关闭

帖子主题:重磅:我军推迟3号航母开工, 为对比蒸汽与电磁弹射!

共 11973 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:海军少校
  • 军号:6783613
  • 工分:44409
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

重磅:我军推迟3号航母开工, 为对比蒸汽与电磁弹射!

6月28日,有网友在互联网媒体发布照片和消息称,应中国工程院院士、原中船重工711所长、上海大学校长金东寒的邀请,海军工程大学马伟明院士于当天下午14:30在该校举办了题为“科研创新实践与体会”的讲座。 马伟明院士在上海大学发表讲座

据该网友透露,中国航母的3号舰很可能真的要上电磁弹射了,因为马伟明院士在讲座上称,为了进行蒸汽弹射和电磁弹射的性能对比工作,中国军方高层拍板推迟了“3号舰”的开工,经过比对,电磁弹射在包括可靠性和成本在内的各项指标上均优于蒸汽弹射。该网友还引述马伟明院士的话称,虽然两种弹射方式的具体对比结果要在这个月底出来,但对电磁弹射获胜非常自信。

有军事观察员对“迷彩派”透露,如果互联网的消息属实,那么和002型航母尚未开工和弹射方式尚未最终确定的相关传闻比较吻合,因此讨论和争议非常广泛的“弹射器之争”,有望在本月底两种弹射方式的对比结果出来之后结束。

在此之前,国防科技大学国家安全与军事战略研究中心军事专家王群教授曾指出,理论上讲,无论是常规动力还是核动力航母,都能够使用电磁弹射。因为,无论是电磁弹射还是蒸汽弹射,只要有足够的能量提供就可以正常运行。但是,目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射。

如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力。在常规动力航母携带燃油量有限的前提下,将会减少所携带的舰载机燃油,难以保持航母战斗力。同时,要将蒸汽系统改成电力系统,也会带来控制、配置、协调等很多难题,增加综合管理的复杂度。因此,常规动力航母一般来说不宜采用电磁弹射,尤其是对航母技术还不很强、经验不足的国家而言。 中国航母电磁弹射的问题可能在乎舰用核反应堆目前尚不成熟

其实从世界上航母建造、使用最为先进的美国来看,其航母发展路线也是稳步推进的——“福莱斯特”级解决了如何适应喷气式舰载机问题;“小鹰”级航母确立了大型航母的设计理念;“企业”级航母解决了核动力问题;“尼米兹”级航母完善了大型航母舰岛跟甲板的设计;“福特 ”级航母则解决了电磁弹射的问题。

虽然关于中国002型航母采用电磁弹射的各种传闻不绝于耳,但作为航母新手的中国贸然采用大跃进的方式显然过于冒险,鉴于此中国很有可能继续建造常规动力航母,因此002型航母很有可能采用常规动力、蒸汽弹射的模式,以确保技术的逐步升级,毕竟技术进步也要讲究基本法。

      打赏
      收藏文本
      52
      0
      2017/6/30 22:22:14

      热门回复

      • 军衔:海军上等兵
      • 军号:491878
      • 工分:102795
      左箭头-小图标
      热回复背景

      坚决不能上蒸汽弹射;1蒸汽弹射技术和电磁弹射一样,对于我们来说都是新技术,既然都是创新,为什么不占高起点、2蒸汽弹射虽然是成熟技术,但那是对美国,对我们同样是新技术,需要从头探索,花大精力去探索夕阳技术,我们的决策者有那么蠢吗?3高新技术必须在实践中不断改进和完善,不应用永远变不成成熟技术,既是成熟也是别人家的,最关键是别人不会和你共享,只会想方设法封锁你。

      2017/7/3 12:27:24

      网友回复

      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:6806615
      • 工分:660
      左箭头-小图标

      没准002是小堆加燃气的。小堆负责电弹,其他还是常规航母。不可能全部是核动力航母。

      2017/7/4 12:30:16
      左箭头-小图标

      小议中国建造航母型号和数量

      .[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12567983_1.html/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12637906_1.html/ ]

      航空母舰,镇国大器!

