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帖子主题:[原创]为什么日本和德国在二战期间都犯了同样的战略错误?

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[原创]为什么日本和德国在二战期间都犯了同样的战略错误?

1937年7月7日全面抗战爆发,当时日本的口号是“三个月灭亡中国”结果仅仅一个淞沪会战就打了将近3个月日军在会战期间伤亡官兵数万人。从那时起日本的对华战争整整持续了8年之久。日本原以为的对华速决战被转为了持久战,日军在亚.太战场被中.美.英.苏等国军队在持久战中被慢慢地榨干了最后一滴血。

1939年9月1日希特勒指挥纳粹德军以闪电战突袭波兰,一个月后波兰灭亡。1940年5月10日纳粹德军又以闪电战突袭西欧,到了6月22日法国投降。西欧战役德军取得了胜利。一年后即1941年6月22日德军又以闪电战突袭苏联,原以为在苏联的冬天到来之前的就会结束的德国对苏战争却持续了4年之久。德军也同日军一样在持久战中被苏.美.英.法等国军队慢慢地榨干了最后一滴血。

在下有一个问题想请教诸君:为什么日本和德国在二战期间都犯了同样的战略错误只准备以速决战结束战争,却不做持久战的准备)?

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苏联卫国战争形势图

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      12
      海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
      2017/6/6 11:02:48

      网友回复

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      ......
      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      36楼 打倒伊万

      资金问题嘛?中国每年的科研经费是俄罗斯的几倍,远超当年的苏联。

      那就是体制问题了。确切的说是孔三省(山东,河南,河北)大量的读书机器进入了不适合孔老二做的科研单位。

      想莫斯科大学的数学系,人家再国际上是和美国的普林斯顿大学 ,丹麦的哥廷根学派并列的名校,人家只认才学不认人而

      中国的大学,近年来常爆出招生中走后门的丑闻。其实以前就有高干子弟,成绩不好,居然能进名牌大学的事情。

      56楼 假咳虫
      那你认为国外富豪公子的名牌大学毕业证都是靠自己的真本事考出来的吗?不过是老外比我们做的更计较一些,他们会投个什么基金来换取孩子的入学资格,我们的某些人是直接发挥权力的作用而已。

      别把国外想的花团锦簇!我们虽然有雾霾,但太阳和国外是一样的。

      59楼 褪毛加菲猫
      你把入学和毕业弄混了。

      以贵族传统最盛的英国为例,进入伊顿,哈罗公学(贵族学校),贵族子弟从一出生就开始报名。但是牛津和剑桥就要考进去,当然你如果爹妈是贵族富豪,向大学捐款可以换取资格。

      但是西方大学是“软进硬出”制度,就是说考进去比较容易,要想毕业却很难,要修满课时(现在是学分),要跟随导师搞研究写论文,通委员会评审通过后才能获得学位授予。

      因此在过去,贵族子弟进入牛津或者剑桥大学,往往是学习1-2年,不等毕业就自行离开,去欧洲其他学校“游学”。一方面是避免届时无法获得学位丢脸,一方面也是因为其和普通学生不同,没学位证书日后混社会也没有问题。 这种制度美其名曰“游学”。

      中国近代历史学家陈寅恪先生,出身权贵名门(祖父陈宝箴,当到湖南巡抚,父亲陈三立是清末名流),去欧美留学,几年中分别在德国,瑞士,法国,美国多所名校就读。学成后回清华当导师,清华发现他居然连大学毕业文凭都没有,还是梁任公出面仗义执言,称自己“著作几与身等,还不如陈寅恪寥寥数百字有价值”。

      无他,陈寅恪这种读书不求文凭,学会了就走,这就是西方“游学”派头---事实上神州科举兴起前,汉初国学设五经博士设帐徒,采用的也是这种“学成即走”的游学制度(参见《世说新语》中马融,郑玄的典故)!

      63楼 假咳虫
      兄弟,我们谈的好象不是你这个概念。
      你说的毕业证是不是考出来的,我告诉你了,西方大学软进硬出,封建传统贵族绅士子弟入学有优先权,但是毕业是硬碰硬的。

      这点和神州大学是高考“千军万马过独木桥”,毕业却比较容易正好形成鲜明对比。

      而游学则是贵族教育的一种制度,这里相对于文凭,更看重经历。

      2018/3/14 10:09:39
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      ......
      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      36楼 打倒伊万

      资金问题嘛?中国每年的科研经费是俄罗斯的几倍,远超当年的苏联。

      那就是体制问题了。确切的说是孔三省(山东,河南,河北)大量的读书机器进入了不适合孔老二做的科研单位。

      想莫斯科大学的数学系,人家再国际上是和美国的普林斯顿大学 ,丹麦的哥廷根学派并列的名校,人家只认才学不认人而

      中国的大学,近年来常爆出招生中走后门的丑闻。其实以前就有高干子弟,成绩不好,居然能进名牌大学的事情。

      56楼 假咳虫
      那你认为国外富豪公子的名牌大学毕业证都是靠自己的真本事考出来的吗?不过是老外比我们做的更计较一些,他们会投个什么基金来换取孩子的入学资格,我们的某些人是直接发挥权力的作用而已。

      别把国外想的花团锦簇!我们虽然有雾霾,但太阳和国外是一样的。

      59楼 褪毛加菲猫
      你把入学和毕业弄混了。

      以贵族传统最盛的英国为例,进入伊顿,哈罗公学(贵族学校),贵族子弟从一出生就开始报名。但是牛津和剑桥就要考进去,当然你如果爹妈是贵族富豪,向大学捐款可以换取资格。

      但是西方大学是“软进硬出”制度,就是说考进去比较容易,要想毕业却很难,要修满课时(现在是学分),要跟随导师搞研究写论文,通委员会评审通过后才能获得学位授予。

      因此在过去,贵族子弟进入牛津或者剑桥大学,往往是学习1-2年,不等毕业就自行离开,去欧洲其他学校“游学”。一方面是避免届时无法获得学位丢脸,一方面也是因为其和普通学生不同,没学位证书日后混社会也没有问题。 这种制度美其名曰“游学”。

      中国近代历史学家陈寅恪先生,出身权贵名门(祖父陈宝箴,当到湖南巡抚,父亲陈三立是清末名流),去欧美留学,几年中分别在德国,瑞士,法国,美国多所名校就读。学成后回清华当导师,清华发现他居然连大学毕业文凭都没有,还是梁任公出面仗义执言,称自己“著作几与身等,还不如陈寅恪寥寥数百字有价值”。

      无他,陈寅恪这种读书不求文凭,学会了就走,这就是西方“游学”派头---事实上神州科举兴起前,汉初国学设五经博士设帐徒,采用的也是这种“学成即走”的游学制度(参见《世说新语》中马融,郑玄的典故)!

      兄弟,我们谈的好象不是你这个概念。

      2018/3/12 21:08:27
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      ......
      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      55楼 假咳虫
      我国现在取得的一系列科技进步不否认有引进的功能,但那是因为我们之前落后的太多了。完全要靠自己研发一步一步赶上去要多花几十年的时间,还有可能差距越来越大,因此先靠引进提升一定的水平没什么不对。任何的变革都会有代价,美国的先进也不是一天就达成的。你宁愿当睁眼瞎也不愿意承认国家在科技投入方面的巨大努力,也没什么好跟你争论的。
      58楼 kuanguanjie
      中国真正引进过什么尖端科技?
      是中国想要收进就有人愿意提供支持的吗?你哪只*眼看到发生过这样的好事?

      别的国家故意歪曲事实就算了,我们自己的国人也以这样那样可笑的理由来贬低自己的国家,真是可杀!

      知道你们这样的人为什么连国外的敌对势力都不愿意要吗?因为这样的猪队友只有留在中国才能更好的祸害中国这个国家!

      2018/3/12 20:54:34
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      ......
      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      55楼 假咳虫
      我国现在取得的一系列科技进步不否认有引进的功能,但那是因为我们之前落后的太多了。完全要靠自己研发一步一步赶上去要多花几十年的时间,还有可能差距越来越大,因此先靠引进提升一定的水平没什么不对。任何的变革都会有代价,美国的先进也不是一天就达成的。你宁愿当睁眼瞎也不愿意承认国家在科技投入方面的巨大努力,也没什么好跟你争论的。
      58楼 kuanguanjie
      中国真正引进过什么尖端科技?
      高铁

      2018/3/7 15:52:01
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      ......
      44楼 独立的思考着
      苏联给中国带来的国力上升是无可取代的。

      正如你说老师再好,学生自己不努力都不行,但没有好老师也是绝对不行!

      如果你进不了工学院,你永远变不成工程师!

      温度不能将石头变成小鸡,但没有温度,鸡蛋也永远变不成小鸡!

      所谓内因外因缺一不可。

      中国进步最快是50年代,职工的工资升的也快。但到了60年代,整个工科技都在停,甚至倒退。

      我说的首钢冶金设计部门,整个部门的涣散,在那里打混。

      国家的进步靠知识分子,知识分子都打混,国家哪还有希望。

      不要只提两弹一星:苏联专家走时,已经将铀提炼的技术过给中国,这是制造原子弹最关键的一步。

      至于导弹吗,那是因为中国有钱学森。他的导弹技术原理已在他脑海里。

      即使这样,中国在控制飞弹偏离轨道的技术也未成熟。但后来在得到美国洛歇马丁工司的技术引导后才成熟,为此,洛歇马丁公司被美国政府罚款数亿美金,轰动世界。

      没有老师的引导,学生就要走无数弯路,甚至无路走。

      我在80年初美国时曾见一上海公费派出的留美博士生,也是师从Dr. Elizabeth Blackburn.学基因。他文革前同济大学毕业,技术过硬,但他说,基因学在当时的中国是空白,这也是国家公费派他来美的原因。

      至于生活水平:大多数北京人来说,肉与蛋当时都是奢适品。而今天的中国人,已是肉蛋随便干。

      我有一次请些作司机护士的亲戚在北京大三元吃饭,他们叫了许多菜,也剩下许多菜,浪费的有一半,看的我目瞪口呆。这与当年根本一个天,一个地。

      至于你说5000元过的紧,那是你今天追求的境界不同,与当年有窝头吃就心满意足不可同论

      45楼 kuanguanjie
      啥叫基因技术,你懂吗?中国当年一样可以做转导转录,不能做的只是PCR,但那是80年代初才开始的,倒是国内引进之后,胡做一气,浪费了大量资金,结果却是到90年代初国外对中国发表的关于PCR的文章根本不予发表。

      现在窝头很贵的你知道不?5000块当然也不是绝对活不下来,只不过比不上当年那50块钱的人生活的好而已。而且还不能生病,孩子也别想上学。

      46楼 独立的思考着
      那你问对人了。本人1985年毕业美国名校UC Berkeley, 主修分子生物学,也就是基因学,师从Dr。Elizabeth Blackburn。她是澳洲人,剑桥大学博士位, 耶鲁大学博士后,2009年诺贝尔医学奖获得者。她的发明telomere,揭开了人类老化与癌症的奥秘。

      我在1991年在美国顶尖医学院UC San Francisco拿博士位。

      PCR就是基因技术。据我所知, pcr技术是90年代才开始在美国被应用的。

      5000块钱可是50块钱的100倍。那是猪肉是1块钱一斤,且离开北京上海就限量供应。

      5000块钱不如当时50块钱过的好?我没听错吧?照你的逻辑,猪肉现在应是100块钱以上一斤。

      现在我们广东,日子天翻地覆。读书到高中都免费,全体农民都有7成医保覆盖。以前有辆单车就威风,现在开车的农村人比比皆是。

      你的意思是改革开放越搞越差?你原意过改革开放前的穷日子,我可不愿意过。

      48楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学一样?,我给你说我也不是外行,虽然没那闲钱也没那意愿到美国镀金,但也是国内顶尖医科大学毕业。基本概念还是有的。pcr是一中基因技术,但基因技术没有多了去了,从一百多年前就开始进行基因研究了,那时候的技术虽然原始,但也叫基因技术。国内虽然起步晚,但水平并不低,当时国外能做的国内也一样能做。倒是现在pcr已经是烂大街的技术,是个实验室就能做,做不了测序,都不好意思在外面说自己的实验室。

      至于说物价,首先的刨除其它必要的费用再谈物价吧?房租当年是不要钱的,但现在在你们广东没有2000块钱你能租下50平米的能主人的房子吗?当然你非要说远郊也没问题,可是交通费也不便宜吧?至于猪肉当年的猪肉和现在的生产方式和劳动生产率一样吗?现在的猪肉至少也相当于现在无公害水平的吧,已经无公害猪肉的确用不了100元,但30元肯定买不下。另外物价可不仅仅是猪肉,涉及的龙鱼多了比如电影票价,当年是一毛钱,现在最低10元,100元的也有,案30元计算可就是300倍。

      什么角义务教育,是说你有义务让孩子上学,可不是国家不收费,当然现在大多数地方的公里学校是免学费的,可是没说免书本费和材料费,一个月如果没有300块,正能上下来。即使有助学金也不可能全给你补上,助学贷款倒是比较多一些,但那是要还的。当年才倒是没有说什么义务教育,但是重小学到大学,费用都很低,到高中大学还有补贴,我大学是地区类别比较低,只有21块钱的补贴(90年代这点钱不算什么),在之前这点钱不仅够自己生活省点花甚至还那能有点结余(当时没有结余的是少数)。换句话说上学不仅不花钱还赚钱呢。小学,初中拿到全额助学金也完全不需要花钱。

      49楼 独立的思考着
      Molecular biology

      From Wikipedia, the free encyclopediaPart of a series onBiochemistryKey components

      Biomolecules

      Metabolism

      Index

      OutlineHistory and topics

      History

      Biochemistry

      Cell biology

      Bioinformatics

      Enzymology

      Genetics

      Immunology

      Molecular biology

      Plant biochemistry

      Structural biology

      Branches of biochemistry

      List of biochemistsPortals: Biology, MCB

      Molecular biology /m??l?kj?l?r/ is a branch of biochemistry which concerns the molecular basis of biological activity between biomolecules in the various systems of a cell, including the interactions between DNA, RNA, and proteins and their biosynthesis, as well as the regulation of these interactions.[1] Writing in Nature in 1961, William Astbury described molecular biology as:

