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帖子主题:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

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讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

如果没有二战的大环境,如果没有苏联,美国,德国,欧洲,东南亚这些因素,中日之间的战争,胜负如何?

我自己想了好几个方面。

1.日军的海军完爆中国海军,可以说中国几乎无法伤害到日本本土,注定只能挨打,顶多是个平局。

2.日军的空军完爆中国空军,但是空军无法完全改变战争的大走向。

3.日军的陆军装备虽然跟德美苏联比很差,但是几乎就是为了克制中国军队存在的,比如豆坦克。

4.因为没有了苏联,东南亚,美国的因素,所以日军可以集中所有的军队攻击中国。这点上说来,中国可以断定是无法抵抗的,就算是10:1的战损都无法抵挡。何况很多时候,战损超过的10:1

5.但是同样因为没有大环境的影响,日本如果不去占领东南亚等各地掠夺,它就无法获得宝贵的石油,钢铁,橡胶等战略资源,导致汽车,坦克,飞机军舰等无法保证生产和出勤率,但是影响到底有多大?我不知道。但是日本应该可以节省很大一部分资源来充实进攻中国的军队。比如日军完全可以不用建造大和号和航母,节省下来的资源可以建造几千辆坦克。

6在平原地带,中国军队可以说完全没有抵抗力,只有山区,日军和中国军队陷入对峙。但也仅限于中国防守,日军进攻。如果中国进攻,死伤更惨。

7.中国军队的游击战,每次战斗杀死几十个日本兵,一年下来,全国才能击毙多少日本兵?相反一次战役下来,中国就要损失几十万军队。更不要说平民。

想到这里,我不敢想了,越想越心寒,中国能在二战中幸存,真的是幸运。靠着先辈用生命堆起来的“拖延战术”,等待美国苏联的“救援”。也许还有很多因素我没有想到,大家讨论一下,让我心理松快一些。

PS: 感觉大家基本上都是围绕着第5点讨论开了,就是日军如果不靠抢劫东南亚的资源,是否能维持对中国的战争。如果没有战争机器,纯靠陆军士兵与中国开战,即使日军战斗素养再高,也经不起中国的人力资源消耗的。

不过我还了解到三点

1. 日军在开战前,就已经通过贸易,囤积了大量的军事资源,其中很大一部分还是从美国进口的。但是这个量究竟有多大,能维持日军全力攻击多久,我不知道。中国能否在日军耗尽资源前抗住,我不知道。

2。日军在初期侵占了中国的东三省,大家都知道,东三省的资源丰富,木材,粮食,矿产等都可以支援日军的下一步侵略计划,当然东北没有橡胶,而且东北当时没有被日本探测出石油,说实话,这真的是中国的万幸啊。如果当时日本再东北开采出了石油,中国危险了。

很多朋友也都说,不怕日本跟整个中国开战,就怕日本采取蚕食。如果日本侵占东三省二三十年,不动弹,那咋整?即使后来日本被赶跑了,东北人民没准已经被洗脑了。跟湾湾人民一样了。

3. 伪军,汉奸,卖国贼的因素。中国的伪军数量之大真的是无法启齿,但是日本利用中国伪军,确实很毒辣,伪军战力不强,但是守堡垒,守镇子还是能做到的。对缺少重火力的中国军队来说,也很难攻克。但是伪军能为日军节省多少人力,多少资源,我不知道。不过没准伪军也能一枪不放又投降我当军队了呢,呵呵。只能说是不确定因素。

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      2017/6/9 10:15:18

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      草!就这还争论什么?!找出太祖的《论持久战》来读一读,就全明白了。扯这没用的淡!跟西跪族怎么讲理都没用,他们就认抽!

      2017/6/10 23:11:35
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      没有其他国家的参与,那么小日本的钢铁、汽油、橡胶从哪里来呢?

      楼主所列的前三点根本就不成立了,没有了汽油,这小日本的舰艇、飞机、坦克根本就是废铁了。

      只能说没有其他国家的参与,那么两国军队最终决胜就是就拼刺刀和长矛了。

      2017/6/10 0:08:26
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      土八路就是靠打小日本不断壮大滴

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      2017/6/9 23:41:09
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!

      2017/6/10 0:30:31
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      不管是苏联还是美国,谁也不希望日本变得强大,吞并中国,他们早晚会出手!如果不是德国崛起牵制了前苏联,诺门罕之战停不下来!

      2017/6/9 15:54:47
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      历史怎么可以假如?假如中国的北洋水师战胜了日本,那还有后面的14年抗战吗?

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      2017/6/9 23:40:24
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      这思路,和一辉驹有一比

      2017/6/10 23:12:07

      网友回复

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      16楼 hyb001
      草!就这还争论什么?!找出太祖的《论持久战》来读一读,就全明白了。扯这没用的淡!跟西跪族怎么讲理都没用,他们就认抽!
      67楼 青龙反首
      《论持久战》是很伟大,但是能做出这种伟大的论断,并不是很简单地看到了中国的情况,更是看到广阔的世界情况,能正确推论出西方国家会对法西斯、会对日本进行打击,在这个大环境下,以及能看到这个大环境,某人才能得出持久战的正确性。

      现在的问题是:楼主说没有这种大环境。

      ========================

      在没有这种大环境下,我觉得基本上没啥盼头了。就算有这种大环境,也有8、9、10、11年的持久抗战,而且抗战到最后,还不是因为中国人彻底打败入侵者,而是日本人从国内发表声明投降的。也就是说,直到投降那天,中日人在中国大地上,还如同两个人在泥坑里摔跤打架。

      楼主问这种问题就如同问题:我去欺负幼儿园的一个小朋友,如果没有老师、门卫、家属参与。问着小朋友后果如何?我答:在有他们帮忙的情况下,这个小朋友坚持了十天半个月没被你打死。剩下的你自行考虑。

      你去幼儿园欺负小朋友可以,你欺负她十年八年也许可以,你欺负他20年试试?一群20岁的小伙子会打的你妈都不认识你!

