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帖子主题:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战

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想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战

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“中国为何热衷研究中途岛海战?”近日,美国海军战争学院的一位学者发文指出了他的“发现”。按照他的理解,研究中途岛海战有助于帮助中国的战略规划者吸取教训,也能研究航母在海战中的运用。然而,中国专家表示,在中国海军界和战略界,中途岛海战绝对算不上什么热门话题,毕竟它对未来航母作战的参考意义有限。美国学者只是凭借几篇有关中途岛海战的文章就得出这个结论未免过于武断。

中国正在研究中途岛海战?

4日,美国海军战争学院的中国海事研究所副教授莱尔·戈德斯坦在美国《国家利益》网站上撰文纪念中途岛海战。文章称,1942年6月,在一个大约24小时的战役里,美国海军飞行员把日本海军的四大航母送入海底,从而改变了整个历史。这个胜利可以归结为战略洞察力、破译天才、俯冲轰炸技术、精准训练和运气以及一些勇气与牺牲。

然而接下来,这篇名为“中国的军事战略家如何看中途岛海战”的文章话锋一转,直接指向中国。文章称,今天,在太平洋的另一边,中途岛的战斗似乎已经成为当代中国海军的一个颇为热门的研究课题。文章称,中国海军杂志《现代舰船》对此非常感兴趣,该杂志上一篇题为“通向中途岛之路”的文章重点不涉及战术、技术或英雄主义,而是严格限定于日本的军事领导人在1942年春天的战略选择。该文认为,日本之所以在中途岛失败,主要是缺乏“战略洞察力”,使得东京迅速地丧失了军事上有利的地位。

此外,scout网站刊登题为“为什么中国在一直研究中途岛海战”的文章,除了提到《现代舰船》发表的文章外,还提到了中国人民解放军军事科学院的一名研究员在中国军事杂志《军事历史》上发表的文章。外媒的文章认为,中国的航母正在成熟,最近5年中国海军刊物刊发了大量航母作战研究的文章。而在中途岛海战74周年纪念日之际,美国《龙眼》月刊详细解读了中国关于这场战役的文章,以了解中国关于现在和未来海战中的航母学说的不断演变的思维。

相关话题被多次炒作

记者发现,美国海军战争学院的这名学者似乎极为热衷于“中国研究中途岛海战”这个话题,近两年数次刊文,从不同角度来解释“中国为何热衷于此”。

去年中途岛海战纪念日前后, 戈德斯坦就在《国家利益》上撰文提出中国正在研究中途岛海战,那篇题为“中国从二战期间美国最大的海上胜利中学到什么?”的文章内容和观点甚至行文与今年发表的文章相差无几。

文章先是谈到了《军事历史》上的那篇文章,然后写到,关于中途岛海战的另一份中国海军分析也具有参考价值。它是考察太平洋战争中日本海军战略方方面面的系列文章的一部分。该系列文章于2015年发表在中国《现代舰船》杂志上。其中一篇文章侧重于东京在1942年至1943年关键时期的战略选择。该文指出,正是在“杜利特空袭”之后的那种不安的震惊感才促使日本愿意承担中途岛海战的“高风险”。事实上,中途岛远在日本陆基空中力量的作战范围之外,并且该岛几乎没有任何战略意义。美专家的文章认为,要是日本能更谨慎地寻求在时间和空间上对日本海军有利的战役,它本可以成功地与美国通过谈判达成解决方案。

那么,中国真的热衷于研究中途岛海战吗?一名不愿透露姓名的中国军事专家对《环球时报》记者表示,中途岛海战还算不上学术界的热点。《现代舰船》并非中国海军的刊物,也不是学术刊物,显然不能代表海军的态度。《军事历史》作为一本历史方面的学术刊物,用一篇文章的篇幅来分析中途岛海战再正常不过了,并未看出什么热衷。在浩如烟海的军事论文中,这两篇文章恐怕无法表明中国重视研究中途岛海战。另外,这位美国学者今年的文章提到的“证据”仍然是去年文章中提到的中国媒体之前发表的文章,也说明近两年他可能并未找到中国新的研究中途岛海战的文献。

中途岛海战有什么启示?