      分子生物学就是利用基因作工具,来探讨基因原理,发现甚至改变基因新物种。PCR 是基因测试,来找到相对基因,比如罪犯的鉴定。

      如果你是国内顶尖医学院毕业,你就不应质疑分子生物学就是基因学这一论述,令我怀疑你在冒充。你可上网自查,我就不与一个无知但有死充大头鬼的人浪费时间了。

      我没有说国内基因现在水平低,连猴子都复制了。我说的是起步晚。这绝对是改革开放的成果之一,而你一直在散佈今不如昔。

      不要与我谈当年。当年我妈作为一个医生去北京乡下巡回医疗给一老妇把脉,老妇手臂上的虱子顺势明显的往我妈手臂上爬。

      可能你家在以前是城市人,不了解当年农村的苦况。你城市人的享受是在牺牲农民的利益前提下才有的,一张农村户口就像一面墙,挡住了农民改善生活的希望。

      而改革开放改善了农民(特别是广东农民)的困境。你根本无法想像他们的改善。

      至于读大学,那是追求更高的境界。

      北京猪肉15元一斤。

      如果我在新会就200元月租,广州当然要2000.但我今天敢来广州,我就付的起,否则我不来,这就是市场经济。正如黑格尔名言:一样事物(物价)的存在,就有它存在的理由。

      PCR是基因扩增仪的简称吧。

      上世纪末,我所在的企业曾试图仿制某品牌的进口设备,为此曾下功夫研究过一段时间。

      这是基因测序的一个重要步骤,因此可以说PCR是用于基因测序的重要工具,但是不能说PCR是基因测序。

      2018/3/7 12:40:20
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      36楼 打倒伊万

      资金问题嘛?中国每年的科研经费是俄罗斯的几倍,远超当年的苏联。

      那就是体制问题了。确切的说是孔三省(山东,河南,河北)大量的读书机器进入了不适合孔老二做的科研单位。

      想莫斯科大学的数学系,人家再国际上是和美国的普林斯顿大学 ,丹麦的哥廷根学派并列的名校,人家只认才学不认人而

      中国的大学,近年来常爆出招生中走后门的丑闻。其实以前就有高干子弟,成绩不好,居然能进名牌大学的事情。

      56楼 假咳虫
      那你认为国外富豪公子的名牌大学毕业证都是靠自己的真本事考出来的吗?不过是老外比我们做的更计较一些,他们会投个什么基金来换取孩子的入学资格,我们的某些人是直接发挥权力的作用而已。

      别把国外想的花团锦簇!我们虽然有雾霾,但太阳和国外是一样的。

      你把入学和毕业弄混了。

      以贵族传统最盛的英国为例,进入伊顿,哈罗公学(贵族学校),贵族子弟从一出生就开始报名。但是牛津和剑桥就要考进去,当然你如果爹妈是贵族富豪,向大学捐款可以换取资格。

      但是西方大学是“软进硬出”制度,就是说考进去比较容易,要想毕业却很难,要修满课时(现在是学分),要跟随导师搞研究写论文,通委员会评审通过后才能获得学位授予。

      因此在过去,贵族子弟进入牛津或者剑桥大学,往往是学习1-2年,不等毕业就自行离开,去欧洲其他学校“游学”。一方面是避免届时无法获得学位丢脸,一方面也是因为其和普通学生不同,没学位证书日后混社会也没有问题。 这种制度美其名曰“游学”。

      中国近代历史学家陈寅恪先生,出身权贵名门(祖父陈宝箴,当到湖南巡抚,父亲陈三立是清末名流),去欧美留学,几年中分别在德国,瑞士,法国,美国多所名校就读。学成后回清华当导师,清华发现他居然连大学毕业文凭都没有,还是梁任公出面仗义执言,称自己“著作几与身等,还不如陈寅恪寥寥数百字有价值”。

      无他,陈寅恪这种读书不求文凭,学会了就走,这就是西方“游学”派头---事实上神州科举兴起前,汉初国学设五经博士设帐徒,采用的也是这种“学成即走”的游学制度(参见《世说新语》中马融,郑玄的典故)!

      2018/3/7 12:35:05
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      55楼 假咳虫
      我国现在取得的一系列科技进步不否认有引进的功能,但那是因为我们之前落后的太多了。完全要靠自己研发一步一步赶上去要多花几十年的时间,还有可能差距越来越大,因此先靠引进提升一定的水平没什么不对。任何的变革都会有代价,美国的先进也不是一天就达成的。你宁愿当睁眼瞎也不愿意承认国家在科技投入方面的巨大努力,也没什么好跟你争论的。
      中国真正引进过什么尖端科技?

      2018/3/7 0:17:31
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      35楼 打倒伊万
      是资金问题嘛?中国每年的科研经费是俄罗斯的几倍,远超当年的苏联。

      为什么比 不上人家呢 ?

      现在俄罗斯是继承了前苏联的科技遗产,但在近十年里的发展是远远不如我们的。你非要拿对方80年的持续发展和我们的20年投入来比较,那就是成心找茬。

      2018/3/6 21:27:50
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      36楼 打倒伊万

      资金问题嘛?中国每年的科研经费是俄罗斯的几倍,远超当年的苏联。

      那就是体制问题了。确切的说是孔三省(山东,河南,河北)大量的读书机器进入了不适合孔老二做的科研单位。

      想莫斯科大学的数学系,人家再国际上是和美国的普林斯顿大学 ,丹麦的哥廷根学派并列的名校,人家只认才学不认人而

      中国的大学,近年来常爆出招生中走后门的丑闻。其实以前就有高干子弟,成绩不好,居然能进名牌大学的事情。

      那你认为国外富豪公子的名牌大学毕业证都是靠自己的真本事考出来的吗?不过是老外比我们做的更计较一些,他们会投个什么基金来换取孩子的入学资格,我们的某些人是直接发挥权力的作用而已。

      别把国外想的花团锦簇!我们虽然有雾霾,但太阳和国外是一样的。

      2018/3/6 21:25:45
      左箭头-小图标

      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      我国现在取得的一系列科技进步不否认有引进的功能,但那是因为我们之前落后的太多了。完全要靠自己研发一步一步赶上去要多花几十年的时间,还有可能差距越来越大,因此先靠引进提升一定的水平没什么不对。任何的变革都会有代价,美国的先进也不是一天就达成的。你宁愿当睁眼瞎也不愿意承认国家在科技投入方面的巨大努力,也没什么好跟你争论的。

      2018/3/6 21:23:01
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      ......
      49楼 独立的思考着
      Molecular biology

      From Wikipedia, the free encyclopediaPart of a series onBiochemistryKey components

      Biomolecules

      Metabolism

      Index

      OutlineHistory and topics

      History

      Biochemistry

      Cell biology

      Bioinformatics

      Enzymology

      Genetics

      Immunology

      Molecular biology

      Plant biochemistry

      Structural biology

      Branches of biochemistry

      List of biochemistsPortals: Biology, MCB

      Molecular biology /m??l?kj?l?r/ is a branch of biochemistry which concerns the molecular basis of biological activity between biomolecules in the various systems of a cell, including the interactions between DNA, RNA, and proteins and their biosynthesis, as well as the regulation of these interactions.[1] Writing in Nature in 1961, William Astbury described molecular biology as:

      分子生物学就是利用基因作工具,来探讨基因原理,发现甚至改变基因新物种。PCR 是基因测试,来找到相对基因,比如罪犯的鉴定。

      如果你是国内顶尖医学院毕业,你就不应质疑分子生物学就是基因学这一论述,令我怀疑你在冒充。你可上网自查,我就不与一个无知但有死充大头鬼的人浪费时间了。

      我没有说国内基因现在水平低,连猴子都复制了。我说的是起步晚。这绝对是改革开放的成果之一,而你一直在散佈今不如昔。

      不要与我谈当年。当年我妈作为一个医生去北京乡下巡回医疗给一老妇把脉,老妇手臂上的虱子顺势明显的往我妈手臂上爬。

      可能你家在以前是城市人,不了解当年农村的苦况。你城市人的享受是在牺牲农民的利益前提下才有的,一张农村户口就像一面墙,挡住了农民改善生活的希望。

      而改革开放改善了农民(特别是广东农民)的困境。你根本无法想像他们的改善。

      至于读大学,那是追求更高的境界。

      北京猪肉15元一斤。

      如果我在新会就200元月租,广州当然要2000.但我今天敢来广州,我就付的起,否则我不来,这就是市场经济。正如黑格尔名言:一样事物(物价)的存在,就有它存在的理由。

      50楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学根本就不是一个范畴的东西,一个是方法学,另一个是从根本上来说是理论研究。两者有交叉,但绝对不是一个东西,比如分子生物学不仅研究基因序列,也研究蛋白质序列、结构和功能,在此方面中国在70年代已经是世界顶尖水平,最主要的成果就是人工合成牛胰岛素。回到分子生物学,可以说只要是分子水平的生物化学研究都在分子生物学的研究范畴内。而基因学研究的仅仅是基因的序列、功能尤其是表达,但不仅仅是化学方面的研究。

      PCR是核酸扩增,不是测序,只是在测序过程中是要首先扩增,但只是其中一个步骤,在很多场合都用得到扩增,但不一定要测序。

      但年多数人的生活水平当然不如现在,主要原因我说过了是抚养比的问题,现在很多家庭都是七八口人五六个拿工资或退休金,当年可是七八口人只有顶多两三个人工作。你见过正真城市底层人的生活?想想北京群租房为什么屡禁不止?

      北京猪油15元一斤正常,你去问问无公害和绿色的是多少钱一斤,当年的猪肉可不是三四个月就催肥的,至少相当于现在无公害猪肉。

      新会是哪我不知道,我只知道在广州能拿5000的在新会一定拿不了5000.

      51楼 独立的思考着
      在UC Berkeley,没有基因学系。只有分子生物学系。

      基因的基本概念在大学1,2年级的生物科基础课已介绍完成。到了第3年开始的分子生物课主修时,基因知识已是基础,就像乘法口诀一样。

      分子生物学严格来讲就是Genetic engineering,即基因工程学。是DNA制造RNA,RNA制造蛋百质,而真正是DNA排列通过蛋白质来影响万物,抛开蛋百质,DNA排列就是空谈,也没有任何研究的价值。

      所谓分子生物学,就是来改变DNA,再看与用蛋白质的改变,来观察DNA的功用。当然,有时也可改变DNA排列,来产生新物种。

      PCR是扩增,但为什麽扩增?是将少量的DNA扩增用来测试的。比如罪案现场有极少罪犯的DNA(毛发),是无法做DNA对比的,必须先用PCR来增量,再与疑犯对比。如果没有DNA测试。复制是没有意义的。

      再申明一下,基因表示一段DNA排列可造某一蛋白质。一蛋白质的DNA序列可长可短,有时两不同蛋白质的DNA序列可能重叠,又有许多DNA序列是不能制作任何蛋白质的,就与基因无关。

      有时,无法制造蛋白质的DNA序列也有用,比如Dr. ElizabethBlackburn研究的Telomere, 在染色体两端。每一次染色体既细胞分裂而复制,由与一小段起段DNA起头。当复制完成后,那一小段借来起头的DNA序列就会被抛弃,而复制的染色体都会短一些,而失去的DNA序列都是telomere,不影响蛋白质的产生。但当人老化时,染色体的DNA序列已到再短就影响蛋白质产生是,染色体就停止再短,也不再复制,细胞也失去复制功能,人就将老死。

      北京群租?先问一问他们为什么群租?他们为什麽来北京?还不是想来分享改革开放的成果。在以前,这些拿农村户口的人连来北京赚钱的机会都没有。

      在更多时,群组是个人选择:他们来京住的便宜些,就可省下更多钱来创业兴家,这是中国人一贯的美德,不像美国人,今朝有酒今朝醉。我当年在美国读书时也是4个人一间房,上下铺。

      当年无公害?当年石景山首钢一片污染,空气都闪闪的,只不过当年人没那么讲究。猪肉?很多时病死猪照吃,哪舍得扔?

      没拿5000就不会来广州,来广州5000元就花得起,且住房面积条件(自己拥有浴厕)都是以前上等人的居住条件,普通人是可望不可及的,这就叫市场经济。没有什麽不好的,每一个人都在量力而行。

      52楼 kuanguanjie
      分子生物学的英文翻译是molecular biology,你说的是基因工程学,基因工程学和基因学也是不同的。前者是应用学科,后者是理论学科。看来至少在概念方面伯克利分校研究生的水平还不如国内国内一流大学本科呀。

      PCR你也承认是扩增了而不是测序了。事实上很多情况下并不需要测序,探针技术就能搞定。我们这种比较原始的办法估计你们高大上的伯克利分校是不屑于做的。

      我觉得你也可以去群租一下,可以省下钱创业兴家嘛!这是中国人的产痛美德呦!阁下一定的坚持哦!我看好你呦!

      现在石景山不污染了,就是整个河北都被污染了。况且你家的猪是首钢养的?

      你是上等人,和你说了这么多我可真是高攀了。

      53楼 独立的思考着
      我在UC Berkeley读的就是molecular Biology。基因已是基础,Molecular Biology已是在基因知识上的灵活运用,来发现基因谱的作用,通过蛋白质对万物的影响。如果我说我读基因的,一点也不为过。你在分子生物与基因名称上拗来拗去,祗是抬扛,不是在讲理。

      至于基因工程,也是搞同一样东西,有没有更商业化我不知道,我认为那几乎是非常近似的,只是名称有异,不知你说不如国内本科生的理论何从谈起。

      群租的日子我在读书时经历过。当时我有我的希望和将来,道路是我自己选的,对那几年的苦日子我无怨无悔,我深深理解这些人。

      你还是自己回去查查大学课本吧?上等人我们高攀不起。

      2018/3/5 16:50:06
      左箭头-小图标

      ......
      48楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学一样?,我给你说我也不是外行,虽然没那闲钱也没那意愿到美国镀金,但也是国内顶尖医科大学毕业。基本概念还是有的。pcr是一中基因技术,但基因技术没有多了去了,从一百多年前就开始进行基因研究了,那时候的技术虽然原始,但也叫基因技术。国内虽然起步晚,但水平并不低,当时国外能做的国内也一样能做。倒是现在pcr已经是烂大街的技术,是个实验室就能做,做不了测序,都不好意思在外面说自己的实验室。

      至于说物价,首先的刨除其它必要的费用再谈物价吧?房租当年是不要钱的,但现在在你们广东没有2000块钱你能租下50平米的能主人的房子吗?当然你非要说远郊也没问题,可是交通费也不便宜吧?至于猪肉当年的猪肉和现在的生产方式和劳动生产率一样吗?现在的猪肉至少也相当于现在无公害水平的吧,已经无公害猪肉的确用不了100元,但30元肯定买不下。另外物价可不仅仅是猪肉,涉及的龙鱼多了比如电影票价,当年是一毛钱,现在最低10元,100元的也有,案30元计算可就是300倍。

      什么角义务教育,是说你有义务让孩子上学,可不是国家不收费,当然现在大多数地方的公里学校是免学费的,可是没说免书本费和材料费,一个月如果没有300块,正能上下来。即使有助学金也不可能全给你补上,助学贷款倒是比较多一些,但那是要还的。当年才倒是没有说什么义务教育,但是重小学到大学,费用都很低,到高中大学还有补贴,我大学是地区类别比较低,只有21块钱的补贴(90年代这点钱不算什么),在之前这点钱不仅够自己生活省点花甚至还那能有点结余(当时没有结余的是少数)。换句话说上学不仅不花钱还赚钱呢。小学,初中拿到全额助学金也完全不需要花钱。

