关闭

帖子主题:[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!

共 3035 个阅读者 

左箭头-小图标

[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!

先上视频:http://news.ifeng.com/mil/hwlx/hewulingxiaodi5qi/1.shtml

1.试飞J20模拟器的是J10试飞员徐勇凌。

2.战斗机飞行模拟器是用来让飞行员尽快且安全的熟悉新战机!如果是未来性能模拟版,那不叫模拟器而叫游戏机!

3.视频11分钟徐勇凌明确讲:J20的超巡丝毫不亚于F22!

再给大家发个猛料:J20采用了A,B共2个试飞路线,一个是成熟发动机实验机载设备,一个是实验新型发动机!所以咱们才6年半就入役了!

难道中国用个三代发动机ws10b就能超巡?难道徐勇凌提的矢量是未来版本就搞成飞行模拟器了?!!不装WS15和矢量怎么给飞行模拟器输入参数?猜吗?科幻展望?

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      打赏
      收藏文本
      6
      0
      2017/10/19 20:47:52

      网友回复

      左箭头-小图标

      还是要搞清楚超音速能力与超音速机动能力的区别,第二,模拟器上的参数不代表肯定是参照实机的,许多新的飞行技术或者飞行器还没有研制成功时,就已经有模拟器在模拟它们的各种工作状态了。

      2017/10/26 18:57:22
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:103185
      • 工分:12952
      左箭头-小图标

      ......
      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      17楼 狂夜
      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      18楼 超级大猞猁
      无知的诡辩,米格-25和米格-31那是打开加力做超音速飞行,人家飞出的是最高速度!任何2代机以上的飞机开加力都能超音速飞行,那不叫超音速巡航,超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。至于小涵道比与大涵道比,只能在军用战斗机发动机当中去做比较,军用发动机的涵道比小于1,通常在0.5到0.8之间,这种涵道比就算是大涵道比,小涵道比指的是0.2到0.35之间。只有这种涵道比的发动机工作起来才像一台涡喷发动机,具备不开加力状态下超音速飞行的能力。超过0.4以上的涡扇,发动机的风扇对推力的贡献太大,由风扇上出来的推力是亚音速推力,不具备超音速飞行的能力。四代机的发动机必须具备这么几个特点:1、军用推力至少11吨以上,这个推力太小了推不动;2、工作模式像涡轮喷气发动机,换句话说就是要小涵道比,一般不能超过0.35,以确保80%的空气进入燃气发生器加温提速,以高超音速的速度喷出;3、烧起油来像涡扇,就是要省油,简单地说产生1公斤推力每小时耗油在0.4到0.6公斤左右。满足上面三个条件的发动机具备超音速巡航能力。
      22楼 狂夜
      你哪来的奇葩标准?给出标准的出处啊。什么涵道比,发动机标准的

      者你干脆说只有F22才是4代机,别的都不是好了。。摊手

      Mig31的“超巡”标准是M2.3。。笑

      至于所谓不开加力的超音速飞行才是超音速巡航?你准备花多久时间去过音障?看我17楼的红字。

      所以看着你们给所谓“超巡”下了一堆限制条件。。真的很蛋疼好么?

      “超巡”不是指超音速巡航,而是超级巡航。不然只要速度高于M1就行了,为毛还要强调M1.5?因为F22么?

      所以我才说,不如干脆说只有F22才是4代机算了

      不管你怎么说,猞猁也不会变成猫。

      F22能不加力超音速巡航,没问题,但是这耗油率。。摊手。。即使F22是用军推巡航,但是,你家汽车定速巡航60码和160码的耗油是一个档次么?

      而要说F22超音速巡航能飞多久的问题。。作战半径解释一切。。我觉得20分钟是个很恰当的推论,毕竟油耗在哪里。

      而Mig31的加力时间就不说了,EJ200也能来个20分钟的。。只是不知道为什么被称为“伪”超巡?

      莫非真只有F22才是4代机么。。

      27楼 超级大猞猁
      不知所云 基本概念不清在这里叽叽歪歪的胡说八道。超巡是指超级巡航? 可以告诉你,目前全世界现役的战斗机中满足4代机的4S标准的还就只有F-22,不服可以去撞墙!
      super cruise 超级巡航,这是直译,字面上跟音速一点关系都没有。