      2019/8/30 14:13:43
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      没有预设条件,根本没法讨论。

      如果中日双方仅靠自有资源,日本必败。日本根本没啥资源可消耗,而在占领的中国领土上最多也就是能弄点粮食或者轻工产品。重要的矿物资源在当时被探明的不多,因此日本从占领中得不到太多补充。哪怕前期有再多优势,拼到最后也会变成人数的比拼。弹药打完了都没资源可以再生产的两个国家不拼人头还能拼什么?比人数中国在任何时候都不会怕世界上任何一个国家。哦,不对,现在阿三还是有点多的。

      2018/2/24 14:41:09
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      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      89楼 liutao1494
      30年代,一个标准的日军挽马师团可是2.8万人的编制下辖各类联队有8

      驮马师团也大致这般规模,区别在于炮兵联队不同,骑兵联队规模不同,下辖7个连队,2.4万人的编制

      一战前后日军陆军仿照的对象是德军而不是法军,由于数次普法战争,让日本人放弃了学习自法国的镇台制陆军体系,改为德军的机动式陆军模式。

      至于你认为的军事资源与日军对华战争控制范围的关系

      这很好梳理

      日本人之所以要从东北扩大战争规模,是因为日本人认为华北对东北有威胁,因此要扩大战争规模让华北对东北有安全可言。

      扩大战争至38到39年,日本国内就出现了电力和粮食供应短缺的状况,反而是东北逆向供应日本本土。

      但这种逆向供应可行的前提是战争规模在日本可控的前提下。

      然而在华北,抵抗从来就没有停止过。

      这就是说日本人无法做到战争获利大于战争成本,长期下去必然是国力输出大于输入。

      再怎么有工业化的优势,如果做不到己方所控制的和平,终究是一场空耗。

      挽马师团和驮马师团分为为2万5,2万8千人,这是抗战爆发后的战时编制,1937年抗战刚爆发时,一个常备师团一万多人,出自《中国事变陆军作战史》,30年代初日军陆军师团平时编制为8872人,马1401匹,出自生田惇的《日本陆军军史》。

      战时编制在平时编制基础上进行扩充,2.5万和2.8战时最终扩充规模,日本人自己也嫌大了,因此以后逐步改为三建制规模。

      请注意,我文中说的是动员规模参考的是法国一战标准,而不是部队编制参考的是法国标准。

      2017/7/3 9:28:01
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      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      30年代,一个标准的日军挽马师团可是2.8万人的编制下辖各类联队有8

      驮马师团也大致这般规模,区别在于炮兵联队不同,骑兵联队规模不同,下辖7个连队,2.4万人的编制

      一战前后日军陆军仿照的对象是德军而不是法军,由于数次普法战争,让日本人放弃了学习自法国的镇台制陆军体系,改为德军的机动式陆军模式。

      至于你认为的军事资源与日军对华战争控制范围的关系

      这很好梳理

      日本人之所以要从东北扩大战争规模,是因为日本人认为华北对东北有威胁,因此要扩大战争规模让华北对东北有安全可言。

      扩大战争至38到39年,日本国内就出现了电力和粮食供应短缺的状况,反而是东北逆向供应日本本土。

      但这种逆向供应可行的前提是战争规模在日本可控的前提下。

      然而在华北,抵抗从来就没有停止过。

      这就是说日本人无法做到战争获利大于战争成本,长期下去必然是国力输出大于输入。

      再怎么有工业化的优势,如果做不到己方所控制的和平,终究是一场空耗。

      2017/7/3 3:49:47
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      82楼 taigle
      假如张学良蒋介石在九一八事变之时就奋力抵抗,将日本拖入战争泥潭,和日本一直耗着,就不会有日本在全面抗战时那么嚣张!!!
      哎 就算撤离东北老窝

      您好歹将兵工厂什么的破坏掉哇

      结果是完好无损的留给日本人了

      2017/7/3 3:38:00
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      7楼 笑傲西湖
      历史怎么可以假如?假如中国的北洋水师战胜了日本,那还有后面的14年抗战吗?
      假如忽必烈的军队控制了日本

      那日本四岛还有活人存在么

      2017/7/3 3:36:39
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      没其他国家因素,日本根本不敢侵略中国

      日本和美国买了多少石油才存出来的战争储备啊

      没美国卖油,日本能把兵运到上海就不错了

      2017/7/1 19:28:43
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      中日单挑可能要打十五六年,但最后中国肯定会慢慢磨死小日本!

      2017/7/1 17:30:09
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      69楼 渥佛根.米达麦亚
      以当年中日之战时的中国的家底,小日本根本不可能达到以战养战的目的,说句不中听的,当年日本除了在中国能抢到粮食和木材以外,其他东西想都别想,中国都没有,你到哪里抢?
      你可以去查查鬼子从中国抢走了多少煤 生铁 钢 也可以了解下折合成黄金的吨数

      2017/6/24 1:29:45
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      没人给中国帮助也没人给日本物资吗?

      2017/6/22 9:51:31
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      假如张学良蒋介石在九一八事变之时就奋力抵抗,将日本拖入战争泥潭,和日本一直耗着,就不会有日本在全面抗战时那么嚣张!!!

      2017/6/21 17:40:29
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      ......
      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      76楼 zxpkhq
      才打了一年,日本就由债权国变成了债务国
      77楼 褪毛加菲猫
      战争期间都是如此。

      即便美国英国那样的老牌帝国主义,战争也是靠政府负债的方式来维持的。

      78楼 zxpkhq
      内债和外债一回事吗?
      79楼 褪毛加菲猫
      对于政府而言都是债务。

      当然如果你持国民党的态度,认为政府欠本国国民的钱可以耍赖不还的,自然是另一回事了。

      知道藏富于民吗?