      .

      1、数量

      中国1艘辽宁号在训练,1艘001A刚下水。002可能还没有开工。

      美国,在服役的11艘,全部为核动力。福特号电磁弹射。福特级还有1-2条在建。美国封存能用的航空母舰估计3-5艘!

      2、001A型号

      001A(传说是科技加塞、提前插入的补充母舰)刚下水,滑跃起飞,常规动力。不管怎样说,001A勉强算是1条现代航母,能起作用!中国造2-3条,不是浪费。中国航母,不能用“钱”来衡量!!考虑占用船坞影响其他航母建造,再造1条001A或001B,也应该是正确决策!!

      3、电弹或者蒸汽弹射(具体技术性能,我不了解)

      有先进技术,不一定非要用。航空母舰对中国来说是集成创新。整体性能稳定、先进,才最重要!!

      福特号、朱姆一再推迟服役,C919和AG600首飞一再推迟,就很能说明问题!

      4、002号母舰具体怎样,并不重要!只要不断的建造!!

      5、未来,中国具有10条各类航空母舰,也是可能。

      中国不只是要应对美国,中国还要同时应对多国!!!

      .

      赶快再造1条001A或001B,也应该是正确决策!!

      2017/7/4 1:17:15
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      左箭头-小图标

      我们是后发的了,但后发的优势就是可以直接跳过一些过时的技术上新的,电磁是未来的方向,也是目前已经成熟的技术,所以上电磁弹射只要技术上没问题就一定会上的,但就怕配套的技术还不成熟。

      2017/7/4 0:26:15
      左箭头-小图标

      对啊,所以说核动力和常规动力没区别,常规动力一样可以上电弹。

      2017/7/3 23:49:00
      左箭头-小图标

      8楼 随意1965
      我个人认为,第二艘必定蒸汽。

      不是技术问题,而是着眼于以最小政治代价部署预定的航母规模。

      这个规模定下来,在慢慢升级。

      想拖慢中国电弹的都是这么想的

      2017/7/3 18:52:25
      左箭头-小图标

      就是有些带有歪脑筋的人看到自己的蒸汽弹射下马不爽,明知道电弹是未来,还要争一争

      2017/7/3 18:48:55
      左箭头-小图标

      就是有些带有歪脑筋的人看到自己的蒸汽弹射下马不爽,明知道电弹是未来,还要争一争

      2017/7/3 18:48:25
      左箭头-小图标

      我赞成电磁弹射。

      2017/7/3 13:47:46
      • 军衔:海军上等兵
      • 军号:491878
      • 工分:102795
      左箭头-小图标

      坚决不能上蒸汽弹射;1蒸汽弹射技术和电磁弹射一样,对于我们来说都是新技术,既然都是创新,为什么不占高起点、2蒸汽弹射虽然是成熟技术,但那是对美国,对我们同样是新技术,需要从头探索,花大精力去探索夕阳技术,我们的决策者有那么蠢吗?3高新技术必须在实践中不断改进和完善,不应用永远变不成成熟技术,既是成熟也是别人家的,最关键是别人不会和你共享,只会想方设法封锁你。

      2017/7/3 12:27:24
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      6楼 梦幻2508
      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。
      16楼 狂夜
      不要瞎扯淡,现代军舰的“常规动力”已经不是蒸汽轮机而是燃气轮了,两者能量利用率和能量密度都差很多的。
      24楼 梦幻2508
      核动力的本质就是蒸汽锅炉
      燃机,难道不是?!看看最后输出动力的部件,都是如出一辙!都是高温高压气流推动最后几级蜗轮转动。 区别只是燃料和燃烧方式不同罢了。全舰全电,就是取消传动轴,直接带动发电机组发电。军舰所有动力都是电动机做功了。