      49楼 独立的思考着
      Molecular biology

      From Wikipedia, the free encyclopediaPart of a series onBiochemistryKey components

      Biomolecules

      Metabolism

      Index

      OutlineHistory and topics

      History

      Biochemistry

      Cell biology

      Bioinformatics

      Enzymology

      Genetics

      Immunology

      Molecular biology

      Plant biochemistry

      Structural biology

      Branches of biochemistry

      List of biochemistsPortals: Biology, MCB

      Molecular biology /m??l?kj?l?r/ is a branch of biochemistry which concerns the molecular basis of biological activity between biomolecules in the various systems of a cell, including the interactions between DNA, RNA, and proteins and their biosynthesis, as well as the regulation of these interactions.[1] Writing in Nature in 1961, William Astbury described molecular biology as:

      分子生物学就是利用基因作工具,来探讨基因原理,发现甚至改变基因新物种。PCR 是基因测试,来找到相对基因,比如罪犯的鉴定。

      如果你是国内顶尖医学院毕业,你就不应质疑分子生物学就是基因学这一论述,令我怀疑你在冒充。你可上网自查,我就不与一个无知但有死充大头鬼的人浪费时间了。

      我没有说国内基因现在水平低,连猴子都复制了。我说的是起步晚。这绝对是改革开放的成果之一,而你一直在散佈今不如昔。

      不要与我谈当年。当年我妈作为一个医生去北京乡下巡回医疗给一老妇把脉,老妇手臂上的虱子顺势明显的往我妈手臂上爬。

      可能你家在以前是城市人,不了解当年农村的苦况。你城市人的享受是在牺牲农民的利益前提下才有的,一张农村户口就像一面墙,挡住了农民改善生活的希望。

      而改革开放改善了农民(特别是广东农民)的困境。你根本无法想像他们的改善。

      至于读大学,那是追求更高的境界。

      北京猪肉15元一斤。

      如果我在新会就200元月租,广州当然要2000.但我今天敢来广州,我就付的起,否则我不来,这就是市场经济。正如黑格尔名言:一样事物(物价)的存在,就有它存在的理由。

      50楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学根本就不是一个范畴的东西,一个是方法学,另一个是从根本上来说是理论研究。两者有交叉,但绝对不是一个东西,比如分子生物学不仅研究基因序列,也研究蛋白质序列、结构和功能,在此方面中国在70年代已经是世界顶尖水平,最主要的成果就是人工合成牛胰岛素。回到分子生物学,可以说只要是分子水平的生物化学研究都在分子生物学的研究范畴内。而基因学研究的仅仅是基因的序列、功能尤其是表达,但不仅仅是化学方面的研究。

      PCR是核酸扩增,不是测序,只是在测序过程中是要首先扩增,但只是其中一个步骤,在很多场合都用得到扩增,但不一定要测序。

      但年多数人的生活水平当然不如现在,主要原因我说过了是抚养比的问题,现在很多家庭都是七八口人五六个拿工资或退休金,当年可是七八口人只有顶多两三个人工作。你见过正真城市底层人的生活?想想北京群租房为什么屡禁不止?

      北京猪油15元一斤正常,你去问问无公害和绿色的是多少钱一斤,当年的猪肉可不是三四个月就催肥的,至少相当于现在无公害猪肉。

      新会是哪我不知道,我只知道在广州能拿5000的在新会一定拿不了5000.

      51楼 独立的思考着
      在UC Berkeley,没有基因学系。只有分子生物学系。

      基因的基本概念在大学1,2年级的生物科基础课已介绍完成。到了第3年开始的分子生物课主修时,基因知识已是基础,就像乘法口诀一样。

      分子生物学严格来讲就是Genetic engineering,即基因工程学。是DNA制造RNA,RNA制造蛋百质,而真正是DNA排列通过蛋白质来影响万物,抛开蛋百质,DNA排列就是空谈,也没有任何研究的价值。

      所谓分子生物学,就是来改变DNA,再看与用蛋白质的改变,来观察DNA的功用。当然,有时也可改变DNA排列,来产生新物种。

      PCR是扩增,但为什麽扩增?是将少量的DNA扩增用来测试的。比如罪案现场有极少罪犯的DNA(毛发),是无法做DNA对比的,必须先用PCR来增量,再与疑犯对比。如果没有DNA测试。复制是没有意义的。

      再申明一下,基因表示一段DNA排列可造某一蛋白质。一蛋白质的DNA序列可长可短,有时两不同蛋白质的DNA序列可能重叠,又有许多DNA序列是不能制作任何蛋白质的,就与基因无关。

      有时,无法制造蛋白质的DNA序列也有用,比如Dr. ElizabethBlackburn研究的Telomere, 在染色体两端。每一次染色体既细胞分裂而复制,由与一小段起段DNA起头。当复制完成后,那一小段借来起头的DNA序列就会被抛弃,而复制的染色体都会短一些,而失去的DNA序列都是telomere,不影响蛋白质的产生。但当人老化时,染色体的DNA序列已到再短就影响蛋白质产生是,染色体就停止再短,也不再复制,细胞也失去复制功能,人就将老死。

      北京群租?先问一问他们为什么群租?他们为什麽来北京?还不是想来分享改革开放的成果。在以前,这些拿农村户口的人连来北京赚钱的机会都没有。

      在更多时,群组是个人选择:他们来京住的便宜些,就可省下更多钱来创业兴家,这是中国人一贯的美德,不像美国人,今朝有酒今朝醉。我当年在美国读书时也是4个人一间房,上下铺。

      当年无公害?当年石景山首钢一片污染,空气都闪闪的,只不过当年人没那么讲究。猪肉?很多时病死猪照吃,哪舍得扔?

      没拿5000就不会来广州,来广州5000元就花得起,且住房面积条件(自己拥有浴厕)都是以前上等人的居住条件,普通人是可望不可及的,这就叫市场经济。没有什麽不好的,每一个人都在量力而行。

      52楼 kuanguanjie
      分子生物学的英文翻译是molecular biology,你说的是基因工程学,基因工程学和基因学也是不同的。前者是应用学科,后者是理论学科。看来至少在概念方面伯克利分校研究生的水平还不如国内国内一流大学本科呀。

      PCR你也承认是扩增了而不是测序了。事实上很多情况下并不需要测序,探针技术就能搞定。我们这种比较原始的办法估计你们高大上的伯克利分校是不屑于做的。

      我觉得你也可以去群租一下,可以省下钱创业兴家嘛!这是中国人的产痛美德呦!阁下一定的坚持哦!我看好你呦!

      现在石景山不污染了,就是整个河北都被污染了。况且你家的猪是首钢养的?

      你是上等人,和你说了这么多我可真是高攀了。

      我在UC Berkeley读的就是molecular Biology。基因已是基础,Molecular Biology已是在基因知识上的灵活运用,来发现基因谱的作用,通过蛋白质对万物的影响。如果我说我读基因的,一点也不为过。你在分子生物与基因名称上拗来拗去,祗是抬扛,不是在讲理。

      至于基因工程,也是搞同一样东西,有没有更商业化我不知道,我认为那几乎是非常近似的,只是名称有异,不知你说不如国内本科生的理论何从谈起。

      群租的日子我在读书时经历过。当时我有我的希望和将来,道路是我自己选的,对那几年的苦日子我无怨无悔,我深深理解这些人。

      2018/3/5 16:13:35
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      ......
      46楼 独立的思考着
      那你问对人了。本人1985年毕业美国名校UC Berkeley, 主修分子生物学,也就是基因学,师从Dr。Elizabeth Blackburn。她是澳洲人,剑桥大学博士位, 耶鲁大学博士后,2009年诺贝尔医学奖获得者。她的发明telomere,揭开了人类老化与癌症的奥秘。

      我在1991年在美国顶尖医学院UC San Francisco拿博士位。

      PCR就是基因技术。据我所知, pcr技术是90年代才开始在美国被应用的。

      5000块钱可是50块钱的100倍。那是猪肉是1块钱一斤,且离开北京上海就限量供应。

      5000块钱不如当时50块钱过的好?我没听错吧?照你的逻辑,猪肉现在应是100块钱以上一斤。

      现在我们广东,日子天翻地覆。读书到高中都免费,全体农民都有7成医保覆盖。以前有辆单车就威风,现在开车的农村人比比皆是。

      你的意思是改革开放越搞越差?你原意过改革开放前的穷日子,我可不愿意过。

      48楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学一样?,我给你说我也不是外行,虽然没那闲钱也没那意愿到美国镀金,但也是国内顶尖医科大学毕业。基本概念还是有的。pcr是一中基因技术,但基因技术没有多了去了,从一百多年前就开始进行基因研究了,那时候的技术虽然原始,但也叫基因技术。国内虽然起步晚,但水平并不低,当时国外能做的国内也一样能做。倒是现在pcr已经是烂大街的技术,是个实验室就能做,做不了测序,都不好意思在外面说自己的实验室。

      至于说物价,首先的刨除其它必要的费用再谈物价吧?房租当年是不要钱的,但现在在你们广东没有2000块钱你能租下50平米的能主人的房子吗?当然你非要说远郊也没问题,可是交通费也不便宜吧?至于猪肉当年的猪肉和现在的生产方式和劳动生产率一样吗?现在的猪肉至少也相当于现在无公害水平的吧,已经无公害猪肉的确用不了100元,但30元肯定买不下。另外物价可不仅仅是猪肉,涉及的龙鱼多了比如电影票价,当年是一毛钱,现在最低10元,100元的也有,案30元计算可就是300倍。

      什么角义务教育,是说你有义务让孩子上学,可不是国家不收费,当然现在大多数地方的公里学校是免学费的,可是没说免书本费和材料费,一个月如果没有300块,正能上下来。即使有助学金也不可能全给你补上,助学贷款倒是比较多一些,但那是要还的。当年才倒是没有说什么义务教育,但是重小学到大学,费用都很低,到高中大学还有补贴,我大学是地区类别比较低,只有21块钱的补贴(90年代这点钱不算什么),在之前这点钱不仅够自己生活省点花甚至还那能有点结余(当时没有结余的是少数)。换句话说上学不仅不花钱还赚钱呢。小学,初中拿到全额助学金也完全不需要花钱。

      49楼 独立的思考着
      Molecular biology

      From Wikipedia, the free encyclopediaPart of a series onBiochemistryKey components

      Biomolecules

      Metabolism

      Index

      OutlineHistory and topics

      History

      Biochemistry

      Cell biology

      Bioinformatics

      Enzymology

      Genetics

      Immunology

      Molecular biology

      Plant biochemistry

      Structural biology

      Branches of biochemistry

      List of biochemistsPortals: Biology, MCB

      Molecular biology /m??l?kj?l?r/ is a branch of biochemistry which concerns the molecular basis of biological activity between biomolecules in the various systems of a cell, including the interactions between DNA, RNA, and proteins and their biosynthesis, as well as the regulation of these interactions.[1] Writing in Nature in 1961, William Astbury described molecular biology as:

      分子生物学就是利用基因作工具,来探讨基因原理,发现甚至改变基因新物种。PCR 是基因测试,来找到相对基因,比如罪犯的鉴定。

      如果你是国内顶尖医学院毕业,你就不应质疑分子生物学就是基因学这一论述,令我怀疑你在冒充。你可上网自查,我就不与一个无知但有死充大头鬼的人浪费时间了。

      我没有说国内基因现在水平低,连猴子都复制了。我说的是起步晚。这绝对是改革开放的成果之一,而你一直在散佈今不如昔。

      不要与我谈当年。当年我妈作为一个医生去北京乡下巡回医疗给一老妇把脉,老妇手臂上的虱子顺势明显的往我妈手臂上爬。

      可能你家在以前是城市人,不了解当年农村的苦况。你城市人的享受是在牺牲农民的利益前提下才有的,一张农村户口就像一面墙,挡住了农民改善生活的希望。

      而改革开放改善了农民(特别是广东农民)的困境。你根本无法想像他们的改善。

      至于读大学,那是追求更高的境界。

      北京猪肉15元一斤。

      如果我在新会就200元月租,广州当然要2000.但我今天敢来广州,我就付的起,否则我不来,这就是市场经济。正如黑格尔名言:一样事物(物价)的存在,就有它存在的理由。

      50楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学根本就不是一个范畴的东西,一个是方法学,另一个是从根本上来说是理论研究。两者有交叉,但绝对不是一个东西,比如分子生物学不仅研究基因序列,也研究蛋白质序列、结构和功能,在此方面中国在70年代已经是世界顶尖水平,最主要的成果就是人工合成牛胰岛素。回到分子生物学,可以说只要是分子水平的生物化学研究都在分子生物学的研究范畴内。而基因学研究的仅仅是基因的序列、功能尤其是表达,但不仅仅是化学方面的研究。

      PCR是核酸扩增,不是测序,只是在测序过程中是要首先扩增,但只是其中一个步骤,在很多场合都用得到扩增,但不一定要测序。

      但年多数人的生活水平当然不如现在,主要原因我说过了是抚养比的问题,现在很多家庭都是七八口人五六个拿工资或退休金,当年可是七八口人只有顶多两三个人工作。你见过正真城市底层人的生活?想想北京群租房为什么屡禁不止?

      北京猪油15元一斤正常,你去问问无公害和绿色的是多少钱一斤,当年的猪肉可不是三四个月就催肥的,至少相当于现在无公害猪肉。

      新会是哪我不知道,我只知道在广州能拿5000的在新会一定拿不了5000.

      51楼 独立的思考着
      在UC Berkeley,没有基因学系。只有分子生物学系。

      基因的基本概念在大学1,2年级的生物科基础课已介绍完成。到了第3年开始的分子生物课主修时,基因知识已是基础,就像乘法口诀一样。

      分子生物学严格来讲就是Genetic engineering,即基因工程学。是DNA制造RNA,RNA制造蛋百质,而真正是DNA排列通过蛋白质来影响万物,抛开蛋百质,DNA排列就是空谈,也没有任何研究的价值。

      所谓分子生物学,就是来改变DNA,再看与用蛋白质的改变,来观察DNA的功用。当然,有时也可改变DNA排列,来产生新物种。

      PCR是扩增,但为什麽扩增?是将少量的DNA扩增用来测试的。比如罪案现场有极少罪犯的DNA(毛发),是无法做DNA对比的,必须先用PCR来增量,再与疑犯对比。如果没有DNA测试。复制是没有意义的。

      再申明一下,基因表示一段DNA排列可造某一蛋白质。一蛋白质的DNA序列可长可短,有时两不同蛋白质的DNA序列可能重叠,又有许多DNA序列是不能制作任何蛋白质的,就与基因无关。

      有时,无法制造蛋白质的DNA序列也有用,比如Dr. ElizabethBlackburn研究的Telomere, 在染色体两端。每一次染色体既细胞分裂而复制,由与一小段起段DNA起头。当复制完成后,那一小段借来起头的DNA序列就会被抛弃,而复制的染色体都会短一些,而失去的DNA序列都是telomere,不影响蛋白质的产生。但当人老化时,染色体的DNA序列已到再短就影响蛋白质产生是,染色体就停止再短,也不再复制,细胞也失去复制功能,人就将老死。

      北京群租?先问一问他们为什么群租?他们为什麽来北京?还不是想来分享改革开放的成果。在以前,这些拿农村户口的人连来北京赚钱的机会都没有。

      在更多时,群组是个人选择:他们来京住的便宜些,就可省下更多钱来创业兴家,这是中国人一贯的美德,不像美国人,今朝有酒今朝醉。我当年在美国读书时也是4个人一间房,上下铺。

      当年无公害?当年石景山首钢一片污染,空气都闪闪的,只不过当年人没那么讲究。猪肉?很多时病死猪照吃,哪舍得扔?

