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铁血社区 > 铁血历史论坛 > 一、二战史 > 美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

帖子主题：美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

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美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

为什么战时盟友关系紧密的美苏两国在战后关系会迅速恶化，甚至出现冷战的对峙局面?从根本上来说，由于两国意识形态上的诧异，在政治主张上处处对立是在所难免的事情。 不过还有一点不可忽视，即双方都是非常典型的霸权国家，谁都想成为世界霸主，因而相互忌惮对方的实力。也许多数人会认为，美苏两国实力的比较，大多停留在理论之上。然而，双方之间还真的发生过一场战争，这场战争是一场疑团重重的“误会”。

美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

1944年11月初，按照作战计划安排，苏军近卫第6步兵军正在向贝尔格莱德(原南斯拉夫大城市，现塞尔维亚首都)，准备向那里的德军作战。经过长达数年的作战，德军在南斯拉夫境内损失惨重，不得不收缩在南斯拉夫全境的兵力。因此，苏军得到的情报是路上不会遭遇德军袭击，苏军戒备较低，行军也比较顺利。

然而，情况在11月7日11时左右开始发生突变，近卫第6步兵军突然遭遇猛烈的空中袭击，仅第一轮袭击中，苏军就损失了2辆指挥车和数辆辎重卡车。带着“近卫”二字的苏军部队，都是直属苏联最高统帅部的精锐中的精锐，虽然莫名遭受袭击，但很快也组织起了反击。近卫第6步兵军一方面从地面展开攻势，一方面请求空中力量支援。驻扎在尼什机场的苏军第17航空集团军立刻派出第288航空兵师下属的第886歼航团出击，然而，苏军的行动也被敌人发现，敌人很快出动战机，对试图起飞的苏军飞机进行骚扰。

经过一轮混战，苏军两架歼击机升空，这两架飞机并未与机场附近的敌机纠缠，而是直接前去支援近卫第6步兵师。此时的苏军步兵已经和空中的敌机展开了激烈的战斗，苏联强大的地对空火力将敌军前来袭击的飞机中队打得被迫撤离战场，而这个中队正好与两架赶来支援的苏军飞机相遇，双方立刻陷入交火。不过尴尬的是，苏军飞行员克里沃诺基赫驾驶的飞机在与敌机纠缠时被己方高射炮击中，于战场3公里外坠机牺牲。

美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

11时30分左右，苏军又有6架飞机赶来支援，与敌方飞机展开对峙，与此同时，更多的苏军飞机正从尼什要塞起飞，准备投入战斗。而敌军也有两个中队的飞机赶来增援，战局有进一步扩大的态势。就在此时，苏军飞行员邦达里、苏尔涅夫等人偶然发现敌军飞机上有美国航空兵的标志，经过苏军指挥部确认后，发现所谓的“敌军”确实是美军部队，因此便下令停火，并用一切手段向对方告知自己的盟友身份。

原来，美军为了对盘踞在南斯拉夫南部的德军发动强有力的打击，因此绝对以美国陆军航空兵第82联队为主力，对德军发动奇袭。该部队指挥官艾德文森上校将这次空袭命名为“使命829”行动，并派出三个中队共60架飞机前往执行。而美军在赶往德军驻地的过程中发现了急行军的苏军，因为双方彼此间都没有事先打好招呼，遂将苏军误认为是德军。

苏军第17航空集团军军长苏杰茨命令苏军飞机绕过美军战机编队，从两侧超越美军飞机，以便将机翼、机腹和尾翼上的苏联空军标志展示给对方。几分钟后，美军飞行员才陆续察觉到与自己交火的“敌人”竟然是盟友。13时左右，艾德文森上校下达停战指令，美军剩余的55架飞机开始返航。

美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

这场战斗是美苏两个超级大国历史上鲜有的直接交火，而由于美军占据了战争的先机，因此双方的伤亡是呈一边倒的。此战苏军一共损失了28辆卡车、3辆油罐车、5辆指挥车，尼什要塞还有一个空军仓库被毁，数十辆军用卡车受损;人员方面，包括苏联近卫第6步兵军军长在内的几名苏联军官在战斗中牺牲。不过就空军的损失来看，美军则更大一些。美军共损失5架P-38飞机，2名飞行员阵亡;而后发制人的苏军则损失3架歼击机，其中1架还是被自己人打下来的。

对于这场后果惨重的误会，双方自然是全力推脱责任。美国指责苏军进行大纵深行军，却没有事先通知盟友，加上苏军近卫第6步兵军的位置与美军将要打击的德军目标非常接近，因此才搞错了。然而苏联称此为“一派胡言”，尼什要塞早在1944年10月底就完全被盟军控制了，德军不可能在此附近出没。美军声称要打击的“从希腊撤出的德军”，距离尼什要塞有数百公里。更令人怀疑的是，苏联人从被击落的P-38里找到的证据显示，美军要攻击的目标就是尼什要塞。而事实上，美军先后对该要塞进行过数次进攻，如果说这几次进攻都是误会，实在是太牵强了。

美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

虽然双方在二战时都不希望这次事态扩大，因此选择“大事化小”的处理方式，但这次误会影响还是很大的。美军充分体会到了苏军的强大，而苏军也感受了美军的可怕。很多专家认为，这次“误会”是美军有意的一次试探，也有人认为，尼什要塞之战是后来两国关系迅速恶化、并最终形成冷战局面非常重要的原因。

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      74
      2017/7/8 21:04:18

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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      你被杀这么多人看看吃相会好看不

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      2017/7/10 2:14:39
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      真要是面对第二次世界大战苏德战场那样弘大惨烈的战斗，美国的少爷兵还真不一定能顶住。

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      2017/7/10 9:38:25
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      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎

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      2017/7/10 11:25:01
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      真要讲打，那时候美军就是渣，苏联红军可以把美弟打出屎来！

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      2017/7/10 17:42:21

      网友回复

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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      109楼 刀劈汉奸满门
      所以美帝陆军从鸭绿江一路胜利转进到38线？！
      110楼 汉长梢
      美帝还被索马里民兵直接赶下海，你意思我志愿军还不如人家民兵了？
      兵力规模和重视程度投入都不一样，这个也能比？！

      2017/11/10 17:22:09
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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      109楼 刀劈汉奸满门
      所以美帝陆军从鸭绿江一路胜利转进到38线？！
      美帝还被索马里民兵直接赶下海，你意思我志愿军还不如人家民兵了？

      2017/9/20 15:07:21
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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      所以美帝陆军从鸭绿江一路胜利转进到38线？！

      2017/9/20 14:03:36
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      图3为什么标是“八一”？？？