      2017/7/3 11:37:47
      左箭头-小图标

      对常规动力来说,蒸汽或电弹,都是要消耗大量能量和动力输出的,核动力也是一样。常规动力(蒸汽轮机)输出蒸汽,也是类似的概念。而蒸汽管道在军舰上占据大量空间,而且维护保养的工作量非常大。比起电流传输复杂太多!今后,全燃动力是方向,体积小能量密度高,只要把轴传动改为电传动,电弹的能量问题自然解决了!而要让燃 机输出蒸汽,那就太可怕了!我想这对比试验,主要是测试蒸汽机和全燃全电的动力模式的优劣!!!一旦动力模式选定,那电弹与蒸汽之争就有了答案。而且,中国在潜艇上的AIP系统的成就,完成可以用这个当做航母的应急发电动力。其实,这个试验,更主要的是验证全舰电传动的可靠性,以及全舰电力网络的稳定性。不过,以中国的民用电力系统取得成绩,应该不是大事。 而且,蒸汽改电弹,对于常规动力来说,基本是不可能的。这种改动,类似重建这艘舰艇!当然,对核动力舰艇,相对容易一些。所以,常规动力舰艇,决定用哪一种,是确实关系到未来三十年的技术走向。抉择要谨慎,可是也一定要有前瞻的目光!否则,落后产能淘汰起来,代价巨大。

      2017/7/3 11:32:59
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:163044
      • 工分:9337
      左箭头-小图标

      蒸汽弹射会造即可,花点功夫和钱快搞电磁弹射。不要老是跟在别人屁股后面玩。

      2017/7/3 9:54:32
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:163044
      • 工分:9337
      左箭头-小图标

      蒸汽弹射会造即可,花点功夫和钱快搞电磁弹射。不要老是跟在别人屁股后面玩。

      2017/7/3 9:53:07
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:103185
      • 工分:12952
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      6楼 梦幻2508
      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。
      16楼 狂夜
      不要瞎扯淡,现代军舰的“常规动力”已经不是蒸汽轮机而是燃气轮了,两者能量利用率和能量密度都差很多的。
      24楼 梦幻2508
      核动力的本质就是蒸汽锅炉
      核动力当然是蒸汽轮机,问题是燃气轮机不是——你是不是把工业机和航改机弄混了。。燃气轮机两条线的。。舰艇动力都是航改机。

      2017/7/3 0:44:20
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      6楼 梦幻2508
      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。
      16楼 狂夜
      不要瞎扯淡,现代军舰的“常规动力”已经不是蒸汽轮机而是燃气轮了,两者能量利用率和能量密度都差很多的。
      核动力的本质就是蒸汽锅炉

      2017/7/3 0:07:18
      左箭头-小图标

      12楼 到处溜达也重名
      转一张图,蒸弹电弹之争可以休矣。

      回复:重磅:我军推迟3号航母开工, 为对比蒸汽与电磁弹射!

      19楼 理智回帖
      你这照片只能看出是在准备弹射看不出什么弹射器啊
      最初发图的人说老马和孙聪就在现场,你说能是什么弹射器?

      2017/7/2 21:37:34
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:3352586
      • 工分:10295
      左箭头-小图标

      美国有十多条10万吨的航母,还在认真的玩海上的“运动中的游击战”,自由和独立两种高速,隐身舰艇达到20艘。

      2017/7/2 21:11:53
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:3352586
      • 工分:10295
      左箭头-小图标

      是个正常人都明白航母的运作,看得见的看不见的地方都是一个很复杂的管理过程,如果借着混淆视听的伪技术进步基本法让002真的成了常规蒸弹航母,那么我们来想象一下:手里有2艘滑跃,1艘常规蒸弹,总共3条船,居然弄出2套运作流程来,而且可以很确定的说:蒸弹航母下水(如果下水)的那一刻也就是核动力和电弹工程应用完全匹配的时刻,绝不会再有第2艘蒸弹了。这样真的可以为军事任务稳妥的服务吗?为什么不赶紧再上一艘滑跃呢。