      没拿5000就不会来广州,来广州5000元就花得起,且住房面积条件(自己拥有浴厕)都是以前上等人的居住条件,普通人是可望不可及的,这就叫市场经济。没有什麽不好的,每一个人都在量力而行。

      分子生物学的英文翻译是molecular biology,你说的是基因工程学,基因工程学和基因学也是不同的。前者是应用学科,后者是理论学科。看来至少在概念方面伯克利分校研究生的水平还不如国内国内一流大学本科呀。

      PCR你也承认是扩增了而不是测序了。事实上很多情况下并不需要测序,探针技术就能搞定。我们这种比较原始的办法估计你们高大上的伯克利分校是不屑于做的。

      我觉得你也可以去群租一下,可以省下钱创业兴家嘛!这是中国人的产痛美德呦!阁下一定的坚持哦!我看好你呦!

      现在石景山不污染了,就是整个河北都被污染了。况且你家的猪是首钢养的?

      你是上等人,和你说了这么多我可真是高攀了。

      2018/3/5 15:19:24
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      ......
      45楼 kuanguanjie
      啥叫基因技术,你懂吗?中国当年一样可以做转导转录,不能做的只是PCR,但那是80年代初才开始的,倒是国内引进之后,胡做一气,浪费了大量资金,结果却是到90年代初国外对中国发表的关于PCR的文章根本不予发表。

      现在窝头很贵的你知道不?5000块当然也不是绝对活不下来,只不过比不上当年那50块钱的人生活的好而已。而且还不能生病,孩子也别想上学。

      46楼 独立的思考着
      那你问对人了。本人1985年毕业美国名校UC Berkeley, 主修分子生物学,也就是基因学,师从Dr。Elizabeth Blackburn。她是澳洲人,剑桥大学博士位, 耶鲁大学博士后,2009年诺贝尔医学奖获得者。她的发明telomere,揭开了人类老化与癌症的奥秘。

      我在1991年在美国顶尖医学院UC San Francisco拿博士位。

      PCR就是基因技术。据我所知, pcr技术是90年代才开始在美国被应用的。

      5000块钱可是50块钱的100倍。那是猪肉是1块钱一斤,且离开北京上海就限量供应。

      5000块钱不如当时50块钱过的好?我没听错吧?照你的逻辑,猪肉现在应是100块钱以上一斤。

      现在我们广东,日子天翻地覆。读书到高中都免费,全体农民都有7成医保覆盖。以前有辆单车就威风,现在开车的农村人比比皆是。

      你的意思是改革开放越搞越差?你原意过改革开放前的穷日子,我可不愿意过。

      48楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学一样?,我给你说我也不是外行,虽然没那闲钱也没那意愿到美国镀金,但也是国内顶尖医科大学毕业。基本概念还是有的。pcr是一中基因技术,但基因技术没有多了去了,从一百多年前就开始进行基因研究了,那时候的技术虽然原始,但也叫基因技术。国内虽然起步晚,但水平并不低,当时国外能做的国内也一样能做。倒是现在pcr已经是烂大街的技术,是个实验室就能做,做不了测序,都不好意思在外面说自己的实验室。

      至于说物价,首先的刨除其它必要的费用再谈物价吧?房租当年是不要钱的,但现在在你们广东没有2000块钱你能租下50平米的能主人的房子吗?当然你非要说远郊也没问题,可是交通费也不便宜吧?至于猪肉当年的猪肉和现在的生产方式和劳动生产率一样吗?现在的猪肉至少也相当于现在无公害水平的吧,已经无公害猪肉的确用不了100元,但30元肯定买不下。另外物价可不仅仅是猪肉,涉及的龙鱼多了比如电影票价,当年是一毛钱,现在最低10元,100元的也有,案30元计算可就是300倍。

      什么角义务教育,是说你有义务让孩子上学,可不是国家不收费,当然现在大多数地方的公里学校是免学费的,可是没说免书本费和材料费,一个月如果没有300块,正能上下来。即使有助学金也不可能全给你补上,助学贷款倒是比较多一些,但那是要还的。当年才倒是没有说什么义务教育,但是重小学到大学,费用都很低,到高中大学还有补贴,我大学是地区类别比较低,只有21块钱的补贴(90年代这点钱不算什么),在之前这点钱不仅够自己生活省点花甚至还那能有点结余(当时没有结余的是少数)。换句话说上学不仅不花钱还赚钱呢。小学,初中拿到全额助学金也完全不需要花钱。

      49楼 独立的思考着
      Molecular biology

      From Wikipedia, the free encyclopediaPart of a series onBiochemistryKey components

      Biomolecules

      Metabolism

      Index

      OutlineHistory and topics

      History

      Biochemistry

      Cell biology

      Bioinformatics

      Enzymology

      Genetics

      Immunology

      Molecular biology

      Plant biochemistry

      Structural biology

      Branches of biochemistry

      List of biochemistsPortals: Biology, MCB

      Molecular biology /m??l?kj?l?r/ is a branch of biochemistry which concerns the molecular basis of biological activity between biomolecules in the various systems of a cell, including the interactions between DNA, RNA, and proteins and their biosynthesis, as well as the regulation of these interactions.[1] Writing in Nature in 1961, William Astbury described molecular biology as:

      分子生物学就是利用基因作工具,来探讨基因原理,发现甚至改变基因新物种。PCR 是基因测试,来找到相对基因,比如罪犯的鉴定。

      如果你是国内顶尖医学院毕业,你就不应质疑分子生物学就是基因学这一论述,令我怀疑你在冒充。你可上网自查,我就不与一个无知但有死充大头鬼的人浪费时间了。

      我没有说国内基因现在水平低,连猴子都复制了。我说的是起步晚。这绝对是改革开放的成果之一,而你一直在散佈今不如昔。

      不要与我谈当年。当年我妈作为一个医生去北京乡下巡回医疗给一老妇把脉,老妇手臂上的虱子顺势明显的往我妈手臂上爬。

      可能你家在以前是城市人,不了解当年农村的苦况。你城市人的享受是在牺牲农民的利益前提下才有的,一张农村户口就像一面墙,挡住了农民改善生活的希望。

      而改革开放改善了农民(特别是广东农民)的困境。你根本无法想像他们的改善。

      至于读大学,那是追求更高的境界。

      北京猪肉15元一斤。

      如果我在新会就200元月租,广州当然要2000.但我今天敢来广州,我就付的起,否则我不来,这就是市场经济。正如黑格尔名言:一样事物(物价)的存在,就有它存在的理由。

      50楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学根本就不是一个范畴的东西,一个是方法学,另一个是从根本上来说是理论研究。两者有交叉,但绝对不是一个东西,比如分子生物学不仅研究基因序列,也研究蛋白质序列、结构和功能,在此方面中国在70年代已经是世界顶尖水平,最主要的成果就是人工合成牛胰岛素。回到分子生物学,可以说只要是分子水平的生物化学研究都在分子生物学的研究范畴内。而基因学研究的仅仅是基因的序列、功能尤其是表达,但不仅仅是化学方面的研究。

      PCR是核酸扩增,不是测序,只是在测序过程中是要首先扩增,但只是其中一个步骤,在很多场合都用得到扩增,但不一定要测序。

      但年多数人的生活水平当然不如现在,主要原因我说过了是抚养比的问题,现在很多家庭都是七八口人五六个拿工资或退休金,当年可是七八口人只有顶多两三个人工作。你见过正真城市底层人的生活?想想北京群租房为什么屡禁不止?

      北京猪油15元一斤正常,你去问问无公害和绿色的是多少钱一斤,当年的猪肉可不是三四个月就催肥的,至少相当于现在无公害猪肉。

      新会是哪我不知道,我只知道在广州能拿5000的在新会一定拿不了5000.

      在UC Berkeley,没有基因学系。只有分子生物学系。

      基因的基本概念在大学1,2年级的生物科基础课已介绍完成。到了第3年开始的分子生物课主修时,基因知识已是基础,就像乘法口诀一样。

      分子生物学严格来讲就是Genetic engineering,即基因工程学。是DNA制造RNA,RNA制造蛋百质,而真正是DNA排列通过蛋白质来影响万物,抛开蛋百质,DNA排列就是空谈,也没有任何研究的价值。

      所谓分子生物学,就是来改变DNA,再看与用蛋白质的改变,来观察DNA的功用。当然,有时也可改变DNA排列,来产生新物种。

      PCR是扩增,但为什麽扩增?是将少量的DNA扩增用来测试的。比如罪案现场有极少罪犯的DNA(毛发),是无法做DNA对比的,必须先用PCR来增量,再与疑犯对比。如果没有DNA测试。复制是没有意义的。

      再申明一下,基因表示一段DNA排列可造某一蛋白质。一蛋白质的DNA序列可长可短,有时两不同蛋白质的DNA序列可能重叠,又有许多DNA序列是不能制作任何蛋白质的,就与基因无关。

      有时,无法制造蛋白质的DNA序列也有用,比如Dr. ElizabethBlackburn研究的Telomere, 在染色体两端。每一次染色体既细胞分裂而复制,由与一小段起段DNA起头。当复制完成后,那一小段借来起头的DNA序列就会被抛弃,而复制的染色体都会短一些,而失去的DNA序列都是telomere,不影响蛋白质的产生。但当人老化时,染色体的DNA序列已到再短就影响蛋白质产生是,染色体就停止再短,也不再复制,细胞也失去复制功能,人就将老死。

      北京群租?先问一问他们为什么群租?他们为什麽来北京?还不是想来分享改革开放的成果。在以前,这些拿农村户口的人连来北京赚钱的机会都没有。

      在更多时,群组是个人选择:他们来京住的便宜些,就可省下更多钱来创业兴家,这是中国人一贯的美德,不像美国人,今朝有酒今朝醉。我当年在美国读书时也是4个人一间房,上下铺。

      当年无公害?当年石景山首钢一片污染,空气都闪闪的,只不过当年人没那么讲究。猪肉?很多时病死猪照吃,哪舍得扔?

      没拿5000就不会来广州,来广州5000元就花得起,且住房面积条件(自己拥有浴厕)都是以前上等人的居住条件,普通人是可望不可及的,这就叫市场经济。没有什麽不好的,每一个人都在量力而行。

      2018/3/5 11:52:11
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      ......
      44楼 独立的思考着
      苏联给中国带来的国力上升是无可取代的。

      正如你说老师再好,学生自己不努力都不行,但没有好老师也是绝对不行!

      如果你进不了工学院,你永远变不成工程师!

      温度不能将石头变成小鸡,但没有温度,鸡蛋也永远变不成小鸡!

      所谓内因外因缺一不可。

      中国进步最快是50年代,职工的工资升的也快。但到了60年代,整个工科技都在停,甚至倒退。

      我说的首钢冶金设计部门,整个部门的涣散,在那里打混。

      国家的进步靠知识分子,知识分子都打混,国家哪还有希望。

      不要只提两弹一星:苏联专家走时,已经将铀提炼的技术过给中国,这是制造原子弹最关键的一步。

      至于导弹吗,那是因为中国有钱学森。他的导弹技术原理已在他脑海里。

      即使这样,中国在控制飞弹偏离轨道的技术也未成熟。但后来在得到美国洛歇马丁工司的技术引导后才成熟,为此,洛歇马丁公司被美国政府罚款数亿美金,轰动世界。

      没有老师的引导,学生就要走无数弯路,甚至无路走。

      我在80年初美国时曾见一上海公费派出的留美博士生,也是师从Dr. Elizabeth Blackburn.学基因。他文革前同济大学毕业,技术过硬,但他说,基因学在当时的中国是空白,这也是国家公费派他来美的原因。

      至于生活水平:大多数北京人来说,肉与蛋当时都是奢适品。而今天的中国人,已是肉蛋随便干。

      我有一次请些作司机护士的亲戚在北京大三元吃饭,他们叫了许多菜,也剩下许多菜,浪费的有一半,看的我目瞪口呆。这与当年根本一个天,一个地。

      至于你说5000元过的紧,那是你今天追求的境界不同,与当年有窝头吃就心满意足不可同论

      45楼 kuanguanjie
      啥叫基因技术,你懂吗?中国当年一样可以做转导转录,不能做的只是PCR,但那是80年代初才开始的,倒是国内引进之后,胡做一气,浪费了大量资金,结果却是到90年代初国外对中国发表的关于PCR的文章根本不予发表。

      现在窝头很贵的你知道不?5000块当然也不是绝对活不下来,只不过比不上当年那50块钱的人生活的好而已。而且还不能生病,孩子也别想上学。

      46楼 独立的思考着
      那你问对人了。本人1985年毕业美国名校UC Berkeley, 主修分子生物学,也就是基因学,师从Dr。Elizabeth Blackburn。她是澳洲人,剑桥大学博士位, 耶鲁大学博士后,2009年诺贝尔医学奖获得者。她的发明telomere,揭开了人类老化与癌症的奥秘。

      我在1991年在美国顶尖医学院UC San Francisco拿博士位。

      PCR就是基因技术。据我所知, pcr技术是90年代才开始在美国被应用的。

      5000块钱可是50块钱的100倍。那是猪肉是1块钱一斤,且离开北京上海就限量供应。

      5000块钱不如当时50块钱过的好?我没听错吧?照你的逻辑,猪肉现在应是100块钱以上一斤。

      现在我们广东,日子天翻地覆。读书到高中都免费,全体农民都有7成医保覆盖。以前有辆单车就威风,现在开车的农村人比比皆是。

      你的意思是改革开放越搞越差?你原意过改革开放前的穷日子,我可不愿意过。

      48楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学一样?,我给你说我也不是外行,虽然没那闲钱也没那意愿到美国镀金,但也是国内顶尖医科大学毕业。基本概念还是有的。pcr是一中基因技术,但基因技术没有多了去了,从一百多年前就开始进行基因研究了,那时候的技术虽然原始,但也叫基因技术。国内虽然起步晚,但水平并不低,当时国外能做的国内也一样能做。倒是现在pcr已经是烂大街的技术,是个实验室就能做,做不了测序,都不好意思在外面说自己的实验室。