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      2017/6/20 16:06:28
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      汉奸论调,日本初期很厉害,后期根本打不动了,只能龟缩在据点里,看看后期日本少年兵都上战场了,就知道谁胜谁负了。而且日军后期的士兵素质差很多,因为老兵大多战死了。只要中国人拼死抵抗,再来个日本也打不败中国。

      2017/6/20 14:05:21
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      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      76楼 zxpkhq
      才打了一年,日本就由债权国变成了债务国
      77楼 褪毛加菲猫
      战争期间都是如此。

      即便美国英国那样的老牌帝国主义,战争也是靠政府负债的方式来维持的。

      78楼 zxpkhq
      内债和外债一回事吗?
      对于政府而言都是债务。

      当然如果你持国民党的态度,认为政府欠本国国民的钱可以耍赖不还的,自然是另一回事了。

      2017/6/20 13:45:16
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      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      76楼 zxpkhq
      才打了一年,日本就由债权国变成了债务国
      77楼 褪毛加菲猫
      战争期间都是如此。

      即便美国英国那样的老牌帝国主义,战争也是靠政府负债的方式来维持的。

      内债和外债一回事吗?

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      2017/6/20 13:05:09
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      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      76楼 zxpkhq
      才打了一年,日本就由债权国变成了债务国
      战争期间都是如此。

      即便美国英国那样的老牌帝国主义,战争也是靠政府负债的方式来维持的。

      2017/6/20 10:26:11
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      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      才打了一年,日本就由债权国变成了债务国

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      2017/6/19 18:46:53
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      日本本来就是英国培养出来用来为其分担压力的代理人,而清末尤其是甲午之战的时候,清面对的是英法德俄等列强的入侵,而日本不过是他们的马前卒,只是一战后,由于苏联德国的挑战,英国已经无力控制日本了,此时英美虽然开始武装中国,但已经晚了,所以日本开始坐大。所以如果一开始就没有英法俄等国的入侵,就根本没日本什么事儿,而后来的日本入侵,又是日本脱离英美控制的结果,英美最终不可能不卷进来

      2017/6/19 14:30:29
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      73楼 褪毛加菲猫
      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      你讲了那么多,却忘了年代,头一次听说,那年代战争的重要资源是石油,你开的玩笑太大了。那年代战争对于石油的依赖性不是那么重要。请你好好去看一下当年战争时,有多少是用的上石油的。

      你们把现在的战争依赖条件推算到以前了。

      而日本生产武器所需要的资源都在中国上获得。

      中国战场拖住了日本65%的总兵力。这一点请你去看日本公布的数据和中国官方公布的数据,

      当然你是能人的话可以按自己想像的去计算,关健是你的计算能够更改的了历史才行

      2017/6/19 12:41:31
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      日本战前设立的战时动员标准是5%。

      即7000万日本人,能动员350万人参战。

      这是按照一战时法国动员标准设置的,人力上并无问题,日本感到困难的是350万人,大约可以组成150个师团(根据日本陆军史记载,战前一个师团的平时编制,兵力为8872人,马1401匹,根据《中国事变陆军作战史》记载,战前日军一个师的战时编制,是1万多人)。按照平时20个师团(25年后是17个师团),战时加倍40个师团,日本工业能力能保障军械补给,但是如果动员规模达到150个师团,那么日本工业能力难以保证武器武器供应,从而出现严重问题。于此军部少壮派的观点,为了维持下一次世界大战,日本必须占领中国东北,开发当地资源作为日本重工业基地,从而进行“最终决战”。

      因此认为中国抗战耗尽日本兵力是不现实的,抗战期间前期日军规模,日本靠在中国占领区的资源和工业基础,基本维持了军械供应。真正导致日军无法持续作战的是石油,作为重要的战争物资,这个东西,日本当时是无论如何不不可能靠从中国掠夺而得到的。因此只要断绝石油的海外供应,日本要么中止侵华,要么被迫狗急跳墙。

      2017/6/19 10:36:24
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      ......
      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      54楼 抵制地域民族黑
      你说的对 那么请教你个问题 那就是日本人养得起这么多兵么 当时日本的经济如何
      55楼 A24tA
      小日本在整个东南亚掠夺了多少资源你知道么
      57楼 抵制地域民族黑
      按照你说的当时日本人的生活应该还可以 可是现实是这样么 你拿出数据来
      58楼 A24tA
      小鬼子靠自己的国力当然养不起这么庞大的军队 所以就实行以战养战 说白了就是抢 整个二战期间 鬼子不但从中国全面掠夺 而且在整个东亚 南亚全面掠夺 日本在战争期间运回本土的资源 产品 珍宝以及无数的历史文物与艺术品 是根本无法用数字计算价值的 是千亿美元还是万亿美元 估计以精细自诩的日本人自己也说不清楚
      抢珠宝文物养活军队?

      我想当年大概有央视鉴宝节目,日寇专门派人驻扎荣宝轩,公开拍卖文物作为军费的吧。

      2017/6/19 10:24:07
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      楼主完全忽略了共产党武装的抗战成就。

      到1942年日军开始加强对共产党领导的敌后根据地围剿,展开“治安战”之前,日军已经无力兼顾前线和“后方”了。尤其是华北,日军称之为“治安之癌”,局面完全不在日方的掌控内。后期聂荣臻曾自信满满的告诉美军飞行员:只要落在离铁路线20里外的范围内,你们是绝对安全的。

      抗战国军在演“一寸山河一寸血”,共军缺在大多数时候高唱着“没有枪没有炮,敌人给我们造”,高高兴兴的发动群众,扩展根据地。

      抗战开始前,红军主力也就3万到4万人,主要根据地就是陕甘宁。到了1940年,八路已经有实力发动“百团大战”了。抗战结束的时候,各种统计表明八路军新四军和各级地方武装拥兵百万,已经超过抗战前的大多数军阀了。地盘呢?毛泽东的文章说:陕甘宁边区在全国的根据地里面积排倒数第三。

      那是一支始终没有得到强力外援的队伍,那是一支扎根到人民群众中间,始终不相信自己会失败的队伍。有他们的存在,抗战胜利对中国人民是迟早的事情,有没有美苏参与结果不会有任何改变。

      楼主不信的话,可以问楼主这么个问题:当年的日军,有没有21世纪初的美军强大?当年的中国,比起美苏入侵时期的阿富汗,国力军力是不是要高那么一点点?美军在阿富汗十多年打赢了吗?日本在中国的命运会比美国在阿富汗的命运强多少呢?

