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帖子主题:我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

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我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

高考帷幕刚刚落下,几个月后,将有几百万新生心怀着对未来的憧憬,走入大学校园。近年来,我国的高等教育呈现快速发展的态势,国家在财政上的大力支持和青年千人计划等人才引进措施可谓功不可没。然而,中国大学究竟办得怎么样,却是众说纷纭。

新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年先生可能算是一个“悲观派”。郑先生在6月6日的《联合早报》上发表了题为《中国知识的悲歌时代》的文章,在文中写道:

“清华大学经济管理学院院长钱颖一称中国还没有建立起近代大学,这话是很有道理的。可以补充的是,不仅没有建立起近代型大学,而且也远远落后于传统书院制度。实际上,无论是近代大学还是传统书院,重要的并不是大学制度或者书院制度本身,而是大学和书院的主体,即知识人。”

类似观点在国内舆论场其实并不少见。耐人寻味的是,某些文科学者觉得中国大学越办越烂,而这与企业界和理工科人才的观感恰恰相反。这种巨大反差得用“立场不同、观点不同”来解释了。某些文科学者从自身立场出发,觉得自己作为“知识人”缺乏话语权,觉得大学距离“教授治校”的理想过于遥远,觉得学术自由的氛围还不够浓厚,觉得国家和社会给予他们的还太少,所以有许多悲观的看法。然而,要评价“中国的大学办得怎么样”,就必须先有一个评价标准,要先弄清楚“中国办大学的目的是什么?”

旧中国与新中国的高等教育完全不具备可比性。在兵荒马乱的旧中国,中央政府从未对高等教育做出系统的规划并付诸实施。所以早期中国大学的发展是“各行其是”——国立大学、私立大学、教会大学各唱各的戏,也可以说是漫无目的。在《中华民国史档案资料汇编》里,1931年全国专科以上在校学生数仅为44167名,而整个民国时期理工科大学生的比例从未超过10%。所以说,旧中国的高等教育对工业化、现代化没什么显著的贡献。

我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

新中国的高等教育则具有鲜明特色,从1952年的中国高等院校院系调整开始,高等教育就有了非常明确的规划。办大学的现实目的主要在于以下几个方面:

1. 满足中国工业化、现代化的社会需求。

2. 大批量培养人才,产生足够的规模效益。

3. 提供公平的上升渠道,使年轻人能够通过自身努力改善社会经济地位。

那么中国大学究竟做得怎么样呢?我们用数据来说话。

按照世界知识产权组织2016年的全球创新指数排名,中国居世界第25位,与澳大利亚和挪威等发达国家的得分非常接近[1]。中国企业2016年专利申请数量激增了45%,专利申请数量有望在两到三年内超过美国[2]。

清华大学技术创新研究中心2014年发布的《国家创新蓝皮书》指出,我国研发人员总量占到世界总量的25.3%,居世界第一。

根据麦可思研究院发布的《2015年中国大学生就业报告》,2011届毕业生3年来月收入涨幅比例为98%,远超过城市居民同期平均薪资涨幅(17.4%),大学教育的长期回报是明显的,读大学比不读大学在收入的长期提升中有较大优势[3]。

由此可见,中国大学很好地实现了上述三方面的目的,就整体而言办得相当成功。

我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

1952-1953的全国高校院系调整为中国高等教育开启了一个崭新的、伟大的时代。学以致用,为工业化、现代化服务,成为中国大学当仁不让的主题。1953年清华大学的学生在做广播体操

办大学当然还有其他方面的目的,例如培养受教育者的人文情怀等等。但是凡事有主次,只有在主要目的得到满足的前提下,才能去兼顾其他的次要目的。大学当然不能只谈功利性,但更不能不顾及投入产出比。办大学本身要消耗大量资源,其中国家占大头,学生家庭占小头。国家和学生家庭对大学的产出当然会有强烈的期待。

作为主要投资方,国家有权利要求大学提供必要的产出(高素质人才和学术成果),在这个大前提下才谈得上“学术自由”。

大学生的学费和生活费对多数中国家庭而言是一笔可观的支出。许多农村家庭是举全家收入供养一个大学生,甚至可能牺牲其他孩子接受教育的机会。学生家庭出钱购买教育服务,当然有权利要求大学传授有价值的专业知识和劳动技能,毕业生总要吃饱饭才能谈理想和情怀吧?在大学里培养“独立之思想,自由之灵魂”固然是好事,但比这更重要的是培养劳动能力。劳动创造人类文明,如果毕业生连起码的劳动能力都没有,必然沦为家庭和社会的累赘。倘若连自己都养不活,连家人都照顾不了,“自由而无用的灵魂”岂不可耻?

某些学者之所以悲观,是因为仅从自身狭隘的立场去看待中国的大学制度,而完全忽略了中国社会的现实需要。从历史的宏观视角来看,为工业化、现代化提供技术和人才上的支持,才是中国大学最重要的使命。反过来说,倘若不能有效服务于工业化、现代化,再多的“近代型大学”又顶什么用?

还有些“悲观派”总觉得中国大学和世界水平有极大差距。放在十几年前,这或许是实情;放在现在,还真不是这么回事。

我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

拿中国大学和国外大学进行比较,首先要选择合适的比较方式。倘若非要拿国内不知名的二本三本和世界一流大学去比较,那岂不成了“田忌赛马”?举例来说,美国与中国的体量相近,那么两国大学之间合适的比较方式应该是:

985大学 vs 美国排名前40名的精英大学(包括常春藤联盟、加州大学系统等等)

其他211大学 vs 美国排名40-100名的名牌大学(佛罗里达大学、普度大学这个级别)

国内二本 vs 美国排名100开外的普通大学

国内三本 vs 美国的社区学院

如果按照上述方式比较,那么中国大学在研究成果上与同等美国大学尚有差距,但是差距在迅速缩小;而中国大学的本科生教育质量并不比美国同等大学逊色。985大学的理工科毕业生有很多到美国精英大学读硕士、博士,其学业水平完爆美国同学,从本科专业知识的扎实程度就能明显分出高下。211大学的理工科毕业生在美国名牌大学过得也不错,以致这些大学的许多专业已被中国学生“霸占”。在过去的十几年间,985和211大学的毕业生从相当程度上改变了美国人对中国人的印象,让美国教授和学生都觉得中国是个人才辈出、不可小觑的国度。此外,但凡在美国做过助教的朋友,对美国本科生的水平应该深有体会吧?助教自然有义务回答学生们的问题,不过70%以上的问题属于很低级的问题,要是放在国内大学会被喷死的。

美国排名100开外的普通大学的教学水平如何呢?我经历的真实案例倒是能说明些问题:几年前我在美国企业主持面试,招收化学实验员。加州州立理工大学波莫纳分校(California State Polytechnic University, Pomona)离公司挺近,当时有不少学生前来面试。从学校排名来看,这个大学对应的应该是国内二本。我心想,实验员又不是一个要求极高的职位,报名应聘的也都是化学相关专业的学生,招个合适的新人应该还算容易吧?