戈德斯坦在最近的文章中试图告诫中国不要犯日本人当年的错误。戈德斯坦写到,我们可能希望中国战略家意识到,一旦美国人愤怒,他们将作出必要的牺牲,并承担必要的责任以取得胜利。同时,可以肯定的是,中国军事规划人员也可以借鉴许多经验教训,如将民间航运运输资源作为战略储备的必要性,以及避免战略重点过于分散等。中途岛海战的教训之一就是,日本人没有为夏威夷集中精力。我们应该希望在核武器时代,中国战略家能够从日本的失败中得到启示。

中国专家表示,至少从航母未来作战的角度来看,中途岛海战的借鉴意义有限。现代航母战斗群的构成、打击武器、战术都发生了翻天覆地的变化。中国即便需要向美军学习航母作战,大概也没必要拿过时的战例来研究。另外,从战略角度来看,中国有限的几篇文章对中途岛海战的研究,也恐怕不是基于“一旦与美国展开航母大战,如何吸取日本的教训”这个出发点。实际上,美国学者所谓“中国热衷研究中途岛海战”的观点本就是一个伪命题,因此也得不出什么靠谱的结论。导读:中途岛海战后,日本在航母上已经不占优势,而日本海军的优秀飞行员的损失更是很难弥补,但日本海军还在一意孤行。还在妄图以航空战的模式来和美国作战,这一点是否明智呢?本文试图以另外一种海战方法来设想一下中途岛海战后,日本海军能否抢在美国新式军舰服役前,扭转战局 首先我们来看一下中途岛海战后日本还有多少可能出动的航母:大航母(排水20000以上,载机过40的):翔鹤,瑞鹤,飞鹰,凖鹰; 小航母(排水20000以下,载机在40下):凤翔,瑞凤,大鹰,云鹰,冲鹰 以上各型号航母还有八艘,但正规

中途岛海战后,日本在航母上已经不占优势,而日本海军的优秀飞行员的损失更是很难弥补,但日本海军还在一意孤行。还在妄图以航空战的模式来和美国作战,这一点是否明智呢?本文试图以另外一种海战方法来设想一下中途岛海战后,日本海军能否抢在美国新式军舰服役前,扭转战局

首先我们来看一下中途岛海战后日本还有多少可能出动的航母:大航母(排水20000以上,载机过40的):翔鹤,瑞鹤,飞鹰,凖鹰; 小航母(排水20000以下,载机在40下):凤翔,瑞凤,大鹰,云鹰,冲鹰

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以上各型号航母还有八艘,但正规空母只有两艘,其余的基本上都是以改装为主的轻型空母,不可能承受像中途岛海战那样的高强度海战。但作为舰载航空机的母体,还是可能发挥一定作用的,粗略估算一下,这八艘空母的总载机量约在300架以上

我是这样设想的,所有空母撤下俯冲爆击机和鱼雷机,全部换装零式战斗机,和必要的侦察机。如果飞行员不足,从陆军飞行员中抽调。以全部空母和老式的古鹰级重巡组成空中掩护战队,为整个舰提供空中掩护

以联合舰队的战列舰12艘:金刚号、比叡号、榛名号、雾岛号, 扶桑号,山城号,伊势号、日向,长门号,陆奥号,大和号、武藏号战列舰;和妙高,高雄,最上,利根级重巡共同组成主力打击战队,负责同美军的水面舰队决战

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再以各型轻巡洋舰和驱逐舰,组成登陆支援和掩护战队。其任务是为登陆的海军陆战队提供火力支援,并以鱼雷驱逐靠近的美军水面舰只。

作战目的:还是以中途岛甚至珍珠港为攻略目标,俱体设想是掩护陆战队占领中途岛,并以中途岛为引诱,迫使美军的主力进行舰队间的决战,以优势的战列舰队决战,扭转战局

作战计划:三大战队应该集中使用,由熟悉航空作战的山本统一指挥,先由登陆支援和掩护战队掩护陆战队在中途岛登陆,在这个过程中,肯定会受到美军航母和基地航空兵的拦截,这时候日军应该以一部分舰上航空机进行空中掩护,由于数量有限不要求死打硬拼,必须发挥零战的速度的机动优势,冲散美军的空中编队,令其无法精确投弹,其余战机在空母待命,以应付可能的突然情况

登陆成功后,美军的主力水面舰只应该会出动,用来支援中途岛的守军,这时日军隐藏的主力水面舰队可以在其余战机的掩护下,以优势的火力消灭美军的战列舰,如果美军的战列舰被消灭,在只有空母的情况下,美国应该不敢再发动进攻

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如果上述目标达成,则日本海军的优势可以保持到美国新式战舰服役之前。至于以后的战局如何发展,变数还是很大的,但无论如何,日本的工业实力决定了他的命运。本文只是推演,希望懂海战的朋友批评指正