      把“超巡”当做“超音速巡航”的。本质上和把“小姐”理解为三陪一样。。恩。。这叫意译

      2017/10/26 15:57:01
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      17楼 狂夜
      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      18楼 超级大猞猁
      无知的诡辩,米格-25和米格-31那是打开加力做超音速飞行,人家飞出的是最高速度!任何2代机以上的飞机开加力都能超音速飞行,那不叫超音速巡航,超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。至于小涵道比与大涵道比,只能在军用战斗机发动机当中去做比较,军用发动机的涵道比小于1,通常在0.5到0.8之间,这种涵道比就算是大涵道比,小涵道比指的是0.2到0.35之间。只有这种涵道比的发动机工作起来才像一台涡喷发动机,具备不开加力状态下超音速飞行的能力。超过0.4以上的涡扇,发动机的风扇对推力的贡献太大,由风扇上出来的推力是亚音速推力,不具备超音速飞行的能力。四代机的发动机必须具备这么几个特点:1、军用推力至少11吨以上,这个推力太小了推不动;2、工作模式像涡轮喷气发动机,换句话说就是要小涵道比,一般不能超过0.35,以确保80%的空气进入燃气发生器加温提速,以高超音速的速度喷出;3、烧起油来像涡扇,就是要省油,简单地说产生1公斤推力每小时耗油在0.4到0.6公斤左右。满足上面三个条件的发动机具备超音速巡航能力。
      22楼 狂夜
      你哪来的奇葩标准?给出标准的出处啊。什么涵道比,发动机标准的

      者你干脆说只有F22才是4代机,别的都不是好了。。摊手

      Mig31的“超巡”标准是M2.3。。笑

      至于所谓不开加力的超音速飞行才是超音速巡航?你准备花多久时间去过音障?看我17楼的红字。

      所以看着你们给所谓“超巡”下了一堆限制条件。。真的很蛋疼好么?

      “超巡”不是指超音速巡航,而是超级巡航。不然只要速度高于M1就行了,为毛还要强调M1.5?因为F22么?

      所以我才说,不如干脆说只有F22才是4代机算了

      不管你怎么说,猞猁也不会变成猫。

      F22能不加力超音速巡航,没问题,但是这耗油率。。摊手。。即使F22是用军推巡航,但是,你家汽车定速巡航60码和160码的耗油是一个档次么?

      而要说F22超音速巡航能飞多久的问题。。作战半径解释一切。。我觉得20分钟是个很恰当的推论,毕竟油耗在哪里。

      而Mig31的加力时间就不说了,EJ200也能来个20分钟的。。只是不知道为什么被称为“伪”超巡?

      莫非真只有F22才是4代机么。。

      不知所云 基本概念不清在这里叽叽歪歪的胡说八道。超巡是指超级巡航? 可以告诉你,目前全世界现役的战斗机中满足4代机的4S标准的还就只有F-22,不服可以去撞墙!

      2017/10/26 15:18:32
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      17楼 狂夜
      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      18楼 超级大猞猁
      无知的诡辩,米格-25和米格-31那是打开加力做超音速飞行,人家飞出的是最高速度!任何2代机以上的飞机开加力都能超音速飞行,那不叫超音速巡航,超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。至于小涵道比与大涵道比,只能在军用战斗机发动机当中去做比较,军用发动机的涵道比小于1,通常在0.5到0.8之间,这种涵道比就算是大涵道比,小涵道比指的是0.2到0.35之间。只有这种涵道比的发动机工作起来才像一台涡喷发动机,具备不开加力状态下超音速飞行的能力。超过0.4以上的涡扇,发动机的风扇对推力的贡献太大,由风扇上出来的推力是亚音速推力,不具备超音速飞行的能力。四代机的发动机必须具备这么几个特点:1、军用推力至少11吨以上,这个推力太小了推不动;2、工作模式像涡轮喷气发动机,换句话说就是要小涵道比,一般不能超过0.35,以确保80%的空气进入燃气发生器加温提速,以高超音速的速度喷出;3、烧起油来像涡扇,就是要省油,简单地说产生1公斤推力每小时耗油在0.4到0.6公斤左右。满足上面三个条件的发动机具备超音速巡航能力。
      按照喷子和一些媒体的说法,J20直到9月底出现的2021号机才装备国产ws10b发动机的,之前的都是毛发,也就是说服役的发动机是AL31f,也就是说中国四代机用个三代还是外国的落后发动机就敢服役了而毛子的T50还因发动机问题而不能服役!飞行员张昊就敢说“进入进入超音速就是它的天下了”!空军发言人就敢说:“我们对J20非常满意!”飞过J20模拟器的前J10试飞员徐勇凌就敢说“J20的超巡能力丝毫不差于F22”?!!

      2017/10/26 14:49:06
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      17楼 狂夜
      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      18楼 超级大猞猁
      无知的诡辩,米格-25和米格-31那是打开加力做超音速飞行,人家飞出的是最高速度!任何2代机以上的飞机开加力都能超音速飞行,那不叫超音速巡航,超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。至于小涵道比与大涵道比,只能在军用战斗机发动机当中去做比较,军用发动机的涵道比小于1,通常在0.5到0.8之间,这种涵道比就算是大涵道比,小涵道比指的是0.2到0.35之间。只有这种涵道比的发动机工作起来才像一台涡喷发动机,具备不开加力状态下超音速飞行的能力。超过0.4以上的涡扇,发动机的风扇对推力的贡献太大,由风扇上出来的推力是亚音速推力,不具备超音速飞行的能力。四代机的发动机必须具备这么几个特点:1、军用推力至少11吨以上,这个推力太小了推不动;2、工作模式像涡轮喷气发动机,换句话说就是要小涵道比,一般不能超过0.35,以确保80%的空气进入燃气发生器加温提速,以高超音速的速度喷出;3、烧起油来像涡扇,就是要省油,简单地说产生1公斤推力每小时耗油在0.4到0.6公斤左右。满足上面三个条件的发动机具备超音速巡航能力。
      22楼 狂夜
      你哪来的奇葩标准?给出标准的出处啊。什么涵道比,发动机标准的