      2017/6/18 16:46:06
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      党国那边 当年小诸葛提出的以空间换时间这个战略是对的 也是最合理最实际的战术 共党这边润之提出持久战也是一个意思

      2017/6/17 18:24:29
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      以当年中日之战时的中国的家底,小日本根本不可能达到以战养战的目的,说句不中听的,当年日本除了在中国能抢到粮食和木材以外,其他东西想都别想,中国都没有,你到哪里抢?

      2017/6/16 16:52:15
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      16楼 hyb001
      草!就这还争论什么?!找出太祖的《论持久战》来读一读,就全明白了。扯这没用的淡!跟西跪族怎么讲理都没用,他们就认抽!
      67楼 青龙反首
      《论持久战》是很伟大,但是能做出这种伟大的论断,并不是很简单地看到了中国的情况,更是看到广阔的世界情况,能正确推论出西方国家会对法西斯、会对日本进行打击,在这个大环境下,以及能看到这个大环境,某人才能得出持久战的正确性。

      现在的问题是:楼主说没有这种大环境。

      ========================

      在没有这种大环境下,我觉得基本上没啥盼头了。就算有这种大环境,也有8、9、10、11年的持久抗战,而且抗战到最后,还不是因为中国人彻底打败入侵者,而是日本人从国内发表声明投降的。也就是说,直到投降那天,中日人在中国大地上,还如同两个人在泥坑里摔跤打架。

      楼主问这种问题就如同问题:我去欺负幼儿园的一个小朋友,如果没有老师、门卫、家属参与。问着小朋友后果如何?我答:在有他们帮忙的情况下,这个小朋友坚持了十天半个月没被你打死。剩下的你自行考虑。

      论持久战是写给八路军新四军看的,和果军不搭架,八路军新四军弱小,只能扎根民众之中,经过持久作战,积小胜为大胜,才能不断壮大自身,形成反攻的力量

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      2017/6/15 14:45:55
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      16楼 hyb001
      草!就这还争论什么?!找出太祖的《论持久战》来读一读,就全明白了。扯这没用的淡!跟西跪族怎么讲理都没用,他们就认抽!
      《论持久战》是很伟大,但是能做出这种伟大的论断,并不是很简单地看到了中国的情况,更是看到广阔的世界情况,能正确推论出西方国家会对法西斯、会对日本进行打击,在这个大环境下,以及能看到这个大环境,某人才能得出持久战的正确性。

      现在的问题是:楼主说没有这种大环境。

      ========================

      在没有这种大环境下,我觉得基本上没啥盼头了。就算有这种大环境,也有8、9、10、11年的持久抗战,而且抗战到最后,还不是因为中国人彻底打败入侵者,而是日本人从国内发表声明投降的。也就是说,直到投降那天,中日人在中国大地上,还如同两个人在泥坑里摔跤打架。

      楼主问这种问题就如同问题:我去欺负幼儿园的一个小朋友,如果没有老师、门卫、家属参与。问着小朋友后果如何?我答:在有他们帮忙的情况下,这个小朋友坚持了十天半个月没被你打死。剩下的你自行考虑。

      2017/6/14 10:36:43
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      一篇持久宏论足以判定中日之战的最后结果!

      2017/6/13 16:49:20
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      哈哈,假如!叶剑英元帅说过:一篇持久天天读,眼底吴钩看不休!再战,小日本必成倭奴!

      2017/6/13 14:51:56
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      ......
      58楼 A24tA
      小鬼子靠自己的国力当然养不起这么庞大的军队 所以就实行以战养战 说白了就是抢 整个二战期间 鬼子不但从中国全面掠夺 而且在整个东亚 南亚全面掠夺 日本在战争期间运回本土的资源 产品 珍宝以及无数的历史文物与艺术品 是根本无法用数字计算价值的 是千亿美元还是万亿美元 估计以精细自诩的日本人自己也说不清楚
      59楼 抵制地域民族黑
      你可真能神扯 连日本的电视剧都表露出当时日本的经济和生活不行 你还在那里神扯日本掠夺了 多少 养活了 多少 当年在中国播放的阿信 三口百惠主演的 就有关于当时的这一段
      60楼 A24tA
      没人和你说日本的经济怎样 就是告诉你日本的军队是靠掠夺维持的
      61楼 抵制地域民族黑
      你真是大仙 没有经济 没有物质 靠什么养活军队 靠你的嘴!!!!!!!!!!
      62楼 A24tA
      你是阿呆派来搞笑的吧
      少看点动画片 你已经过了那个年纪

      2017/6/13 13:40:34
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      ......
      57楼 抵制地域民族黑
      按照你说的当时日本人的生活应该还可以 可是现实是这样么 你拿出数据来
      58楼 A24tA
      小鬼子靠自己的国力当然养不起这么庞大的军队 所以就实行以战养战 说白了就是抢 整个二战期间 鬼子不但从中国全面掠夺 而且在整个东亚 南亚全面掠夺 日本在战争期间运回本土的资源 产品 珍宝以及无数的历史文物与艺术品 是根本无法用数字计算价值的 是千亿美元还是万亿美元 估计以精细自诩的日本人自己也说不清楚
      59楼 抵制地域民族黑
      你可真能神扯 连日本的电视剧都表露出当时日本的经济和生活不行 你还在那里神扯日本掠夺了 多少 养活了 多少 当年在中国播放的阿信 三口百惠主演的 就有关于当时的这一段
      60楼 A24tA
      没人和你说日本的经济怎样 就是告诉你日本的军队是靠掠夺维持的
      61楼 抵制地域民族黑
      你真是大仙 没有经济 没有物质 靠什么养活军队 靠你的嘴!!!!!!!!!!
      你是阿呆派来搞笑的吧