可是,接下来的面试让我大开眼界:我在面试中只问了一些高中普通化学的基本问题,比如滴定法和酸碱平衡的基本原理,连续好几个学生都回答不出来——这些人咱哪敢用?最后有一位学生勉强答出几个问题,算是过关。可是她在接下来的测试中,配不平化学方程式,还能把摩尔浓度算错,这可是国内高中一年级化学课的内容啊!这位学生的本科GPA在3.5以上,在学校里应该还算个“好学生”,但我真想不明白她是怎么在食品化学专业读到大四的。不管怎么说,国内二本的教学质量也没有“放水”到这个地步。

我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

而且我们更应该强调一个事实:中国大学的性能价格比远高于同等美国大学。例如,清华大学和斯坦福大学大致对等。清华大学每年学费5000元,食宿费用约8000元;斯坦福大学每年学费4.8万美元,食宿费用至少2万美元。在本科学到的东西差不多的前提下,读斯坦福大学的成本是读清华大学的35.6倍。对于一个出身普通家庭的孩子来说,清华大学就是最好的大学,没有之一;这也是他通过自身努力改变命运的最佳机会。至于清华大学在某些文科学者眼中算不算“近代型大学”,对这孩子而言没有丝毫意义。

我国大学建设固然还存在许多问题,但不宜妄自菲薄。某些学者一说起外国大学就是“高大上”,一说起中国大学就是痛心疾首,这种心态明显有问题。理工科人才对中国大学的建设水平倒是持比较积极的看法,因为近年来的学科建设成就是显而易见的。在计算机、电子工程、自动化、建筑等理工科专业领域,清华、北航、中科大等985大学已经不逊色于美国精英大学。2016年,清华大学在美国专利授权量名列全球大学第5位[4]。

技术和人才的积累,再加上研究经费的增长,使得211大学的科研实力也在迅速增强。以中国药科大学为例,15年前要是有教职员工申请到国家自然科学基金,那真是要好好庆祝一番;可是现在,全校一年少说获得四五十个国家自然科学基金的项目,司空见惯。当然,对于教职员工的考核也水涨船高:15年前发个影响因子为3的科技论文就算“重大科研成果”;现在这样的小文章还好意思拿出来说?那些竞聘教授的副教授们,哪个不是手里攒着一堆高影响因子的科技论文?

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      2017/6/9 13:17:22

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      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?

      2017/6/9 19:34:37
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      13楼 ammuni
      楼猪说的美国大学生如何如何,跟之前中国教育秒杀英国秒杀西欧秒杀全地球是一个论调,从一个极端走到另一个极端。你没见过美国的精英大学生就随便拉一个代表了,中国在科技方面与美国这种老牌帝国主义国家相比还有很大的距离,我们不能妄自菲薄更不能夜郎自大。最优秀的那一小撮人中,大部分在美国,少部分在中国,这是事实,那种教育最先进,要过50年才有定论。
      兄弟,不排除咱们大学教育体制存在各种各样的问题,但美国大学体制就没问题了吗?当然我们也应该看到美国大学体制的优点,去其糟粕,取其精华,找出适应我们的部分来完善我们的体制;但也看到文中提到的"清华大学和斯坦福大学大致对等。清华大学每年学费5000元,食宿费用约8000元;斯坦福大学每年学费4.8万美元,食宿费用至少2万美元。在本科学到的东西差不多的前提下,读斯坦福大学的成本是读清华大学的35.6倍。"性价比啊!兄弟,我们是用白菜价培养出精英人才,这也就给象我这样的穷屌丝跳龙门的机会;而美国这样的大学价格,穷屌丝之类的有机会吗?就好象现在经常有人拿爱疯与国产机比性能一样,呵呵,都不是同一档次的产品,怎么比?同样的价格,现在的国产机完爆爱疯;

      2017/6/10 8:08:26
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      好像没有什么专业知识。

      你可知道,对于化学实验员不懂摩尔定律和化学式配平,就等于钳工不会用锉刀。

      2017/6/10 10:03:09
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      中国大学三十年来走过一个体系形成了自己的规律:首先是各级大学先走了一部分脑量不全的去了外国当孙子,;其次是留了大部分高尖到社会基层锻炼;一大批实用人才迅速到各企业、公司;还有一批来回跑着找更好的发展。最后,那到基层的那一批尖子生脱颖而出,走向国家重要领域;大批熟练、有文化的普通蓝领成为中国技术发展的生力军;那一帮来回找工作的也安定下来,各自找到合适工作或者下海、死心,做着平凡又开心的工作。只有那些出了国寻哭着闹着不当中国人的人,还满世界不满意。。。

      好在一部分出国学生愈来愈多地回来了,这才是真爱国

      中国就是越来越好了

      2017/6/10 17:44:04
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      10楼 wyansheng
      实验员配不平化学方程,就像修汽车的不会用扳手和螺丝刀一样,大学高中怎么学的?

      你不是勉强初中毕业的吧!

      12楼 ammuni
      不好意思,我是文盲没读过书,看问题是要看精神,不要抠字眼,识字识堵了你,什么叫举一反三。不要以为某一方面强大就是好,你看看学校里有多少戴眼镜的学生,大陆教育如果一点问题没有就见了鬼了,为啥高考没有把体育成绩和身体条件放到语文英语那种地位呢??我讲的是精神和科学(理),你说的是表象和技术(工),真是鸡同鸭讲。

      我军需要的是虎狼之师,若是成绩好的学生都近视,我军面对的生源岂不是一群头脑简单四肢发达的壮丁??