      至于说物价,首先的刨除其它必要的费用再谈物价吧?房租当年是不要钱的,但现在在你们广东没有2000块钱你能租下50平米的能主人的房子吗?当然你非要说远郊也没问题,可是交通费也不便宜吧?至于猪肉当年的猪肉和现在的生产方式和劳动生产率一样吗?现在的猪肉至少也相当于现在无公害水平的吧,已经无公害猪肉的确用不了100元,但30元肯定买不下。另外物价可不仅仅是猪肉,涉及的龙鱼多了比如电影票价,当年是一毛钱,现在最低10元,100元的也有,案30元计算可就是300倍。

      什么角义务教育,是说你有义务让孩子上学,可不是国家不收费,当然现在大多数地方的公里学校是免学费的,可是没说免书本费和材料费,一个月如果没有300块,正能上下来。即使有助学金也不可能全给你补上,助学贷款倒是比较多一些,但那是要还的。当年才倒是没有说什么义务教育,但是重小学到大学,费用都很低,到高中大学还有补贴,我大学是地区类别比较低,只有21块钱的补贴(90年代这点钱不算什么),在之前这点钱不仅够自己生活省点花甚至还那能有点结余(当时没有结余的是少数)。换句话说上学不仅不花钱还赚钱呢。小学,初中拿到全额助学金也完全不需要花钱。

      49楼 独立的思考着
      Molecular biology

      From Wikipedia, the free encyclopediaPart of a series onBiochemistryKey components

      Biomolecules

      Metabolism

      Index

      OutlineHistory and topics

      History

      Biochemistry

      Cell biology

      Bioinformatics

      Enzymology

      Genetics

      Immunology

      Molecular biology

      Plant biochemistry

      Structural biology

      Branches of biochemistry

      List of biochemistsPortals: Biology, MCB

      Molecular biology /m??l?kj?l?r/ is a branch of biochemistry which concerns the molecular basis of biological activity between biomolecules in the various systems of a cell, including the interactions between DNA, RNA, and proteins and their biosynthesis, as well as the regulation of these interactions.[1] Writing in Nature in 1961, William Astbury described molecular biology as:

      分子生物学就是利用基因作工具,来探讨基因原理,发现甚至改变基因新物种。PCR 是基因测试,来找到相对基因,比如罪犯的鉴定。

      如果你是国内顶尖医学院毕业,你就不应质疑分子生物学就是基因学这一论述,令我怀疑你在冒充。你可上网自查,我就不与一个无知但有死充大头鬼的人浪费时间了。

      我没有说国内基因现在水平低,连猴子都复制了。我说的是起步晚。这绝对是改革开放的成果之一,而你一直在散佈今不如昔。

      不要与我谈当年。当年我妈作为一个医生去北京乡下巡回医疗给一老妇把脉,老妇手臂上的虱子顺势明显的往我妈手臂上爬。

      可能你家在以前是城市人,不了解当年农村的苦况。你城市人的享受是在牺牲农民的利益前提下才有的,一张农村户口就像一面墙,挡住了农民改善生活的希望。

      而改革开放改善了农民(特别是广东农民)的困境。你根本无法想像他们的改善。

      至于读大学,那是追求更高的境界。

      北京猪肉15元一斤。

      如果我在新会就200元月租,广州当然要2000.但我今天敢来广州,我就付的起,否则我不来,这就是市场经济。正如黑格尔名言:一样事物(物价)的存在,就有它存在的理由。

      分子生物学和基因学根本就不是一个范畴的东西,一个是方法学,另一个是从根本上来说是理论研究。两者有交叉,但绝对不是一个东西,比如分子生物学不仅研究基因序列,也研究蛋白质序列、结构和功能,在此方面中国在70年代已经是世界顶尖水平,最主要的成果就是人工合成牛胰岛素。回到分子生物学,可以说只要是分子水平的生物化学研究都在分子生物学的研究范畴内。而基因学研究的仅仅是基因的序列、功能尤其是表达,但不仅仅是化学方面的研究。

      PCR是核酸扩增,不是测序,只是在测序过程中是要首先扩增,但只是其中一个步骤,在很多场合都用得到扩增,但不一定要测序。

      但年多数人的生活水平当然不如现在,主要原因我说过了是抚养比的问题,现在很多家庭都是七八口人五六个拿工资或退休金,当年可是七八口人只有顶多两三个人工作。你见过正真城市底层人的生活?想想北京群租房为什么屡禁不止?

      北京猪油15元一斤正常,你去问问无公害和绿色的是多少钱一斤,当年的猪肉可不是三四个月就催肥的,至少相当于现在无公害猪肉。

      新会是哪我不知道,我只知道在广州能拿5000的在新会一定拿不了5000.

      2018/3/5 9:35:14
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      ......
      43楼 kuanguanjie
      苏联给中国工业打下了基础这点,我从来斗承认,但结像一个学人老师再好,教的再多,也得自己用心学习,新中国门类齐全的工业可不仅仅是因为有苏联打基础好,我们认真去学了,去干了,并有了很大的发展。比如两弹一星、航空工业、核潜艇、医药生物、农业科技、电子工业等等当时的中国斗能拿得出手,耨血领域尤其是生物医药领域水平很高。

      至于人民生活领域,我的回帖里头来并不涉及,你非要说,我也不可能完全不理,必行这就是你们这些人欺骗蒙蔽人民的手段之一——转移大法。就好像我当年看到的一个帖子说过的,两个人到国外留学,在留学期间到餐馆洗盘子打工,一个人每天发现如果每天洗盘子就能争到比国内多很多的钱,所以他就不上学转移打工,而另一个每天只有很有限的时间打工维持必要的开支,其它的时间斗用来学习。这个故事后面我局不说了,相比大家已经明白了。其实这还仅仅是积累和消费的分配的问题,事实上当时人们的工资相对于物价来说也不算太低,关键是抚养比问题,当时中国人均抚养比最高的时代,一个劳动力抚养四五个人是很常见的事情,抚养七八个也不少见。你人现在人靠每月5000元养活5口人试试,交了房租和必要的开支,还能过上什么生活,如果还有两个要上学的孩子,又是生么生活水准,如果再生个小病(在营养条件比较差的情况下,这几乎是必然)。如果是七八口的话别说上学,就是每天吃饭恐怕也不够吧?

      44楼 独立的思考着
      苏联给中国带来的国力上升是无可取代的。

      正如你说老师再好,学生自己不努力都不行,但没有好老师也是绝对不行!

      如果你进不了工学院,你永远变不成工程师!

      温度不能将石头变成小鸡,但没有温度,鸡蛋也永远变不成小鸡!

      所谓内因外因缺一不可。

      中国进步最快是50年代,职工的工资升的也快。但到了60年代,整个工科技都在停,甚至倒退。

      我说的首钢冶金设计部门,整个部门的涣散,在那里打混。

      国家的进步靠知识分子,知识分子都打混,国家哪还有希望。

      不要只提两弹一星:苏联专家走时,已经将铀提炼的技术过给中国,这是制造原子弹最关键的一步。

      至于导弹吗,那是因为中国有钱学森。他的导弹技术原理已在他脑海里。

      即使这样,中国在控制飞弹偏离轨道的技术也未成熟。但后来在得到美国洛歇马丁工司的技术引导后才成熟,为此,洛歇马丁公司被美国政府罚款数亿美金,轰动世界。

      没有老师的引导,学生就要走无数弯路,甚至无路走。

      我在80年初美国时曾见一上海公费派出的留美博士生,也是师从Dr. Elizabeth Blackburn.学基因。他文革前同济大学毕业,技术过硬,但他说,基因学在当时的中国是空白,这也是国家公费派他来美的原因。

      至于生活水平:大多数北京人来说,肉与蛋当时都是奢适品。而今天的中国人,已是肉蛋随便干。

      我有一次请些作司机护士的亲戚在北京大三元吃饭,他们叫了许多菜,也剩下许多菜,浪费的有一半,看的我目瞪口呆。这与当年根本一个天,一个地。

      至于你说5000元过的紧,那是你今天追求的境界不同,与当年有窝头吃就心满意足不可同论

      45楼 kuanguanjie
      啥叫基因技术,你懂吗?中国当年一样可以做转导转录,不能做的只是PCR,但那是80年代初才开始的,倒是国内引进之后,胡做一气,浪费了大量资金,结果却是到90年代初国外对中国发表的关于PCR的文章根本不予发表。

      现在窝头很贵的你知道不?5000块当然也不是绝对活不下来,只不过比不上当年那50块钱的人生活的好而已。而且还不能生病,孩子也别想上学。

      46楼 独立的思考着
      那你问对人了。本人1985年毕业美国名校UC Berkeley, 主修分子生物学,也就是基因学,师从Dr。Elizabeth Blackburn。她是澳洲人,剑桥大学博士位, 耶鲁大学博士后,2009年诺贝尔医学奖获得者。她的发明telomere,揭开了人类老化与癌症的奥秘。

      我在1991年在美国顶尖医学院UC San Francisco拿博士位。

      PCR就是基因技术。据我所知, pcr技术是90年代才开始在美国被应用的。

      5000块钱可是50块钱的100倍。那是猪肉是1块钱一斤,且离开北京上海就限量供应。

      5000块钱不如当时50块钱过的好?我没听错吧?照你的逻辑,猪肉现在应是100块钱以上一斤。

      现在我们广东,日子天翻地覆。读书到高中都免费,全体农民都有7成医保覆盖。以前有辆单车就威风,现在开车的农村人比比皆是。

      你的意思是改革开放越搞越差?你原意过改革开放前的穷日子,我可不愿意过。

      48楼 kuanguanjie
      分子生物学和基因学一样?,我给你说我也不是外行,虽然没那闲钱也没那意愿到美国镀金,但也是国内顶尖医科大学毕业。基本概念还是有的。pcr是一中基因技术,但基因技术没有多了去了,从一百多年前就开始进行基因研究了,那时候的技术虽然原始,但也叫基因技术。国内虽然起步晚,但水平并不低,当时国外能做的国内也一样能做。倒是现在pcr已经是烂大街的技术,是个实验室就能做,做不了测序,都不好意思在外面说自己的实验室。

      至于说物价,首先的刨除其它必要的费用再谈物价吧?房租当年是不要钱的,但现在在你们广东没有2000块钱你能租下50平米的能主人的房子吗?当然你非要说远郊也没问题,可是交通费也不便宜吧?至于猪肉当年的猪肉和现在的生产方式和劳动生产率一样吗?现在的猪肉至少也相当于现在无公害水平的吧,已经无公害猪肉的确用不了100元,但30元肯定买不下。另外物价可不仅仅是猪肉,涉及的龙鱼多了比如电影票价,当年是一毛钱,现在最低10元,100元的也有,案30元计算可就是300倍。

      什么角义务教育,是说你有义务让孩子上学,可不是国家不收费,当然现在大多数地方的公里学校是免学费的,可是没说免书本费和材料费,一个月如果没有300块,正能上下来。即使有助学金也不可能全给你补上,助学贷款倒是比较多一些,但那是要还的。当年才倒是没有说什么义务教育,但是重小学到大学,费用都很低,到高中大学还有补贴,我大学是地区类别比较低,只有21块钱的补贴(90年代这点钱不算什么),在之前这点钱不仅够自己生活省点花甚至还那能有点结余(当时没有结余的是少数)。换句话说上学不仅不花钱还赚钱呢。小学,初中拿到全额助学金也完全不需要花钱。

      Molecular biology

      From Wikipedia, the free encyclopediaPart of a series onBiochemistryKey components

      Biomolecules

      Metabolism

      Index

      OutlineHistory and topics

      History

      Biochemistry

      Cell biology

      Bioinformatics

      Enzymology

      Genetics

      Immunology

      Molecular biology

      Plant biochemistry

      Structural biology

      Branches of biochemistry

      List of biochemistsPortals: Biology, MCB

      Molecular biology /m??l?kj?l?r/ is a branch of biochemistry which concerns the molecular basis of biological activity between biomolecules in the various systems of a cell, including the interactions between DNA, RNA, and proteins and their biosynthesis, as well as the regulation of these interactions.[1] Writing in Nature in 1961, William Astbury described molecular biology as:

      分子生物学就是利用基因作工具,来探讨基因原理,发现甚至改变基因新物种。PCR 是基因测试,来找到相对基因,比如罪犯的鉴定。

      如果你是国内顶尖医学院毕业,你就不应质疑分子生物学就是基因学这一论述,令我怀疑你在冒充。你可上网自查,我就不与一个无知但有死充大头鬼的人浪费时间了。

      我没有说国内基因现在水平低,连猴子都复制了。我说的是起步晚。这绝对是改革开放的成果之一,而你一直在散佈今不如昔。

      不要与我谈当年。当年我妈作为一个医生去北京乡下巡回医疗给一老妇把脉,老妇手臂上的虱子顺势明显的往我妈手臂上爬。

      可能你家在以前是城市人,不了解当年农村的苦况。你城市人的享受是在牺牲农民的利益前提下才有的,一张农村户口就像一面墙,挡住了农民改善生活的希望。

      而改革开放改善了农民(特别是广东农民)的困境。你根本无法想像他们的改善。

      至于读大学,那是追求更高的境界。

      北京猪肉15元一斤。

      如果我在新会就200元月租,广州当然要2000.但我今天敢来广州,我就付的起,否则我不来,这就是市场经济。正如黑格尔名言:一样事物(物价)的存在,就有它存在的理由。

      2018/3/5 1:36:26
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      ......
      42楼 独立的思考着
      你的话正好相反。

      70年代,中国是计划经济。百物是便宜,但永远钉在原地,大家都低收入,开销当然也低,整个社会在低出打转,与世界经济脱轨,坐飞机,卖汽车都是可望不可及。有4-5万人民币就很安稳。

      邓公提出的是市场经济,物价与世界接轨,大家都生存在一个有危机感的世界,需要自己不断努力才跟上社会前进的步伐,固步自封者就被远远的抛在后面,只能缅怀当年的“风光”。

      至与科技吗,那时都吹的多,实料少。共程设计师只想下班买只鸡吃,图纸都是抄袭当你苏联留下的。一次错,下面工人骂,下一次再抄错,根本就不用脑。

      人是懒惰的,祗有危机感才能推动人,社会前进

      43楼 kuanguanjie
      苏联给中国工业打下了基础这点,我从来斗承认,但结像一个学人老师再好,教的再多,也得自己用心学习,新中国门类齐全的工业可不仅仅是因为有苏联打基础好,我们认真去学了,去干了,并有了很大的发展。比如两弹一星、航空工业、核潜艇、医药生物、农业科技、电子工业等等当时的中国斗能拿得出手,耨血领域尤其是生物医药领域水平很高。

      至于人民生活领域,我的回帖里头来并不涉及,你非要说,我也不可能完全不理,必行这就是你们这些人欺骗蒙蔽人民的手段之一——转移大法。就好像我当年看到的一个帖子说过的,两个人到国外留学,在留学期间到餐馆洗盘子打工,一个人每天发现如果每天洗盘子就能争到比国内多很多的钱,所以他就不上学转移打工,而另一个每天只有很有限的时间打工维持必要的开支,其它的时间斗用来学习。这个故事后面我局不说了,相比大家已经明白了。其实这还仅仅是积累和消费的分配的问题,事实上当时人们的工资相对于物价来说也不算太低,关键是抚养比问题,当时中国人均抚养比最高的时代,一个劳动力抚养四五个人是很常见的事情,抚养七八个也不少见。你人现在人靠每月5000元养活5口人试试,交了房租和必要的开支,还能过上什么生活,如果还有两个要上学的孩子,又是生么生活水准,如果再生个小病(在营养条件比较差的情况下,这几乎是必然)。如果是七八口的话别说上学,就是每天吃饭恐怕也不够吧?