      者你干脆说只有F22才是4代机,别的都不是好了。。摊手

      Mig31的“超巡”标准是M2.3。。笑

      至于所谓不开加力的超音速飞行才是超音速巡航?你准备花多久时间去过音障?看我17楼的红字。

      所以看着你们给所谓“超巡”下了一堆限制条件。。真的很蛋疼好么?

      “超巡”不是指超音速巡航,而是超级巡航。不然只要速度高于M1就行了,为毛还要强调M1.5?因为F22么?

      所以我才说,不如干脆说只有F22才是4代机算了

      不管你怎么说,猞猁也不会变成猫。

      F22能不加力超音速巡航,没问题,但是这耗油率。。摊手。。即使F22是用军推巡航,但是,你家汽车定速巡航60码和160码的耗油是一个档次么?

      而要说F22超音速巡航能飞多久的问题。。作战半径解释一切。。我觉得20分钟是个很恰当的推论,毕竟油耗在哪里。

      而Mig31的加力时间就不说了,EJ200也能来个20分钟的。。只是不知道为什么被称为“伪”超巡?

      莫非真只有F22才是4代机么。。

      呵呵,事实上那些只听说F119发动机牛逼,F-22可以超音速巡航的人,根本不知道优秀的气动布局是获得超音速飞行性能的第一步。

      发动机推力派,怎么能够想象像SR-71这种飞机拥有24000米马赫数3的巡航能力的飞机,其实推重比并不好看:

      即使是按照正常起飞重量63.5吨计算,它的加力推力推重比只有0.46左右,中间推力推重比更是低到0.33而已。可是它就是具备在24000米高空以马赫数3的速度飞行4000多公里。看一看它那卓尔不凡的气动布局,就知道设计者专门为它打造了一付专门超音速巡航的流线体。

      发动机推力派,怎么能够想象像幻影2000这种推重比不如F-16的飞机,却拥有超过F-16的最大平飞马赫数?

      幻影2000凭借一台9.7吨加力推力的发动机,以0.57的推重比将17吨重的身体在11000米高度搞出马赫数2.2的成绩。

      F-16A用一台11.3吨加力推力的发动机,以1.03的推重比也只是将自己11吨重的身体在11000米高度整出个马赫数2.0的水平。

      不是幻影推力强劲,确实是它的气动布局太适用于超音速飞行,不是F-16A发动机不给力,实在是它的气动布局根本不追求超音速飞行呀。

      根据SR-71和幻影2000的研发经验,咱们知道没有F119这种牛逼发动机的中国人,仍然可以设计出一款可以超音速巡航的战斗机 。

      配套两台AL-31研发成功的歼-20的推重比测算如下:

      两台加力推力12250daN,中间推力7620daN的AL-31着推力分别是25吨和15吨,即使是歼-20的使用空重超过歼-11B回到17吨级,7吨燃料,2吨弹药,起飞重量达到26吨,加力推力推重比0.96,远远地超过SR-71的0.46吧?中间推力推重比0.58,还是远远地超过SR-71的0.46吧?

      更不要说歼-20使用空重有可能低到15吨(外国人推测)

      如此说两台AL-31发动机的中间推力无法让歼-20超音速巡航的人,真的了解飞行器气动布局的奥秘吗?

      我不确定。

      2017/10/23 17:55:35
      左箭头-小图标

      19楼 温柔老农
      歼二十模拟器好像已经面世好多年了吧?最新版的只需要主频2GHZ以上的7代i5加8G内存加1060显卡就可以流畅运行
      我竟无言以对!回复:[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!