      看问题得全面去看对吧,

      从国家层面来讲,国家需要顶级的人才,来研发最先进的科技,但对于一个国家来说单单最先进的科技,不能让百姓过上好日子,

      只有大量基础人才的存在,才能发展工业,让国家快速发展起来,而大量的基础人才又哪里来呢?比如说一个炼钢技术员,总不能让顶级的人才来做吧,但一个炼钢技术员也需要懂一些基础的数理化才行啊。

      比如说公路建设设计可以是顶级的人才来设计,但施工技术人员他要能看懂图纸才可以啊,这也离不开数理化。

      再比如你说的我军,火炮参数你认为一个懂数理化的人学的快还是你所说的那些个精神科学的学的快

      至于说的戴眼睛,是跟社会风气有关,而跟教育制度无关

      无论哪一种教育制度,都会有它的优点,同时也会有它的缺点,这世界上没有十全十美的教育制度,我们要去看这个制度给我们带来的利与弊。

      中国的教育制度,解决了中国文盲问题,对于我们普通百姓来说,九年义务让一个普通人出门在外能够看的懂字看的了地图,买卖能算的了账。

      对于高中毕业学的再多点点基础知识的,如果进工厂,意味着读过高中的人比只上完初中的人在学技术上会懂的更快些(那些天性聪明的人除外)

      虽然说现在上了大学也不一定能找到好工作,但不可否认一点,上过大学的,知识接触面多些,如果真到公司里,对于一个公司培训部来说大学生比高中生更容易教,这一点我深有体会。

      有许多人说,自己上学的十多年就白白浪费了,打个比方:一个人吃了四碗饭还没有饱,吃了第五碗才吃饱,那他是因为第五碗才饱呢,前四碗没有作用是白白浪费呢。还是第五碗加上前四碗才让他吃饱呢???

      2017/6/10 13:38:42
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      知识量其实决定了你的未来职业路线,谁都喜欢一专多能,同时因为你的知识量够广,你也可以多专,这就意味着你能够有更多的选择,在美国,企业是不需要你有其他技能的,我们可以说这叫专业,但说白了就是一种压榨,因为这些人除了干某样工作以外根本无法干其他的,只能在这一个行业里混,很多人常说阶级固化,美国人采用的就是这么一种方式来固定你的社会位置,在没有足够知识量的前提下,你是不可能升成高级技术、管理岗位的!真以为美国教育就那么好心?在美国,只有精英级人物的后代才有权利(足够的钱)享受类似中国的教育,中国采用的大众教育说穿了就是美国的精英级教育,超市找零钱的事情——所有去过外国的人全都知道,真想就是那些超市收银员与他们的精英相比就是奴隶般的存在!其普通人的教育水平之差简直让人发指,至于素质,那只不过是法律森严的另一种体现而已,在法律的光辉无法照耀到的地方,外国人的素质根本无法与中国人相比,一旦失去了法律的约束,可以毫不客气的说:那些外国人与野兽区别只在于他们会说话、能够站立、会使用工具!

      2017/6/10 17:57:00
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      2017/6/9 18:43:39
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      问题是:当你还是小屁孩时你怎么知道那些知识是你以后用的到的?

      2017/6/10 9:00:50
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      9楼 654123654123
      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?
      特么的,我就是为了顶你专门跑进黄页里来顶你的,白页不能顶啊……

      2017/6/10 20:54:43
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      37楼 一品红人
      中国大学三十年来走过一个体系形成了自己的规律:首先是各级大学先走了一部分脑量不全的去了外国当孙子,;其次是留了大部分高尖到社会基层锻炼;一大批实用人才迅速到各企业、公司;还有一批来回跑着找更好的发展。最后,那到基层的那一批尖子生脱颖而出,走向国家重要领域;大批熟练、有文化的普通蓝领成为中国技术发展的生力军;那一帮来回找工作的也安定下来,各自找到合适工作或者下海、死心,做着平凡又开心的工作。只有那些出了国寻哭着闹着不当中国人的人,还满世界不满意。。。

      好在一部分出国学生愈来愈多地回来了,这才是真爱国

      中国就是越来越好了

      所以才会有海龟晒死在沙滩上一说撒,呵呵呵

      2017/6/10 20:55:38

      网友回复

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      9楼 654123654123
      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?
      49楼 bajisitan
      我个人认为这是集各家之长不用走弯路,中国有很多牛逼的地方,但与中国的教育关系不大,不然不改革开放的话,还是这种教育再看看,同样的人才很可能就出国了或者埋没了。
      61楼 当年来客
      这几十年,从理论科学来说,很多领域相对位置还不如文革以前的时候;中国发展迅速很大程度上靠技术成果很快应用于赚钱的领域,并且百姓普遍能吃苦(只要能赚钱)。
      这是实话,而且关键是在于政策的正确性和中国政府的的执行力与宏观的战略调度上的统一,这些在很多国家是很难想象的。

      2017/6/12 23:43:55
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      9楼 654123654123
      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?
      49楼 bajisitan
      我个人认为这是集各家之长不用走弯路,中国有很多牛逼的地方,但与中国的教育关系不大,不然不改革开放的话,还是这种教育再看看,同样的人才很可能就出国了或者埋没了。
      60楼 654123654123
      没有教育让中国人提高文化素质,拿什么去集众家之长?街上的流浪汉能集众家之长吗?
      教育要是连国人的文化素质都不能提高,那是不是太可笑了?这就是你对中国教育成果的赞美?

      2017/6/12 23:40:52
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      9楼 654123654123
      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?
      49楼 bajisitan
      我个人认为这是集各家之长不用走弯路,中国有很多牛逼的地方,但与中国的教育关系不大,不然不改革开放的话,还是这种教育再看看,同样的人才很可能就出国了或者埋没了。
      这几十年,从理论科学来说,很多领域相对位置还不如文革以前的时候;中国发展迅速很大程度上靠技术成果很快应用于赚钱的领域,并且百姓普遍能吃苦(只要能赚钱)。

      2017/6/12 21:14:39
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      9楼 654123654123
      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?
      49楼 bajisitan
      我个人认为这是集各家之长不用走弯路,中国有很多牛逼的地方,但与中国的教育关系不大,不然不改革开放的话,还是这种教育再看看,同样的人才很可能就出国了或者埋没了。
      没有教育让中国人提高文化素质,拿什么去集众家之长?街上的流浪汉能集众家之长吗?

      2017/6/12 20:32:04
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      13楼 ammuni
      楼猪说的美国大学生如何如何,跟之前中国教育秒杀英国秒杀西欧秒杀全地球是一个论调,从一个极端走到另一个极端。你没见过美国的精英大学生就随便拉一个代表了,中国在科技方面与美国这种老牌帝国主义国家相比还有很大的距离,我们不能妄自菲薄更不能夜郎自大。最优秀的那一小撮人中,大部分在美国,少部分在中国,这是事实,那种教育最先进,要过50年才有定论。
      21楼 ljwzpj
      兄弟,不排除咱们大学教育体制存在各种各样的问题,但美国大学体制就没问题了吗?当然我们也应该看到美国大学体制的优点,去其糟粕,取其精华,找出适应我们的部分来完善我们的体制;但也看到文中提到的"清华大学和斯坦福大学大致对等。清华大学每年学费5000元,食宿费用约8000元;斯坦福大学每年学费4.8万美元,食宿费用至少2万美元。在本科学到的东西差不多的前提下,读斯坦福大学的成本是读清华大学的35.6倍。"性价比啊!兄弟,我们是用白菜价培养出精英人才,这也就给象我这样的穷屌丝跳龙门的机会;而美国这样的大学价格,穷屌丝之类的有机会吗?就好象现在经常有人拿爱疯与国产机比性能一样,呵呵,都不是同一档次的产品,怎么比?同样的价格,现在的国产机完爆爱疯;
      25楼 当年来客
      因为中国大学收费低,所以政府只能办几所全国都认可的大学;如果适度提高收费,同时收取一些多花钱的学生(如果不收他们就拿这些钱出国了),可以多办一流大学(把二流办成一流)并且大大改善硬件水平。