      2017/7/2 20:56:05
      • 头像
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:3352586
      • 工分:10295
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      1,目前大规模的造舰艇,而且是批量造,那么这不只是补欠账,更是有明确的军事目的和中短期作战任务来保障的。

      2,航母的后勤流程,作战流程,人员培训流程……耗费着巨额的金钱,精力,更是需要长期的人员轮换培训才能保障战力。

      3,如果可以推测,确认,A:电磁弹射技术已经在工程应用上稳定;B:核动力工程应用可期。

      结论1:不要再搞蒸汽弹射航母啦,因为刚搞出一艘蒸汽弹射航母之后因为美国的电弹逼着中共立马就造电弹,这种行为不是作死么,纳税人的钱花对了地方可得民心。如果仅为技术测试,照顾蒸弹项目利益而只造一艘蒸汽弹射,浪费金钱,浪费一套后勤,作战,培训,维护流程,更是给大的军事作战战略添堵,最终丢失民心。

      结论2: 强烈建议再来一艘滑跃航母,保障稳定的战力,为军事任务服务。

      2017/7/2 20:39:42
      左箭头-小图标

      12楼 到处溜达也重名
      转一张图,蒸弹电弹之争可以休矣。

      回复:重磅:我军推迟3号航母开工, 为对比蒸汽与电磁弹射!

      你这照片只能看出是在准备弹射看不出什么弹射器啊

      2017/7/2 20:27:26
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      6楼 梦幻2508
      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。
      7楼 经常放空抢
      常规动力可以做得比核动力更强大。突然想起小时候我玩的橡皮筋小艇,隔壁一个小朋友拿了个电动发动机的小船过来炫耀,我看了以后那个嫉妒恨啊,拼命的旋紧橡皮筋,心想我就不信我的船比不上你,结果“啪”的一声,橡皮筋断了。
      15楼 分析方向发现
      我还以为你隔壁小朋友拿的是核动力小船呢。在你的脑子里是不是用浆的也是常规动力?
      和橡皮筋比起来,用电池的电动机,就相当于核动力了。

      2017/7/2 16:11:07
      左箭头-小图标

      中国的第三艘纯国产航空母舰注定要上电磁弹射,中国的这一技术进步追平美国让世界看到了中国力量的强大!

      2017/7/2 16:02:28
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:103185
      • 工分:12952
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      6楼 梦幻2508
      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。
      不要瞎扯淡,现代军舰的“常规动力”已经不是蒸汽轮机而是燃气轮了,两者能量利用率和能量密度都差很多的。

      2017/7/2 15:36:58
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      6楼 梦幻2508
      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。
      7楼 经常放空抢
      常规动力可以做得比核动力更强大。突然想起小时候我玩的橡皮筋小艇,隔壁一个小朋友拿了个电动发动机的小船过来炫耀,我看了以后那个嫉妒恨啊,拼命的旋紧橡皮筋,心想我就不信我的船比不上你,结果“啪”的一声,橡皮筋断了。
      我还以为你隔壁小朋友拿的是核动力小船呢。在你的脑子里是不是用浆的也是常规动力?

      2017/7/2 12:34:39
      左箭头-小图标

      8楼 随意1965
      我个人认为,第二艘必定蒸汽。

      不是技术问题,而是着眼于以最小政治代价部署预定的航母规模。

      这个规模定下来,在慢慢升级。

      9楼 plazcl2005
      应该是这样,蒸汽弹射虽然中国也是第一次搞,到没吃过猪肉还没见过猪跑吗?美国人应用了几十年了,中国多少都会借鉴其经验,这一点是电磁弹射比不了的。
      你说话是什么逻辑?中国看过蒸汽弹射器是在墨尔本号上,但是那个弹射器比美国现在用的功率小得多。大功率的直线电机中国水平属于世界先进水平(领先还谈不上),你觉得中国搞哪个更有搞成的可能性?考虑问题用逻辑而不是思维惯性!