      44楼 独立的思考着
      苏联给中国带来的国力上升是无可取代的。

      正如你说老师再好,学生自己不努力都不行,但没有好老师也是绝对不行!

      如果你进不了工学院,你永远变不成工程师!

      温度不能将石头变成小鸡,但没有温度,鸡蛋也永远变不成小鸡!

      所谓内因外因缺一不可。

      中国进步最快是50年代,职工的工资升的也快。但到了60年代,整个工科技都在停,甚至倒退。

      我说的首钢冶金设计部门,整个部门的涣散,在那里打混。

      国家的进步靠知识分子,知识分子都打混,国家哪还有希望。

      不要只提两弹一星:苏联专家走时,已经将铀提炼的技术过给中国,这是制造原子弹最关键的一步。

      至于导弹吗,那是因为中国有钱学森。他的导弹技术原理已在他脑海里。

      即使这样,中国在控制飞弹偏离轨道的技术也未成熟。但后来在得到美国洛歇马丁工司的技术引导后才成熟,为此,洛歇马丁公司被美国政府罚款数亿美金,轰动世界。

      没有老师的引导,学生就要走无数弯路,甚至无路走。

      我在80年初美国时曾见一上海公费派出的留美博士生,也是师从Dr. Elizabeth Blackburn.学基因。他文革前同济大学毕业,技术过硬,但他说,基因学在当时的中国是空白,这也是国家公费派他来美的原因。

      至于生活水平:大多数北京人来说,肉与蛋当时都是奢适品。而今天的中国人,已是肉蛋随便干。

      我有一次请些作司机护士的亲戚在北京大三元吃饭,他们叫了许多菜,也剩下许多菜,浪费的有一半,看的我目瞪口呆。这与当年根本一个天,一个地。

      至于你说5000元过的紧,那是你今天追求的境界不同,与当年有窝头吃就心满意足不可同论

      45楼 kuanguanjie
      啥叫基因技术,你懂吗?中国当年一样可以做转导转录,不能做的只是PCR,但那是80年代初才开始的,倒是国内引进之后,胡做一气,浪费了大量资金,结果却是到90年代初国外对中国发表的关于PCR的文章根本不予发表。

      现在窝头很贵的你知道不?5000块当然也不是绝对活不下来,只不过比不上当年那50块钱的人生活的好而已。而且还不能生病,孩子也别想上学。

      46楼 独立的思考着
      那你问对人了。本人1985年毕业美国名校UC Berkeley, 主修分子生物学,也就是基因学,师从Dr。Elizabeth Blackburn。她是澳洲人,剑桥大学博士位, 耶鲁大学博士后,2009年诺贝尔医学奖获得者。她的发明telomere,揭开了人类老化与癌症的奥秘。

      我在1991年在美国顶尖医学院UC San Francisco拿博士位。

      PCR就是基因技术。据我所知, pcr技术是90年代才开始在美国被应用的。

      5000块钱可是50块钱的100倍。那是猪肉是1块钱一斤,且离开北京上海就限量供应。

      5000块钱不如当时50块钱过的好?我没听错吧?照你的逻辑,猪肉现在应是100块钱以上一斤。

      现在我们广东,日子天翻地覆。读书到高中都免费,全体农民都有7成医保覆盖。以前有辆单车就威风,现在开车的农村人比比皆是。

      你的意思是改革开放越搞越差?你原意过改革开放前的穷日子,我可不愿意过。

      分子生物学和基因学一样?,我给你说我也不是外行,虽然没那闲钱也没那意愿到美国镀金,但也是国内顶尖医科大学毕业。基本概念还是有的。pcr是一中基因技术,但基因技术没有多了去了,从一百多年前就开始进行基因研究了,那时候的技术虽然原始,但也叫基因技术。国内虽然起步晚,但水平并不低,当时国外能做的国内也一样能做。倒是现在pcr已经是烂大街的技术,是个实验室就能做,做不了测序,都不好意思在外面说自己的实验室。

      至于说物价,首先的刨除其它必要的费用再谈物价吧?房租当年是不要钱的,但现在在你们广东没有2000块钱你能租下50平米的能主人的房子吗?当然你非要说远郊也没问题,可是交通费也不便宜吧?至于猪肉当年的猪肉和现在的生产方式和劳动生产率一样吗?现在的猪肉至少也相当于现在无公害水平的吧,已经无公害猪肉的确用不了100元,但30元肯定买不下。另外物价可不仅仅是猪肉,涉及的龙鱼多了比如电影票价,当年是一毛钱,现在最低10元,100元的也有,案30元计算可就是300倍。

      什么角义务教育,是说你有义务让孩子上学,可不是国家不收费,当然现在大多数地方的公里学校是免学费的,可是没说免书本费和材料费,一个月如果没有300块,正能上下来。即使有助学金也不可能全给你补上,助学贷款倒是比较多一些,但那是要还的。当年才倒是没有说什么义务教育,但是重小学到大学,费用都很低,到高中大学还有补贴,我大学是地区类别比较低,只有21块钱的补贴(90年代这点钱不算什么),在之前这点钱不仅够自己生活省点花甚至还那能有点结余(当时没有结余的是少数)。换句话说上学不仅不花钱还赚钱呢。小学,初中拿到全额助学金也完全不需要花钱。

      2018/3/4 17:20:20
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      因为日本,德国和欧美国家是精英政府,只要摧毁了精英的抵抗意志就可以取得胜利,而苏联是属于平民政府,所以抵抗力较大持续时间长,占领区需要长期住扎兵力,苏联的后续兵源平民会补充进来,而国民政府也是精英统治所以速决战是有可能成功的,之所以没有成功是共产党领导的抗日武装死死的拖住了日本人,让日本长期无法消化战领区,岛国资源又溃乏,无法从战领区抽调更多的兵力,如果抽出更多的兵力,进攻国民党,国民党的精英是一定无法支撑下去的,速战速决就会成攻,同样蒋委员长的抗战决心相对其他的精英来说又是比较大的。所以日本没有成功,德国失败是属于战略上的,日本在中国大陆的失败不是战略上的而是没有把中国共产党的力量思考进去,这才是日本失败的原因,

      2018/3/4 15:48:08
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      ......
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      42楼 独立的思考着
      你的话正好相反。

      70年代,中国是计划经济。百物是便宜,但永远钉在原地,大家都低收入,开销当然也低,整个社会在低出打转,与世界经济脱轨,坐飞机,卖汽车都是可望不可及。有4-5万人民币就很安稳。

      邓公提出的是市场经济,物价与世界接轨,大家都生存在一个有危机感的世界,需要自己不断努力才跟上社会前进的步伐,固步自封者就被远远的抛在后面,只能缅怀当年的“风光”。

      至与科技吗,那时都吹的多,实料少。共程设计师只想下班买只鸡吃,图纸都是抄袭当你苏联留下的。一次错,下面工人骂,下一次再抄错,根本就不用脑。

      人是懒惰的,祗有危机感才能推动人,社会前进

      43楼 kuanguanjie
      苏联给中国工业打下了基础这点,我从来斗承认,但结像一个学人老师再好,教的再多,也得自己用心学习,新中国门类齐全的工业可不仅仅是因为有苏联打基础好,我们认真去学了,去干了,并有了很大的发展。比如两弹一星、航空工业、核潜艇、医药生物、农业科技、电子工业等等当时的中国斗能拿得出手,耨血领域尤其是生物医药领域水平很高。

      至于人民生活领域,我的回帖里头来并不涉及,你非要说,我也不可能完全不理,必行这就是你们这些人欺骗蒙蔽人民的手段之一——转移大法。就好像我当年看到的一个帖子说过的,两个人到国外留学,在留学期间到餐馆洗盘子打工,一个人每天发现如果每天洗盘子就能争到比国内多很多的钱,所以他就不上学转移打工,而另一个每天只有很有限的时间打工维持必要的开支,其它的时间斗用来学习。这个故事后面我局不说了,相比大家已经明白了。其实这还仅仅是积累和消费的分配的问题,事实上当时人们的工资相对于物价来说也不算太低,关键是抚养比问题,当时中国人均抚养比最高的时代,一个劳动力抚养四五个人是很常见的事情,抚养七八个也不少见。你人现在人靠每月5000元养活5口人试试,交了房租和必要的开支,还能过上什么生活,如果还有两个要上学的孩子,又是生么生活水准,如果再生个小病(在营养条件比较差的情况下,这几乎是必然)。如果是七八口的话别说上学,就是每天吃饭恐怕也不够吧?

      44楼 独立的思考着
      苏联给中国带来的国力上升是无可取代的。

      正如你说老师再好,学生自己不努力都不行,但没有好老师也是绝对不行!

      如果你进不了工学院,你永远变不成工程师!

      温度不能将石头变成小鸡,但没有温度,鸡蛋也永远变不成小鸡!

      所谓内因外因缺一不可。

      中国进步最快是50年代,职工的工资升的也快。但到了60年代,整个工科技都在停,甚至倒退。

      我说的首钢冶金设计部门,整个部门的涣散,在那里打混。

      国家的进步靠知识分子,知识分子都打混,国家哪还有希望。

      不要只提两弹一星:苏联专家走时,已经将铀提炼的技术过给中国,这是制造原子弹最关键的一步。

      至于导弹吗,那是因为中国有钱学森。他的导弹技术原理已在他脑海里。

      即使这样,中国在控制飞弹偏离轨道的技术也未成熟。但后来在得到美国洛歇马丁工司的技术引导后才成熟,为此,洛歇马丁公司被美国政府罚款数亿美金,轰动世界。

      没有老师的引导,学生就要走无数弯路,甚至无路走。

      我在80年初美国时曾见一上海公费派出的留美博士生,也是师从Dr. Elizabeth Blackburn.学基因。他文革前同济大学毕业,技术过硬,但他说,基因学在当时的中国是空白,这也是国家公费派他来美的原因。

      至于生活水平:大多数北京人来说,肉与蛋当时都是奢适品。而今天的中国人,已是肉蛋随便干。

      我有一次请些作司机护士的亲戚在北京大三元吃饭,他们叫了许多菜,也剩下许多菜,浪费的有一半,看的我目瞪口呆。这与当年根本一个天,一个地。

      至于你说5000元过的紧,那是你今天追求的境界不同,与当年有窝头吃就心满意足不可同论

      45楼 kuanguanjie
      啥叫基因技术,你懂吗?中国当年一样可以做转导转录,不能做的只是PCR,但那是80年代初才开始的,倒是国内引进之后,胡做一气,浪费了大量资金,结果却是到90年代初国外对中国发表的关于PCR的文章根本不予发表。

      现在窝头很贵的你知道不?5000块当然也不是绝对活不下来,只不过比不上当年那50块钱的人生活的好而已。而且还不能生病,孩子也别想上学。

      那你问对人了。本人1985年毕业美国名校UC Berkeley, 主修分子生物学,也就是基因学,师从Dr。Elizabeth Blackburn。她是澳洲人,剑桥大学博士位, 耶鲁大学博士后,2009年诺贝尔医学奖获得者。她的发明telomere,揭开了人类老化与癌症的奥秘。

      我在1991年在美国顶尖医学院UC San Francisco拿博士位。

      PCR就是基因技术。据我所知, pcr技术是90年代才开始在美国被应用的。

      5000块钱可是50块钱的100倍。那是猪肉是1块钱一斤,且离开北京上海就限量供应。

      5000块钱不如当时50块钱过的好?我没听错吧?照你的逻辑,猪肉现在应是100块钱以上一斤。

      现在我们广东,日子天翻地覆。读书到高中都免费,全体农民都有7成医保覆盖。以前有辆单车就威风,现在开车的农村人比比皆是。

      你的意思是改革开放越搞越差?你原意过改革开放前的穷日子,我可不愿意过。

      2018/3/4 15:36:31
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      ......
      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      42楼 独立的思考着
      你的话正好相反。

      70年代,中国是计划经济。百物是便宜,但永远钉在原地,大家都低收入,开销当然也低,整个社会在低出打转,与世界经济脱轨,坐飞机,卖汽车都是可望不可及。有4-5万人民币就很安稳。

      邓公提出的是市场经济,物价与世界接轨,大家都生存在一个有危机感的世界,需要自己不断努力才跟上社会前进的步伐,固步自封者就被远远的抛在后面,只能缅怀当年的“风光”。

      至与科技吗,那时都吹的多,实料少。共程设计师只想下班买只鸡吃,图纸都是抄袭当你苏联留下的。一次错,下面工人骂,下一次再抄错,根本就不用脑。

      人是懒惰的,祗有危机感才能推动人,社会前进

      43楼 kuanguanjie
      苏联给中国工业打下了基础这点,我从来斗承认,但结像一个学人老师再好,教的再多,也得自己用心学习,新中国门类齐全的工业可不仅仅是因为有苏联打基础好,我们认真去学了,去干了,并有了很大的发展。比如两弹一星、航空工业、核潜艇、医药生物、农业科技、电子工业等等当时的中国斗能拿得出手,耨血领域尤其是生物医药领域水平很高。

      至于人民生活领域,我的回帖里头来并不涉及,你非要说,我也不可能完全不理,必行这就是你们这些人欺骗蒙蔽人民的手段之一——转移大法。就好像我当年看到的一个帖子说过的,两个人到国外留学,在留学期间到餐馆洗盘子打工,一个人每天发现如果每天洗盘子就能争到比国内多很多的钱,所以他就不上学转移打工,而另一个每天只有很有限的时间打工维持必要的开支,其它的时间斗用来学习。这个故事后面我局不说了,相比大家已经明白了。其实这还仅仅是积累和消费的分配的问题,事实上当时人们的工资相对于物价来说也不算太低,关键是抚养比问题,当时中国人均抚养比最高的时代,一个劳动力抚养四五个人是很常见的事情,抚养七八个也不少见。你人现在人靠每月5000元养活5口人试试,交了房租和必要的开支,还能过上什么生活,如果还有两个要上学的孩子,又是生么生活水准,如果再生个小病(在营养条件比较差的情况下,这几乎是必然)。如果是七八口的话别说上学,就是每天吃饭恐怕也不够吧?