      驴云砸大钱赞助美国的大学,能怪他不爱国吗?(当然,他确实不是好货)主要因为国内不允许他出钱捐楼让孩子进名校。

      这个事情可以以后做,现在最要紧的事情是全面提升中国人的教育水平和收入,扫盲和脱贫一直是中国的大事,这两个没解决,咱们社会就会乱;而且全面提升中国人的教育水平也为中国培养一大批中国复兴所需的技术人才和公务人员,也正因为白菜价培养精英模式才导致中国近几年科技全面爆发和经济的高速发展。

      2017/6/12 9:37:19
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      47楼 喝喝茶上上网
      我招过一个985高校毕业的理科生,居然不会用游标卡尺,只会当成直尺用回复:我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生
      估计是懒得用,或是觉得精度不需要那么高。游标卡尺在我们那会是初中就教过使用的吧。

      2017/6/12 8:17:17
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      一个优秀的大学生不在于背会多少东西,而是会应用工具查到自己需要的东西,并且会灵活使用。

      2017/6/12 7:22:54
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      楼主有误导的意思啊,欧美几乎99%都是大学毕业的,即使达不到99反正90%以上,欧美现在主要以高科技为主,需求的是优秀人才,那么剩下的毕业生去哪里呢,也许就是一个服务生,一个保安员,一个送外卖的,甚至家里有农场的直接回去种地去了当农民去了,一个商场的服务员,等等,欧美如今根本就没有大学中学之分,特意强调一个一个大学生,有用意啊,不是说中国教育不好,但是不要误导国人的正确了解外国情况,你这样搞跟闭关锁国,自己唱自己天朝上国有什么区别,这样只会让自己越来月失去理智,判断渐渐越来越失误,最后失败不可避免

      2017/6/12 6:03:27
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      22楼 huangye1718
      问题是:当你还是小屁孩时你怎么知道那些知识是你以后用的到的?
      你这话就问的好呆萌!小初高学的都是基础知识,绝大多数孩子都在无条件学习····而技能则是高中之后的事情!要么进大学学习一个专业,要进入社会自己摸索······

      2017/6/12 4:20:59
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      所以本文核心是中国以白菜价流水线大批量出产大学生? 回复:我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

      2017/6/11 23:06:06
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      13楼 ammuni
      楼猪说的美国大学生如何如何,跟之前中国教育秒杀英国秒杀西欧秒杀全地球是一个论调,从一个极端走到另一个极端。你没见过美国的精英大学生就随便拉一个代表了,中国在科技方面与美国这种老牌帝国主义国家相比还有很大的距离,我们不能妄自菲薄更不能夜郎自大。最优秀的那一小撮人中,大部分在美国,少部分在中国,这是事实,那种教育最先进,要过50年才有定论。
      21楼 ljwzpj
      兄弟,不排除咱们大学教育体制存在各种各样的问题,但美国大学体制就没问题了吗?当然我们也应该看到美国大学体制的优点,去其糟粕,取其精华,找出适应我们的部分来完善我们的体制;但也看到文中提到的"清华大学和斯坦福大学大致对等。清华大学每年学费5000元,食宿费用约8000元;斯坦福大学每年学费4.8万美元,食宿费用至少2万美元。在本科学到的东西差不多的前提下,读斯坦福大学的成本是读清华大学的35.6倍。"性价比啊!兄弟,我们是用白菜价培养出精英人才,这也就给象我这样的穷屌丝跳龙门的机会;而美国这样的大学价格,穷屌丝之类的有机会吗?就好象现在经常有人拿爱疯与国产机比性能一样,呵呵,都不是同一档次的产品,怎么比?同样的价格,现在的国产机完爆爱疯;

      回复我的兄弟很多,就不一一回复了。也感谢各位不吝时间与我交流观点。

      请大家注意一点,我的论点是赞同中国教育这个大方向,是和大部分兄弟们一致的,只是认为中国教育的细节上还有待改进,简单说我是改良派而不是否定派。目前,国民重视教育的态度是喜人的,但是也要看到一些问题毒瘤。

      一、培养目标是什么?

      因为才疏学浅,大学教育这里就不谈了。聊一下中小学教育,生命有限,知识无限,中小学12年时间我们究竟要把这些学生培养成什么样子??相信广大百姓希望12年中小学教育出来的是一群有朝气有理想遵守社会公德掌握基础文化身体健康的人力材料。材料?没错,这些材料优秀的可以去各行各业的尖端成为人才大放异彩,平庸的可以默默无闻地作为基石为大家小家添砖加瓦。

      二、如何检验培养成果。

      如何检验培养成果?最重要的手段就是考试。中国学生们遭受的训练就是来应付考试用的。所以考试考什么就是国之根本的集中体现。在这里不幸地又看到了肉食者粗鄙的嘴脸,嘴上说教育乃国之根本,要培养德智体美全面发展的人才,实际上却选了一条发财之路。我们的教育行当像卫生行业一样不要脸地唯利是图了,怎么赚钱怎么来。这一下,培养五好少年就变成孔乙己了。该义务教育的知识课堂上不教,在收费的补习班教。参加一中的补习班考一中管用,考二中就不行了,考二中就得参加二中的补习班。对了,还有天杀的奥数班,你咋不考脑筋急转弯跟厚黑学呢?好在我中华家大业大,这些BUG一时半会还能靠广大的人口基数来稀释,至今尚未有特别严重后果曝光。考试考什么?这就是带动整个考试利益链的源头。目前列入统考的无非就是那几门文化课,外加一些加分项目(特长什么的),学生们的学习就围绕这些东西展开,然后我们看到的结果就是半数以上的学生的脸蛋像钻石一样反光(都戴着近视镜呢)。古人还说修身呢,为啥不把保持身体健康和体能训练纳入统考(体育特长加分就可以取消了)??