      2017/6/13 6:52:07
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      ......
      55楼 A24tA
      小日本在整个东南亚掠夺了多少资源你知道么
      57楼 抵制地域民族黑
      按照你说的当时日本人的生活应该还可以 可是现实是这样么 你拿出数据来
      58楼 A24tA
      小鬼子靠自己的国力当然养不起这么庞大的军队 所以就实行以战养战 说白了就是抢 整个二战期间 鬼子不但从中国全面掠夺 而且在整个东亚 南亚全面掠夺 日本在战争期间运回本土的资源 产品 珍宝以及无数的历史文物与艺术品 是根本无法用数字计算价值的 是千亿美元还是万亿美元 估计以精细自诩的日本人自己也说不清楚
      59楼 抵制地域民族黑
      你可真能神扯 连日本的电视剧都表露出当时日本的经济和生活不行 你还在那里神扯日本掠夺了 多少 养活了 多少 当年在中国播放的阿信 三口百惠主演的 就有关于当时的这一段
      60楼 A24tA
      没人和你说日本的经济怎样 就是告诉你日本的军队是靠掠夺维持的
      你真是大仙 没有经济 没有物质 靠什么养活军队 靠你的嘴!!!!!!!!!!

      2017/6/13 2:24:24
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      54楼 抵制地域民族黑
      你说的对 那么请教你个问题 那就是日本人养得起这么多兵么 当时日本的经济如何
      55楼 A24tA
      小日本在整个东南亚掠夺了多少资源你知道么
      57楼 抵制地域民族黑
      按照你说的当时日本人的生活应该还可以 可是现实是这样么 你拿出数据来
      58楼 A24tA
      小鬼子靠自己的国力当然养不起这么庞大的军队 所以就实行以战养战 说白了就是抢 整个二战期间 鬼子不但从中国全面掠夺 而且在整个东亚 南亚全面掠夺 日本在战争期间运回本土的资源 产品 珍宝以及无数的历史文物与艺术品 是根本无法用数字计算价值的 是千亿美元还是万亿美元 估计以精细自诩的日本人自己也说不清楚
      59楼 抵制地域民族黑
      你可真能神扯 连日本的电视剧都表露出当时日本的经济和生活不行 你还在那里神扯日本掠夺了 多少 养活了 多少 当年在中国播放的阿信 三口百惠主演的 就有关于当时的这一段
      没人和你说日本的经济怎样 就是告诉你日本的军队是靠掠夺维持的

      2017/6/13 0:29:12
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      ......
      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      54楼 抵制地域民族黑
      你说的对 那么请教你个问题 那就是日本人养得起这么多兵么 当时日本的经济如何
      55楼 A24tA
      小日本在整个东南亚掠夺了多少资源你知道么
      57楼 抵制地域民族黑
      按照你说的当时日本人的生活应该还可以 可是现实是这样么 你拿出数据来
      58楼 A24tA
      小鬼子靠自己的国力当然养不起这么庞大的军队 所以就实行以战养战 说白了就是抢 整个二战期间 鬼子不但从中国全面掠夺 而且在整个东亚 南亚全面掠夺 日本在战争期间运回本土的资源 产品 珍宝以及无数的历史文物与艺术品 是根本无法用数字计算价值的 是千亿美元还是万亿美元 估计以精细自诩的日本人自己也说不清楚
      你可真能神扯 连日本的电视剧都表露出当时日本的经济和生活不行 你还在那里神扯日本掠夺了 多少 养活了 多少 当年在中国播放的阿信 三口百惠主演的 就有关于当时的这一段

      2017/6/12 18:35:54
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      ......
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      54楼 抵制地域民族黑
      你说的对 那么请教你个问题 那就是日本人养得起这么多兵么 当时日本的经济如何
      55楼 A24tA
      小日本在整个东南亚掠夺了多少资源你知道么
      57楼 抵制地域民族黑
      按照你说的当时日本人的生活应该还可以 可是现实是这样么 你拿出数据来
      小鬼子靠自己的国力当然养不起这么庞大的军队 所以就实行以战养战 说白了就是抢 整个二战期间 鬼子不但从中国全面掠夺 而且在整个东亚 南亚全面掠夺 日本在战争期间运回本土的资源 产品 珍宝以及无数的历史文物与艺术品 是根本无法用数字计算价值的 是千亿美元还是万亿美元 估计以精细自诩的日本人自己也说不清楚

      2017/6/12 17:17:29
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      ......
      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      54楼 抵制地域民族黑
      你说的对 那么请教你个问题 那就是日本人养得起这么多兵么 当时日本的经济如何
      55楼 A24tA
      小日本在整个东南亚掠夺了多少资源你知道么
      按照你说的当时日本人的生活应该还可以 可是现实是这样么 你拿出数据来

      2017/6/12 12:53:01
      • 军衔:空军少校
      • 军号:8910278
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      ......
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      54楼 抵制地域民族黑
      你说的对 那么请教你个问题 那就是日本人养得起这么多兵么 当时日本的经济如何
      小日本在整个东南亚掠夺了多少资源你知道么

      2017/6/12 7:30:59
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      ......
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      你说的对 那么请教你个问题 那就是日本人养得起这么多兵么 当时日本的经济如何

      2017/6/12 2:19:44
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      ......
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      48楼 曹秀锋1979
      不过有点是从1940年开始,日本从太平洋战场40个师团,中国战场34个师团到1945年日本投降时,总兵力增加到169个师团720万人,这一点他们没有造假。

      九一八事变时,日本只有23万军人,到1937年日本喊出“三个月占领全中国”时,日本兵力不过25万,然而为了达到占领全中国的目的,一年不到的时间,到1937年底,日本兵力从25万,扩大到108万,而日本人口才7000多万

      你说的都对 那么请教你个问题 那就是 日本人养得起这么多兵么

      2017/6/12 2:14:05
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      ......
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      48楼 曹秀锋1979
      不过有点是从1940年开始,日本从太平洋战场40个师团,中国战场34个师团到1945年日本投降时,总兵力增加到169个师团720万人,这一点他们没有造假。

