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帖子主题:95自动步枪已经服役二十年了,为什么还不更新换代?

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95自动步枪已经服役二十年了,为什么还不更新换代?

95式自动步枪,简称95式,是由中国兵器装备集团公司208研究所研制的一款突击步枪,主设计师为中国工程院院士朵英贤,该枪属于95式枪族一部分,为目前中国人民解放军的制式步枪之一。该枪采用5.8毫米口径,属于小口径自动步枪,为无托式结构,稳定性好;精确度高,枪身较短,平衡性优良,携带方便使其可全天候作战,5.8毫米弹药可在100米内击穿8毫米钢板并仍带微弱杀伤力,杀伤力大。

95自动步枪已经服役二十年了,为什么还不更新换代?

应该看到,美军在装备了7.62毫米的M14步枪之后,在1960年前后又出人预料的推出了5.56毫米的M16系列小口径步枪,并在越战中充分体现了其优势。前苏联也在AK-47突击步枪的7.62毫米口径之后,改而使用5.45毫米的小口径AK74步枪。当时我国也注意到了这一发展趋势,并在1987年定型了87式5.8毫米枪族,但当时, 87式枪族只生产少量装备四个军区部队试用。

应该指出,87式是中国5.8毫米枪族的先河,也为之后的95式枪族奠定了技术基础。1995年,经过6年时间的研制,新型枪族中的自动步枪和轻机枪设计定型,分别命名为95式自动步枪 和95式班用机枪。后来又增加了短枪管的95式短突击步枪,这三种武器被简称为95式枪族。

95自动步枪已经服役二十年了,为什么还不更新换代?

一款实用枪族是经过实际考验的,虽然在95式突击步枪之后,中国又发展了03式突击步枪,其和95式的最大区别是带有折叠式枪托,而按照最初设计,03式步枪是95枪族武器最后一名成员。为提高武器的战技指标,尤其是因95式步枪“无托”所带来的一系列问题,03式步枪除弹匣、枪弹等少量机件可与95式步枪通用外,其它机件均不能和95步枪通用,而正是由于03式步枪摆脱了对95式步枪的依赖,才使得其战术、技术指标得以突进。而且计划中95式突击步枪列装空军、海军和海军陆战队,而03式突击步枪主要装备陆军和武警部队。

95自动步枪已经服役二十年了,为什么还不更新换代?

但为何常见的还是95式自动步枪呢?显然光就技术上的合理性似乎难以说通,但要真正合乎人机的需要,以及先入为主的理念,03式突击步枪及其后来者还有很长的路要走,这也是中国装备了95式突击步枪二十年后,仍然还要使用下去的原因,毕竟,一代名枪需要时间和实战的淬火和沉淀,才能闪烁出其异样的光辉,95式突击步枪显然符合了上述两个条件,并将继续使用下去!而在没有更好的选择出来前,我们还将看到我们的战士手持95式无托全自动步枪的身影行走在边防线上!

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      0
      2017/8/17 8:49:37

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      • 军衔:陆军大校
      • 军号:15009
      • 头衔:吃老虎的猪
      • 工分:350081 / 排名:3664
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      站起来说话,跪着说我听不懂

      2017/8/17 19:37:46
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      喷95或者喷国产武器的也就只会喷了,有几个摸过的?放眼全世界,要适应极寒、高温、高湿度、多风沙……等一系列恶劣环境还能保证枪械(装备)正常工作的,除了中国还能找出几个国家?单凭这一点,我就看好国产武器(装备)。

      2017/8/17 19:54:14
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      没办法,跪的时间长了,膝盖都是弯的了,你怎么让他站起来!!!!

      2017/8/17 22:52:00

      网友回复

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      ......
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      92楼 qdlai228
      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      ======================================================================================1、按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多。请提供你说的“89的400米散布半径也是1米多”的“国内公开数据”来源。

      2、按照《轻武器射击教材》一书P424:“大圆半径与小圆半径的关系,大圆半径是小圆半径的2.5--3倍。”的依据,即使是你说的“89的400米散布半径也是1米多”成立,在400米射距离上R100也只是3米而已。

      你所谓“算R100,300米打出3-5米散布”真的不稀奇?

      岂止是稀奇,简直是胡扯-----得什么智商才认为射距离400米R100为3米的一款枪,射距离减少到300米R100居然扩大到5米!!

      有意思

      2017/9/5 20:28:24
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      ......
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      92楼 qdlai228
      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      95楼 石板河的舰队
      你说300秒散布5米官方没有公布,那么就是你造谣的了?
      98楼 qdlai228
      原来官方没公布,就叫造谣啊?

      那当年官方还没公布非典呢,于是非典一定是造谣!

      啊,不对,既然非典是造谣,咋卫生部长被开了?

      呵呵,我只是需要你公布“300米散布5米”的证据而已。话说你能够信誓旦旦的宣布这个数据,怎么就不能提供证据呢?

      哦,原来你信口开河不算造谣,好吧不是造谣只是说谎 。

      2017/9/5 20:15:31
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      ......
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      96楼 zhangliang1a
      呵呵,扯这么一大堆废话,就是为了圆个谎啊!YY水平真不低啊!
      97楼 qdlai228
      偷笑,你自己没见过89吧?有机会去看看,然后就知道到底咋回事了。

      很多东西没见过,永远搞不清楚真相。

      呵呵,你们这些大吹都一个套路,满嘴跑火车一通,然后就是拿不出证据,但你们还就是知道

      2017/9/5 18:38:37
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      ......
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      96楼 zhangliang1a
      呵呵,扯这么一大堆废话,就是为了圆个谎啊!YY水平真不低啊!
      97楼 qdlai228
      偷笑,你自己没见过89吧?有机会去看看,然后就知道到底咋回事了。

      很多东西没见过,永远搞不清楚真相。

      嘿嘿,其实你这个结论最适用于你这种满嘴跑火车的人。

      2017/9/5 14:10:16
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      ......
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      92楼 qdlai228
      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      2-1 发射初速820m/s,弹头重59.8g的89式89式穿甲燃烧弹,400m射距离高低公算偏差0.6m,方向公算偏差0.43m,根据公式R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差计算的R50为0.89m。

      =====================================================================================

      呵呵,好意思用R100来掩盖自己的谎言?