      三、检验的标准。

      如何判定中小学毕业生的质量高低?除了考什么,还有怎么考。当3X4已经分不出甲学生和乙学生的名次时,肉食者想到了一个简单的办法,那就让学生去回答3X4和4X3的区别,当蜈蚣有多少条腿已经难不倒学生的时候,让我们来考考蜈蚣走路先迈哪条腿吧!对了,我们的考试不是来鉴别学生等级的,只是用来排位的。以前教育不发达第一名都难保是合格的,现在教育普及之后淘汰的那些弄不好都是合格品。所以一留学,中西一对比,在中国的末流学生外出留学考试基本都是杠杠的(动手能力不算)。

      所以,用“回”字有几种写法简单粗暴地把孔乙己们排成第1、第2......第N,实际上等同于把应用于汽车轴承精度的螺栓拿来在水泥墙上固定抽油烟机,实在是浪费。(这才是我观点的本意,好多兄弟没看清就以为我在喷中国教育,真是比窦娥还冤)

      所以,我的观点是,中国教育应该把排名考试制度改成等级考试制度。一个考90分的学生和一个考93分的学生在能力上区别真得很大吗??高考应该是等级考试的初级考试,决定学生的一本、二本、三本、大专的范围,大一和大二都是基础课,可以全国联考(参照英语4、6级考试)这两年用来考级,大三时根据考级情况递交最终就读毕业学校的申请。考试应当是注重能力而不是名次,就像考驾照一样,本次第一名都达不到要求也要重新学习重新考试,本次考试最后一名也是合格的那肯定要发驾驶证给他!如果本阶段整明白3X4就算合格就不要用3X4跟4X3有啥区别来恶意淘汰!

      最终是要把花在“回”字有几种写法的学习时间挪给学生锻炼体魄、参加社会实践、参与社区服务,这才是物尽其用,节约资源,科学发展。若我国是个人口千万级的小国,则教育中出现的资源浪费问题早就浮出水面了,幸好我国体量甚大,与对手相比就像苏联压垮芬兰一样。举例,在中国只要100名学生有1名不近视,飞行员的生源就可以保证,在某小国若是这样的比例估计要请外国飞行员开飞机了。

      2017/6/11 16:32:45
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      起码你有足够的知识储备

      2017/6/11 14:51:42
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      去美国读书的都是汉奸卖国贼,一天到晚和白皮猪混在一起的能学到什么好东西?

      2017/6/11 7:40:17
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      中国一贯是外来的和尚好念经

      2017/6/11 1:18:46
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      9楼 654123654123
      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?
      我个人认为这是集各家之长不用走弯路,中国有很多牛逼的地方,但与中国的教育关系不大,不然不改革开放的话,还是这种教育再看看,同样的人才很可能就出国了或者埋没了。

      2017/6/10 23:38:29
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      在《中华民国史档案资料汇编》里,1931年全国专科以上在校学生数仅为44167名,这也是所为民国多大师的原因,就那么几个读书人,会点啥就是大师了

      2017/6/10 23:17:02
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      我招过一个985高校毕业的理科生,居然不会用游标卡尺,只会当成直尺用回复:我面试的美国大学生,知识量还不如中国高中生

      2017/6/10 22:51:12
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      毫不夸张的说 ,中国的学生是世界最刻苦学习的,也是最辛苦的,看着就让人心疼。

      2017/6/10 22:24:27
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      16楼 俯冲轰炸机
      说老实话,小学到高中12年间学习的知识在你现在的生活工作中还用到多少?

      个人觉得国内的教育体系只是为了把人一层层筛选出来,而不是真正让人学到什么!

      加减乘除你每天在用,你如果用拼音打字那拼音也是每天在用,哪怕是你发的帖子里有好多字还是小学一年级就学的

      2017/6/10 22:23:52
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      34楼 hskhsk
      中国的教育的问题是学生毕业后什么都不会干。教育应该和劳动实践相结合才是正道。
      谁说的,满大街卖电脑的很多都是学计算机的。

      2017/6/10 22:18:05
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      2楼 龙翔人生
      这有什么奇怪的,英国首相连乘法口诀都背不出。
      26楼 当年来客
      乘法口诀本来就是个别国家有的;但是英国首相不识数我不信。
      人家又没有说她不识数,只是不会背乘法口诀罢了,不信你问问她,一斤青菜五毛钱,买十斤的话,应该付多少钱?简单吧,但我想她应该掰着脚趾头都算不清楚………………哈哈哈

      2017/6/10 22:04:22
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      34楼 hskhsk
      中国的教育的问题是学生毕业后什么都不会干。教育应该和劳动实践相结合才是正道。
      你自个在国外叫学徒制,就是帮各种企业定制的学生,比如大众宝马什么的

      2017/6/10 21:57:44
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      37楼 一品红人
      中国大学三十年来走过一个体系形成了自己的规律:首先是各级大学先走了一部分脑量不全的去了外国当孙子,;其次是留了大部分高尖到社会基层锻炼;一大批实用人才迅速到各企业、公司;还有一批来回跑着找更好的发展。最后,那到基层的那一批尖子生脱颖而出,走向国家重要领域;大批熟练、有文化的普通蓝领成为中国技术发展的生力军;那一帮来回找工作的也安定下来,各自找到合适工作或者下海、死心,做着平凡又开心的工作。只有那些出了国寻哭着闹着不当中国人的人,还满世界不满意。。。

      好在一部分出国学生愈来愈多地回来了,这才是真爱国

      中国就是越来越好了

      总结得很精彩!

      2017/6/10 21:36:47
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      37楼 一品红人
      中国大学三十年来走过一个体系形成了自己的规律:首先是各级大学先走了一部分脑量不全的去了外国当孙子,;其次是留了大部分高尖到社会基层锻炼;一大批实用人才迅速到各企业、公司;还有一批来回跑着找更好的发展。最后,那到基层的那一批尖子生脱颖而出,走向国家重要领域;大批熟练、有文化的普通蓝领成为中国技术发展的生力军;那一帮来回找工作的也安定下来,各自找到合适工作或者下海、死心,做着平凡又开心的工作。只有那些出了国寻哭着闹着不当中国人的人,还满世界不满意。。。

      好在一部分出国学生愈来愈多地回来了,这才是真爱国

      中国就是越来越好了

      所以才会有海龟晒死在沙滩上一说撒,呵呵呵

      2017/6/10 20:55:38
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      9楼 654123654123
      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?
      特么的,我就是为了顶你专门跑进黄页里来顶你的,白页不能顶啊……

      2017/6/10 20:54:43
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      知识量其实决定了你的未来职业路线,谁都喜欢一专多能,同时因为你的知识量够广,你也可以多专,这就意味着你能够有更多的选择,在美国,企业是不需要你有其他技能的,我们可以说这叫专业,但说白了就是一种压榨,因为这些人除了干某样工作以外根本无法干其他的,只能在这一个行业里混,很多人常说阶级固化,美国人采用的就是这么一种方式来固定你的社会位置,在没有足够知识量的前提下,你是不可能升成高级技术、管理岗位的!真以为美国教育就那么好心?在美国,只有精英级人物的后代才有权利(足够的钱)享受类似中国的教育,中国采用的大众教育说穿了就是美国的精英级教育,超市找零钱的事情——所有去过外国的人全都知道,真想就是那些超市收银员与他们的精英相比就是奴隶般的存在!其普通人的教育水平之差简直让人发指,至于素质,那只不过是法律森严的另一种体现而已,在法律的光辉无法照耀到的地方,外国人的素质根本无法与中国人相比,一旦失去了法律的约束,可以毫不客气的说:那些外国人与野兽区别只在于他们会说话、能够站立、会使用工具!