      九一八事变时,日本只有23万军人,到1937年日本喊出“三个月占领全中国”时,日本兵力不过25万,然而为了达到占领全中国的目的,一年不到的时间,到1937年底,日本兵力从25万,扩大到108万,而日本人口才7000多万

      日本不进攻东南亚,养不起这么多军队,已经从债权国变成了债务国,没钱买资源,就只能去抢了

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      2017/6/11 22:01:01
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      没有德国在欧洲拖住苏联英法 日本根本就不敢侵略中国 因为没有了德国顾虑的苏联 随时都盯着日本哦

      2017/6/11 21:53:10
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      就你能!不夺取南洋,石油钢铁一样都没。在大陆本来立足就不稳,还不加强海军夺取制海权。西方打都不用打直接围困死鬼子在那几个岛上

      2017/6/11 21:29:37
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      ......
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      不过有点是从1940年开始,日本从太平洋战场40个师团,中国战场34个师团到1945年日本投降时,总兵力增加到169个师团720万人,这一点他们没有造假。

      九一八事变时,日本只有23万军人,到1937年日本喊出“三个月占领全中国”时,日本兵力不过25万,然而为了达到占领全中国的目的,一年不到的时间,到1937年底,日本兵力从25万,扩大到108万,而日本人口才7000多万

      2017/6/11 21:28:34
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      ......
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      不过有点是从1940年开始,日本从太平洋战场40个师团,中国战场34个师团到1945年日本投降时,总兵力增加到169个师团720万人,这一点他们没有造假。

      九一八事变时,日本只有23万军人,到1937年日本喊出“三个月占领全中国”时,日本兵力不过25万,然而为了达到占领全中国的目的,一年不到的时间,到1937年底,日本兵力从25万,扩大到108万,而日本人口才7000多。

      2017/6/11 21:27:31
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      ......
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      43楼 A24tA
      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细
      1941年12月7日太平洋战争爆发,日军仅仅在太平洋战区投入兵力10个师团,不到40万人。只占日军总兵力的19.6%

      在中国的日本侵略军有35个师团计有145万人以上,占日军总兵力的68.6%

      1944年太平洋战场只有日本侵略军37个师团

      1945年太平洋战区有日本侵略军44个师团。

      太平洋战场至1944年底歼敌总数不超过20万人

      网上有一片日本二战期间总兵力的,说中国战场杀死日本军只占22%,粗看还有理,但你仔细去看一下,他是按照当时日本人口来推算的,一片推算文章,全篇最后的总结是中国对二战胜利没有起任何作用。

      2017/6/11 21:13:18
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      ......
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      32楼 yanan2000
      准确的说,日本并不是民国打败的
      38楼 yanyudingup
      谁打败的?
      42楼 yanan2000
      同盟国
      哦........

      2017/6/11 20:48:16
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      ......
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      22楼 风中的哭泣
      如果没有美国等国的参与,小脚盆连支撑战争所用的资源都不够,还打个毛啊,至于楼主在3层回复,楼主就是请别人占据楼主的家庭,然后就自嗨自家的家庭扩大了
      28楼 yanyudingup
      小日本可是当时亚洲唯一可以和西方叫板的国家,中国属于大而无用.蒙古入侵"中国",融入了中国,满清入侵"中国"也融入了.当年蒙古人和满族人也是你眼中的日本人.中国就是这么扩大的.如果.....假设而已.
      34楼 zxpkhq
      土八路被你无视了?
      39楼 yanyudingup
      呵呵,真拿你的智商着急,你也知道叫八路,为什么叫八路?
      八路就是太祖的军队,把蒋公公打成了台巴子

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      2017/6/11 20:37:09
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      ......
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      41楼 曹秀锋1979
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      你说的170W应该是在中国投降的兵力吧 亚太战场和本土还有大量的部队 这不是民间力量 军方数字你可以去百度下 写得很详细

      2017/6/11 20:15:12
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      32楼 yanan2000
      准确的说,日本并不是民国打败的
      38楼 yanyudingup
      谁打败的?
      同盟国

      2017/6/11 19:18:18
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      ......
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      36楼 A24tA
      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W
      这是军方的总兵力,不算民间力量。

      能查到的都是军方公开的数据

      2017/6/11 18:58:11
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      23楼 轻风掠影
      就当时的历史背景,小日本侵略中国只要一开始就不会只是中日两国的问题了!苏联与小日本打了多次战争,在中东铁路上也吃了大亏,两家仇口不小,绝对不会坐视小日本占领中国,出手是早晚的事。西方诸国对中国这个地方早已虎视眈眈,政治利益和经济利益交织的错综复杂,自然也不会坐视不管。从小日本在1937年扩大了对中国的战争规模之时,西方和苏联就意识到绥靖主义将会使自己的全球战略布局和经济利益受到极大的挑战,再不出手就不行了。所以说,中日战争只要一开始就不会是两国之间的单打独斗,而是各种势力之间的博弈。
      说得对,楼主的假设没有意义。中日之战绝不可能是单纯的两国之战,如果日本完全占领中国,假以时日日本将会对美国和苏联造成严重威胁,所以无论苏联还是美国绝不会坐视日本占领中国,一旦打败德国,最终对日开战是不可避免的。当然如果日本仅仅占领东三省然后和美、苏媾和,那中国的前途大大的不妙。

      2017/6/11 18:57:26
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      ......
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      22楼 风中的哭泣
      如果没有美国等国的参与,小脚盆连支撑战争所用的资源都不够,还打个毛啊,至于楼主在3层回复,楼主就是请别人占据楼主的家庭,然后就自嗨自家的家庭扩大了
      28楼 yanyudingup
      小日本可是当时亚洲唯一可以和西方叫板的国家,中国属于大而无用.蒙古入侵"中国",融入了中国,满清入侵"中国"也融入了.当年蒙古人和满族人也是你眼中的日本人.中国就是这么扩大的.如果.....假设而已.
      34楼 zxpkhq
      土八路被你无视了?
      呵呵,真拿你的智商着急,你也知道叫八路,为什么叫八路?