      教科书告诉我们R100通常是R50的2.5--3倍。而89式重机枪在400米射距上发射89式穿甲燃烧弹的R50为0.89m,即使是按照3倍计算R100也不过是为2.67m。

      而在你造谣说“89式重机枪300米散布5米”以前,网络上只有“该枪经过部队几年使用后也暴露出一些问题,如在部队调研发现,经过一段时间的使用,90%的该枪出现射击精度下降的故障,点射和连发时尤为突出。例如该枪使用89弹时,400米距离上的散布圆直径超过2.6米”的说法。

      看到了吗?根据教材89式重机枪射表计算的400米射距R100为2.67m,与某人帖到网上的部队实践数据“该枪使用89弹时,400米距离上的散布圆直径超过2.6米”高度吻合。

      关于中国89式重机枪的跟帖回复,一方面显见你228对于机枪射表的无知,一方面显见你228肆意造谣的本质。

      现在在这一个关于95步枪接班人的跟帖回复中,你228再一次信口开河说“忽然出现一堆一堆的新枪照片”,却拿不出一张照片支持自己的说法。

      信口开河、满嘴跑火车、造谣已经成为你的名片了。

      2017/9/5 14:08:41
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      ......
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      5.8步枪弹和5.8机枪弹造成后勤不便 后来搞了一个5.8通用弹 后勤方便了 但是造成枪膛挂铜现象 朵大师在轻兵器杂志提起过 他的意思是5.8枪弹要大力改进 希望国家要尽快解决这个问题

      2017/9/5 13:20:15
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      ......
      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      92楼 qdlai228
      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      95楼 石板河的舰队
      你说300秒散布5米官方没有公布,那么就是你造谣的了?
      原来官方没公布,就叫造谣啊?

      那当年官方还没公布非典呢,于是非典一定是造谣!

      啊,不对,既然非典是造谣,咋卫生部长被开了?

      2017/9/5 11:28:10
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      96楼 zhangliang1a
      呵呵,扯这么一大堆废话,就是为了圆个谎啊!YY水平真不低啊!
      偷笑,你自己没见过89吧?有机会去看看,然后就知道到底咋回事了。

      很多东西没见过,永远搞不清楚真相。

      2017/9/5 11:24:33
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      ......
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      呵呵,扯这么一大堆废话,就是为了圆个谎啊!YY水平真不低啊!

      2017/9/5 11:07:39
      左箭头-小图标

      ......
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      92楼 qdlai228
      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      你说300秒散布5米官方没有公布,那么就是你造谣的了?

      2017/9/5 11:03:37
      左箭头-小图标

      ......
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      92楼 qdlai228
      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      《轻武器射击教材》P471的“基础射表附表8--20”

      应用射表内的公算偏差或者散布密集界数据可以方便的计算一款枪械使用某个型号子弹射弹散布,以及R50。R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      89式12.7㎜重机枪,通用54式穿甲燃烧弹、89式穿甲燃烧弹和89式脱壳穿甲燃烧弹等型号的子弹。根据射表内的公算偏差计算出相应的R50数据如下:

      2-1 发射初速820m/s,弹头重59.8g的89式89式穿甲燃烧弹,400m射距离高低公算偏差0.6m,方向公算偏差0.43m,根据公式R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差计算的R50为0.89m。

      2-2 发射初速800m/s,弹头重48.2g的54式穿甲燃烧弹,400m射距离高低公算偏差0.36m,方向公算偏差0.30m,根据公式R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差计算的R50为0.574m。

      2-3 发射初速1150m/s的89式穿甲燃烧弹,600m射距离高低公算偏差0.34m,方向公算偏差0.34m,根据公式R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差计算的R50为0.595m。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12689795_1.html/ ]

      3、89式12.7㎜重机枪在400m射距离,目标命中一发条件下,杀伤单个目标需要发射的子弹数:

      3-1 人胸目标:使用 54式穿甲燃烧弹时需要发射10发(即命中率1/10)。使用 89式穿甲燃烧弹时需要发射20发(即命中率1/20).[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12687205_1.html/ ]

      3-2 机枪目标:使用 54式穿甲燃烧弹时需要发射7发(即命中率1/7)。使用 89式穿甲燃烧弹时需要发射15发(即命中率1/15)。

      射表与散布有没有关系,老夫已经帖出来了。

      你228大嘴巴造谣的“300米散布5米”的官方资料找到没有?

      2017/9/5 10:48:51
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      ......
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      92楼 qdlai228
      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12689795_1.html/ ]

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      2017/9/5 10:48:04
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      ......
      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      87楼 石板河的舰队
      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      300米散布5米是不可能有官方资料出来的,因为官方不承认这把烂枪这么烂。

      但是这把烂枪,300米距离散布就是3-5米,具体看枪的状态,不同的枪表现不同。

      国内只敢拿R50这种数据来混事,只统计射弹散布中最密集的50%弹孔,其他打飞的一律不承认,所以散布数据会明显小于实际散布情况。

      按国内公开数据,89的400米散布半径也是1米多,算R100,300米打出3-5米散布,好稀奇是吧?

      2017/9/4 22:43:39
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      ......
      72楼 lilin670327
      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      83楼 石板河的舰队
      笑话,89式重机枪成建制装备在驻港部队,二十年来驻港部队不知道打了几百个51发弹箱,需要你脑补别人去看部队射击?

      说到视频里的所谓“散布”,相信某些人不知道重机枪对付集团目标,还有一种射击状态叫“扫射”----就是射手松开方向机锁紧器,机枪成扇形开火,这个时候的“散布”比你满嘴跑火车的数据还要大呢!

      嘿嘿,嘿嘿嘿

      偷笑,恩,打靶的时候打扫射。

      2017/9/4 22:35:50
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      美军的m16服役四十多年了现在还在用改进型。

      2017/9/4 20:22:37
      左箭头-小图标

      才20年,不換了!老美有的上百年還在用,比如M2、比如M1911!

      下回換代用鐳射鎗!!!

      p.s.戰略步鎗由圖片上看,絕對會把新兵玩壞!刺頭兵帶上跑個5公里包規矩!