作为战役的赢家,胜利的光环无疑掩盖了所有的缺陷,但是事实上如果我们认真推敲的话,将不难发现一个事实:中途岛战役当天,美军犯的错误一大堆,美军能获得胜利,除了因为海军飞行员的奋勇作战和不畏牺牲外,最大的原因可能是因为情报的优势足以抵消这些错误而已。一定程度上说,虽然勇气可嘉,但中途岛当天,美国海军的表现可以用烂来形容:

首先说陆航,前几波攻击都是中途岛上的飞机发起的,包括从大黄蜂上转过来的原VT-8费伯林中队的6架TBD机、4架B-26机,16架SBD机以及9架B-17机。然后他们干了些啥呢?[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_4166130_1.html/ ]

V-8的6架TBD是第一波,5架击堕1架重创,机组人员仅有2人负伤生还,仅投下了一枚鱼雷,战果0。

陆航第7轰炸中队科林斯的B-26小队4架飞机是第二波,2架击堕2架重创,投下1-3枚鱼雷,战果0。

VMSB-241中队SBD-2无畏式俯冲轰炸机16架是第三波,因没受过俯冲训练采取了下滑轰炸,8架击堕8架受创,投下多枚炸弹,战果0。

斯威尼的9架B-17轰炸机是第4波,采取了高空水平轰炸,投下多枚炸弹,战果军舰零,1架零式被机枪击落。

VMSB-241中队本杰明·W·诺里斯的12架SBZU-3报复者是第5波,投了多枚炸弹,两架被击落两架燃油耗尽堕海,战果0。

上述攻击就是中途岛上的飞机发动的5波攻击,其中出现的问题多多,首先不派战斗机护航让速度不占优势的俯冲轰炸机和鱼雷机去突防的安排无异于自杀,继而实施攻击的飞行员勇气可嘉技术烂的一塌糊涂,鱼雷机的飞行员过早打开舱门造成原本笨重的飞机更加不灵活,释放鱼雷高度过大造成鱼雷失效,轰炸机的飞行员竟然不懂俯冲轰炸采取下滑轰炸,总之就是一帮菜鸟乱哄哄地进行了印第安式的冲锋。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

接着说航母上的飞机的问题吧?

第16特混舰队的第一攻击波是由116架飞机组成的庞大机群,包括从“大黄蜂”上起飞的塞缪尔·G·米彻尔海军少校VF-8的10架战斗机、14架鱼雷机(VB-8)、34架俯冲轰炸机和携带炸弹的侦察机、10架战斗机(VS-8),企业号上的则是由麦克拉斯基率领的VF-6的10架战斗机、VB-6和VS-6的33架SBD(VS-6的侦察机为了进攻也装上了炸弹、还有沃尔德伦的VT-6的15架鱼雷机)。统一由飞行大队长斯坦厄普·C·林海军中校率领。

然后这116架飞机的结果如何呢?

首先在飞机起飞一小时后,大黄蜂的VT-8鱼雷机编队和无畏式轰炸机编队由于天气问题很快就观察不到对方了,VS-8的17架飞机和VB-8的3架无畏式机在飞达预定截击点没找到南云舰队(南云舰队向北机动了),然后就两手空空地飞回“大黄蜂号”上降落了。剩余的VB-8罗伯特·R·约翰逊海军少校率领的13架俯冲轰炸机在消耗光了燃油后企图在中途岛降落,却遭到了自己人的高炮截击最后全部迫降。而护航的20架战斗机在燃油耗尽后全部堕海。只有VT-8的15架TBD找到了南云舰队并发起了鱼雷攻击,但最终全被击堕,仅1人生还,战果0。

然后是企业号,企业号的VF-6的10架野猫式机在起飞后不久与鱼雷机、轰炸机编队失散,最后追上了大黄蜂的VT-8编队,在VT-8实施攻击前又再次和VT-8失散,在VT-8实施攻击之后被日航母的直卫飞机拦截,被迫返回企业号。VT-6鱼雷机中队在VT-8全灭之后实施第二波鱼雷攻击,14架飞机中有10架被击落,1架严重损坏被抛弃。只有33架VB-6的俯冲轰炸机成功车翻了两艘日军航母(赤城和加贺),自身损失14架。

而第一波的时候约克大叔干了些啥捏?他在8:38派出了VT-3的16架鱼雷机、VB-3的17架SBD和VF-3的6架野猫三个编队,6架野猫遭到了拦截后因油料不够飞回约克而飞回了大黄蜂,被击堕1架,降落时撞毁1架。VT-3和VT-8、VT6一样全灭。VB-3跟着VB-6一起发动轰炸车翻了苍龙。返回时约克遭到飞龙的进攻,15架转到了企业号上。两架参加堕海直卫战机飞行员的搜救而燃料耗尽堕海。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