      2017/10/22 21:59:33
      • 头像
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:103185
      • 工分:12952
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      17楼 狂夜
      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      18楼 超级大猞猁
      无知的诡辩,米格-25和米格-31那是打开加力做超音速飞行,人家飞出的是最高速度!任何2代机以上的飞机开加力都能超音速飞行,那不叫超音速巡航,超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。至于小涵道比与大涵道比,只能在军用战斗机发动机当中去做比较,军用发动机的涵道比小于1,通常在0.5到0.8之间,这种涵道比就算是大涵道比,小涵道比指的是0.2到0.35之间。只有这种涵道比的发动机工作起来才像一台涡喷发动机,具备不开加力状态下超音速飞行的能力。超过0.4以上的涡扇,发动机的风扇对推力的贡献太大,由风扇上出来的推力是亚音速推力,不具备超音速飞行的能力。四代机的发动机必须具备这么几个特点:1、军用推力至少11吨以上,这个推力太小了推不动;2、工作模式像涡轮喷气发动机,换句话说就是要小涵道比,一般不能超过0.35,以确保80%的空气进入燃气发生器加温提速,以高超音速的速度喷出;3、烧起油来像涡扇,就是要省油,简单地说产生1公斤推力每小时耗油在0.4到0.6公斤左右。满足上面三个条件的发动机具备超音速巡航能力。
      你哪来的奇葩标准?给出标准的出处啊。什么涵道比,发动机标准的

      者你干脆说只有F22才是4代机,别的都不是好了。。摊手

      Mig31的“超巡”标准是M2.3。。笑

      至于所谓不开加力的超音速飞行才是超音速巡航?你准备花多久时间去过音障?看我17楼的红字。

      所以看着你们给所谓“超巡”下了一堆限制条件。。真的很蛋疼好么?

      “超巡”不是指超音速巡航,而是超级巡航。不然只要速度高于M1就行了,为毛还要强调M1.5?因为F22么?

      所以我才说,不如干脆说只有F22才是4代机算了

      不管你怎么说,猞猁也不会变成猫。

      F22能不加力超音速巡航,没问题,但是这耗油率。。摊手。。即使F22是用军推巡航,但是,你家汽车定速巡航60码和160码的耗油是一个档次么?

      而要说F22超音速巡航能飞多久的问题。。作战半径解释一切。。我觉得20分钟是个很恰当的推论,毕竟油耗在哪里。

      而Mig31的加力时间就不说了,EJ200也能来个20分钟的。。只是不知道为什么被称为“伪”超巡?

      莫非真只有F22才是4代机么。。

      2017/10/22 20:57:33
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      17楼 狂夜
      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      18楼 超级大猞猁
      无知的诡辩,米格-25和米格-31那是打开加力做超音速飞行,人家飞出的是最高速度!任何2代机以上的飞机开加力都能超音速飞行,那不叫超音速巡航,超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。至于小涵道比与大涵道比,只能在军用战斗机发动机当中去做比较,军用发动机的涵道比小于1,通常在0.5到0.8之间,这种涵道比就算是大涵道比,小涵道比指的是0.2到0.35之间。只有这种涵道比的发动机工作起来才像一台涡喷发动机,具备不开加力状态下超音速飞行的能力。超过0.4以上的涡扇,发动机的风扇对推力的贡献太大,由风扇上出来的推力是亚音速推力,不具备超音速飞行的能力。四代机的发动机必须具备这么几个特点:1、军用推力至少11吨以上,这个推力太小了推不动;2、工作模式像涡轮喷气发动机,换句话说就是要小涵道比,一般不能超过0.35,以确保80%的空气进入燃气发生器加温提速,以高超音速的速度喷出;3、烧起油来像涡扇,就是要省油,简单地说产生1公斤推力每小时耗油在0.4到0.6公斤左右。满足上面三个条件的发动机具备超音速巡航能力。
      超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。

      ======================================================================================

      呵呵,看这样您老不知道“加力推力”与“中间推力”之间的关系,其实你这句话只是将别人说的换一个说法重复一遍罢了。

      记住“中间推力”就是发动机不开加力时的推力,比如说AL-31发动机的中间推力是7620(daN),加力推力是12258(daN)。

      2017/10/22 17:43:06
      左箭头-小图标

      老是有人说中国的飞机发动机如何如何不行,可是,我们的含铼单晶片年产已经达到10万片,难道这些都是卖给外国发动机厂的吗?

      2017/10/22 14:34:05
      左箭头-小图标

      歼二十模拟器好像已经面世好多年了吧?最新版的只需要主频2GHZ以上的7代i5加8G内存加1060显卡就可以流畅运行

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/10/22 9:59:33
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      17楼 狂夜
      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      无知的诡辩,米格-25和米格-31那是打开加力做超音速飞行,人家飞出的是最高速度!任何2代机以上的飞机开加力都能超音速飞行,那不叫超音速巡航,超音速巡航是不开加力的超音速飞行,飞机的耗油量在0.4到0.6左右,开加力的超音速飞行耗油量在2.2到2.4左右,比超音速巡航时的耗油量增加了六七倍!飞不了多久就会没油的。至于小涵道比与大涵道比,只能在军用战斗机发动机当中去做比较,军用发动机的涵道比小于1,通常在0.5到0.8之间,这种涵道比就算是大涵道比,小涵道比指的是0.2到0.35之间。只有这种涵道比的发动机工作起来才像一台涡喷发动机,具备不开加力状态下超音速飞行的能力。超过0.4以上的涡扇,发动机的风扇对推力的贡献太大,由风扇上出来的推力是亚音速推力,不具备超音速飞行的能力。四代机的发动机必须具备这么几个特点:1、军用推力至少11吨以上,这个推力太小了推不动;2、工作模式像涡轮喷气发动机,换句话说就是要小涵道比,一般不能超过0.35,以确保80%的空气进入燃气发生器加温提速,以高超音速的速度喷出;3、烧起油来像涡扇,就是要省油,简单地说产生1公斤推力每小时耗油在0.4到0.6公斤左右。满足上面三个条件的发动机具备超音速巡航能力。