      2017/9/4 19:58:57
      左箭头-小图标

      ......
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      《轻武器射击教材》P471的“基础射表附表8--20”

      应用射表内的公算偏差或者散布密集界数据可以方便的计算一款枪械使用某个型号子弹射弹散布,以及R50。R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      89式12.7㎜重机枪,通用54式穿甲燃烧弹、89式穿甲燃烧弹和89式脱壳穿甲燃烧弹等型号的子弹。根据射表内的公算偏差计算出相应的R50数据如下:

      2-1 发射初速820m/s,弹头重59.8g的89式89式穿甲燃烧弹,400m射距离高低公算偏差0.6m,方向公算偏差0.43m,根据公式R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差计算的R50为0.89m。

      2-2 发射初速800m/s,弹头重48.2g的54式穿甲燃烧弹,400m射距离高低公算偏差0.36m,方向公算偏差0.30m,根据公式R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差计算的R50为0.574m。

      2-3 发射初速1150m/s的89式穿甲燃烧弹,600m射距离高低公算偏差0.34m,方向公算偏差0.34m,根据公式R50=1.75√高低公算偏差*方向公算偏差计算的R50为0.595m。

      3、89式12.7㎜重机枪在400m射距离,目标命中一发条件下,杀伤单个目标需要发射的子弹数:

      3-1 人胸目标:使用 54式穿甲燃烧弹时需要发射10发(即命中率1/10)。使用 89式穿甲燃烧弹时需要发射20发(即命中率1/20).[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12687205_1.html/ ]

      3-2 机枪目标:使用 54式穿甲燃烧弹时需要发射7发(即命中率1/7)。使用 89式穿甲燃烧弹时需要发射15发(即命中率1/15)。

      射表与散布有没有关系,老夫已经帖出来了。

      你228大嘴巴造谣的“300米散布5米”的官方资料找到没有?

      2017/9/4 19:46:36
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      ......
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      86楼 qdlai228
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      2017/9/4 19:37:07
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      • 工分:194947 / 排名:8601
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      ......
      72楼 lilin670327
      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      81楼 zhangliang1a
      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?
      这个嘛,没有办法,受制于国内环境,很多东西是拿不出你能承认的证据的。

      比如89实射视频,现在全网封杀枪械射击视频,也没法给你看任何东西。

      官方公开资料,断然不会证实自己装备了个烂枪。

      那必须等到89退役了,各种负面信息才会真的公开。

      朵英贤不说,你知道国内连个子弹发射药都弄不好?

      朵英贤不说,你知道挂铜、热偏国内无解?就算我说了你还不是一样不信,因为没有证据是不是?

      还是那句话,你想知道89有多烂,你可以找个有89的部队去看它打几梭子,然后就明白了。

      2017/9/4 17:20:33
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      80楼 东北军三岁
      上次朵大师在轻兵器杂志说了 为了迎接90周年大庆 不少轻武器(包括步枪在研制中) 珠海航展不是展示了一种模块化步枪嘛 长得很像比利时的SCAR
      那个不像SCAR,和03的血缘关系却非常明显,设计师也是同一个人。

      2017/9/4 17:15:48
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      ......
      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      72楼 lilin670327
      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      笑话,89式重机枪成建制装备在驻港部队,二十年来驻港部队不知道打了几百个51发弹箱,需要你脑补别人去看部队射击?

      说到视频里的所谓“散布”,相信某些人不知道重机枪对付集团目标,还有一种射击状态叫“扫射”----就是射手松开方向机锁紧器,机枪成扇形开火,这个时候的“散布”比你满嘴跑火车的数据还要大呢!

      嘿嘿,嘿嘿嘿

      2017/9/4 16:07:08
      左箭头-小图标

      71楼 石板河的舰队
      军方已经招标下一代步枪了吗?

      好像没有相关报道。

      倒是军工单位已经展开下一代枪族的预先研究-----

      05式战略步枪

      74楼 qdlai228
      招标不招标反正我们也不知道。

      只能只知道忽然出现一堆一堆的新枪照片,必然不是国内枪械研制业都集体脑抽行为。

      而几乎所有露面新枪,虽然各有特点,还是有很大共性,只要不瞎都看得见。

      76楼 石板河的舰队
      呵呵,怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      79楼 qdlai228
      偷笑,我什么都不欠,讨论国产轻武器的,对国内轻武器信息不跟踪,喜欢凭空打嘴炮,关我屁事?

      我要给你说下一代钦定马萨达,你听得懂么?

      76楼 石板河的舰队呵呵,怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      =====================================================================================

      呵呵,你228偷笑不偷笑俺不知道。

      但是这种撒泼打滚的回复再一次证明你228满嘴跑火车,到处造谣是习惯性的毛病。

      2017/9/4 15:59:39
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      ......
      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      72楼 lilin670327
      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      78楼 qdlai228
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      呵呵,拿不出证据又开始扯别的了?

      2017/9/4 14:18:08
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      上次朵大师在轻兵器杂志说了 为了迎接90周年大庆 不少轻武器(包括步枪在研制中) 珠海航展不是展示了一种模块化步枪嘛 长得很像比利时的SCAR

      2017/9/4 14:04:15
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      71楼 石板河的舰队
      军方已经招标下一代步枪了吗?

      好像没有相关报道。

      倒是军工单位已经展开下一代枪族的预先研究-----

      05式战略步枪

      74楼 qdlai228
      招标不招标反正我们也不知道。

      只能只知道忽然出现一堆一堆的新枪照片,必然不是国内枪械研制业都集体脑抽行为。

      而几乎所有露面新枪,虽然各有特点,还是有很大共性,只要不瞎都看得见。

      76楼 石板河的舰队
      呵呵,怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      偷笑,我什么都不欠,讨论国产轻武器的,对国内轻武器信息不跟踪,喜欢凭空打嘴炮,关我屁事?

      我要给你说下一代钦定马萨达,你听得懂么?

      2017/9/4 12:35:45
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      72楼 lilin670327
      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      77楼 zhangliang1a
      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!
      我已经给你说了,你找个装备89的部队,看他们打两梭子就行了。

      然后就知道89是个什么样的烂货了。

      2017/9/4 12:33:58
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      72楼 lilin670327
      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。
      75楼 qdlai228
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      呵呵,大吹,89重机枪,300米距离散步5米的证据呢?我在等着你吹呢!

      2017/9/1 16:00:15
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      71楼 石板河的舰队
      军方已经招标下一代步枪了吗?