      2017/7/2 12:15:38
      左箭头-小图标

      10楼 lchen000
      蒸汽和电磁都是能量转换,不存在电磁更费油的情况。电磁主要难题是解决储能问题。
      电机的能量转换率是蒸汽气缸无法比拟的,可以这样说,电弹比蒸弹能耗更低,最重要的是电弹无需消耗宝贵的淡水。

      2017/7/2 12:12:06
      左箭头-小图标

      转一张图,蒸弹电弹之争可以休矣。

      回复:重磅:我军推迟3号航母开工, 为对比蒸汽与电磁弹射!

      2017/7/2 12:09:57
      左箭头-小图标

      10楼 lchen000
      蒸汽和电磁都是能量转换,不存在电磁更费油的情况。电磁主要难题是解决储能问题。
      这个的意思可能是电弹耗电量大 常规动力可能无法满足

      2017/7/2 10:13:59
      • 军衔:空军上尉
      • 军号:9140424
      • 工分:29516
      左箭头-小图标

      蒸汽和电磁都是能量转换,不存在电磁更费油的情况。电磁主要难题是解决储能问题。

      2017/7/2 8:14:13
      左箭头-小图标

      8楼 随意1965
      我个人认为,第二艘必定蒸汽。

      不是技术问题,而是着眼于以最小政治代价部署预定的航母规模。

      这个规模定下来,在慢慢升级。

      应该是这样,蒸汽弹射虽然中国也是第一次搞,到没吃过猪肉还没见过猪跑吗?美国人应用了几十年了,中国多少都会借鉴其经验,这一点是电磁弹射比不了的。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/7/1 22:30:46
      左箭头-小图标

      我个人认为,第二艘必定蒸汽。

      不是技术问题,而是着眼于以最小政治代价部署预定的航母规模。

      这个规模定下来,在慢慢升级。

      2017/7/1 18:22:37
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      6楼 梦幻2508
      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。
      常规动力可以做得比核动力更强大。突然想起小时候我玩的橡皮筋小艇,隔壁一个小朋友拿了个电动发动机的小船过来炫耀,我看了以后那个嫉妒恨啊,拼命的旋紧橡皮筋,心想我就不信我的船比不上你,结果“啪”的一声,橡皮筋断了。

      2017/7/1 16:11:28
      左箭头-小图标

      5楼 风的印痕
      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      核动力和常规动力的电站有区别吗?一样是锅炉发热,用热量发电。只要你愿意常规动力可以做得比核动力更强大。核动力仅仅是续航优势,除此之外和常规动力没有区别。

      2017/7/1 14:34:16
      左箭头-小图标

      “如果非要在常规动力航母上使用电磁弹射,势必要额外增加耗油量,以产生需要的电力”。

      不要曲解专家的许,不要夹带私贷。难道烧蒸汽就不需要“额外增加耗油量”?更何况,蒸汽无论传输、还是膨胀作功的效率,都比不上电力。

      人家专家的“目前的技术状态下,常规动力航母能提供的电力是有限的,一般不足以再支撑电磁弹射”,是说目前常规动力航母中,电站设计的不够。

      2017/7/1 12:15:22
      左箭头-小图标

      003本来就是上电弹,这里有的人说法是3号舰,3号舰和003还不一样的,3号舰可是原来的002啊。

      2017/7/1 7:53:14
      左箭头-小图标

      003上电弹可以期待,小步快跑比较稳妥

      2017/7/1 7:26:55
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:993838
      • 工分:762
      左箭头-小图标

      希望003能上电弹的兄弟点右上方。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/7/1 2:45:41

      我要发帖

      总页数11页 [共有38条记录] 分页:

      1
       对重磅:我军推迟3号航母开工, 为对比蒸汽与电磁弹射!回复