      2017/6/10 17:57:00
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      中国大学三十年来走过一个体系形成了自己的规律:首先是各级大学先走了一部分脑量不全的去了外国当孙子,;其次是留了大部分高尖到社会基层锻炼;一大批实用人才迅速到各企业、公司;还有一批来回跑着找更好的发展。最后,那到基层的那一批尖子生脱颖而出,走向国家重要领域;大批熟练、有文化的普通蓝领成为中国技术发展的生力军;那一帮来回找工作的也安定下来,各自找到合适工作或者下海、死心,做着平凡又开心的工作。只有那些出了国寻哭着闹着不当中国人的人,还满世界不满意。。。

      好在一部分出国学生愈来愈多地回来了,这才是真爱国

      中国就是越来越好了

      2017/6/10 17:44:04
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      19楼 ljwzpj
      别小看中国的公务员,如果政府公务员基本是高中生,估计中国发展要比现在往后推30年,而且发展速度绝对比不上现在这个水平;高中生的思维广度和深度平均水平是比不上本科生的
      确实如此。虽然不时有学历无用的谬论,但现实是,总体上来说,不同学历,思维能力也不在一个层次上。

      2017/6/10 17:39:09
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      什么叫做公道?中国教育投入是大投入小产出,这是什么神理论,现在,中国90后这一代受高等教育比例达到了44%,但是全民受高等教育的比例不到20%,同期,美国25岁以上国民受高等教育比例高达50%,全民受高等教育高达42%,而日本、加拿大就更高了,其他发达国家没有一个是低的。这就是美国等发达国家,为什么能长期占据世界科技巅峰的基础,这也是中国近些年科技得以飞速发展的根基。高等教育给学生的,不是知识,而是一种思维模式。当今世界跟几十年完全不同了,这个时代,没有较高的教育水平,几乎无法实现什么大的成绩,世界上最顶尖的那一批人,哪怕是中产阶级,几乎全部受过高等教育,即便是技工,高学历的比例也在增加,对一个国家而言,国民的受教育程度越高,国家发展的可用资源就更多,国家一点都不亏本反而是大赚。

      2017/6/10 17:21:16
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      中国的教育的问题是学生毕业后什么都不会干。教育应该和劳动实践相结合才是正道。

      2017/6/10 15:59:21
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      10楼 wyansheng
      实验员配不平化学方程,就像修汽车的不会用扳手和螺丝刀一样,大学高中怎么学的?

      你不是勉强初中毕业的吧!

      12楼 ammuni
      不好意思,我是文盲没读过书,看问题是要看精神,不要抠字眼,识字识堵了你,什么叫举一反三。不要以为某一方面强大就是好,你看看学校里有多少戴眼镜的学生,大陆教育如果一点问题没有就见了鬼了,为啥高考没有把体育成绩和身体条件放到语文英语那种地位呢??我讲的是精神和科学(理),你说的是表象和技术(工),真是鸡同鸭讲。

      我军需要的是虎狼之师,若是成绩好的学生都近视,我军面对的生源岂不是一群头脑简单四肢发达的壮丁??

      看问题得全面去看对吧,

      从国家层面来讲,国家需要顶级的人才,来研发最先进的科技,但对于一个国家来说单单最先进的科技,不能让百姓过上好日子,

      只有大量基础人才的存在,才能发展工业,让国家快速发展起来,而大量的基础人才又哪里来呢?比如说一个炼钢技术员,总不能让顶级的人才来做吧,但一个炼钢技术员也需要懂一些基础的数理化才行啊。

      比如说公路建设设计可以是顶级的人才来设计,但施工技术人员他要能看懂图纸才可以啊,这也离不开数理化。

      再比如你说的我军,火炮参数你认为一个懂数理化的人学的快还是你所说的那些个精神科学的学的快

      至于说的戴眼睛,是跟社会风气有关,而跟教育制度无关

      无论哪一种教育制度,都会有它的优点,同时也会有它的缺点,这世界上没有十全十美的教育制度,我们要去看这个制度给我们带来的利与弊。

      中国的教育制度,解决了中国文盲问题,对于我们普通百姓来说,九年义务让一个普通人出门在外能够看的懂字看的了地图,买卖能算的了账。

      对于高中毕业学的再多点点基础知识的,如果进工厂,意味着读过高中的人比只上完初中的人在学技术上会懂的更快些(那些天性聪明的人除外)

      虽然说现在上了大学也不一定能找到好工作,但不可否认一点,上过大学的,知识接触面多些,如果真到公司里,对于一个公司培训部来说大学生比高中生更容易教,这一点我深有体会。

      有许多人说,自己上学的十多年就白白浪费了,打个比方:一个人吃了四碗饭还没有饱,吃了第五碗才吃饱,那他是因为第五碗才饱呢,前四碗没有作用是白白浪费呢。还是第五碗加上前四碗才让他吃饱呢???

      2017/6/10 13:38:42
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      13楼 ammuni
      楼猪说的美国大学生如何如何,跟之前中国教育秒杀英国秒杀西欧秒杀全地球是一个论调,从一个极端走到另一个极端。你没见过美国的精英大学生就随便拉一个代表了,中国在科技方面与美国这种老牌帝国主义国家相比还有很大的距离,我们不能妄自菲薄更不能夜郎自大。最优秀的那一小撮人中,大部分在美国,少部分在中国,这是事实,那种教育最先进,要过50年才有定论。
      你的论调不仅偏激而且古怪。

      社会是个大熔炉,掌握越多的知识越适应社会的发展。

      看问题不能只看一面,学知识也不可能只学一种,人生不同阶段需要的知识不同,而不是知识没用。

      有些人可以专业对口,知识自然马上就可以用上,知识不对口的情况下就用不上。但是你做另一种工作的时候,谁知道会用不用得上?

      就好像很多企业老总,在一定的阶段,需要补充各种知识。

      如果只学习一种知识,除了对口的工作,很难适应其他工作,失业机率将大增。

      2017/6/10 13:37:52
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      16楼 俯冲轰炸机
      说老实话,小学到高中12年间学习的知识在你现在的生活工作中还用到多少?