      2017/8/10 17:17:27

      • AD73

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      ......
      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      100楼 AD73
      1940年美军与德军交战了？
      106楼 褪毛加菲猫
      事实上美军在二战期间第一艘被击沉的驱逐舰，即“鲁本-詹姆斯号”（DD-245），是在太平洋战争发生前（1940年10月31日，攻击者为德国海军U-552号潜艇），在为英国商船护航时被德国潜水艇击沉的。因为在护航中美军驱逐舰也违反国际法，率先使用深水炸弹攻击德国潜艇（当时美国还是中立国）。因此对此事双方都选择低调处理。
      这就是一次冲突而已。

      2017/7/31 17:37:04
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      ......
      83楼 缥缈逝无痕
      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。
      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      100楼 AD73
      1940年美军与德军交战了？
      事实上美军在二战期间第一艘被击沉的驱逐舰，即“鲁本-詹姆斯号”（DD-245），是在太平洋战争发生前（1940年10月31日，攻击者为德国海军U-552号潜艇），在为英国商船护航时被德国潜水艇击沉的。因为在护航中美军驱逐舰也违反国际法，率先使用深水炸弹攻击德国潜艇（当时美国还是中立国）。因此对此事双方都选择低调处理。

      2017/7/30 11:27:10

      • AD73

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      ......
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      100楼 AD73
      1940年美军与德军交战了？
      102楼 汉长梢
      随便你啥时候，德国都只能看着英吉利海峡叹气，至于大西洋，你问问小胡子有勇气意淫一下不。
      103楼 AD73
      就是现代战争，海峡也是一个重要屏障。靠地理屏障，不能说明战力强悍。
      104楼 汉长梢
      海峡是屏障？你想质疑大陆没能力统一台湾了？
      如果不是 海峡，台湾在1950年就统一了。

      2017/7/30 7:54:54
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      ......
      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      100楼 AD73
      1940年美军与德军交战了？
      102楼 汉长梢
      随便你啥时候，德国都只能看着英吉利海峡叹气，至于大西洋，你问问小胡子有勇气意淫一下不。
      103楼 AD73
      就是现代战争，海峡也是一个重要屏障。靠地理屏障，不能说明战力强悍。
      海峡是屏障？你想质疑大陆没能力统一台湾了？

      2017/7/28 23:51:31

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      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      100楼 AD73
      1940年美军与德军交战了？
      102楼 汉长梢
      随便你啥时候，德国都只能看着英吉利海峡叹气，至于大西洋，你问问小胡子有勇气意淫一下不。
      就是现代战争，海峡也是一个重要屏障。靠地理屏障，不能说明战力强悍。

      2017/7/23 9:24:38
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      ......
      83楼 缥缈逝无痕
      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。
      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      100楼 AD73
      1940年美军与德军交战了？
      随便你啥时候，德国都只能看着英吉利海峡叹气，至于大西洋，你问问小胡子有勇气意淫一下不。

      2017/7/22 18:47:19
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      83楼 缥缈逝无痕
      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。
      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      100楼 AD73
      1940年美军与德军交战了？
      历史发明家又发明了新历史。

      1940年，美国空军驾驶着超远程战斗机越过大西洋，在英吉利上空大战德三，在吊打汉斯之后平安返回美国降落

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      2017/7/22 16:30:51

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      68楼 汉长梢
      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      83楼 缥缈逝无痕
      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。
      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录
      99楼 汉长梢
      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      1940年美军与德军交战了？

      2017/7/21 6:20:29
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      68楼 汉长梢
      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      83楼 缥缈逝无痕
      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。
      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      98楼 缥缈逝无痕
      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录

      不列颠空战的时候，米帝跨过大西洋来虐德国，海峡算个毛了。

      德国陆军算个屁的精锐，德国防空部队才是精锐，那个傻子国家连自己领导跟家园妻儿都保不住，还把精锐派去别国打仗？

      2017/7/20 20:18:15
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      68楼 汉长梢
      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      83楼 缥缈逝无痕
      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。
      84楼 汉长梢
      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      说的好像美帝光靠自己能过英吉利一样。1942年的时候你让美帝过个英吉利海峡试试。怎么非要等到德国陆军精锐在苏联死完了才来登录

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      2017/7/20 17:08:08
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      ......
      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      77楼 汉长梢
      美帝42年才进入战争状态，8月就开始仓促上阵对德轰炸了。

      德国人39年就已经是战争状态，结果连仓促上阵的美帝轰炸机都拦不住。

      德国东线只有几百万部队而已，本土可是有几千万德国人民，几千万人都挡不住美帝轰炸机，东西那那点点部队能算个啥？

      81楼 tiexuerouqing
      轰炸下地面战争不是一个概念，第二战场的开辟是在苏军节节胜利的背景下开始的，当时德军已经被苏军打的只有只有招架了，并且是在节节败退，这时候，英美才在苏联的不断催促下开辟了第二战场，不过战后在舆论宣传上苏联确实是干不过英美的，这就如同近几年在某个时期中国的平面和网络上出现的为蒋介石的抗战歌功颂德的情况类似吧。
      95楼 汉长梢
      笑话，美帝英国42年就开始轰炸德国，这个时候苏联人只会做两件事，一是撤退，二是恳求美帝多发点援助。
      96楼 tiexuerouqing
      是轰炸了。但是他炸的都是城市设施，盟国对德国的轰炸对德国战时的生产并没有达到预期的目的。德国战时生产部长斯佩尔是个能力比较强的家伙，他的战时生产组织的非常出色。而盟国的轰炸并没有给德国军队造成多大的人员伤亡。

      城市设施不是设施？

      军队那点东西，有幼儿园，领导办公室跟大学重要？ 有工厂重要？

      你以为战时生产组织不需要投入资源？防空不需要资源？斯佩尔就是德国的精英，正是因为德国将全部精英都用来对抗轰炸，才有能力维持局面，送一些二流军队去国外打一打。

      不然你连领导都木有了，还打个屁的仗？

      2017/7/19 21:40:33
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      ......
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      77楼 汉长梢
      美帝42年才进入战争状态，8月就开始仓促上阵对德轰炸了。

      德国人39年就已经是战争状态，结果连仓促上阵的美帝轰炸机都拦不住。

      德国东线只有几百万部队而已，本土可是有几千万德国人民，几千万人都挡不住美帝轰炸机，东西那那点点部队能算个啥？

      81楼 tiexuerouqing
      轰炸下地面战争不是一个概念，第二战场的开辟是在苏军节节胜利的背景下开始的，当时德军已经被苏军打的只有只有招架了，并且是在节节败退，这时候，英美才在苏联的不断催促下开辟了第二战场，不过战后在舆论宣传上苏联确实是干不过英美的，这就如同近几年在某个时期中国的平面和网络上出现的为蒋介石的抗战歌功颂德的情况类似吧。
      95楼 汉长梢
      笑话，美帝英国42年就开始轰炸德国，这个时候苏联人只会做两件事，一是撤退，二是恳求美帝多发点援助。
      是轰炸了。但是他炸的都是城市设施，盟国对德国的轰炸对德国战时的生产并没有达到预期的目的。德国战时生产部长斯佩尔是个能力比较强的家伙，他的战时生产组织的非常出色。而盟国的轰炸并没有给德国军队造成多大的人员伤亡。

