      宣传成功了就算北京南京的社科院不奖励你,东京也会有人奖励你的。

      2017/12/4 0:56:36
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      ......
      39楼 汉长梢
      德国有啥资格选择日本?

      事实上日本根本没把这个德国猪队友当回事,北进就弄了个丙种垃圾师团去糊弄了一下而已,日本知道德国根本撑不了啥事。

      德国对日本也没有任何帮助,日本两条线,跟中国打人民战争,跟美帝打舰队决战。

      人民战争这种东西德国人根本没见过,至于舰队决战,那根本不是德国这种三流货色能玩得起的东西。

      40楼 w7031239
      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      44楼 汉长梢
      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      看样子真应该给你科普下知识了。

      二战时期,德国害怕两线作战,所以急切的想迫使英国投降,英国挺有刚没干,结果德国就开始封锁英吉利海峡,德国的潜艇部队已经封锁了英国海峡了,英国已经顶不住快要投降了,美国借这个机会才大力发展海军,如果没有二战,美国的海军发展不起来,会被英国无限制的压制,英国是拒绝任何人争夺制海权的。

      再说空军,德国空军并不渣,德国的战斗机部队很强,但是德国缺乏轰炸手段,所以在轰炸方面缺乏有效手段。

      陆军就不用提了,打的周边几乎无敌手。

      只不过美国前期养精蓄锐,整训部队,学习战争法则,后期完全是靠火力打仗,完全就是砸美元砸死的德国。

      2017/12/3 22:32:19
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      ......
      36楼 w7031239
      我已经说过了,所以德国选择了日本
      39楼 汉长梢
      德国有啥资格选择日本?

      事实上日本根本没把这个德国猪队友当回事,北进就弄了个丙种垃圾师团去糊弄了一下而已,日本知道德国根本撑不了啥事。

      德国对日本也没有任何帮助,日本两条线,跟中国打人民战争,跟美帝打舰队决战。

      人民战争这种东西德国人根本没见过,至于舰队决战,那根本不是德国这种三流货色能玩得起的东西。

      40楼 w7031239
      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      43楼 w7031239
      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      二战已经是战略靠海军,战役靠空军,陆军啥的根本没意义了。

      德国渣海军被英国虐,注定了只能去打毛子。

      空军连反抗勇气都没有,注定被美帝蹂躏。

      2017/12/3 19:55:04
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      ......
      35楼 汉长梢
      战时德国根本没有支援中国的能力。

      渣一样的海军,还特么想到远东来支援中国?

      36楼 w7031239
      我已经说过了,所以德国选择了日本
      39楼 汉长梢
      德国有啥资格选择日本?

      事实上日本根本没把这个德国猪队友当回事,北进就弄了个丙种垃圾师团去糊弄了一下而已,日本知道德国根本撑不了啥事。

      德国对日本也没有任何帮助,日本两条线,跟中国打人民战争,跟美帝打舰队决战。

      人民战争这种东西德国人根本没见过,至于舰队决战,那根本不是德国这种三流货色能玩得起的东西。

      40楼 w7031239
      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      42楼 汉长梢
      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      先说陆军,当时世界上陆军如果分成一二三流的话,美国基本就是三流陆军

      按照二战开始时的武器装备,士兵技战术,指挥阶层来说。

      德国绝对是堪称一流的,还有英国,他俩应该是并列。

      法国,芬兰啥的算是1.5。

      当时苏联经过大清洗,指挥断层,士兵士气不高,基本算成3流战斗力。

      所以说,别瞧不起德国,德国在战役开始时期的技战术哪样都是压着盟国打的。

      战争消耗掉了英国和法国的血液,才给了美国争霸世界的机会。

      看看美国在二战开始时候装备的是什么,步枪春田,M1是后期才出来的。

      2017/12/3 19:08:46
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      ......
      33楼 w7031239
      德国对中国的支援也不少,主要在轻重武器方面,那时期中国很穷,其他国家的武器中国基本搞不过来,能买到的也是小批量,不足以装备部队。

      德国不同,他们为中国提供了比如步枪的生产线和图纸,轻重武器也大多是仿制德国产品,包括重机枪,迫击炮。

      还有坦克,重型火炮德国都有提供。

      虽然德国需要中国的矿产资源,但是那个时期哪个国家不缺呢,但是其他国家都是走军阀的后门,小量武器贿赂军阀就可以盗采中国的矿产资源。

      而唯一在正规渠道获取中国资源的只有德国。

      35楼 汉长梢
      战时德国根本没有支援中国的能力。

      渣一样的海军,还特么想到远东来支援中国?