      2017/6/11 18:49:00
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      32楼 yanan2000
      准确的说,日本并不是民国打败的
      谁打败的?

      2017/6/11 18:46:08
      • 军衔:空军少校
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      30楼 曹秀锋1979
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      二战小鬼子总兵力没那么少吧 最多的时候900W 就是投降了 还有700W

      2017/6/11 17:52:45
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      松山之战 10万围1千 死了1万 硫磺岛

      2017/6/11 16:54:49
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      22楼 风中的哭泣
      如果没有美国等国的参与,小脚盆连支撑战争所用的资源都不够,还打个毛啊,至于楼主在3层回复,楼主就是请别人占据楼主的家庭,然后就自嗨自家的家庭扩大了
      28楼 yanyudingup
      小日本可是当时亚洲唯一可以和西方叫板的国家,中国属于大而无用.蒙古入侵"中国",融入了中国,满清入侵"中国"也融入了.当年蒙古人和满族人也是你眼中的日本人.中国就是这么扩大的.如果.....假设而已.
      土八路被你无视了?

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      2017/6/11 16:22:44
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      19楼 听风在呼啸军号响
      如果其它国家不参与中日战争,日本只是输的晚点,弹丸国家没有任何资源,拿什么打持久战,打个几年它们饭都没的吃了,日本马上沦为三流国家,打到最后日本跑路,隔着大海中国打不过去,因此进入短暂和平,然后国共争天下,再然后就是今天的中国,由于中日战争没有结束日本只是撤退,日本有核武器只是假设,不知道它们有那能力不,在然后中国用东风洗地的方式结束这场没结束的战争。哈哈
      27楼 yanyudingup
      多了解点历史吧,中国当时有什么?
      有太祖思想

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      2017/6/11 16:22:01
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      准确的说,日本并不是民国打败的

      2017/6/11 16:00:39
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      19楼 听风在呼啸军号响
      如果其它国家不参与中日战争,日本只是输的晚点,弹丸国家没有任何资源,拿什么打持久战,打个几年它们饭都没的吃了,日本马上沦为三流国家,打到最后日本跑路,隔着大海中国打不过去,因此进入短暂和平,然后国共争天下,再然后就是今天的中国,由于中日战争没有结束日本只是撤退,日本有核武器只是假设,不知道它们有那能力不,在然后中国用东风洗地的方式结束这场没结束的战争。哈哈
      27楼 yanyudingup
      多了解点历史吧,中国当时有什么?
      当时有毛泽东,当时有周恩来,当时有朱德。

      你有句话讲的很对,多了解点历史吧,别丢人现眼了

      2017/6/11 15:44:42
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      10楼 lilin670327
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!
      你跟他讲毛啊,他只认结果,不看过程,他的思考模式是垂直式的,哪能理解当时的一些实际情况

      他不了解小日本当年说三年占领全中国,而中国在一穷二白没人帮助下,从1931年9.18号打到1939年9.1号二战全面暴发。

      他不知道日本在二战其间总兵力:1740955,而从1931年起日本有2342167是在中国战场上被中国军人打死的。意味着日本从1931年起到1945年,中国杀死的日本士兵超过了,日本1939年到1945年二战期间,日本军队总数

      他不知道这意味着,小日本在跟美国宣战时,日本本国已经马上无兵可用。

      不知道这数据的背后,就算是美国不开战,小日本只是晚两年投降,一个已经无兵源的国家,靠什么来打仗?靠他那张嘴?好像那时候他还没生,想靠也靠不了回复:讨论一个很古老的问题,抗日战争,如果没有其它国家的参与,中日之间胜负如何?

      2017/6/11 15:41:20
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      22楼 风中的哭泣
      如果没有美国等国的参与,小脚盆连支撑战争所用的资源都不够,还打个毛啊,至于楼主在3层回复,楼主就是请别人占据楼主的家庭,然后就自嗨自家的家庭扩大了
      小日本可是当时亚洲唯一可以和西方叫板的国家,中国属于大而无用.蒙古入侵"中国",融入了中国,满清入侵"中国"也融入了.当年蒙古人和满族人也是你眼中的日本人.中国就是这么扩大的.如果.....假设而已.

      2017/6/11 13:52:39
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      19楼 听风在呼啸军号响
      如果其它国家不参与中日战争,日本只是输的晚点,弹丸国家没有任何资源,拿什么打持久战,打个几年它们饭都没的吃了,日本马上沦为三流国家,打到最后日本跑路,隔着大海中国打不过去,因此进入短暂和平,然后国共争天下,再然后就是今天的中国,由于中日战争没有结束日本只是撤退,日本有核武器只是假设,不知道它们有那能力不,在然后中国用东风洗地的方式结束这场没结束的战争。哈哈
      多了解点历史吧,中国当时有什么?

      2017/6/11 13:48:06
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      其实可以用元朝和清朝套一下。如果没有其他国家和地区的参与,以日本当时的风头,大概可以完全打败中国政府,建立一个新朝廷。但是数十年以后,中国将有五十七个民族,那就是加上一个“和族”。中国的传统文化根基深厚,包容广泛,几千年的传承已经培育出了“中国人”这个人种,即便结合其他基因,也不足以彻底改变“中国人”的染色体,形成一个新的人种。闹到最后,中国还在,日本却可能消失。这种前景基于文化,基于血脉。而不基于暂时的暴力掠夺和军政优势。落后就要挨打可以说是真理的一部分,但是落后可以是前进的鞭策,可以前进到反过来让别人挨打,也应该是得到过证明的真理。楼主好好睡吧!