      2017/10/22 0:18:15
      • 头像
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:103185
      • 工分:12952
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。

      太行的涵道比在军推里面算大的,但是军推都是小涵道比发动机,和普遍意义的“大”涵道比发动机是两码事——猞猁长的跟猫差不多,但是猞猁是猫么?

      Mig25和31都是隶属国土防空军的截击机。。。要说超巡,这才是超巡的祖宗好么。。人家从机场就一路开加力加速,飙车到完成任务,毕竟是截击机。

      Jay Miller,《Lockheed Martin F/A-22 Raptor》

      超级巡航:使用任一引擎(普惠/通用电气)在中间推力下的超音速巡航性能。在超巡测试中,两种引擎分别进行测试。通用电气公司的引擎于1990年11月3日进行首次测试,普惠公司的引擎在1990年12月27日进行首次测试。测试的方法相当简单、明了:试飞当天,空军使用气象气球测量了高空的实际气温。然后使用这些数据计算出试飞中原型机需要达到的预定速度和高度。接着,原型机打开加力燃烧室达到预定的速度和高度,接着把油门切换到中间推力。然后,原型机可以根据情况选择加速或者减速(必要情况下),以求在超级巡航的飞行条件下达到稳定。”

      简单的说,是先开加力进入超音速,然后用中间推力保持在超音速的范围——所以对发动机的动力输出需求而言小了很多

      2017/10/21 22:03:06
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      12楼 超级大猞猁
      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。
      看人家说的有些干货,你说的貌似啥也没有啊。

      2017/10/21 21:02:58
      左箭头-小图标

      ......
      6楼 超级大猞猁
      你懂个球,为什么太行不能超巡,你只要搞清楚为什么无论你用多少匹马拉车都跑不出100公里/小时的速度就知道了。
      7楼 经常放空抢
      这两者有相关性么?马是有最高速度限制,数量再多也没有用,难道你想用此来说明太行最高速度过不了音速?那么用太行的11B是怎么飞到M2.3的?
      8楼 超级大猞猁
      无知,那是打开加力飞到2.3马赫的,开着加力2代机飞的更快!米格-25还能跑3马赫呢!这与超音速巡航有个鸟毛关系?我就知道你们这帮货搞不清楚超音速巡航和超音速飞行之间的关系,就知道你搞不清楚为什么马不能把车拉着跑100公里/小时。什么时候你搞清楚了马为什么不能拉车跑100公里/小时这个道理之后你就会明白太行为什么不能超巡了。
      9楼 经常放空抢
      开加力,你还知道开加力啊,那开加力的本质是什么?不就是推高推力么,或者换句话说就是增加马力,不就提高速度了?这个结论可是把你的的那个无论增加多少匹马也跑不过100公里打的体无完肤啊,自己打自己清醒了么?回复:[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!

      说白了,自己被那个“开加力不算超巡”的那句紧箍咒带到坑里还不自知。因为现在的问题不是算不算超巡的讨论,而是增加马力能不能增加速度的讨论,事实是开了加力(加了马力)的确能飞到超音速,F35最高速度是M1.6,歼11B是M2.3,那么可以相信,修形更完美做工如同艺术品并且武器内挂的歼20的最高速度,肯定超过歼11B,我估计可以达到M2.5甚至更高。

      11楼 超级大猞猁
      见过无知的还没见过你这么无知的!连什么叫巡航,什么叫超音速巡航都没搞懂就敢胡乱放屁!巡航就是以最省油的速度飞行,超音速巡航就是以最省油的方式飞超音速,通常的定义是以1.5马赫连续飞30分钟,还要有足够的燃料作战和返航。无知不是你的错,无知还要挑出来显摆就是你的不对了!发动机不开加力的时候产生1公斤推力,每小时耗油0.4到0.6公斤左右,打开加力以后,产生1公斤推力,每小时耗油2.4公斤,是不开加力的4到6倍!就算歼-20再牛逼,有12吨燃油,装2台加力推力15000公斤推力的发动机,总共30000公斤推力,打开加力后1小时就要烧掉30000公斤×2.4=72000公斤燃油,相当于每分钟烧掉1200公斤,12吨燃油只够发动机工作10分钟,然后呢?没油了,直接一头栽下来!看来你这种蠢货是永远也无法理解无论用多少匹马都不可能把一辆车拉着跑出100公里/小时这个速度了!还把我打得体无完肤?这种蠢话真是笑掉别人的大牙。
      用开加力的例子,只是来辩驳你所谓的“无论你用多少匹马拉车都跑不出100公里/小时的速度”这个奇谈怪论,很明显事实上已经把你打的体无完肤,狡辩没有用,因为你根本就是举例子举错了对象,或许你拿螺旋桨飞机来讨论还可能好一些。