      好像没有相关报道。

      倒是军工单位已经展开下一代枪族的预先研究-----

      05式战略步枪

      74楼 qdlai228
      招标不招标反正我们也不知道。

      只能只知道忽然出现一堆一堆的新枪照片,必然不是国内枪械研制业都集体脑抽行为。

      而几乎所有露面新枪,虽然各有特点,还是有很大共性,只要不瞎都看得见。

      呵呵,怎么不找“300米散布5米”的官方资料,不找霹雳-5C有3.25米的官方资料,却跑出来造谣什么“一堆一堆的新枪照片”?

      一堆一堆的新枪照片,看上去好吓人呀,怎么不提供两堆“新枪照片”作为不是造谣的证据呢?

      记住你欠大家“一堆一堆的新枪照片”

      2017/9/1 11:35:47
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      72楼 lilin670327
      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。
      偷笑,你哪只眼睛看到我说要采购M4了?

      我说的是要引入竞争,打破轻武器业闭循环,看不懂去补小学语文。

      2017/8/31 14:36:38
      • 军衔:陆军上校
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      71楼 石板河的舰队
      军方已经招标下一代步枪了吗?

      好像没有相关报道。

      倒是军工单位已经展开下一代枪族的预先研究-----

      05式战略步枪

      招标不招标反正我们也不知道。

      只能只知道忽然出现一堆一堆的新枪照片,必然不是国内枪械研制业都集体脑抽行为。

      而几乎所有露面新枪,虽然各有特点,还是有很大共性,只要不瞎都看得见。

      2017/8/31 14:35:31
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      2015年习近平宣布裁军30万后现在中国陆军部队应该没有100多万了,算上野战集团军和边海防部队估计在90万左右。

      2017/8/30 22:37:13
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      你意思是关闭国内兵工厂,然后去采购国外的比如你说的M4?行,咱们没什么好说的了。

      2017/8/30 21:29:08
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      军方已经招标下一代步枪了吗?

      好像没有相关报道。

      倒是军工单位已经展开下一代枪族的预先研究-----

      05式战略步枪

      2017/8/30 16:13:33
      • 军衔:陆军上校
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      69楼 plazcl2005
      当初用缴获的日本武器和引进苏式武器是无奈之举,只要有条件当然要自行研制。至于一直诋毁中国轻武器设计落后的也只是纸上谈兵,你们懂枪械设计吗?就是在网上得来的一些知识或者听某某这样那样说的,就下结论吗?
      偷笑,我不懂,朵英贤懂不懂?他都下结论了,我是网上看的,不行么?

      话说你又懂了?说我没资格下结论,于是你有?

      新一代步枪迟早要出来,到时候看那些小粉红们咋洗地。

      2017/8/30 15:07:53
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      68楼 qdlai228
      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      当初用缴获的日本武器和引进苏式武器是无奈之举,只要有条件当然要自行研制。至于一直诋毁中国轻武器设计落后的也只是纸上谈兵,你们懂枪械设计吗?就是在网上得来的一些知识或者听某某这样那样说的,就下结论吗?

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      2017/8/30 13:23:33
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      62楼 lilin670327
      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      哪里有200多万军队?中国陆军就只有100多万,其中主力野战部队只有80多万,大部分还都是操作武器平台的技术兵种,以步枪当主要作战武器的只有三分之一左右的步兵。

      外国鬼子有多贪婪?M4招标价格就600刀多一点,很贪婪?比95贵?

      没自主设计能力很吓人吗?当年拿着日械美械苏械打抗美援朝,拿着苏械打对印反击战,于是就打不过了?

      没生产能力?北方公司仿了几乎所有世界名枪,还出口呢,怕没生产能力?一个枪好复杂好高科技,比飞机大炮坦克军舰还难是吧?

      现在的问题是轻武器设计制造内循环,就这玩意,爱用不用,所以根本没有提高品质的动力!

      2017/8/30 12:15:21
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      65楼 0春雨弯刀0
      这个是对枪还有点懂的.

      确实,无好弹无好枪.87步机弹,10弹想替代,结果还是出了"离群""挂铜"问题,至今无很好的解决办法.

      66楼 云开见日v5
      解决的办法不是没有,稍微让成本宽裕些,办法会更多一些。
      稍微宽裕点?呵呵,子弹属于最大的消耗品,就算多1毛钱本钱,那也是天文数字了.

      有钱,自然好办的很.

      2017/8/30 11:28:25
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      65楼 0春雨弯刀0
      这个是对枪还有点懂的.

      确实,无好弹无好枪.87步机弹,10弹想替代,结果还是出了"离群""挂铜"问题,至今无很好的解决办法.

      解决的办法不是没有,稍微让成本宽裕些,办法会更多一些。

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      2017/8/29 23:51:50
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      这个是对枪还有点懂的.

      确实,无好弹无好枪.87步机弹,10弹想替代,结果还是出了"离群""挂铜"问题,至今无很好的解决办法.

      2017/8/29 19:21:25
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      ......
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      47楼 qdlai228
      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      49楼 lilin670327
      就学习而言你和你的同学也是同步的,可是学习成绩一样吗?
      59楼 qdlai228
      偷笑,扯淡学习和同学?你家老师这么教你写议论文的?

      你非要类比,这就是你学理科,各门功课成绩应该是基本同步的,数学物理化学水平都基本相当,不会有一门特别好而另一门特别差,数学不好的物理化学也好不到哪去。

      看了一些朵英贤的文章,确实和西方差距巨大

      总要想办法弥补

      2017/8/29 14:13:38
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      ......
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      47楼 qdlai228
      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      49楼 lilin670327
      就学习而言你和你的同学也是同步的,可是学习成绩一样吗?
      59楼 qdlai228
      偷笑,扯淡学习和同学?你家老师这么教你写议论文的?

      你非要类比,这就是你学理科,各门功课成绩应该是基本同步的,数学物理化学水平都基本相当,不会有一门特别好而另一门特别差,数学不好的物理化学也好不到哪去。

      那可不一定,我上学的时候物理和化学很好,数学一般,主要是我不太会做几何题

      2017/8/29 14:02:29
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      有人说要引进外国步枪搞竞争,竞争你大YE啊?!新中国从建国到现在乃至将来很长时间,能够提供先进步枪的国家都是我们潜在的或就差宣战了的敌人,首先他卖不卖给你是一个问题,你特么知不知道西方联合对中国搞武器禁运?!其次我们买不买得起呢?200多万军队换装是什么概念,外国鬼子是如何贪婪,这些都可以想象。即使便宜卖给咱,等咱没了自主设计、制造能力之后会出现什么情况呢?用脚后跟想都知道,他会卡咱的脖子!