      2017/7/19 17:05:40
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      ......
      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      77楼 汉长梢
      美帝42年才进入战争状态，8月就开始仓促上阵对德轰炸了。

      德国人39年就已经是战争状态，结果连仓促上阵的美帝轰炸机都拦不住。

      德国东线只有几百万部队而已，本土可是有几千万德国人民，几千万人都挡不住美帝轰炸机，东西那那点点部队能算个啥？

      81楼 tiexuerouqing
      轰炸下地面战争不是一个概念，第二战场的开辟是在苏军节节胜利的背景下开始的，当时德军已经被苏军打的只有只有招架了，并且是在节节败退，这时候，英美才在苏联的不断催促下开辟了第二战场，不过战后在舆论宣传上苏联确实是干不过英美的，这就如同近几年在某个时期中国的平面和网络上出现的为蒋介石的抗战歌功颂德的情况类似吧。
      笑话，美帝英国42年就开始轰炸德国，这个时候苏联人只会做两件事，一是撤退，二是恳求美帝多发点援助。

      2017/7/19 16:51:25

      • tiexuerouqing

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      楼主就这就能看出美苏之间谁强谁弱，二战中，苏联独立支撑欧洲大陆抗击德国军队将近三年，英美军队是1944年6月才开辟第二战场的，可以说，在第二战场开辟之前，也只有东线才是欧洲二战时的主战场，而英法在这之前自从英法联军被德国击败后就是隔海和德国空军的轰炸的反轰炸，其他如北非战场，意大利等，都不算是主战场，例如北非战场，也只是隆美尔指挥的一个集团军，而意大利在开辟第二战场前也只是局部的战争并且英美也没有取得太大的优势，很多人都喜欢炒作苏联在战争初期的失利，而很少说英法联军的败绩，反而大赞特赞敦克尔刻大撤退，似乎是英法联军不是因为战争失利而退却，是一场伟大的光荣的退却一样，可见人们只是以一种变形的心态看待二战中的一些问题，而这样的问题与战后的宣传有直接的关系，人们在总结战争初期的失利时，总是喜欢将苏联的战争失利与大清洗联系在一起，那么英法联军在战争初期的失败又是什么原因造成的呢，英法并没有发生大清洗啊，怎么也失利呢，还有美国，在菲律宾巴丹半岛的失利，又是什么原因导致的，人们同样在对待战争中一些现象上也存在着双重的标准问题，有些人总是喜欢说，苏军在战争中被被俘多少，却少有人提及英法军队有多少人投降德军，更没有人提及美国的巴丹半岛的主动投降，而在提及这次投降时，也喜欢给这次投降加上一圈美丽的光环，本来是战败投降，却非要加上一个为了保存美国士兵的生命，是美军军队重视人的生命的表现，既然是美国军队重视生命和尊重生命，那么美国人为什么还要参战，他们不知道战争中会有伤亡吗，其实即使是美国军队在巴丹的主动投降也是一种无奈，在二战中，整体上，苏联军队的战斗意志在盟国军队中可以说是最强者之一。论战斗力，也不输给其他国家的军队，这点上，某些在也总是为类似于德军等的失败千方百计的寻找各种借口，例如，斯大林格勒战役，就把德军的失败原因归结到天气的原因，似乎不是因为天气寒冷德军就不会战败一样，那么，德军的其他东线战场的战败又是什么原因呢，也是因为寒冷吗，难道苏联就没有春夏秋冬四季之分。如果公平的从二战欧洲战场中的表现讲，苏军的战斗意志如果排除装备的因素，绝对超过其他国家的军队。

      2017/7/18 19:27:24
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      ......
      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      52楼 zxpkhq
      那是苏联不让德军去保卫德国
      71楼 汉长梢
      苏联44年底还在自己家里打滚，连自己领土都没有收回，有能力不让德国人回去保卫自己国家？
      89楼 谢尔盖哈尔索夫
      44年苏军一部分都打到德国本土了 你竟然还做梦呢 我看你写的东西 越看越想乐 你这总心态就你在高速公路逆向开车 你朋友跟你说你逆向违法了 你说放屁！是他们逆向 我正常行驶 啊哈哈哈哈哈
      44年底毛子也就刚收回自己本土而已了。美帝42年就开始炸德国本土了。

      这种历史事实都不敢面对，怎么有脸回帖？

      2017/7/18 17:48:53
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      原帖已被删除
      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      65楼 谢尔盖哈尔索夫
      呵呵 日本名将 马来之虎山下奉文表示 差点活捉麦克阿瑟了 无奈这孙子丢下数万美军 跑的比兔子还快
      66楼 汉长梢
      然并卵，麦克阿瑟最后踏上日本领土，日本人可没这能力踏上美帝领土。
      88楼 谢尔盖哈尔索夫
      呵呵 你不是说只有美军打别人 没有人敢惹美军么 咋这么健忘呢！那英军还火烧白宫呢 你也忘了 话说美军这么屌 怎么70年代以后的冷战十几年面对苏联成孙子姿态了
      原话是没人打美帝。

      这里的美帝，一般指美帝本土。

      你这么烂的中文，怎么敢回帖？

      2017/7/18 17:47:43
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      原帖已被删除
      68楼 汉长梢
      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      86楼 谢尔盖哈尔索夫
      跟你讲了半天 纯粹是对牛弹琴 好好好！美军真伟大！
      你不过是不敢面对历史事实而已了。

      2017/7/18 17:46:38
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      ......
      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      31楼 汉长梢
      你要扯编制，那苏联陆军就更自取其辱了。

      二战美帝陆军编制里包括B17机群，飞出去一眼望不到边的，碾压任何空中地面武装的存在，毛子那点破烂连比的勇气都不可能有了。

      64楼 谢尔盖哈尔索夫
      这么屌 咋在西线表现的还是一坨屎呢？！！
      67楼 汉长梢
      美帝几十万人伤亡就打到柏林，毛子挂掉几千万也就这么个效果了。
      87楼 谢尔盖哈尔索夫
      你打到柏林？荷兰那座大桥先拿下再说！什么？几十万盟军惧怕对岸几万德军反攻 下令轰炸机炸毁大桥 特么盟军这鼠胆也没谁了！
      事实就是美帝占了一半柏林，苏联死了2300万，也就拿到另一半柏林而已啦。

      怎么，盟军拿下柏林你也敢质疑？

      2017/7/18 17:44:00
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      ......
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      52楼 zxpkhq
      那是苏联不让德军去保卫德国
      71楼 汉长梢
      苏联44年底还在自己家里打滚，连自己领土都没有收回，有能力不让德国人回去保卫自己国家？
      44年苏军一部分都打到德国本土了 你竟然还做梦呢 我看你写的东西 越看越想乐 你这总心态就你在高速公路逆向开车 你朋友跟你说你逆向违法了 你说放屁！是他们逆向 我正常行驶 啊哈哈哈哈哈