      至于说我不懂巡航,超巡,更可笑,从我说的就应该知道我对这些的了解,甚至了解到已经不在此圈,完全可以不设置条件的地步了。从这方面也能明白,你根本不了解工程系的推论学,在一个工程中,最简单的方式就是首先不设置条件的假设问题,了解事物的矛盾本质,再然后才会在具体问题上设置各种条件来解决。我们可以假设内油无限或者用一架超音速加油机无限加油给予提供能源来达到超巡,当然现实自然不可能不过这只是为了暴露本质的一个假设,显然,结果就是,从你的说法,事物的矛盾,并不是它不能飞到超巡,而是开加力是能开到超巡,但是费油而已,巡航时间太短而已,这显然已经不是问题的本质焦点了。因为你设置的问题焦点是“无论你用多少匹马拉车”,而不是“无论你的马吃多少草料”。

      还不说实际是,新太行的数据比我们想象的要好,双发军推的推力已经接近F35单发开加力的数值,也就是可以这样类推,F35开加力能达到的速度就是双发军推能达到的速度,这就是达到了超巡的“超”,而军推大家都明白,相对省油的,从而达到了“巡”,这还没考虑歼20的修型呢,比F35这个胖鸟那是要纤细的多了。至于说超的定义,我觉得M1.1以上就已经是超了,M1.4那更是了,为什么一定要M1.6以上?没有道理。这些无非是某些军迷自己的内心一条梗罢了。

      说到现在这么白了如果你还不能理解,那么只能说明,你永远唤醒不了一个想睡的人。

      2017/10/21 20:58:01
      • 军衔:海军中校
      • 军号:4281249
      • 工分:77813
      左箭头-小图标

      好得很呀,飞行员也可以下饺子咯

      2017/10/21 18:50:23
      左箭头-小图标

      锋利的歼-20,整个气动布局设计、风洞修型,飞机的阻力系数、单位机翼面积上的推力都按照配备两台推力7500千克发动机达到马赫数1.2,甚至马赫数1.4能够水平飞行的要求来进行,不就结了?

      飞机突破音障时开加力,达到马赫数1.4关闭加力,OK。

      2017/10/21 14:30:36
      左箭头-小图标

      10楼 经常放空抢
      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      狗屁不懂满嘴的胡说八道!把超音速和超音速巡航扯到一起,简直是无知的可笑。竟然可笑的拿协和号,SR-71,米格-25来扯卵蛋。协和号使用涡轮喷气发动机,米格-25和米格-31都只能短暂的超音速飞行,SR-71人家直接使用的是涡喷-冲压变循环发动机,这些发动机和太行这种涡轮风扇发动机根本就没有可比性!你这是自己用无知打自己的脸啊。无知还要跳出来现世,大涵道比的涡扇发动机本来就不能够让飞机超音速巡航,这与黑不黑太行有鸟毛关系?就像马不能把车拖着跑出100公里/小时的速度难道这也叫黑马?什么混战王八蛋的狗屁逻辑?自己无知还在这里瞎造谣什么开加力飞的超音速不叫超音速,好像世界上除了你没有第二个会说这种混账话吧!什么开加力是原罪,我看你在这里胡说八道才是原罪。

      2017/10/21 12:40:41
      左箭头-小图标

      3楼 经常放空抢
      为什么太行就不能超巡呢?当年YF-23使用垃圾YF-119的时候,不也飞到M1.4的超巡速度。 歼20身型和YF-23都是属于细长修形的,完全也能达到类似的效果。
      6楼 超级大猞猁
      你懂个球,为什么太行不能超巡,你只要搞清楚为什么无论你用多少匹马拉车都跑不出100公里/小时的速度就知道了。
      7楼 经常放空抢
      这两者有相关性么?马是有最高速度限制,数量再多也没有用,难道你想用此来说明太行最高速度过不了音速?那么用太行的11B是怎么飞到M2.3的?
      8楼 超级大猞猁
      无知,那是打开加力飞到2.3马赫的,开着加力2代机飞的更快!米格-25还能跑3马赫呢!这与超音速巡航有个鸟毛关系?我就知道你们这帮货搞不清楚超音速巡航和超音速飞行之间的关系,就知道你搞不清楚为什么马不能把车拉着跑100公里/小时。什么时候你搞清楚了马为什么不能拉车跑100公里/小时这个道理之后你就会明白太行为什么不能超巡了。
      9楼 经常放空抢
      开加力,你还知道开加力啊,那开加力的本质是什么?不就是推高推力么,或者换句话说就是增加马力,不就提高速度了?这个结论可是把你的的那个无论增加多少匹马也跑不过100公里打的体无完肤啊,自己打自己清醒了么?回复:[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!