      自力更生奋发图强,这是因为坚持这条道路我们才越走越强 。

      2017/8/29 13:22:43
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      步枪这事在现代战争中已经不重要了

      2017/8/29 13:14:52
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      ......
      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      37楼 冷眼者
      其实不是技术不行,而是成本问题,还记得9枪合一弹吗?还不是为了降低成本,最后搞出的重担也没解决问题,换了重枪管也不行,

      你看看外贸的,用的北约标准弹,就没这些问题。

      40楼 0春雨弯刀0
      数来数去也没有过什么9枪合一弹.

      10弹不过是想87普弹和重弹统一而已.而87步机弹和重弹则没有挂铜和离群问题.

      87当然不会挂铜,根本就没有铜可挂,但是87也有离群弹现象。

      10弹是相对于普通弹来说加重了弹头,导致膛压提高,枪管寿命下降,于是想通过改弹头工艺来降低膛线磨损,却带来了挂铜问题,折腾了好久以后始终无法解决,现在又取消包铜工艺,代价是枪管寿命有一定下降,而且远射能力还是弱于87重弹的。

      2017/8/29 12:47:29
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      ......
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      47楼 qdlai228
      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      49楼 lilin670327
      就学习而言你和你的同学也是同步的,可是学习成绩一样吗?
      偷笑,扯淡学习和同学?你家老师这么教你写议论文的?

      你非要类比,这就是你学理科,各门功课成绩应该是基本同步的,数学物理化学水平都基本相当,不会有一门特别好而另一门特别差,数学不好的物理化学也好不到哪去。

      2017/8/29 12:43:16
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      47楼 qdlai228
      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      50楼 普莱斯叔叔
      朵英贤院士(95设计者)近日接受采访也说过,主要是发射药限制了枪的性能,出现了烟大刺鼻等问题

      有对华军售禁令限制,西方还有几个国家敢出口给中国军火?

      轻武器又不在限制之列。

      朵英贤说发射药不行也没说过烟大刺鼻,说的是发射药不稳定,导致子弹初速不稳,影响了射击精度。

      2017/8/29 12:39:29
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      47楼 qdlai228
      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      同意,适当进口,引进竞争很重要

      闭关锁国是邪路

      比如武警部队,找1个经常有任务的师,内部配备不同国家的枪,长期对比试验

      2017/8/29 8:51:09
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      120火箭筒的问题更大,好不容易降低子弹大小,减轻步枪重量,结果火箭筒的弹药比西方重1倍

      2017/8/29 8:47:59
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      别吵了 朵英贤自己也承认 迎接建国90周年 新步枪在研制测试中 大家也可以看看16珠海航展的中国新式步枪 还行 长得像SCAR 不管95好还是不好 不久的将来中国将使用新式步枪

      2017/8/29 8:39:32
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      95步枪弹和95机枪弹是两个品种 一般情况下不可混用 后来为了通用 研制了通用弹 但是通用弹出了很多问题 见 朵英贤在轻兵器杂志的文章

      2017/8/29 8:37:23
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      ......
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      45楼 神雕歪侠
      啥子站着说跪 着说的,事实如此
      46楼 凉爽仙
      事实的话!你还是好好去看下95枪是怎么生产出来的再吹好吗!!什么都不懂就会瞎BB
      48楼 神雕歪侠
      中国军队与外国军队友好交往,第一个例子是95式已经列装,但与日本和韩国军队比赛时,想了想,还是从仓库搬出了已经撤装的81式,第二个例子是与外国军队友好比赛后,本来用95式的中国射手和外军交换枪支射击,结果取得了比使用自己更熟悉的95式更好的成绩 ,闹剧是之后外军用95式射击,先是弹匣脱落,悲剧是然后开枪,差点误伤眼睛。。。。

      为革命军人着想,快点撤装95式吧

      52楼 普莱斯叔叔
      那你知道AR系在初始阶段受过多少诟病吗?越南战场上的美军士兵宁可用捡来的AK47,也不去用AR,现在AR的积碳问题还未能彻底解决。一切事物的成熟发展都是需要时间的,想换就换,你掏钱吗?
      95式的问题与AR完全不同。首先是设计思路选用无托式,背离主要陆军强国的方向,事实证明是错误的,而且在无托式步枪中,受水平所限,其实也是俺国科学字工程师常犯的错误,就是脱离实践脱离群众,在无托式各种枪支中,也属于人机工程更差的情况,其次确实可靠性有严重问题 ,完全不像81式那么优秀,可以说天差地别。至于弹药问题,倒还不在此次批评之列。另外再说

      2017/8/29 8:32:58
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      45楼 神雕歪侠
      啥子站着说跪 着说的,事实如此
      46楼 凉爽仙
      事实的话!你还是好好去看下95枪是怎么生产出来的再吹好吗!!什么都不懂就会瞎BB
      48楼 神雕歪侠
      中国军队与外国军队友好交往,第一个例子是95式已经列装,但与日本和韩国军队比赛时,想了想,还是从仓库搬出了已经撤装的81式,第二个例子是与外国军队友好比赛后,本来用95式的中国射手和外军交换枪支射击,结果取得了比使用自己更熟悉的95式更好的成绩 ,闹剧是之后外军用95式射击,先是弹匣脱落,悲剧是然后开枪,差点误伤眼睛。。。。

      为革命军人着想,快点撤装95式吧

      那你知道AR系在初始阶段受过多少诟病吗?越南战场上的美军士兵宁可用捡来的AK47,也不去用AR,现在AR的积碳问题还未能彻底解决。一切事物的成熟发展都是需要时间的,想换就换,你掏钱吗?