      2017/7/18 14:09:22
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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      65楼 谢尔盖哈尔索夫
      呵呵 日本名将 马来之虎山下奉文表示 差点活捉麦克阿瑟了 无奈这孙子丢下数万美军 跑的比兔子还快
      66楼 汉长梢
      然并卵，麦克阿瑟最后踏上日本领土，日本人可没这能力踏上美帝领土。
      呵呵 你不是说只有美军打别人 没有人敢惹美军么 咋这么健忘呢！那英军还火烧白宫呢 你也忘了 话说美军这么屌 怎么70年代以后的冷战十几年面对苏联成孙子姿态了

      2017/7/18 8:47:28
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      ......
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      31楼 汉长梢
      你要扯编制，那苏联陆军就更自取其辱了。

      二战美帝陆军编制里包括B17机群，飞出去一眼望不到边的，碾压任何空中地面武装的存在，毛子那点破烂连比的勇气都不可能有了。

      64楼 谢尔盖哈尔索夫
      这么屌 咋在西线表现的还是一坨屎呢？！！
      67楼 汉长梢
      美帝几十万人伤亡就打到柏林，毛子挂掉几千万也就这么个效果了。
      你打到柏林？荷兰那座大桥先拿下再说！什么？几十万盟军惧怕对岸几万德军反攻 下令轰炸机炸毁大桥 特么盟军这鼠胆也没谁了！

      2017/7/18 8:45:37
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      68楼 汉长梢
      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      跟你讲了半天 纯粹是对牛弹琴 好好好！美军真伟大！

      2017/7/18 8:43:59
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      ......
      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      77楼 汉长梢
      美帝42年才进入战争状态，8月就开始仓促上阵对德轰炸了。

      德国人39年就已经是战争状态，结果连仓促上阵的美帝轰炸机都拦不住。

      德国东线只有几百万部队而已，本土可是有几千万德国人民，几千万人都挡不住美帝轰炸机，东西那那点点部队能算个啥？

      82楼 AD73
      已经说过了美国轰炸机能够德国，是因为德军主力在东线与苏联作战。

      德国国内几千万老人妇女儿童 与正规军是一回事?

      德国境内可不光是老人妇女，而是几乎全部政府高官，社会精英都在本土。

      任何国家，但凡有点能力必然先全力保护自己的社会精英，儿童和妇女。

      连自己领导都保护不了，东线西线那点兵能算个啥了？

      2017/7/17 22:21:12
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      68楼 汉长梢
      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      83楼 缥缈逝无痕
      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。

      德国这种垃圾国家连英吉利海峡都过不去，还想啥大西洋？

      希特勒整体嚎叫打这打那，对美帝那是大气都不敢出一个。

      2017/7/17 22:16:11
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      68楼 汉长梢
      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      没有大西洋美国早被扫平了。一个英吉利海峡就难如登天。就算是在末期德国精锐尽失靠残兵败将守的英吉利海峡也让盟军费尽了心思才敢登录。

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      2017/7/17 21:27:09

      • AD73

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      ......
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      77楼 汉长梢
      美帝42年才进入战争状态，8月就开始仓促上阵对德轰炸了。

      德国人39年就已经是战争状态，结果连仓促上阵的美帝轰炸机都拦不住。

      德国东线只有几百万部队而已，本土可是有几千万德国人民，几千万人都挡不住美帝轰炸机，东西那那点点部队能算个啥？

      已经说过了美国轰炸机能够德国，是因为德军主力在东线与苏联作战。

      德国国内几千万老人妇女儿童 与正规军是一回事?

      2017/7/17 17:20:09
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      ......
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      77楼 汉长梢
      美帝42年才进入战争状态，8月就开始仓促上阵对德轰炸了。

      德国人39年就已经是战争状态，结果连仓促上阵的美帝轰炸机都拦不住。

      德国东线只有几百万部队而已，本土可是有几千万德国人民，几千万人都挡不住美帝轰炸机，东西那那点点部队能算个啥？

      轰炸下地面战争不是一个概念，第二战场的开辟是在苏军节节胜利的背景下开始的，当时德军已经被苏军打的只有只有招架了，并且是在节节败退，这时候，英美才在苏联的不断催促下开辟了第二战场，不过战后在舆论宣传上苏联确实是干不过英美的，这就如同近几年在某个时期中国的平面和网络上出现的为蒋介石的抗战歌功颂德的情况类似吧。

      2017/7/16 21:34:49

      • 打倒伊万

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      ......
      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      斯大林格勒苏联狗军队出动120万垃圾兵打德国30万精锐，苏军损失至少200万人以上，德军最多损失5万人 原来如此啊，原来第六集团军 还不到3万人，既然斯大林格勒是 苏军大败德军大胜，那么元帅是怎么抓到得？是不是看到胜利在望。 太高兴了，冲锋再前所以就被 苏联人抓了俘虏了啊 ？

      一般的俄罗斯人对德国侵略军的仇恨不是什么人能骗出来的，正如中国人对日本兵的仇恨也不是谁能轰起来的。想把战胜德国法西斯的功劳都给英美，也是徒劳的。除了1945年德国已经处于崩溃之中外，查一查消灭德国军最多战役都是在哪里打的就可明白。

      2017/7/16 20:37:58
      左箭头-小图标

      ......
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      52楼 zxpkhq
      那是苏联不让德军去保卫德国
      71楼 汉长梢
      苏联44年底还在自己家里打滚，连自己领土都没有收回，有能力不让德国人回去保卫自己国家？
      75楼 打倒伊万
      1944年8月都华沙

      起义了还是在自己得家里？

      78楼 汉长梢
      华沙起不起义，跟苏联有没有收复自己领土有个屁关系。
      你是不是傻啊？

      华沙起义就是因为那时候苏军已经兵临城

      下

      了

      。

      你总不会说华沙还是“自己家

      里

      ”

      吧

      ？

      1944年5月

      诺

      曼底

      登陆得以前，苏联再南部国境

      线

      已经打到罗马尼亚了。

      再

      1944年

      10

      月

      。

      苏联已经突

      入

      德国境内 了

      。

      2017/7/16 19:55:24
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      ......
      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      52楼 zxpkhq
      那是苏联不让德军去保卫德国
      71楼 汉长梢
      苏联44年底还在自己家里打滚，连自己领土都没有收回，有能力不让德国人回去保卫自己国家？
      75楼 打倒伊万
      1944年8月都华沙

      起义了还是在自己得家里？

      华沙起不起义，跟苏联有没有收复自己领土有个屁关系。

      2017/7/16 15:00:05
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      ......
      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      76楼 AD73
      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      美帝42年才进入战争状态，8月就开始仓促上阵对德轰炸了。