      44楼 独立的思考着
      苏联给中国带来的国力上升是无可取代的。

      正如你说老师再好,学生自己不努力都不行,但没有好老师也是绝对不行!

      如果你进不了工学院,你永远变不成工程师!

      温度不能将石头变成小鸡,但没有温度,鸡蛋也永远变不成小鸡!

      所谓内因外因缺一不可。

      中国进步最快是50年代,职工的工资升的也快。但到了60年代,整个工科技都在停,甚至倒退。

      我说的首钢冶金设计部门,整个部门的涣散,在那里打混。

      国家的进步靠知识分子,知识分子都打混,国家哪还有希望。

      不要只提两弹一星:苏联专家走时,已经将铀提炼的技术过给中国,这是制造原子弹最关键的一步。

      至于导弹吗,那是因为中国有钱学森。他的导弹技术原理已在他脑海里。

      即使这样,中国在控制飞弹偏离轨道的技术也未成熟。但后来在得到美国洛歇马丁工司的技术引导后才成熟,为此,洛歇马丁公司被美国政府罚款数亿美金,轰动世界。

      没有老师的引导,学生就要走无数弯路,甚至无路走。

      我在80年初美国时曾见一上海公费派出的留美博士生,也是师从Dr. Elizabeth Blackburn.学基因。他文革前同济大学毕业,技术过硬,但他说,基因学在当时的中国是空白,这也是国家公费派他来美的原因。

      至于生活水平:大多数北京人来说,肉与蛋当时都是奢适品。而今天的中国人,已是肉蛋随便干。

      我有一次请些作司机护士的亲戚在北京大三元吃饭,他们叫了许多菜,也剩下许多菜,浪费的有一半,看的我目瞪口呆。这与当年根本一个天,一个地。

      至于你说5000元过的紧,那是你今天追求的境界不同,与当年有窝头吃就心满意足不可同论

      啥叫基因技术,你懂吗?中国当年一样可以做转导转录,不能做的只是PCR,但那是80年代初才开始的,倒是国内引进之后,胡做一气,浪费了大量资金,结果却是到90年代初国外对中国发表的关于PCR的文章根本不予发表。

      现在窝头很贵的你知道不?5000块当然也不是绝对活不下来,只不过比不上当年那50块钱的人生活的好而已。而且还不能生病,孩子也别想上学。

      2018/3/4 14:36:57
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      ......
      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      42楼 独立的思考着
      你的话正好相反。

      70年代,中国是计划经济。百物是便宜,但永远钉在原地,大家都低收入,开销当然也低,整个社会在低出打转,与世界经济脱轨,坐飞机,卖汽车都是可望不可及。有4-5万人民币就很安稳。

      邓公提出的是市场经济,物价与世界接轨,大家都生存在一个有危机感的世界,需要自己不断努力才跟上社会前进的步伐,固步自封者就被远远的抛在后面,只能缅怀当年的“风光”。

      至与科技吗,那时都吹的多,实料少。共程设计师只想下班买只鸡吃,图纸都是抄袭当你苏联留下的。一次错,下面工人骂,下一次再抄错,根本就不用脑。

      人是懒惰的,祗有危机感才能推动人,社会前进

      43楼 kuanguanjie
      苏联给中国工业打下了基础这点,我从来斗承认,但结像一个学人老师再好,教的再多,也得自己用心学习,新中国门类齐全的工业可不仅仅是因为有苏联打基础好,我们认真去学了,去干了,并有了很大的发展。比如两弹一星、航空工业、核潜艇、医药生物、农业科技、电子工业等等当时的中国斗能拿得出手,耨血领域尤其是生物医药领域水平很高。

      至于人民生活领域,我的回帖里头来并不涉及,你非要说,我也不可能完全不理,必行这就是你们这些人欺骗蒙蔽人民的手段之一——转移大法。就好像我当年看到的一个帖子说过的,两个人到国外留学,在留学期间到餐馆洗盘子打工,一个人每天发现如果每天洗盘子就能争到比国内多很多的钱,所以他就不上学转移打工,而另一个每天只有很有限的时间打工维持必要的开支,其它的时间斗用来学习。这个故事后面我局不说了,相比大家已经明白了。其实这还仅仅是积累和消费的分配的问题,事实上当时人们的工资相对于物价来说也不算太低,关键是抚养比问题,当时中国人均抚养比最高的时代,一个劳动力抚养四五个人是很常见的事情,抚养七八个也不少见。你人现在人靠每月5000元养活5口人试试,交了房租和必要的开支,还能过上什么生活,如果还有两个要上学的孩子,又是生么生活水准,如果再生个小病(在营养条件比较差的情况下,这几乎是必然)。如果是七八口的话别说上学,就是每天吃饭恐怕也不够吧?

      苏联给中国带来的国力上升是无可取代的。

      正如你说老师再好,学生自己不努力都不行,但没有好老师也是绝对不行!

      如果你进不了工学院,你永远变不成工程师!

      温度不能将石头变成小鸡,但没有温度,鸡蛋也永远变不成小鸡!

      所谓内因外因缺一不可。

      中国进步最快是50年代,职工的工资升的也快。但到了60年代,整个工科技都在停,甚至倒退。

      我说的首钢冶金设计部门,整个部门的涣散,在那里打混。

      国家的进步靠知识分子,知识分子都打混,国家哪还有希望。

      不要只提两弹一星:苏联专家走时,已经将铀提炼的技术过给中国,这是制造原子弹最关键的一步。

      至于导弹吗,那是因为中国有钱学森。他的导弹技术原理已在他脑海里。

      即使这样,中国在控制飞弹偏离轨道的技术也未成熟。但后来在得到美国洛歇马丁工司的技术引导后才成熟,为此,洛歇马丁公司被美国政府罚款数亿美金,轰动世界。

      没有老师的引导,学生就要走无数弯路,甚至无路走。

      我在80年初美国时曾见一上海公费派出的留美博士生,也是师从Dr. Elizabeth Blackburn.学基因。他文革前同济大学毕业,技术过硬,但他说,基因学在当时的中国是空白,这也是国家公费派他来美的原因。

      至于生活水平:大多数北京人来说,肉与蛋当时都是奢适品。而今天的中国人,已是肉蛋随便干。

      我有一次请些作司机护士的亲戚在北京大三元吃饭,他们叫了许多菜,也剩下许多菜,浪费的有一半,看的我目瞪口呆。这与当年根本一个天,一个地。

      至于你说5000元过的紧,那是你今天追求的境界不同,与当年有窝头吃就心满意足不可同论

      2018/3/4 6:16:03
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      • 军衔:陆军上校
      • 军号:355074
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      42楼 独立的思考着
      你的话正好相反。

      70年代,中国是计划经济。百物是便宜,但永远钉在原地,大家都低收入,开销当然也低,整个社会在低出打转,与世界经济脱轨,坐飞机,卖汽车都是可望不可及。有4-5万人民币就很安稳。

      邓公提出的是市场经济,物价与世界接轨,大家都生存在一个有危机感的世界,需要自己不断努力才跟上社会前进的步伐,固步自封者就被远远的抛在后面,只能缅怀当年的“风光”。

      至与科技吗,那时都吹的多,实料少。共程设计师只想下班买只鸡吃,图纸都是抄袭当你苏联留下的。一次错,下面工人骂,下一次再抄错,根本就不用脑。

      人是懒惰的,祗有危机感才能推动人,社会前进

      苏联给中国工业打下了基础这点,我从来斗承认,但结像一个学人老师再好,教的再多,也得自己用心学习,新中国门类齐全的工业可不仅仅是因为有苏联打基础好,我们认真去学了,去干了,并有了很大的发展。比如两弹一星、航空工业、核潜艇、医药生物、农业科技、电子工业等等当时的中国斗能拿得出手,耨血领域尤其是生物医药领域水平很高。

      至于人民生活领域,我的回帖里头来并不涉及,你非要说,我也不可能完全不理,必行这就是你们这些人欺骗蒙蔽人民的手段之一——转移大法。就好像我当年看到的一个帖子说过的,两个人到国外留学,在留学期间到餐馆洗盘子打工,一个人每天发现如果每天洗盘子就能争到比国内多很多的钱,所以他就不上学转移打工,而另一个每天只有很有限的时间打工维持必要的开支,其它的时间斗用来学习。这个故事后面我局不说了,相比大家已经明白了。其实这还仅仅是积累和消费的分配的问题,事实上当时人们的工资相对于物价来说也不算太低,关键是抚养比问题,当时中国人均抚养比最高的时代,一个劳动力抚养四五个人是很常见的事情,抚养七八个也不少见。你人现在人靠每月5000元养活5口人试试,交了房租和必要的开支,还能过上什么生活,如果还有两个要上学的孩子,又是生么生活水准,如果再生个小病(在营养条件比较差的情况下,这几乎是必然)。如果是七八口的话别说上学,就是每天吃饭恐怕也不够吧?

      2018/3/3 11:10:06
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      38楼 kuanguanjie
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入
      你的话正好相反。

      70年代,中国是计划经济。百物是便宜,但永远钉在原地,大家都低收入,开销当然也低,整个社会在低出打转,与世界经济脱轨,坐飞机,卖汽车都是可望不可及。有4-5万人民币就很安稳。

      邓公提出的是市场经济,物价与世界接轨,大家都生存在一个有危机感的世界,需要自己不断努力才跟上社会前进的步伐,固步自封者就被远远的抛在后面,只能缅怀当年的“风光”。

      至与科技吗,那时都吹的多,实料少。共程设计师只想下班买只鸡吃,图纸都是抄袭当你苏联留下的。一次错,下面工人骂,下一次再抄错,根本就不用脑。

      人是懒惰的,祗有危机感才能推动人,社会前进

      2018/3/3 10:10:54
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      国力有限,希望以最小的代价消灭对方,从而将对方变成自己的战争机器。

      无论是什么样的战争,对资源和钱的需求都是非常大的,而一场旷日持久的战争更是一个永远都填不满的无底洞。1944年,美国因战争而发行的债券总值就超过了当年的GDP。70年代,美国因越南战争导致了经济发展迟缓甚至倒退。苏联因军事介入阿富汗导致经济发展无力,最后解体。伊拉克也因两伊战争导致经济衰退,从而入侵科威特,引发海湾战争。

      2018/3/2 20:12:13
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      26楼 以百石之力射飘叶
      同样的苏联战前的准备也不足美国亦然,当时各个强国都想打速决战,只有法国想打持久战,但法国的战略思想对头却败在不能适应武器的变化上!
      你在表扬法国人读《毛选》活学活用,还是其他?法国人哪是准备打持久战,法国那是打防御战,被一战打怕了,一战德国虽然败了,但英法伤亡过大,两国都怕,打仗,二战最喜欢打战的也就是没深入参加一战的,美国、日本、中国像吃了兴奋剂,拼命的打。

      2018/3/2 17:54:16
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      不要问为什么,这就是小国的宿命! 国力有限,打不起持久战,梦想用闪电战以小搏大。闪电战对中小国家有用,对中国、美国、苏联这些国土巨大人口众多的国家那是没有用的,大国军队就是豆腐渣也能把德军日军呛个半死,最后发展成持久战,小国就被耗死!

      2018/3/1 21:22:46
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      70年代末到90年代初,物价上涨远比科技、教育、医疗卫生等投入要快得多,实际上就是变相减少。这是其一,其二是投入方向发生变化,此前是自主研发为主,基本上能在所有领域都能跟上国际先进水平,并不断缩小差距,部分领域还能达到国际最高水平。变成了引进吸收为主,实际上基本上是止步不前,科技水平全面滑坡。第三是政策投入大幅度减少,导致人员流失严重,现在大家媒体上经常说什么中国航空事业人才队伍年轻,才平均30多岁,实际上是因为老一辈大都跳槽了,只好从新培养人才。直到90年代中后期国内才逐渐加大了科技的投入

      2018/2/25 12:11:31
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      日本的“三个月灭亡中国”。原文是“三个月解决支那事变”。这一政策机遇1935年底,日本陆军驻中国公使馆武官矶谷廉介少将的一份报告,称国民政府因为白银危机进行币制改革(法币政策)失败,经济局势非常恶劣,财政困难,这个时候“只要在国民政府的税赋重地江浙两省开战,3个月就能导致国民政府财政崩溃,从而被迫求和”。

      矶谷廉介卸任武官后,回陆军省担任军务局长要职,期间说服了杉山元(1937年抗战爆发时担任陆相)为首的日本军部中枢高级将领。据此,这些人原本计划就是在上海打三个月仗,逼着国民政府求和。

      回头看历史,矶谷廉介的判断也算是很准的,1937年迈8月13日,淞沪抗战爆发,至1937年12月2日,蒋介石曾试图通过陶德曼(纳粹德国驻华公使)和日本谈判。

      之所以最后“三个月解决中国事变”没有实现,是因为以朝香宫,长勇等人为首的大批中层军官,并不赞同这个方案,他们出于自身的目的不希望战争那么快结束。因此即便军部在淞沪抗战后2次规定“停止线”要前线日军停止追击,前线军人置若罔闻依然越过,迫使军部承认发动“南京攻略战”。

      然后,日军攻陷南京,朝香宫和长勇颁布屠杀令,制造了骇人听闻的南京大屠杀,随后近卫文麿颁布“近卫声明”宣布“从此不再以国民政府为谈判对手”。也使得矶谷廉介,杉山元策划的“三个月解决中国事变”的方案彻底破产。

      ----顺便说一句,从当时日本军中派系。石原莞尔等人是“满洲帮”,因为1937年77事变扩大化而倒台。杉山元,矶谷廉介属于陆军新统制派,其主张是壮大国力,建立“总体战”机制下的“统制国家”。而长勇则是“清军派”(清军派主张是“军队一新”,将那些腐败的政府官员和军部高层全部赶走,其中军部中主要针对的就是统制派。长勇是清军派领袖桥本欣五郎的门徒,有趣的是桥本欣五郎试图在1931年10月发动政变,就是被时任陆军次官的杉山元镇压下去的),微妙的是清军派倾向于国家社会主义思想,而发表“近卫声明”导致新统制派的杉山元等人计划破产的时任日本首相近卫文麿,恰好就是日本政界国社派的领袖。

      2018/2/25 10:47:12
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?