      2017/6/11 13:24:47
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      24楼 水清扬与枯荣大师
      单纯就是中日之间进行战争,其他国家处于旁观者状态,基本是不能的,毕竟中国当时是半殖民地。假设可以,就等于假设历史,很多条件就将发生变化,最大的可能就是,中国一直都没有外来势力干预,独立发展,具有统一政权。如果是这种状况的话,日本和中国进行战争输赢还真不好说。两国虽然都可以从国外获取资源,但毕竟中国自有资源很多,日本的各种装备和给养需要海运。而且在统一政权组织调度下,举国抗战,即使中国死的人多,日本也是支撑不了多久的。
      没太祖,果军必被日军全歼

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      2017/6/11 12:07:39
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      单纯就是中日之间进行战争,其他国家处于旁观者状态,基本是不能的,毕竟中国当时是半殖民地。假设可以,就等于假设历史,很多条件就将发生变化,最大的可能就是,中国一直都没有外来势力干预,独立发展,具有统一政权。如果是这种状况的话,日本和中国进行战争输赢还真不好说。两国虽然都可以从国外获取资源,但毕竟中国自有资源很多,日本的各种装备和给养需要海运。而且在统一政权组织调度下,举国抗战,即使中国死的人多,日本也是支撑不了多久的。

      2017/6/11 10:15:12
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      就当时的历史背景,小日本侵略中国只要一开始就不会只是中日两国的问题了!苏联与小日本打了多次战争,在中东铁路上也吃了大亏,两家仇口不小,绝对不会坐视小日本占领中国,出手是早晚的事。西方诸国对中国这个地方早已虎视眈眈,政治利益和经济利益交织的错综复杂,自然也不会坐视不管。从小日本在1937年扩大了对中国的战争规模之时,西方和苏联就意识到绥靖主义将会使自己的全球战略布局和经济利益受到极大的挑战,再不出手就不行了。所以说,中日战争只要一开始就不会是两国之间的单打独斗,而是各种势力之间的博弈。

      2017/6/11 10:14:03
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      如果没有美国等国的参与,小脚盆连支撑战争所用的资源都不够,还打个毛啊,至于楼主在3层回复,楼主就是请别人占据楼主的家庭,然后就自嗨自家的家庭扩大了

      2017/6/11 8:44:23
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      看解放战争的规模就知道鬼子赢不了!

      2017/6/11 8:01:31
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      兵之败,时也势也,成之如蚁成丘,败之如峰崩水溃,日本之败如没有理性的人在没有理性的国在必是亡国亡种,中国当年肯定不是最理性和最智慧的,民族外患刚弱,内忧更忧,急需大量物资和胜利果实鼓励一下民众,

      2017/6/11 7:36:01
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      如果其它国家不参与中日战争,日本只是输的晚点,弹丸国家没有任何资源,拿什么打持久战,打个几年它们饭都没的吃了,日本马上沦为三流国家,打到最后日本跑路,隔着大海中国打不过去,因此进入短暂和平,然后国共争天下,再然后就是今天的中国,由于中日战争没有结束日本只是撤退,日本有核武器只是假设,不知道它们有那能力不,在然后中国用东风洗地的方式结束这场没结束的战争。哈哈

      2017/6/11 6:12:40
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      真搞笑沒英美等西方国家卖给小鬼子石油,金属,橡胶小鬼子有鸡毛资源发动战争!

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      2017/6/11 2:28:16
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      这思路,和一辉驹有一比

      2017/6/10 23:12:07
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      草!就这还争论什么?!找出太祖的《论持久战》来读一读,就全明白了。扯这没用的淡!跟西跪族怎么讲理都没用,他们就认抽!

      2017/6/10 23:11:35
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      没有,其他国家,那明治维新有没有呢,中国有没有那100年半殖民史呢,都没有的话大家都是封建王朝,日本的国土资源,人口,完全就是被吊打。

      如果有其他国家那你完全不用猜了,37年卢沟桥后一直到41年珍珠港前就是你猜的那样,日本和中国单挑,美苏在边上援助一些小东西,41年日本打不动了,石油完全没有进口了,才会去打东南亚的,毕竟在牛逼的战舰也没法开到陆地上来的

      2017/6/10 23:11:13
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      我记得有人专门统计做了日本的综合国力论证,而日本在近代的国力一直是上升的,但从918入侵中国后,就一直在下降,从中国掠夺的资源根本不足以支撑对华侵略的支出。如果没有美帝大力支持的资源的话,小日本早就穷死了。

      2017/6/10 23:05:11
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      假如楼主中了伍佰万,今天还会在这里穷得瑟吗!

      2017/6/10 10:39:57
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      是吗?可日本却成了战败国,这就是天道昭昭!自古得道多助失道寡助,战败了还矫情个鸡毛啊!

      2017/6/10 0:30:31
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      没有其他国家的参与,那么小日本的钢铁、汽油、橡胶从哪里来呢?

      楼主所列的前三点根本就不成立了,没有了汽油,这小日本的舰艇、飞机、坦克根本就是废铁了。

      只能说没有其他国家的参与,那么两国军队最终决胜就是就拼刺刀和长矛了。

      2017/6/10 0:08:26
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
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      6楼 yanyudingup
      日本并不是中国打败的.
      土八路就是靠打小日本不断壮大滴

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      2017/6/9 23:41:09
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      历史怎么可以假如?假如中国的北洋水师战胜了日本,那还有后面的14年抗战吗?

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      2017/6/9 23:40:24
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      5楼 zxpkhq
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜
      日本并不是中国打败的.

      2017/6/9 20:13:22
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      3楼 yanyudingup
      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。
      假如没蒋公公和美国,中日单挑,太祖必胜

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      2017/6/9 19:35:02
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      没有其他国家的参与,日本没有美国石油和橡胶的出口,它凭什么打中国?

      2017/6/9 16:51:49
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      假设当时就中日两国,中国必亡,只是时间早晚问题,有可能又是一次改朝换代,然后中国的下一个版图又扩大了。

      2017/6/9 16:30:54
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      不管是苏联还是美国,谁也不希望日本变得强大,吞并中国,他们早晚会出手!如果不是德国崛起牵制了前苏联,诺门罕之战停不下来!

      2017/6/9 15:54:47

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