      德国人39年就已经是战争状态，结果连仓促上阵的美帝轰炸机都拦不住。

      德国东线只有几百万部队而已，本土可是有几千万德国人民，几千万人都挡不住美帝轰炸机，东西那那点点部队能算个啥？

      2017/7/16 14:54:33

      • AD73

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      ......
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      具体情况具体分析。德国本土被大规模轰炸是在1943年底。

      德国本土被大规模轰炸时，德军主力在东线就有陆军近四百万。

      不是德国精锐没有作战勇气，是德国的军工生产能力无法与美苏英三国的军工生产能力相抗。

      2017/7/16 9:26:20
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      ......
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      52楼 zxpkhq
      那是苏联不让德军去保卫德国
      71楼 汉长梢
      苏联44年底还在自己家里打滚，连自己领土都没有收回，有能力不让德国人回去保卫自己国家？
      1944年8月都华沙

      起义了还是在自己得家里？

      2017/7/16 9:19:23

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      ......
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      70楼 汉长梢
      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      德国生产生活秩序一切照常

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      2017/7/15 22:52:30

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      ......
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      52楼 zxpkhq
      那是苏联不让德军去保卫德国
      71楼 汉长梢
      苏联44年底还在自己家里打滚，连自己领土都没有收回，有能力不让德国人回去保卫自己国家？
      德军去哪苏军就去哪

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      2017/7/15 22:51:14
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      ......
      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      52楼 zxpkhq
      那是苏联不让德军去保卫德国
      苏联44年底还在自己家里打滚，连自己领土都没有收回，有能力不让德国人回去保卫自己国家？

      2017/7/15 22:29:52
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      ......
      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？

      只要不是个弱智，都会把精锐拿来先保证自己本土安全。

      42年开始德国被频繁轰炸，所以德国必然尽全国精锐，先确保本土安全，而不可能拿去打什么苏联人。

      事实证明，德国精锐在英美轰炸机面前，连作战勇气都木有。

      2017/7/15 22:28:57
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      28楼 汉长梢
      美帝从大西洋那边过来打到柏林，也就挂掉几十万人。

      毛子家门口搞一搞就死几千万，还比个鸟了。

      至于太平洋上海战这种高级战争，苏联看都不要看的，根本玩不起。

      58楼 打倒伊万

      要比谁死 的人少。

      那么埃及死得人比美国少多了。

      要知道被屠杀得苏毛平民得数量远远大于军队得数量

      。

      苏联士兵的素质不能以那些被突袭后未经训练的新兵来评定，苏联的装备也未必比美国差，坦克甚至完爆美国

      。

      美军单兵能力也不强，并且斗志涣散，过于依赖技术装备，但是美军的以质量建军的指导思想是可以借鉴并结合自己的实际去采纳的

      。

      苏军也并不是只靠数量打仗，斯大林格勒战役胜利之前苏德战场的兵力优势一直在德国一方

      。

      :据英国数据统计，德国在二战中伤亡的1348万人中，有1076W是在东线伤亡的，英国统计的数据占到德军总伤亡的80%。而且二战大部分时间，德军几乎8~9成的兵力都在苏联战场，直到诺曼底登陆时才抽兵西防，不过那时候德国已被苏联打残

      。

      德国军队的核心主力是陆军，苏联消灭德陆军不仅仅是体现在数量上，德国陆军的精锐部队和精英装甲部队也几乎是全都死在了东线。兵德国可以招，但精锐部队尤其是坦克兵和飞行员可不是这么好训练的

      仅在1941年12月～1942年11月期间，在东线交战的苏德军队就达到了900W，而与此同时，在北非与德意军队交战的英军仅有10W，阿拉曼一战干掉2W德军，北非德军就残了。斯大林格勒一战歼灭德军近百万，德军尚且还有能力扳回战局。自己掂量掂量

      。

      以蘇軍在蘇德戰爭中的損失為例：蘇軍損失累計為2959.3萬。其中死亡為681.7萬（陣亡佔76％，因傷致死佔16％，因病、事故等死亡佔8％），被俘或失蹤為445.6萬，傷病累計為1832萬人次（受傷佔82.9％，因病減員佔16.6％，

      。

      以埃及的伤亡，要是二战也能打到柏林，并占一块地，那自然比美苏厉害得多。

      2017/7/15 22:20:45
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      原帖已被删除

      美帝苏联效果都是一样，都是打到柏林。

      然而美帝伤亡远远低于苏联，况且美帝依靠强大军力使德军无法踏上美国本土一步。

      哪像二流货苏联，死伤那么多，还被德国人蹂躏得一塌糊涂。

      结果就是这么个结果，证明苏联远远不如美帝。

      2017/7/15 22:19:05
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      31楼 汉长梢
      你要扯编制，那苏联陆军就更自取其辱了。

      二战美帝陆军编制里包括B17机群，飞出去一眼望不到边的，碾压任何空中地面武装的存在，毛子那点破烂连比的勇气都不可能有了。

      64楼 谢尔盖哈尔索夫
      这么屌 咋在西线表现的还是一坨屎呢？！！

      美帝几十万人伤亡就打到柏林，毛子挂掉几千万也就这么个效果了。

      2017/7/15 22:16:20
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      原帖已被删除
      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      65楼 谢尔盖哈尔索夫
      呵呵 日本名将 马来之虎山下奉文表示 差点活捉麦克阿瑟了 无奈这孙子丢下数万美军 跑的比兔子还快

      然并卵，麦克阿瑟最后踏上日本领土，日本人可没这能力踏上美帝领土。

      2017/7/15 22:14:55
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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      呵呵 日本名将 马来之虎山下奉文表示 差点活捉麦克阿瑟了 无奈这孙子丢下数万美军 跑的比兔子还快

      2017/7/15 19:24:44
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      31楼 汉长梢
      你要扯编制，那苏联陆军就更自取其辱了。

      二战美帝陆军编制里包括B17机群，飞出去一眼望不到边的，碾压任何空中地面武装的存在，毛子那点破烂连比的勇气都不可能有了。

      这么屌 咋在西线表现的还是一坨屎呢？！！

      2017/7/15 12:03:39
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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      你先问问 志愿军 越共 塔利班 给不给美国陆军面子 笑死我了！！！哈哈哈哈

      2017/7/15 11:51:05

      • 打倒伊万

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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      如