      36楼 w7031239
      我已经说过了,所以德国选择了日本
      39楼 汉长梢
      德国有啥资格选择日本?

      事实上日本根本没把这个德国猪队友当回事,北进就弄了个丙种垃圾师团去糊弄了一下而已,日本知道德国根本撑不了啥事。

      德国对日本也没有任何帮助,日本两条线,跟中国打人民战争,跟美帝打舰队决战。

      人民战争这种东西德国人根本没见过,至于舰队决战,那根本不是德国这种三流货色能玩得起的东西。

      40楼 w7031239
      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      德国空军一样是个渣,在英国被打出翔, 在自家头顶看到美帝轰炸机连反抗勇气都没有。

      陆军嘛,那是欧洲没啥像样的国家, 比三流毛子五六法国鸡稍微强点而已。

      2017/12/2 21:12:09
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      23楼 摸索的鱼
      德国站啥队?他自己就是一队。
      24楼 liujiapanzer
      德国是小国,中国是大国,从人口,地缘影响力来看两个不在一个档次。更重要的是中国是穷国,穷国招兵实际上更容易,富人不愿意打仗。
      28楼 anan93
      两万日军把十几万″中国军"打得屁滚尿流,几个月就把中国东北给占了,人多有用?
      29楼 liujiapanzer
      1931年的时候国民党法西斯只是掌握了上海、南京、浙江少数地方,总面积还要小于当时日本的领土,处于绝对劣势。中国绝大部分土地掌握在地方军阀手中。918日本开始进攻东北,但消化过程持续了几年,这时候跟日军冲突的只是地方军阀,并非中国中央政权。同时国民党也开始通过内战扩张领土,短短几年领土扩大了几倍,大大的超过了日本控制的领土。37年之后,日本虽然入关占领了中国沿海地区,但是资源消耗殆尽,兵力不足,同时国军趁机扩军到600万,实际的力量要远远超过日本,而且对地方的掌控能力更强了。西南半壁江山,加上湖南,福建,两广,土地实际占有与日本不相上下。而且考虑到日本背上了中共这个大大的负担。实际上当时的中国中央政权可以说是处于非常有利的境地。应该说1931年开始中国中央政府和日本同时开始了扩张过程。同时开始了扫平各个军阀。最后是中国国民政府在扩张中占据了优势,扫平了更多的军阀。日本看起来每战必胜,但是实际上只是帮助国军扫平各个军阀,最后还帮助国军承担了剿共的责任,实在是愚蠢至极了。
      攘外必先安内?

      2017/12/1 14:29:57
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      ......
      31楼 汉长梢
      德国有啥能力支援中国?

      美帝那是全球范围压倒性的海空优势,还要冒险搞驼峰航线。

      就德国那点渣一样的海军,塞日本牙缝都不够。

      33楼 w7031239
      德国对中国的支援也不少,主要在轻重武器方面,那时期中国很穷,其他国家的武器中国基本搞不过来,能买到的也是小批量,不足以装备部队。

      德国不同,他们为中国提供了比如步枪的生产线和图纸,轻重武器也大多是仿制德国产品,包括重机枪,迫击炮。

      还有坦克,重型火炮德国都有提供。

      虽然德国需要中国的矿产资源,但是那个时期哪个国家不缺呢,但是其他国家都是走军阀的后门,小量武器贿赂军阀就可以盗采中国的矿产资源。

      而唯一在正规渠道获取中国资源的只有德国。

      35楼 汉长梢
      战时德国根本没有支援中国的能力。

      渣一样的海军,还特么想到远东来支援中国?

      36楼 w7031239
      我已经说过了,所以德国选择了日本
      39楼 汉长梢
      德国有啥资格选择日本?

      事实上日本根本没把这个德国猪队友当回事,北进就弄了个丙种垃圾师团去糊弄了一下而已,日本知道德国根本撑不了啥事。

      德国对日本也没有任何帮助,日本两条线,跟中国打人民战争,跟美帝打舰队决战。

      人民战争这种东西德国人根本没见过,至于舰队决战,那根本不是德国这种三流货色能玩得起的东西。

      德国唯一吃亏的就是海军,德国陆军一直很强大,陆战德国不会输的那么惨。

      只是因为海军不行,才选择的日本,海上防御不了同盟国的补给线,部队,物资都在海上运输,如果德国有能力封锁海上,那么德国不敢说不能输,但至少还能坚持3年。

      3年足够给欧洲造成相当大的伤害了

      2017/11/30 22:53:07

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       对[原创]感觉二战德国主要是站错了队回复