      2017/8/28 23:25:46
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      21楼 扛导弹的后羿1
      没办法,跪的时间长了,膝盖都是弯的了,你怎么让他站起来!!!!
      32楼 我爱拉姑
      除非膝盖以下锯了然后装上假肢
      煞笔难道不知道对华军售禁令吗?如果能直接买设计,谁会费财力物力人力去开发自己的步枪?你他娘的牛逼你去设计枪啊?革命工作者这么多年缺乏经验与实例的艰苦设计工作是你那一张满嘴喷粪的臭嘴有资格批评的?是,步机枪弹合一是有些天真了,枪族化又有什么问题?你知道什么叫模块化步枪吗?枪族化就是有着与模块化相似的目的——简化后勤保障工作等等。你又算老几啊?繁琐复杂的后勤工作你去做?巨额军费你掏钱?

      不重视军人生命?更是放屁!95式大量采用聚合物材料不就是为了减轻武器重量,提高军人生存机会?以后话要过脑子再说!!!

      哦,还有,以后站着说话,不想做中国人,滚,有一种汉奸,就叫崇洋媚外

      2017/8/28 23:21:31
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      47楼 qdlai228
      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      朵英贤院士(95设计者)近日接受采访也说过,主要是发射药限制了枪的性能,出现了烟大刺鼻等问题

      有对华军售禁令限制,西方还有几个国家敢出口给中国军火?

      2017/8/28 23:07:41
      • 军衔:空军少将
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:531655 / 排名:1773
      左箭头-小图标

      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      47楼 qdlai228
      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      就学习而言你和你的同学也是同步的,可是学习成绩一样吗?

      2017/8/28 18:16:31
      左箭头-小图标

      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      45楼 神雕歪侠
      啥子站着说跪 着说的,事实如此
      46楼 凉爽仙
      事实的话!你还是好好去看下95枪是怎么生产出来的再吹好吗!!什么都不懂就会瞎BB
      中国军队与外国军队友好交往,第一个例子是95式已经列装,但与日本和韩国军队比赛时,想了想,还是从仓库搬出了已经撤装的81式,第二个例子是与外国军队友好比赛后,本来用95式的中国射手和外军交换枪支射击,结果取得了比使用自己更熟悉的95式更好的成绩 ,闹剧是之后外军用95式射击,先是弹匣脱落,悲剧是然后开枪,差点误伤眼睛。。。。

      为革命军人着想,快点撤装95式吧

      2017/8/28 8:31:43
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      枪和弹都有问题,技术水平发展是基本同步的,没有弹不行枪却很好这个可能性。

      95的问题现在都已经摊开了,无托这个不讨论,都带观点看扯不出结果,但是枪管制造问题是公开的,朵英贤自己都说了,枪管钻不直导致热偏现象无解,怎么改都改不好,枪管寿命也一直不太好。

      此外95-1改6膛线换包铜10弹,挂铜问题一直无解,这也不全是弹的问题,虽然最后解决是恢复覆铜弹头了。西方用6膛线包铜弹头几十年也没挂铜这么厉害过。

      轻武器由于没有进口,缺少比较,甚至缺乏内部竞争,现在已经是最严重的短板。

      2017/8/25 11:31:24
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      45楼 神雕歪侠
      啥子站着说跪 着说的,事实如此
      事实的话!你还是好好去看下95枪是怎么生产出来的再吹好吗!!什么都不懂就会瞎BB

      2017/8/25 9:18:49
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      啥子站着说跪 着说的,事实如此

      2017/8/25 8:54:49
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      20楼 0星空倒影0
      88式通用机枪?这是什么玩意?
      QJY88式通用机枪 编辑同义词 88式通用机枪一般指QJY88式通用机枪QJY88式通用机枪是中国5.8mm口径枪械系列的一个重要组成部分,是确保步兵威力的一种武器。1989年7月开始研制,经过方案论证、工程研制,通过了工厂鉴定试验、国家靶场设计定型试验以及热区、风沙地区和寒区部队试验,于1999年7月批准设计定型。

      2017/8/25 8:53:44
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      31楼 518qwerty
      鬼子的武器是自己开发的?三八枪表示不服,王八盒子表示也不服,歪把子表示更不服。
      三八大盖当然是以欧洲先进设计为基础的,要知道当时全世界都在抄德国货,连美帝也不例外。不过三八式的问题就是选择6.5口径,再配上独特的弹道,结果子弹威力严重不足,后来太平洋战争中日本才更换了子弹口径。至于歪把子,远不如仿制捷克式。。。。。

      2017/8/25 8:52:13
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      05式战略步枪有可能成为接替95式步枪的下一代中国步枪

      2017/8/20 12:48:26
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      支持一下。枪械类的研发,实际上都是军方提出战术要求,然后研制子弹,子弹定型之后,再围绕子弹研发枪支。狙击步枪子弹对质量要求非常高,弹头重心稳定,发射药药量稳定很重要。普通机枪弹和步枪弹一般不太注重这些。

      2017/8/19 21:33:53
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      ......
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      37楼 冷眼者
      其实不是技术不行,而是成本问题,还记得9枪合一弹吗?还不是为了降低成本,最后搞出的重担也没解决问题,换了重枪管也不行,

      你看看外贸的,用的北约标准弹,就没这些问题。

      数来数去也没有过什么9枪合一弹.

      10弹不过是想87普弹和重弹统一而已.而87步机弹和重弹则没有挂铜和离群问题.

      2017/8/19 11:46:11
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      ......
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      27楼 小学生28831
      难道打不死人?
      28楼 云开见日v5
      你这要求太低,能打死人的武器数不胜数。时代是变化的,之前是为了世界大战准备战争,对性能要求低,讲究产量和成本,未来就跟不上形式了,性能现在是第一位。
      38楼 小学生28831
      你啊,。。。。。。。。。
      难道不是?要不是,直接还是用五六和八一就可以了。一支八一才不到1000多块人民币,比九五便宜多了。

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      2017/8/19 0:55:41
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      ......
      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      27楼 小学生28831
      难道打不死人?
      28楼 云开见日v5
      你这要求太低,能打死人的武器数不胜数。时代是变化的,之前是为了世界大战准备战争,对性能要求低,讲究产量和成本,未来就跟不上形式了,性能现在是第一位。
      你啊,。。。。。。。。。

      2017/8/18 22:21:26
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      ......
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      其实不是技术不行,而是成本问题,还记得9枪合一弹吗?还不是为了降低成本,最后搞出的重担也没解决问题,换了重枪管也不行,

      你看看外贸的,用的北约标准弹,就没这些问题。

      2017/8/18 12:40:10
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      20楼 0星空倒影0
      88式通用机枪?这是什么玩意?
      26楼 honjideada
      回复:95自动步枪已经服役二十年了,为什么还不更新换代?