      果二战末期，中国军和美国军，同时从东西两面攻击东京....日本人会选择向谁投降比较好？

      假设中国人进入东京了，是不是网上也会铺天盖地的中国军队的暴行

      。

      再者了，你得这

      番

      话

      侧面反映了苏联才是战胜德纳得主力，让德

      纳

      军

      丧失战斗能力

      的

      。

      如果你是当年的苏联人，在你的亲人都被德国人杀光之后你还想整天人道主义，这样的话只能说你不是一个爷们

      当中国人骂越南、阿尔巴尼亚是忘恩负义的时候，却忘了中国曾经对苏联做过的事。

      虽然都是王八蛋，但是好歹俄真正得帮助过我们，而美国才是真正得货真价实得王八蛋啊。

      1

      56项工业计划对中国一五帮助非常大，没有苏联援助的话今天中国工业是什么样子还真的不一定。工业是可以慢慢摸索，但从啥都没有到刚刚起步却是两个难度，更何况当时中国除了依靠苏联还能靠谁？

      2017/7/15 2:47:24
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      6楼 ldskk
      俄国人太狠，你投不投降没关系，平推！德军还是对英美西线造出过麻烦。
      9楼 啊啊啊啊182
      德军能对英美西线造出过麻烦，只能说明英军、美军太烂了，人家德军都快灭亡了，你TMD养精蓄锐好几年了来摘摘桃子都打成这熊逼样
      11楼 苏维埃出鞘的利剑
      柏林。当时也有两路兵马想攻占这座堡垒，一路兵马叫英军，一路兵马叫苏军。

      英军还有一个帮手，叫美军，如果美军肯出手相助，英军很可能会抢在苏军前面攻下柏林，把它据为己有。但是，作为英军的盟友，美军自有它的打算：

      美军能占领柏林，但消化不了柏林，把它交给盟友？盟友终究不是自己，到时候能对盟友产生多大影响，完全看盟友的心情了。可是把它交给盟友的对手，盟友便只能继续依赖它，它在欧洲能发挥的作用反而远远大于把柏林交给自己的盟友。而且作为德国的首都，其防御力量的强大不言而喻，需要多少美国大兵的人命去填？所以，它做出的选择是：拱手相让！

      其结果如何呢？英军的统帅丘吉尔如此评论：苏联攻克柏林才不过从波兰东部跃进几百公里到达德国东部，而美国却因此把手从大西洋西岸越过几千公里插进了欧洲，从而主宰了整个世界。

      海权运输的高效性啊，所以近代以后，得海峡者得天下啊。

      2017/7/15 1:51:21

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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      28楼 汉长梢
      美帝从大西洋那边过来打到柏林，也就挂掉几十万人。

      毛子家门口搞一搞就死几千万，还比个鸟了。

      至于太平洋上海战这种高级战争，苏联看都不要看的，根本玩不起。

      要比谁死 的人少。

      那么埃及死得人比美国少多了。

      要知道被屠杀得苏毛平民得数量远远大于军队得数量

      。

      苏联士兵的素质不能以那些被突袭后未经训练的新兵来评定，苏联的装备也未必比美国差，坦克甚至完爆美国

      。

      美军单兵能力也不强，并且斗志涣散，过于依赖技术装备，但是美军的以质量建军的指导思想是可以借鉴并结合自己的实际去采纳的

      。

      苏军也并不是只靠数量打仗，斯大林格勒战役胜利之前苏德战场的兵力优势一直在德国一方

      。

      :据英国数据统计，德国在二战中伤亡的1348万人中，有1076W是在东线伤亡的，英国统计的数据占到德军总伤亡的80%。而且二战大部分时间，德军几乎8~9成的兵力都在苏联战场，直到诺曼底登陆时才抽兵西防，不过那时候德国已被苏联打残

      。

      德国军队的核心主力是陆军，苏联消灭德陆军不仅仅是体现在数量上，德国陆军的精锐部队和精英装甲部队也几乎是全都死在了东线。兵德国可以招，但精锐部队尤其是坦克兵和飞行员可不是这么好训练的

      仅在1941年12月～1942年11月期间，在东线交战的苏德军队就达到了900W，而与此同时，在北非与德意军队交战的英军仅有10W，阿拉曼一战干掉2W德军，北非德军就残了。斯大林格勒一战歼灭德军近百万，德军尚且还有能力扳回战局。自己掂量掂量

      。

      以蘇軍在蘇德戰爭中的損失為例：蘇軍損失累計為2959.3萬。其中死亡為681.7萬（陣亡佔76％，因傷致死佔16％，因病、事故等死亡佔8％），被俘或失蹤為445.6萬，傷病累計為1832萬人次（受傷佔82.9％，因病減員佔16.6％，

      。

      2017/7/14 23:50:42
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      15楼 ldskk
      风格不一样，毛子那叫能玩命，你看二战有哪个国家包括中国能承受如此数量军队伤亡、被俘，眉头都不眨一样的。
      在

      两德统一后1999年公布的数据表示：阵亡的45

      0万德军有380万死于苏德战场，百分之九十的德军坦克损失在苏德战场，8万架飞机中的4.7万架在苏德战场被击毁

      。

      在两德统一后1999年公布的数据表示：阵亡的480万德军有380万死于苏德战场，百分之九十的德军坦克损失在苏德战场，8万架飞机中的4.7万架在苏德战场被击毁。

      2017/7/14 22:59:30

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      ......
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      55楼 婉风
      德国是有精锐 可是在几大战役后德国精锐都快死光了 1944年以后德国走的都是下坡路
      这话对50楼的那位去说吧

      2017/7/14 18:19:15

      • 婉风

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      ......
      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      54楼 AD73
      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？
      德国是有精锐 可是在几大战役后德国精锐都快死光了 1944年以后德国走的都是下坡路

      2017/7/14 17:44:23

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      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      德国没有精锐？那被德军横扫大半个欧洲的各国是被草包打败占领的。如果不是德军主力在与苏联战场厮杀。美英能够对德国本土进行空袭？

      2017/7/14 16:53:49

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      46楼 汉长梢
      志愿军打到美帝了？
      48楼 AD73
      美军从鸭绿江边退到三八线不是事实？
      49楼 汉长梢
      好好看文字，“打美帝”和“跟美帝陆军打”可是完全两个概念。
      美国陆军是哪国的军队 ？

      2017/7/14 16:50:48

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      ......
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

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      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。
      50楼 汉长梢
      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      那是苏联不让德军去保卫德国

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      2017/7/14 16:10:11

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      46楼 汉长梢
      志愿军打到美帝了？
      48楼 AD73
      美军从鸭绿江边退到三八线不是事实？
      49楼 汉长梢
      好好看文字，“打美帝”和“跟美帝陆军打”可是完全两个概念。
      美帝海空军没参战吗？

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      2017/7/14 16:08:32
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      47楼 AD73
      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。

      德国有个屁的精锐。

      德国所谓的精锐，都在看着天空叹气，眼睁睁看着自己城市被英美轰炸机夷为平地。

      连自己国土都保不住，42年开始就被人深入腹地蹂躏，还谈啥精锐不精锐？

      2017/7/14 9:22:55
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      46楼 汉长梢
      志愿军打到美帝了？
      48楼 AD73
      美军从鸭绿江边退到三八线不是事实？
      好好看文字，“打美帝”和“跟美帝陆军打”可是完全两个概念。