      个人觉得国内的教育体系只是为了把人一层层筛选出来,而不是真正让人学到什么!

      你的意思需要什么教什么?那叫技工培训,只能算教育的一小部分。

      2017/6/10 13:22:22
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      郑永年说的有一腚的道理。

      2017/6/10 13:05:03
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      10楼 wyansheng
      实验员配不平化学方程,就像修汽车的不会用扳手和螺丝刀一样,大学高中怎么学的?

      你不是勉强初中毕业的吧!

      12楼 ammuni
      不好意思,我是文盲没读过书,看问题是要看精神,不要抠字眼,识字识堵了你,什么叫举一反三。不要以为某一方面强大就是好,你看看学校里有多少戴眼镜的学生,大陆教育如果一点问题没有就见了鬼了,为啥高考没有把体育成绩和身体条件放到语文英语那种地位呢??我讲的是精神和科学(理),你说的是表象和技术(工),真是鸡同鸭讲。

      我军需要的是虎狼之师,若是成绩好的学生都近视,我军面对的生源岂不是一群头脑简单四肢发达的壮丁??

      学的不够多,学的不够通,学的不全面才是关键,靠你的螺丝刀只能埋起来,包上油脂包

      2017/6/10 12:37:08
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      读书的主要目的是在各种的比试较量中锻炼学生的心性和能承受能力,做人第一,知识第二。大学以前严谨,是为了让学生们能吃苦耐劳,大学就十分松散,专业知识不是第一要领,在社会上掌握生存技能才是最重要的,这就是为什么大学里面许多在成绩上压根没有资格毕业的人,但是却考出了优异成绩的原因。

      2017/6/10 12:12:04
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      16楼 俯冲轰炸机
      说老实话,小学到高中12年间学习的知识在你现在的生活工作中还用到多少?

      个人觉得国内的教育体系只是为了把人一层层筛选出来,而不是真正让人学到什么!

      中国这几十年来科技的进步,经济的进步,军事的进步,绝大多数都是这些经过12年学习的知识,经过一层层筛选的人创造出来的。 人尽其用,物尽其责,如果不经过筛选,每个人都一样,谁还会想着去进步,你努力而别人不努力都是一样的待遇,请问,这是好事还是坏事?

      2017/6/10 11:59:10
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      2楼 龙翔人生
      这有什么奇怪的,英国首相连乘法口诀都背不出。
      乘法口诀本来就是个别国家有的;但是英国首相不识数我不信。

      2017/6/10 11:55:12
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      13楼 ammuni
      楼猪说的美国大学生如何如何,跟之前中国教育秒杀英国秒杀西欧秒杀全地球是一个论调,从一个极端走到另一个极端。你没见过美国的精英大学生就随便拉一个代表了,中国在科技方面与美国这种老牌帝国主义国家相比还有很大的距离,我们不能妄自菲薄更不能夜郎自大。最优秀的那一小撮人中,大部分在美国,少部分在中国,这是事实,那种教育最先进,要过50年才有定论。
      21楼 ljwzpj
      兄弟,不排除咱们大学教育体制存在各种各样的问题,但美国大学体制就没问题了吗?当然我们也应该看到美国大学体制的优点,去其糟粕,取其精华,找出适应我们的部分来完善我们的体制;但也看到文中提到的"清华大学和斯坦福大学大致对等。清华大学每年学费5000元,食宿费用约8000元;斯坦福大学每年学费4.8万美元,食宿费用至少2万美元。在本科学到的东西差不多的前提下,读斯坦福大学的成本是读清华大学的35.6倍。"性价比啊!兄弟,我们是用白菜价培养出精英人才,这也就给象我这样的穷屌丝跳龙门的机会;而美国这样的大学价格,穷屌丝之类的有机会吗?就好象现在经常有人拿爱疯与国产机比性能一样,呵呵,都不是同一档次的产品,怎么比?同样的价格,现在的国产机完爆爱疯;
      因为中国大学收费低,所以政府只能办几所全国都认可的大学;如果适度提高收费,同时收取一些多花钱的学生(如果不收他们就拿这些钱出国了),可以多办一流大学(把二流办成一流)并且大大改善硬件水平。

      驴云砸大钱赞助美国的大学,能怪他不爱国吗?(当然,他确实不是好货)主要因为国内不允许他出钱捐楼让孩子进名校。

      2017/6/10 11:54:20
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      同感,感觉现在中国取得成就的几乎都是理工科的人才,文科人才的成就几乎看不到,甚至还起反作用,例如矮大紧之流。

      2017/6/10 10:50:16
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      好像没有什么专业知识。

      你可知道,对于化学实验员不懂摩尔定律和化学式配平,就等于钳工不会用锉刀。

      2017/6/10 10:03:09
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      问题是:当你还是小屁孩时你怎么知道那些知识是你以后用的到的?

      2017/6/10 9:00:50
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      13楼 ammuni
      楼猪说的美国大学生如何如何,跟之前中国教育秒杀英国秒杀西欧秒杀全地球是一个论调,从一个极端走到另一个极端。你没见过美国的精英大学生就随便拉一个代表了,中国在科技方面与美国这种老牌帝国主义国家相比还有很大的距离,我们不能妄自菲薄更不能夜郎自大。最优秀的那一小撮人中,大部分在美国,少部分在中国,这是事实,那种教育最先进,要过50年才有定论。
      兄弟,不排除咱们大学教育体制存在各种各样的问题,但美国大学体制就没问题了吗?当然我们也应该看到美国大学体制的优点,去其糟粕,取其精华,找出适应我们的部分来完善我们的体制;但也看到文中提到的"清华大学和斯坦福大学大致对等。清华大学每年学费5000元,食宿费用约8000元;斯坦福大学每年学费4.8万美元,食宿费用至少2万美元。在本科学到的东西差不多的前提下,读斯坦福大学的成本是读清华大学的35.6倍。"性价比啊!兄弟,我们是用白菜价培养出精英人才,这也就给象我这样的穷屌丝跳龙门的机会;而美国这样的大学价格,穷屌丝之类的有机会吗?就好象现在经常有人拿爱疯与国产机比性能一样,呵呵,都不是同一档次的产品,怎么比?同样的价格,现在的国产机完爆爱疯;

      2017/6/10 8:08:26
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      16楼 俯冲轰炸机
      说老实话,小学到高中12年间学习的知识在你现在的生活工作中还用到多少?

      个人觉得国内的教育体系只是为了把人一层层筛选出来,而不是真正让人学到什么!