      资金问题嘛?中国每年的科研经费是俄罗斯的几倍,远超当年的苏联。

      那就是体制问题了。确切的说是孔三省(山东,河南,河北)大量的读书机器进入了不适合孔老二做的科研单位。

      想莫斯科大学的数学系,人家再国际上是和美国的普林斯顿大学 ,丹麦的哥廷根学派并列的名校,人家只认才学不认人而

      中国的大学,近年来常爆出招生中走后门的丑闻。其实以前就有高干子弟,成绩不好,居然能进名牌大学的事情。

      2018/2/25 3:07:45
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      34楼 假咳虫
      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?
      是资金问题嘛?中国每年的科研经费是俄罗斯的几倍,远超当年的苏联。

      为什么比 不上人家呢 ?

      2018/2/25 3:05:05
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      降低科技投入你是怎么得出的结论?在毛坑憋出来的吗?

      2018/2/24 14:28:14
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      32楼 高空下降部队
      德国和日本都不适合打持久战,都没有战略纵深。还有就是千万不要说“圣诞回”、“三月亡”之类的话,不吉利
      多谢指教。并恭喜晋升为上士。

      2017/7/13 15:43:17
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      德国和日本都不适合打持久战,都没有战略纵深。还有就是千万不要说“圣诞回”、“三月亡”之类的话,不吉利

      2017/7/13 14:21:49
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      人口和资源决定的,日本和德国打不了持久战。

      2017/7/13 11:50:17
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      29楼 忍者458
      盲目的乐观导致了后来战事的力不从心
      多谢指教。

      2017/7/7 16:21:12
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      盲目的乐观导致了后来战事的力不从心

      2017/7/7 15:16:16
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      8楼 ml2182726
      攻击方都是计划闪击!别说二战就二战后的地区战争也全闪击差別也就输赢!但凡闪击失败那攻击方吃亏是没跑了!比如北棒打南棒也不算闪击失败就因北棒没在短时间灭南棒最后据点釜山美国仁川一登陆与釜山南北夹击北棒就被反抽了!在如苏阿战争,美阿战争全是没速胜,结果全被坑吐血
      这个帖子还在?

      2017/7/4 8:31:17
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      26楼 以百石之力射飘叶
      同样的苏联战前的准备也不足美国亦然,当时各个强国都想打速决战,只有法国想打持久战,但法国的战略思想对头却败在不能适应武器的变化上!
      多谢指教。并恭喜晋升为中校。

      2017/6/25 11:18:22
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      同样的苏联战前的准备也不足美国亦然,当时各个强国都想打速决战,只有法国想打持久战,但法国的战略思想对头却败在不能适应武器的变化上!

      2017/6/24 19:30:02
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      因为国家太小了,都是双线作战

      2017/6/19 21:48:12
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      德国闪击苏联失败,就已经注定其败局

      2017/6/18 1:43:30
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      因为国力不足,持久战是他们致命的弱点

      2017/6/18 1:41:57
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      21楼 Chewed_the_earth
      二战不论同盟国轴心国的领导层都不是傻子,对局势的判断绝对比99%铁友明确,几十年后棋都下完了,还不能领悟?所以一切判断都要围绕铁的事实。对某国的评价个人情感化?就跟古代小说战争胜负靠将军武艺决定一样幼稚。日本德国自古就是地区不安分因素,最大的岛国和内陆国家,扩张是他们的基本生存法则,同为新兴资本国家自然一拍即合,有些人亲德真的愚昧可笑,强盗团伙抢劫你家,头子说不灭门了就感激他是恩人,典型弱者心态。
      多谢指教。

      2017/6/16 16:07:43
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      二战不论同盟国轴心国的领导层都不是傻子,对局势的判断绝对比99%铁友明确,几十年后棋都下完了,还不能领悟?所以一切判断都要围绕铁的事实。对某国的评价个人情感化?就跟古代小说战争胜负靠将军武艺决定一样幼稚。日本德国自古就是地区不安分因素,最大的岛国和内陆国家,扩张是他们的基本生存法则,同为新兴资本国家自然一拍即合,有些人亲德真的愚昧可笑,强盗团伙抢劫你家,头子说不灭门了就感激他是恩人,典型弱者心态。

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      2017/6/11 22:56:35
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      说白了 错误就是缺资源和经济产能太低,国内压力已经无力支持国家运转,穷兵黩武由来既如此!纳粹也是这一起因凡尔赛条约闹的!日本还有点不太一样!经济压力的同时 军政府掌权了,侵略也就成了必然。对于以小博大的说法还是蚕食和地区殖民地比较适合岛国和小国!英国就是很成熟的例子!国土面积并不大!却殖民海外很多年!

      2017/6/11 19:55:56
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      12楼 秉承荣耀
      实际上1938年武汉会战之前,日本就千方百计迫使国民政府妥协和谈,使其承认武汉会战之后的中国局势(当时中国经济发达地区基本已尽数为日军占领)。日本人原以为拿下国民党的统治中心长江三角洲及其邻近地区,然后仿照伪满再培植一个傀儡政权就万事大吉了,但殊不知战端一开,中日国家与民族矛盾激化,世界大战爆发。谁都停止不了战争,日本也只能深陷中国战场的泥潭。
      主要是当时大北营的图意见都不统一,海军希望早早结束战争。陆军希望利益最大。当时陆军希望最少、占领东部沿海。海军的希望之占领山东半岛和其已北地区,然后中国剩下区域属于隶属关系。感觉自明治之后本子国民的理智是直线下降呀。

      2017/6/11 12:39:55
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      12楼 秉承荣耀
      实际上1938年武汉会战之前,日本就千方百计迫使国民政府妥协和谈,使其承认武汉会战之后的中国局势(当时中国经济发达地区基本已尽数为日军占领)。日本人原以为拿下国民党的统治中心长江三角洲及其邻近地区,然后仿照伪满再培植一个傀儡政权就万事大吉了,但殊不知战端一开,中日国家与民族矛盾激化,世界大战爆发。谁都停止不了战争,日本也只能深陷中国战场的泥潭。
      没太祖,日军必胜

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      2017/6/11 12:21:31
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      16楼 打倒伊万
      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      二战后,日本没美国的供养,没美国提供的全球市场,日本还不如菲律宾

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      2017/6/11 12:18:45
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      1814年,拿破仑被反法同盟击败,在英国和俄国主导下,由38个邦国组成的“德意志邦联”成立了,但各邦依然拥有着独立的主权。1816年德国人口为2240万,其后人口比较稳定地增加,1930年恢复到2940万,1834年建立德意志关税同盟。1871年德国统一时人口已经增加到了4110万,成为欧洲第二人口大国(仅比俄国少),而此时英国和法国人口分别为3160万和3690万。

      可见德国的崛起得益于人口的增加。从1816年到1913年这差不多100年间,德国人口增加3倍,而英国只增加2.3倍,法国只增加1.3倍,中国人口却没有增加。从1816年到1939年,德国人口增加3.9倍,而英国和法国人口只分别增加2.3倍和1.3倍(从1913年到1939年这两国人口没有变化)。

      人口荣衰很大程度上决定国力,世界人口从1830年的10亿到现在得70亿就是文明和科技生产力发展满足人类自身的需要得结果。

      俄罗斯的崛起得益于人口的快速增加,人口使得俄国的崛起延续了近300年才衰退。哥伦布发现美洲引起全球人口爆炸,其中“炸”的最厉害的要算两个国家:英国和俄国,也“炸”出了两个超级大国:美国(来自英国)和苏联(继承俄国)。

      俄罗斯自90年代得经济崩溃,俄罗斯国家迅速衰退为殖民地性质的国家。在高科技产品出口中所占份额仅有1%。这样就使得在苏联时期的科技发展方面所占的优势荡然无存。与此同时,俄罗斯国内有80%以上的新科技成果无法得到应用。成千上万的科技工作者被迫跳槽、该行。

      苏联统一经济空间、国民经济和科学的破坏,产生了近千万的失业大军,他们丧失了最起码的生存保障。

      导致得社会混乱和经济崩溃直接导致俄罗斯从欧洲第一大国将再 本世纪中叶成为也门 得 规模,所以俄罗斯学者说美国所主导得俄罗斯得 经济改革休克疗法是不折不扣得

      对俄罗斯民族得杀人不见血的种族大屠杀。

      将不断增加的庞大的人口资源开发成人力资源是德国崛起的秘诀。日本的崛起也基本是采纳德国的模式。德国和日本的人口压力大,以至于精英们认为需要通过战争来解决,事实证明这种观点是错误的,德国、日本本身就足以养活庞大的人口。日本1937年人口不到7000万,尚且 感到人口压力大,需要外侵;

      安置过剩人口 (当年日本把大量得“开拓团”移民到东北,而把东北人民赶入 “集团部落”

      大量得现在人口1.27亿,生活水平比1937年要高多了,却还 在千方百计鼓励生育。

      而中国1979年以来走的道路却与德国刚好相反:一方面通过独生子女政策减少新增人口资源,一方面又剧然降低了对教育和科技的投入

      2017/6/11 6:51:11
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      10楼 glitezkz
      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      军队有时候也不完全脱离生产的。

      1929年到 1933年得世界经济危机,各国度过危机的方式不同不同。

      美国依靠国家干预调空 经济的方式度 过危机,而日本资源匮乏,德三更是除了武力 赖帐

      以外没有

      其他得路可以走。

      2017/6/11 1:54:28
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      12楼 秉承荣耀
      实际上1938年武汉会战之前,日本就千方百计迫使国民政府妥协和谈,使其承认武汉会战之后的中国局势(当时中国经济发达地区基本已尽数为日军占领)。日本人原以为拿下国民党的统治中心长江三角洲及其邻近地区,然后仿照伪满再培植一个傀儡政权就万事大吉了,但殊不知战端一开,中日国家与民族矛盾激化,世界大战爆发。谁都停止不了战争,日本也只能深陷中国战场的泥潭。

      日本 虽然

      军事极盛时期占领了 中国得

      人口最密集,

      现代工业最发达得东部沿海地区(到1938年底,沦陷区194.5百万,抗日区231.9百万,合计总人口 426.4百万。来源满铁调查部编《中国经济年报》昭和15年版267到268页)

      但是

      占领得仅仅是主要得交通城市干线。

      大面积得农村人口还掌握再敌后武装的手里。

      也是日军为什么时常下乡扫荡得 原因。

      2017/6/11 1:50:23
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      12楼 秉承荣耀
      实际上1938年武汉会战之前,日本就千方百计迫使国民政府妥协和谈,使其承认武汉会战之后的中国局势(当时中国经济发达地区基本已尽数为日军占领)。日本人原以为拿下国民党的统治中心长江三角洲及其邻近地区,然后仿照伪满再培植一个傀儡政权就万事大吉了,但殊不知战端一开,中日国家与民族矛盾激化,世界大战爆发。谁都停止不了战争,日本也只能深陷中国战场的泥潭。
      西义显,影佐祯昭和高宗武是在1938年在香港秘密谈判的1938年7月2日,高宗武秘密赴日,7月5日到达横滨,和板垣征四郎,多田骏等人秘密谈判,接受蒋介石下台,汪精卫上台执政的密约,于7月中旬返回。

      也就是说,以汪精卫取代蒋介石,是1938年7月日本军部向国民政府提出的方针。而不是提出建立一个伪政权,第二次近卫声明宣称不再以蒋介石为对手,就是说日本的设想就是蒋介石下野,汪精卫执政的国民政府。

      根据松本重治的说法,77事变前,日本军部驻华陆军武官矶谷廉介卸任回国担任军务局长时,提出因为白银危机,国民政府经济即将崩溃,此时在国民政府主要收入来源的江浙打三个月仗,国民政府就会因为财政破产而被迫接受日本要求。此后杉山元等“三个月解决中国事变”说的立论基础,就是这点。也就是说按照原先的设想,77事变后侵华战争(日本称“中国事变”)是以开战三个月后,国民政府投降,答应日本所有要求而告终。这才有开战后的日方诱降行动。

      高宗武和西义显香港密谈期间,日方提出要求除蒋介石必须下野外,此外还提出只要蒋介石下野汪精卫执政,日本和国民政府缔结“反g同盟”,日本就承诺退兵到77事变发生前的状态。对此,高宗武曾认为可以接受(这也是1938年7月他抛开蒋介石秘密和日本政府谈判的原因),于松本重治,西义显等人看来,这是对于日本最有利的解决方案,但是后来日本军部强硬介入,删除谅解备忘录中日本承诺撤退到77事变前地区,高宗武随即意识到这一条约将导致自己沦为汉奸,遂设法逃回(高陶事件)。

      参与此事的另一个代表陶希圣,逃回重庆曾对此有精辟的诠释:“好比日本人请我们喝酒,我喝了一口,发现有毒就放下杯子不喝了,而汪精卫喝了一口发现有毒,索性全喝了下去”。

      2017/6/9 14:17:21
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      实际上1938年武汉会战之前,日本就千方百计迫使国民政府妥协和谈,使其承认武汉会战之后的中国局势(当时中国经济发达地区基本已尽数为日军占领)。日本人原以为拿下国民党的统治中心长江三角洲及其邻近地区,然后仿照伪满再培植一个傀儡政权就万事大吉了,但殊不知战端一开,中日国家与民族矛盾激化,世界大战爆发。谁都停止不了战争,日本也只能深陷中国战场的泥潭。

      2017/6/9 10:22:31
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      如果知道战争会打成持久战,没有一个国家会主动开战

      2017/6/8 11:22:26
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      军国主义的通病而已。并不是什么战略失误。

      这是国家军队化的必然选择!!!

      一旦军队在国家的比例达到较高的程度,就一定要靠外面劫掠生存!负责自身是难以维持生计的。

      也算是经济学的必然选择吧!

      2017/6/8 11:10:31
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      闪电战对中小国家有用,对中国苏联那是没有用的,苏军国军就是豆腐渣也能把德军日军呛个半死

      2017/6/8 9:38:59
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      攻击方都是计划闪击!别说二战就二战后的地区战争也全闪击差別也就输赢!但凡闪击失败那攻击方吃亏是没跑了!比如北棒打南棒也不算闪击失败就因北棒没在短时间灭南棒最后据点釜山美国仁川一登陆与釜山南北夹击北棒就被反抽了!在如苏阿战争,美阿战争全是没速胜,结果全被坑吐血

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      2017/6/8 2:06:34
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      他们要是准备打持久战,战争就打不起来了

      2017/6/8 0:46:21
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      三月亡华只是口号,淞沪战役是国军主动开战,日军是应战。

      2017/6/7 15:00:16
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      3楼 tkhlfk
      国力有限,打不起持久战。
      多谢执教。

      2017/6/7 9:44:22
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      2楼 zxpkhq
      因为以小搏大
      多谢执教。

      2017/6/7 9:44:10
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      国力有限,打不起持久战。

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      2017/6/7 0:18:47
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      因为以小搏大

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      2017/6/6 18:19:57

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