      2017/7/14 9:21:04

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      46楼 汉长梢
      志愿军打到美帝了？
      美军从鸭绿江边退到三八线不是事实？

      2017/7/14 5:45:07

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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。
      45楼 汉长梢
      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      德军精锐都在与苏联厮杀，美国英国趁虚而入。德军在西线缓过气来进行反击，一场阿登战役，差点让美军全线崩溃。

      2017/7/14 5:44:30
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      志愿军打到美帝了？

      2017/7/13 22:54:55
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      43楼 AD73
      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。

      德国那点军队也就去东线打滚了，面对英美的勇气都木有，只能把自己工业区，城市跟腹地丢给英美虐。

      美帝打遍整个二战死伤几十万也叫血流成河，苏联那就是血流成太平洋了。

      2017/7/13 22:54:29
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      3楼 作孽啊
      你被杀这么多人看看吃相会好看不
      39楼 cccpzkpfw
      ：

      纳粹德国认为英美法等人种属于央格鲁萨克逊人，是雅利安人种的近亲，属于优秀民族，而斯拉夫人，犹太人属于劣等民族，所以，欧美战俘收到德国人的优待比较多，而斯拉夫人则受到了种种虐待，战后，德国人玩命往西方占领区跑也是冲这个优待去的，而被毛子带走的那些德国战俘大部分没有再踏上德国的大地

      美国给汉斯们准备的“莱茵大营”也不是吃素的。可惜的是，到现在汉斯们也不敢深究这件事。自希特勒一死，汉斯们彻底成了软蛋。

      2017/7/13 21:18:27

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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      德国陆军主力是在东线，防守诺曼底奥马哈海滩的德军352师就是一只在东线作战的三流部队，竟然让美军血流成河。五十年后在电影巨片中都不断反映此事。

      2017/7/13 18:50:05
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      ......
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      28楼 汉长梢
      美帝从大西洋那边过来打到柏林，也就挂掉几十万人。

      毛子家门口搞一搞就死几千万，还比个鸟了。

      至于太平洋上海战这种高级战争，苏联看都不要看的，根本玩不起。

      32楼 dayu0618
      要是美国本土被打烂了，估计他早就投降了。
      34楼 agela_sun
      朱可夫元帅万岁回复：美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒
      可惜了，在菲律宾，美军竟然没有打一场象列宁革勒保卫战那样的战斗。

      投降了。

      2017/7/12 23:13:32
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      3楼 作孽啊
      你被杀这么多人看看吃相会好看不
      ：

      纳粹德国认为英美法等人种属于央格鲁萨克逊人，是雅利安人种的近亲，属于优秀民族，而斯拉夫人，犹太人属于劣等民族，所以，欧美战俘收到德国人的优待比较多，而斯拉夫人则受到了种种虐待，战后，德国人玩命往西方占领区跑也是冲这个优待去的，而被毛子带走的那些德国战俘大部分没有再踏上德国的大地

      2017/7/12 20:48:42

      • zxpkhq

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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      31楼 汉长梢
      你要扯编制，那苏联陆军就更自取其辱了。

      二战美帝陆军编制里包括B17机群，飞出去一眼望不到边的，碾压任何空中地面武装的存在，毛子那点破烂连比的勇气都不可能有了。

      德军用被苏军打烂了部队去打美军，精锐的部队打美军是一种浪费

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      2017/7/12 19:43:47
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      31楼 汉长梢
      你要扯编制，那苏联陆军就更自取其辱了。

      二战美帝陆军编制里包括B17机群，飞出去一眼望不到边的，碾压任何空中地面武装的存在，毛子那点破烂连比的勇气都不可能有了。

      一样的，到地面美军就成渣了。

      2017/7/12 18:03:26
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      原帖已被删除
      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      33楼 zxpkhq
      英军一把火烧了白宫，打得美国迁都
      兄弟NB，这刀补的……

      2017/7/12 18:02:03
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      28楼 汉长梢
      美帝从大西洋那边过来打到柏林，也就挂掉几十万人。

      毛子家门口搞一搞就死几千万，还比个鸟了。

      至于太平洋上海战这种高级战争，苏联看都不要看的，根本玩不起。

      32楼 dayu0618
      要是美国本土被打烂了，估计他早就投降了。
      朱可夫元帅万岁回复：美军强还是苏军强？1944年盟军的一次乌龙对攻双方损失竟呈一边倒

      2017/7/12 18:01:33

      • zxpkhq

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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      英军一把火烧了白宫，打得美国迁都

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      2017/7/12 17:24:43

      • dayu0618

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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      28楼 汉长梢
      美帝从大西洋那边过来打到柏林，也就挂掉几十万人。

      毛子家门口搞一搞就死几千万，还比个鸟了。

      至于太平洋上海战这种高级战争，苏联看都不要看的，根本玩不起。

      要是美国本土被打烂了，估计他早就投降了。

      2017/7/12 16:48:51
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      你要扯编制，那苏联陆军就更自取其辱了。

      二战美帝陆军编制里包括B17机群，飞出去一眼望不到边的，碾压任何空中地面武装的存在，毛子那点破烂连比的勇气都不可能有了。

      2017/7/12 16:30:43
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      29楼 汉长梢
      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。
      美国陆军从一战到二战再到现在，都没打过什么精彩的战争。当然，战役规模的还是有经典的。一战捡了个尾巴，二战靠飞机，再后来就是各种焦头烂额的治安战。

      2017/7/12 16:14:12
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      随便你从啥时候算，都是美帝陆军打别人，从来没有别的啥陆军能打美帝的。

      2017/7/12 14:44:24
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      25楼 谢尔盖哈尔索夫
      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      美帝从大西洋那边过来打到柏林，也就挂掉几十万人。

      毛子家门口搞一搞就死几千万，还比个鸟了。

      至于太平洋上海战这种高级战争，苏联看都不要看的，根本玩不起。

      2017/7/12 14:42:58
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      双方都有责任

      2017/7/12 13:50:12

      • pakzcl

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      估计是美军为了阻止苏军过快的占领贝尔格莱德而对苏军发动的一次斩首袭击，一个步兵军那么多人和车，怎么就刚好在第一轮就把指挥车给端了，还把军长都给灭了

      2017/7/12 13:36:52
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      牛逼 二战美国陆军有勇气跟东线德军较量么？打个JB西线 还烂成那样 舔狗脸说？！

      阿登战役美国兵就认为是最残酷的了？你去东线较量直接给你干成翔！

      打太平洋战争是你美国陆军上的？争夺重要岛屿还不是海军陆战队？

      北非表现就不咋样 意大利战线 要不是苏联在库尔斯克击败纳粹逼着纳粹把在巴尔干和意大利的大批德军抽调到东线 你美国都不敢进入意大利！苏联不取得东线大胜 直接压倒德国边境 你美国敢发动诺曼底？