      说白了,自己被那个“开加力不算超巡”的那句紧箍咒带到坑里还不自知。因为现在的问题不是算不算超巡的讨论,而是增加马力能不能增加速度的讨论,事实是开了加力(加了马力)的确能飞到超音速,F35最高速度是M1.6,歼11B是M2.3,那么可以相信,修形更完美做工如同艺术品并且武器内挂的歼20的最高速度,肯定超过歼11B,我估计可以达到M2.5甚至更高。

      见过无知的还没见过你这么无知的!连什么叫巡航,什么叫超音速巡航都没搞懂就敢胡乱放屁!巡航就是以最省油的速度飞行,超音速巡航就是以最省油的方式飞超音速,通常的定义是以1.5马赫连续飞30分钟,还要有足够的燃料作战和返航。无知不是你的错,无知还要挑出来显摆就是你的不对了!发动机不开加力的时候产生1公斤推力,每小时耗油0.4到0.6公斤左右,打开加力以后,产生1公斤推力,每小时耗油2.4公斤,是不开加力的4到6倍!就算歼-20再牛逼,有12吨燃油,装2台加力推力15000公斤推力的发动机,总共30000公斤推力,打开加力后1小时就要烧掉30000公斤×2.4=72000公斤燃油,相当于每分钟烧掉1200公斤,12吨燃油只够发动机工作10分钟,然后呢?没油了,直接一头栽下来!看来你这种蠢货是永远也无法理解无论用多少匹马都不可能把一辆车拉着跑出100公里/小时这个速度了!还把我打得体无完肤?这种蠢话真是笑掉别人的大牙。

      2017/10/21 12:18:51
      左箭头-小图标

      当年超大一群人讨论所谓超巡的时候,一些大神为了死保F22的神话,不断的在“超巡”这个定义上加上指标。什么不开加力一次都不行啦,什么要是战斗机啦,什么要在M1.6的速度上巡航超过半小时以上啦,如果说观世音给猴子戴上的就一个紧箍咒的话,那他们一下就抛出七八个,脑子一个是不够了,手啊脚啊脖子啊身体统统都要箍起来,看的我爱笑了,我觉得,其他他们根本不是在说超巡,而是在说”超22“。也就是要超过以F22为标准或者至少平齐的才叫超巡,我想他们的内心都已经在呐喊了,开加力是原罪,开了加力飞到超音速的也不是超音速,那叫什么?叫伪超音速?那时候我还是第一次知道超过M1的速度不叫超音速。到最后甚至还有教主级的干脆拿出大杀器,说什么涵道比,超过多少涵道比的就不能超巡云云。自然黑的就是太行的涵道比,说是CFM56核心改的所以涵道比也套过来了,我就奇怪了,如果中国发动机专家都那么傻,为什么不干脆原封不动的照搬呢,CFM56的涵道比可是5啊,干脆搞个涵道比5的太行好了,挂个大肚子在歼11B下,还是创新呢。

      我明白,如果不加这些限制,我想这些人已经被协和号、SR-71、米格25/31之类的打了无数的脸了。

      随着F22被打下神堂,一些人才惊奇的发现,它的作战半径居然才7、800公里,那什么M1.6速度超巡还能半小时以上么?然后又发现涵道比0.2的XF119还没有涵道比0.3的F119的超巡速度高,看来,推力增加才是对的。

      实际上,我一直觉得,所谓超巡,应该分超和巡来说,超过音速就是超了,巡也就是能长时间巡航,毕竟不能长时间巡航的那种高速,没有什么战术意义。当然如果象米格31那样靠着自己有体强行加力超巡,不行啊,那也是超巡。

      当然如果某些人看了半天还是不懂的话,那么我就简单的说下,F135据说最大推力能达到惊人的20T,可惜只有一发,最高速度M1.6,那么是不是可以这样说,20T的推力能支持它飞到M1.6,换个角度,如果某双发的推力能达到20T也同样到M1.6是吧,那么如果这个双发的军推达到20/2=10T就能无加力达到M1.6可以这样推理是吧,而这个数据正好和带F-119发动机的F22吻合。再换个角度也就是说如果F135不开加力,军推也就是13T,那么只等于一台加力太行,你想哪架飞机能只靠一台加力太行发动机超巡呢?就是F22被人吹嘘“专门”为超巡的飞机也只能呆鹅了吧。