      第一次知道这枪是源于一个游戏--叛逆连队2,使用200发的弹链。。火力猛得一比。。。。。

      机枪大战那一局,拿着这枪到处突突,简直丧病。

      当时这局很震撼,知道了阿富汗战场有多激烈,多彪悍。

      2017/8/18 12:30:51
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      21楼 扛导弹的后羿1
      没办法,跪的时间长了,膝盖都是弯的了,你怎么让他站起来!!!!
      32楼 我爱拉姑
      除非膝盖以下锯了然后装上假肢
      关键是脊梁骨也不在啊!

      2017/8/18 12:15:49
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      22楼 热血尚未冷
      你是不懂在吓说乱喷 95式非常适合新兵和巷战 89重机枪你竟然喷太轻了 在山地作战轻点意味这什么你知道吗? 现在的中印边境都是高原 武器轻一些有多少优势你懂吗?重机枪不是狙击步枪要高精度 重机枪都是弹雨火网 还有机枪和步枪子弹 通用你认为是瞎胡闹? 要在战场上特别打进攻战 后勤补给是多么重要 万一机枪子弹没有了 步枪子弹还有 难道要让机枪哑火? 和印度一样子弹分150多种你认为才好?!!!
      人家说的88式通用机枪式5.8毫米的,你说的89式式12.7毫米的,压根不是一种武器好不好?连人家的发言都没有看清楚就来争辩,有意思吗?能说到一起去吗?

      2017/8/18 11:30:55
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      21楼 扛导弹的后羿1
      没办法,跪的时间长了,膝盖都是弯的了,你怎么让他站起来!!!!
      除非膝盖以下锯了然后装上假肢

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      2017/8/18 9:59:30
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      鬼子的武器是自己开发的?三八枪表示不服,王八盒子表示也不服,歪把子表示更不服。

      2017/8/18 9:17:53
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      7楼 lsqs679
      还没经过实战检验呢,换什么换。
      23楼 刺客战龙
      被他打死的黑叔叔表示不服。。。。在对外维和行动中我们和反政府武装有过多次交火,也给外军交流试用过。实战中95的评价是,精度较高,穿透力强,停止作用力较差,非常适合用来射击中远距离有防护或躲在简易掩体后面的目标,但对近距离无防护目标杀伤力欠佳。。。。而且人机工程差,武器拓展性太差。。。。也就是基于这些实战反馈才改出了95-1,改进了人机工程,修改了枪身部分设计提高了武器拓展性,提拔可以整体用导轨代替,握把位置增加战术附件也不会再头重脚轻了
      出口非洲中东一部分,实战一下看看,巷战个人感觉短小的枪械更好用

      2017/8/18 8:21:45
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      面子是研发体制问题,里子是技术创新问题,先拟定方案,再把方案分解到不同团队研究,95先出来,定型后再研究有托,发现结构已经无法兼容,不得已放弃了通用化要求,出现了03, 如果换个思路,以03结构为基础,再改成无托,因为无托原本来自有托结构,但这必然要推翻95,是非曲直必然要涉及团队面子,体制也有影响,但毕竟已经列装20多年了,不破不立,95再好,也不能阻碍更新换代,建议研究换装步枪应交给一个团队,通用结构设计好以后再定型,反正现在有枪可用,不必着急,但一定要达标,无托用于单兵,有托用于机枪,或者按需配置,坚持形成枪族化,通用化,即结束了争论,技术上也得到了发展。

      如果以当初95与03结构不能通用化的事实为定论不容置疑,今后无论再出现有托,或者无托,只要结构不能在通用基础上任意组合,则免不了继续折腾,直到意见或方案达到统一为止。

      2017/8/18 2:38:56
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      ......
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      27楼 小学生28831
      难道打不死人?
      你这要求太低,能打死人的武器数不胜数。时代是变化的,之前是为了世界大战准备战争,对性能要求低,讲究产量和成本,未来就跟不上形式了,性能现在是第一位。

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      2017/8/18 1:13:41
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      ......
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      25楼 云开见日v5
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。
      难道打不死人?

      2017/8/17 23:51:37
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      20楼 0星空倒影0
      88式通用机枪?这是什么玩意?
      回复:95自动步枪已经服役二十年了,为什么还不更新换代?

      第一次知道这枪是源于一个游戏--叛逆连队2,使用200发的弹链。。火力猛得一比。。。。。

      2017/8/17 23:34:32
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      ......
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      17楼 lilin670327
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。
      不光是挂铜的问题,还有发射药的问题,双基火药,配方太老了。炸药这块中国世界领先,火炮发射药也是世界前列,唯独子弹的发射药垃圾,原因就是为了控制成本造成子弹极不稳定,离群弹,初速不稳定,相对来说挂铜都是小问题,改进枪油就能解决。

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      2017/8/17 23:11:56
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      16楼 竹溪居士
      你的观点说道点子上了,先进的自动步枪并不是研发不出来,而是考虑成本什么的,对士兵的生命,确实不太重视。
      就问一句:你俩摸过枪?(儿童玩具枪除外)

      2017/8/17 23:10:59
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      7楼 lsqs679
      还没经过实战检验呢,换什么换。
      被他打死的黑叔叔表示不服。。。。在对外维和行动中我们和反政府武装有过多次交火,也给外军交流试用过。实战中95的评价是,精度较高,穿透力强,停止作用力较差,非常适合用来射击中远距离有防护或躲在简易掩体后面的目标,但对近距离无防护目标杀伤力欠佳。。。。而且人机工程差,武器拓展性太差。。。。也就是基于这些实战反馈才改出了95-1,改进了人机工程,修改了枪身部分设计提高了武器拓展性,提拔可以整体用导轨代替,握把位置增加战术附件也不会再头重脚轻了

      2017/8/17 23:08:23
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      你是不懂在吓说乱喷 95式非常适合新兵和巷战 89重机枪你竟然喷太轻了 在山地作战轻点意味这什么你知道吗? 现在的中印边境都是高原 武器轻一些有多少优势你懂吗?重机枪不是狙击步枪要高精度 重机枪都是弹雨火网 还有机枪和步枪子弹 通用你认为是瞎胡闹? 要在战场上特别打进攻战 后勤补给是多么重要 万一机枪子弹没有了 步枪子弹还有 难道要让机枪哑火? 和印度一样子弹分150多种你认为才好?!!!