      苏联死一大片？呵呵！苏军从莫斯科一路占领柏林 你不算算纳粹和它的走狗匪帮（意大利 罗马尼亚 匈牙利 法国 等一批走狗国）伤亡人数？还不服气！盟军陆军在西线表现就是一坨屎 没有空军估计连屎都不如！

      2017/7/12 7:56:20

      • k707phx

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      两国在二战的表现都算出彩

      2017/7/11 9:13:39
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      20楼 ulgddx01
      美陆军被小小日本一俘一大片，还有空军支持。
      美国佬有民主，打赶仗来，命值钱；哈哈、、、、、、

      2017/7/11 1:01:49
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      这是一次有预谋的袭击，目的是阻止苏军行动。

      2017/7/10 23:38:52
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      美陆军被小小日本一俘一大片，还有空军支持。

      2017/7/10 23:06:37
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      3楼 作孽啊
      你被杀这么多人看看吃相会好看不
      蒋光头，被杀的人更多，吃相就好看。

      2017/7/10 23:05:38
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      15楼 ldskk
      风格不一样，毛子那叫能玩命，你看二战有哪个国家包括中国能承受如此数量军队伤亡、被俘，眉头都不眨一样的。
      蒋光头不玩命，结了送更多的命。

      2017/7/10 23:03:06

      • ksk98

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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      哟，美帝的陆军还在不断变革，你比美帝还清楚，陆军是破烂。

      2017/7/10 21:59:36

      • ldskk

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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎
      13楼 汉长梢
      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      风格不一样，毛子那叫能玩命，你看二战有哪个国家包括中国能承受如此数量军队伤亡、被俘，眉头都不眨一样的。

      2017/7/10 21:27:53

      • ldskk

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      • 工分:208376 / 排名:8123
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      6楼 ldskk
      俄国人太狠，你投不投降没关系，平推！德军还是对英美西线造出过麻烦。
      9楼 啊啊啊啊182
      德军能对英美西线造出过麻烦，只能说明英军、美军太烂了，人家德军都快灭亡了，你TMD养精蓄锐好几年了来摘摘桃子都打成这熊逼样
      11楼 苏维埃出鞘的利剑
      柏林。当时也有两路兵马想攻占这座堡垒，一路兵马叫英军，一路兵马叫苏军。

      英军还有一个帮手，叫美军，如果美军肯出手相助，英军很可能会抢在苏军前面攻下柏林，把它据为己有。但是，作为英军的盟友，美军自有它的打算：

      美军能占领柏林，但消化不了柏林，把它交给盟友？盟友终究不是自己，到时候能对盟友产生多大影响，完全看盟友的心情了。可是把它交给盟友的对手，盟友便只能继续依赖它，它在欧洲能发挥的作用反而远远大于把柏林交给自己的盟友。而且作为德国的首都，其防御力量的强大不言而喻，需要多少美国大兵的人命去填？所以，它做出的选择是：拱手相让！

      其结果如何呢？英军的统帅丘吉尔如此评论：苏联攻克柏林才不过从波兰东部跃进几百公里到达德国东部，而美国却因此把手从大西洋西岸越过几千公里插进了欧洲，从而主宰了整个世界。

      我认为首先是实力决定，雅尔塔体系就是说明，其次才是扯淡的阴谋论。

      2017/7/10 21:22:00
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      5楼 谢尔盖哈尔索夫
      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎

      有空军的国家，还需要陆军这种破烂？

      美帝陆军也是世界第一，打遍全世界也就挂掉几十万人，根本不是苏联这种一死一大片的玩意能比的了。

      2017/7/10 19:04:47
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      真要讲打，那时候美军就是渣，苏联红军可以把美弟打出屎来！

      2017/7/10 17:42:21
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      6楼 ldskk
      俄国人太狠，你投不投降没关系，平推！德军还是对英美西线造出过麻烦。
      9楼 啊啊啊啊182
      德军能对英美西线造出过麻烦，只能说明英军、美军太烂了，人家德军都快灭亡了，你TMD养精蓄锐好几年了来摘摘桃子都打成这熊逼样
      柏林。当时也有两路兵马想攻占这座堡垒，一路兵马叫英军，一路兵马叫苏军。

      英军还有一个帮手，叫美军，如果美军肯出手相助，英军很可能会抢在苏军前面攻下柏林，把它据为己有。但是，作为英军的盟友，美军自有它的打算：

      美军能占领柏林，但消化不了柏林，把它交给盟友？盟友终究不是自己，到时候能对盟友产生多大影响，完全看盟友的心情了。可是把它交给盟友的对手，盟友便只能继续依赖它，它在欧洲能发挥的作用反而远远大于把柏林交给自己的盟友。而且作为德国的首都，其防御力量的强大不言而喻，需要多少美国大兵的人命去填？所以，它做出的选择是：拱手相让！

      其结果如何呢？英军的统帅丘吉尔如此评论：苏联攻克柏林才不过从波兰东部跃进几百公里到达德国东部，而美国却因此把手从大西洋西岸越过几千公里插进了欧洲，从而主宰了整个世界。

      2017/7/10 16:41:38
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      从北非的战斗情况看，美军怼德军，战斗力就是渣。

      2017/7/10 16:26:34
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      6楼 ldskk
      俄国人太狠，你投不投降没关系，平推！德军还是对英美西线造出过麻烦。
      德军能对英美西线造出过麻烦，只能说明英军、美军太烂了，人家德军都快灭亡了，你TMD养精蓄锐好几年了来摘摘桃子都打成这熊逼样

      2017/7/10 16:03:53

      • robman

      • 军衔:陆军中士
      • 军号：1215680
      • 工分:1866
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      二战末期至5、6十年代，苏联陆军的实力绝对完爆世上任何其他国家的陆军，这不但是其强大的武器装备和数量巨大的战斗部队，更是由其在卫国战争中发展验证的战术思想所决定的。大纵深战略战术在当时绝对是引领潮流的先进战术思想。

      2017/7/10 15:37:30

      • ldskk

      • 军衔:陆军大校
      • 军号：400995
      • 工分:208376 / 排名:8123
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      俄国人太狠，你投不投降没关系，平推！德军还是对英美西线造出过麻烦。

      2017/7/10 11:25:22
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      说真的 美国在西线也就轰炸机部队表现不错 损失也是惨重的！陆军表现就特么一狗屎

      2017/7/10 11:25:01
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      真要是面对第二次世界大战苏德战场那样弘大惨烈的战斗，美国的少爷兵还真不一定能顶住。

      2017/7/10 9:38:25
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      2楼 lesfigo
      俄国人吃相太难看了，所以打柏林，德国人这边拼了命抵抗苏军，另一方向组好队向美国人投降。
      你被杀这么多人看看吃相会好看不

      2017/7/10 2:14:39

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