      2017/10/21 9:14:23
      左箭头-小图标

      3楼 经常放空抢
      为什么太行就不能超巡呢?当年YF-23使用垃圾YF-119的时候,不也飞到M1.4的超巡速度。 歼20身型和YF-23都是属于细长修形的,完全也能达到类似的效果。
      6楼 超级大猞猁
      你懂个球,为什么太行不能超巡,你只要搞清楚为什么无论你用多少匹马拉车都跑不出100公里/小时的速度就知道了。
      7楼 经常放空抢
      这两者有相关性么?马是有最高速度限制,数量再多也没有用,难道你想用此来说明太行最高速度过不了音速?那么用太行的11B是怎么飞到M2.3的?
      8楼 超级大猞猁
      无知,那是打开加力飞到2.3马赫的,开着加力2代机飞的更快!米格-25还能跑3马赫呢!这与超音速巡航有个鸟毛关系?我就知道你们这帮货搞不清楚超音速巡航和超音速飞行之间的关系,就知道你搞不清楚为什么马不能把车拉着跑100公里/小时。什么时候你搞清楚了马为什么不能拉车跑100公里/小时这个道理之后你就会明白太行为什么不能超巡了。
      开加力,你还知道开加力啊,那开加力的本质是什么?不就是推高推力么,或者换句话说就是增加马力,不就提高速度了?这个结论可是把你的的那个无论增加多少匹马也跑不过100公里打的体无完肤啊,自己打自己清醒了么?回复:[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!

      说白了,自己被那个“开加力不算超巡”的那句紧箍咒带到坑里还不自知。因为现在的问题不是算不算超巡的讨论,而是增加马力能不能增加速度的讨论,事实是开了加力(加了马力)的确能飞到超音速,F35最高速度是M1.6,歼11B是M2.3,那么可以相信,修形更完美做工如同艺术品并且武器内挂的歼20的最高速度,肯定超过歼11B,我估计可以达到M2.5甚至更高。

      2017/10/21 8:32:42
      左箭头-小图标

      3楼 经常放空抢
      为什么太行就不能超巡呢?当年YF-23使用垃圾YF-119的时候,不也飞到M1.4的超巡速度。 歼20身型和YF-23都是属于细长修形的,完全也能达到类似的效果。
      6楼 超级大猞猁
      你懂个球,为什么太行不能超巡,你只要搞清楚为什么无论你用多少匹马拉车都跑不出100公里/小时的速度就知道了。
      7楼 经常放空抢
      这两者有相关性么?马是有最高速度限制,数量再多也没有用,难道你想用此来说明太行最高速度过不了音速?那么用太行的11B是怎么飞到M2.3的?
      无知,那是打开加力飞到2.3马赫的,开着加力2代机飞的更快!米格-25还能跑3马赫呢!这与超音速巡航有个鸟毛关系?我就知道你们这帮货搞不清楚超音速巡航和超音速飞行之间的关系,就知道你搞不清楚为什么马不能把车拉着跑100公里/小时。什么时候你搞清楚了马为什么不能拉车跑100公里/小时这个道理之后你就会明白太行为什么不能超巡了。

      2017/10/20 23:46:43
      左箭头-小图标

      3楼 经常放空抢
      为什么太行就不能超巡呢?当年YF-23使用垃圾YF-119的时候,不也飞到M1.4的超巡速度。 歼20身型和YF-23都是属于细长修形的,完全也能达到类似的效果。
      6楼 超级大猞猁
      你懂个球,为什么太行不能超巡,你只要搞清楚为什么无论你用多少匹马拉车都跑不出100公里/小时的速度就知道了。
      这两者有相关性么?马是有最高速度限制,数量再多也没有用,难道你想用此来说明太行最高速度过不了音速?那么用太行的11B是怎么飞到M2.3的?

      2017/10/20 21:57:12
      左箭头-小图标

      3楼 经常放空抢
      为什么太行就不能超巡呢?当年YF-23使用垃圾YF-119的时候,不也飞到M1.4的超巡速度。 歼20身型和YF-23都是属于细长修形的,完全也能达到类似的效果。
      你懂个球,为什么太行不能超巡,你只要搞清楚为什么无论你用多少匹马拉车都跑不出100公里/小时的速度就知道了。

      2017/10/20 21:09:43
      左箭头-小图标

      这个完全可以!就当大推力发动机小油门试飞了!

      2017/10/20 13:59:47
      左箭头-小图标

      F119发动机:单台最大推力104千牛,加力推力156千牛,推重比超过10——百度。这可是四代发动机范畴!ws15早期试用版本估计也就这个水平。

      2017/10/20 13:39:14
      左箭头-小图标

      为什么太行就不能超巡呢?当年YF-23使用垃圾YF-119的时候,不也飞到M1.4的超巡速度。 歼20身型和YF-23都是属于细长修形的,完全也能达到类似的效果。

      2017/10/20 12:10:51
      左箭头-小图标

      回复:[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!

      2017/10/20 9:36:51

      我要发帖

      总页数11页 [共有28条记录] 分页:

      1
       对[原创]没飞过J20,飞过J20模拟器行不行?——打打喷子的脸!回复