      教育我的理解是教书育人,教书是学到知识,这个知识也可以是识字和专业知识,当然也包括学到学习的方法或做事的方法,而不是现成的教你如何做?而是要让你理解为什么这样做?以后碰到这样的问题或事情你就可以举一反三,由此及彼想到解决的方法和方式;育人这个就不用说了,我最记得一句话就是“有学无品不如不学”,如果无品,你学到越多对社会的危害就越大;回头说到国内的教育,先不说其它的,中国这几年的科技高速发展,比如高铁、量子、超级计算机、航天、四代机、昨天爆出的将铀利用率提高到95%等等这些高科技连美国都惊叹,这些大部分的参与者都是通过国内教育体系出来的,这不说明什么问题吗?至于说“一层层筛选”,哪个国家不是这样的;至于学没学到东西,呵呵,没有谁逼你一定学到东西,你爱学不学

      2017/6/10 7:55:27
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      别小看中国的公务员,如果政府公务员基本是高中生,估计中国发展要比现在往后推30年,而且发展速度绝对比不上现在这个水平;高中生的思维广度和深度平均水平是比不上本科生的

      2017/6/10 7:41:53
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      每年的高考都搞得那么隆重。。其实大家看一下。。国家推崇高考。。是为了给国家选出来更多的精英人才。。其实就是一个优中选优的过程。。。现在大学生毕业之后找不到工作也是很正常的。。但是很多用人单位还是限制学历。。。其实说到底就是为了储备更多的高精知识人才。。。而进行的一次优选过程。。。所以我觉得真是不用太看重高考。。。毕竟社会有分工。。。各种职业都要有人来做。。如果不是学习的料。。不如早出来加入社会大学堂。。。毕竟这里学到的才是你生活需要的东西。。。继续的求学深造那是为国家储备的。。。你要做到全国前多少名才可以。。。看其它帖子好像说有个千人计划。。。那不管你是学什么专科的。。全国做到出类拔萃吧。。。。

      2017/6/10 6:38:05
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      你是说只需要出来超社会就可以了?

      2017/6/10 4:28:58
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      说老实话,小学到高中12年间学习的知识在你现在的生活工作中还用到多少?

      个人觉得国内的教育体系只是为了把人一层层筛选出来,而不是真正让人学到什么!

      2017/6/10 0:59:16
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      中国的好学生

      2017/6/10 0:53:05
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      10楼 wyansheng
      实验员配不平化学方程,就像修汽车的不会用扳手和螺丝刀一样,大学高中怎么学的?

      你不是勉强初中毕业的吧!

      12楼 ammuni
      不好意思,我是文盲没读过书,看问题是要看精神,不要抠字眼,识字识堵了你,什么叫举一反三。不要以为某一方面强大就是好,你看看学校里有多少戴眼镜的学生,大陆教育如果一点问题没有就见了鬼了,为啥高考没有把体育成绩和身体条件放到语文英语那种地位呢??我讲的是精神和科学(理),你说的是表象和技术(工),真是鸡同鸭讲。

      我军需要的是虎狼之师,若是成绩好的学生都近视,我军面对的生源岂不是一群头脑简单四肢发达的壮丁??

      用爱发电的地方果然与我们大不一样,你们的世界我们实在不懂。

      2017/6/10 0:37:34
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      楼猪说的美国大学生如何如何,跟之前中国教育秒杀英国秒杀西欧秒杀全地球是一个论调,从一个极端走到另一个极端。你没见过美国的精英大学生就随便拉一个代表了,中国在科技方面与美国这种老牌帝国主义国家相比还有很大的距离,我们不能妄自菲薄更不能夜郎自大。最优秀的那一小撮人中,大部分在美国,少部分在中国,这是事实,那种教育最先进,要过50年才有定论。

      2017/6/10 0:08:38
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      10楼 wyansheng
      实验员配不平化学方程,就像修汽车的不会用扳手和螺丝刀一样,大学高中怎么学的?

      你不是勉强初中毕业的吧!

      不好意思,我是文盲没读过书,看问题是要看精神,不要抠字眼,识字识堵了你,什么叫举一反三。不要以为某一方面强大就是好,你看看学校里有多少戴眼镜的学生,大陆教育如果一点问题没有就见了鬼了,为啥高考没有把体育成绩和身体条件放到语文英语那种地位呢??我讲的是精神和科学(理),你说的是表象和技术(工),真是鸡同鸭讲。

      我军需要的是虎狼之师,若是成绩好的学生都近视,我军面对的生源岂不是一群头脑简单四肢发达的壮丁??

      2017/6/9 23:57:04
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      没什么了不起的,美国大学毕业的数学博士,国内有些超级公司已经内部下达说明,再不要了,找个国内数学硕士都被他们强,干活不多屁事不少,一问三不知,有些能力还不如国内211的本科,有的也是能早请走,就请走了。

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      2017/6/9 21:37:43
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      实验员配不平化学方程,就像修汽车的不会用扳手和螺丝刀一样,大学高中怎么学的?

      你不是勉强初中毕业的吧!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/6/9 21:32:49
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      如果中国大陆的教育很烂,中国这三十年的成就是天上掉下来的吗?

      2017/6/9 19:34:37
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      6楼 ulysses_zhang
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      估计他不知道摩尔定律和食品化学的联系。

      2017/6/9 19:26:11
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      对比的例子就有很大水分,你的立场就是歪的!

      2017/6/9 19:20:18
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      3楼 ammuni
      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。
      这说明你学的东西都没学透彻。

      任何知识都可以互通,举一反三。

      没有无用的知识,只有迟钝的头脑。

      楼主提到的招实验员不考摩尔定律和配平,还有什么基础可考的?

      就像钳工的车铣刨钻一样重要的东西,到你这成了弹吉他的偏门了。

      讲话要公道。

      2017/6/9 18:43:39
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      美国这数十年来一直在睡大觉,让美国继续的睡吧不要打挠它的清梦!

      2017/6/9 18:22:40
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      清华大学紫金食堂的麻辣香锅不错。。一会就去吃

      2017/6/9 18:10:08
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      讲话要公道,一个应聘的人员是不是符合需求跟他的知识面广不广没有直接联系。我招个六级钳工还要关心他会不会弹吉它??在我看来,中国的教育实际上是大投入小产出,高中学生就已经训练得象科学怪人了,真正到了社会上开始工作的时候,学校里学到的知识90%是没有用武之地的,就好象用几百万美金调教好的法拉利赛车最后是去参加撞车比赛的。这是对资源的极大浪费!!象政府机关里的公务员,有一大部分职位只需要高中文科班的水平就完全可以胜任,但是那些岗位上填满了荒废专业的各类硕士学士,对于个人来说是低成本的劳动卖了个好价钱,对于国家来说就是做的是亏本生意。

      2017/6/9 16:06:27
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      这有什么奇怪的,英国首相连乘法口诀都背不出。

      2017/6/9 13:56:03

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