      2017/8/17 23:01:01
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      13楼 renfeng
      站起来说话,跪着说我听不懂
      没办法,跪的时间长了,膝盖都是弯的了,你怎么让他站起来!!!!

      2017/8/17 22:52:00
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      88式通用机枪?这是什么玩意?

      2017/8/17 22:24:16
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      科普??

      88严格说不是狙,而是班组精确步枪,而85则是正儿八经的中口径狙击步枪!

      无论是95,03还是88狙,均使用的是步机弹,属中间威力弹.

      狙击步枪则不同,85狙击步枪是79的改进型号,使用的是全威力弹,只有使用全威力弹和大口径机枪弹当然还有专用大威力弹的狙击步枪才是真正的狙击步枪.

      2017/8/17 22:05:54
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      不懂装懂!

      56式冲锋枪为何服役了这些年还依然是现役武器?大量装备到90年代中后期?

      81为何反而只大量装备了20几年?当然81也是现役武器.

      95系,算是大换装,和前苏联,美国当年一样,小口径替代中口径,所以,实际上56冲锋枪和它的大改型号81基本在中国是同一个时期大换装的.这是整个枪系的替换.

      至于03```真心别再吹了,95装备的当初也不是海空军,最先装备95的是驻港部队,然后才是其它部队,03正式服役后,主要装备武警,边防和空降部队.

      03,其实是95的副产品,95定型前,上报2个方案,无托的95和基于87大改的保守方案-95A,95A经过多年改进,后来由马什么的小组接手继续改进,等定型时候早就时过境迁,于是用了03的型号.

      03没有后继改进型号,而且先于95停产,95停产后,替代95的则是95-1.

      AK74服役也有40年了,也没见换,M16服役更是几乎50年,也没见换,只是发展出了卡宾型号的M4.

      所以,没有颠覆性的技术,步枪这个东西是不会彻底更换的,最有可能的是如95和95-1,M16和M16A1A2A4这样的替换.

      步枪的发展历史(仅指大批量普通制式):前装-被后装替代,滑膛-被来复替代,全威力弹-被中间威力弹替代,单装单发-被快装单发替代,半自动-被全自动替代,中口径-被小口径替代.

      美国等国家(包括中国)也一直在研究下一代步枪是否会是枪榴合一甚至智能子弹,目前还没有定论,虽然某些国家有现役少量装备,但是我个人,并不看好.

      2017/8/17 21:57:50
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      15楼 云开见日v5
      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。
      这话挺客观,逻辑上一点毛病都没有。而从技术上讲也确实看到有人介绍过,说子弹挂通现象严重等等缺陷。

      2017/8/17 21:37:46
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      你的观点说道点子上了,先进的自动步枪并不是研发不出来,而是考虑成本什么的,对士兵的生命,确实不太重视。

      2017/8/17 21:27:22
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      12楼 lilin670327
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      因为我就知道一堆人要喷枪,所以提前说了,影响枪的性能一大半的原因是子弹。枪做的再好,子弹不行枪一样是垃圾。一发子弹5毛钱,性能没法好。

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      2017/8/17 20:29:56
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      喷95或者喷国产武器的也就只会喷了,有几个摸过的?放眼全世界,要适应极寒、高温、高湿度、多风沙……等一系列恶劣环境还能保证枪械(装备)正常工作的,除了中国还能找出几个国家?单凭这一点,我就看好国产武器(装备)。

      2017/8/17 19:54:14
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      站起来说话,跪着说我听不懂

      2017/8/17 19:37:46
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      9楼 云开见日v5
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?
      要我说你在2楼里的表达方式是有问题的,没有做到言简易赅,简直就是孔乙己的翻版。

      话说得重了请别生气,好多人都犯你这样的错误,你直接说枪不错弹不好不就完了吗?

      2017/8/17 19:31:49
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      10楼 灭日先遣队
      啥,95已经服役20年了?
      97香港回归你应该看到这款枪了吧?

      2017/8/17 19:27:00
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      啥,95已经服役20年了?

      2017/8/17 17:44:25
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      我觉得你才应该被科普,我说的顶级狙击枪是85狙?子弹不重要?

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      2017/8/17 17:19:31
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      6楼 tang_663245
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上
      你难道不知道我举的是例子吗?现在狙击枪哪个没有专用狙击弹?以前85狙因为子弹的问题本来就是差。这还科普?

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      2017/8/17 17:12:13
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      还没经过实战检验呢,换什么换。

      2017/8/17 16:31:05
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      2楼 云开见日v5
      该更新换代的是子弹,不是枪,子弹决定了枪的根本性能,一支世界顶级的狙击步枪用上普通的机枪弹简直是犯罪,步枪的道理也是一样,最大程度降低成本的子弹根本发挥不出枪的威力。
      看来科普知识普及任重道远啊,喷之前先了解下85/88狙定位行吗。85/88是班组火力延伸,要求的是火力压制,在这个距离88狙用机枪弹精度已经满足要求。1000米距离精确击杀,那是26W一支的狙击步枪该干的事 。85狙精度是不如M40,但是85射杀的敌人M40连一个零头都比不上

      2017/8/17 15:25:13
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      4楼 plazcl2005
      92手枪是个笑话你怎么知道的?就凭网上搜来的评论吗?
      有些人跪习惯了没办法,没自己主见,一味仿制,没有创新何来发展,事事慢人家半拍,处处受制于人,这就是一楼说的购买或者仿制?

      2017/8/17 15:16:36
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      3楼 神雕歪侠
      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命
      92手枪是个笑话你怎么知道的?就凭网上搜来的评论吗?

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      2017/8/17 13:14:57
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      俺国的轻武器,走上了当年日寇轻武器的路子,一味强调自己开发,一味强调特色,结果还不如引进仿制先进国家的轻武器。92式手枪就是个笑话,95式是个闹剧,89式重机枪重量太轻,根本不能精确射击,还一味强调枪族化,走火入魔到要把88式通用机枪的子弹与步枪子弹相统一,完全是胡闹,根本不重视革命军人的生命

      2017/8/17 9:51:13

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