接着是飞龙派出18架99舰爆和6架零式反击,约克派出12架直卫野猫战机加上企业号派出6架野猫战机对抗,约克挨了3颗炸弹。我们可以用日军飞行员的表现来印证美军飞行员的表现——同是第一波发起攻击,飞龙号的战斗机和轰炸机协同良好,无一掉队,尽管伤亡甚大但是战斗机仍成功掩护了轰炸机突防。

而第二波攻击则是企业号上的VS-6、VB-6和VB-3(由约克转场过来的)车翻了飞龙,大黄蜂上的VS-8、VB-8瞄上了利根和筑摩,结果又吃了零蛋。

最后是飞龙的10架97舰攻+6架零战,两枚鱼雷击中左舷,成功车翻了约克大叔。日军的鱼雷机表现根本不是美军的TBD可比。

上述描述相信大家看出点问题来了吧?

首先提到的就是舰载战斗机和SBD\TBD之间的配合,没见过这么糟糕的,除了VF-3外所有的战斗机都和自己保护的轰炸机、鱼雷机编队失散了。而TBD和SBD本来应当协同攻击的,却都成了各自为战。

继而是海航的飞行员一样是技术参差水平不高,VS-8和VB-8到达预定位置后没有按照战术要求展开盒式索敌,VB-6分两组俯冲但竟然因队长搞错目标而交换了攻击对象。VB-6的队长在轰炸前就误操作在途中丢掉了炸弹,实际上是以没载弹的飞机实行的俯冲轰炸。至于TBD鱼雷机的表现,唉,不提也罢……[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_4166130_1.html/ ]

然后就是由于缺乏通讯联系,没有协同配合,美国飞行员们付出了巨大代价。从6时03分截获电报到美机实际发现日航空母舰部队这段时间里,南云舰队几乎一直在美侦察机以及中途岛陆基轰炸机的眼皮底下,从7时10分开始,“舡鱼号”潜艇就秘密跟踪南云了,可是无论是中途岛还是舡鱼号潜艇都没有向第16、17特混舰队报告过敌人的行踪。然后第十六特混舰队在舰载机起飞1小时后,知道日本舰队已改变航向。但仅仅为保持无线电静默不肯把这一情况通知攻击机群,以致危及整个战斗。而当时美国舰队早已被利根号的侦察机发现,在这个时候保持无线电静默其实已经没任何意义了。美机群起飞后,消灭敌人本应成为头等大事,所以不通报情况的行为是不可饶恕的。

最后要提到的是中途岛和两个航母舰队之间的各自为战已经到了令人发指的地步,中途岛上的防空部队向VB-8开火,约克城上的VB-3转到企业号上着陆的时候也遭到了企业号的防空炮火打击。

看到以上问题,我们不得不所,美军在中途岛最后的突击成功,只能说是一些运气加上攻击的密度和饱和度达到了突防的临界点,而不能归功于战术上的得法。可以说,中途岛上的攻击成功,证明了任何攻击战术都应该能成功……

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      0
      2017/6/6 8:53:52

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      白皮猪们,你们给我说说有哪个国家一点都没研究过中途岛战役的?

      2017/6/6 14:32:55
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      原帖已被删除
      美国即使真在研究上甘岭,也研究不出来什么结果,甭说美国,就连台湾也搞不懂,这点看看果粉的那些胡说八道就明白了,有一点可以确定,美国搞不懂这个原因,美军就不可能拿的下上甘岭,就不用妄想打败中国军队,这和武器是否先进无关

      2017/6/6 13:24:48

      网友回复

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      美弟也真是那什么了,这也要炒?名为炒中国研究,实际是为自己脸上贴金,意思是看我那时有多牛逼!难道美弟真那么不自信了吗?

      2017/6/7 9:30:29
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      唯有研究战争,才能打蠃战争。唯有研究战争,才能从容应对战争,和争取和平。

      2017/6/7 5:03:39
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      美国人嘴巴真的很欠揍,太把自己当回事了,中国发起战争对中国有好处吗

      2017/6/7 3:18:01
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      9楼 awestw
      白皮猪们,你们给我说说有哪个国家一点都没研究过中途岛战役的?
      蒙古!!! 给我5美分呗回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战

      2017/6/6 23:31:50
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      据传 美国在研究把核弹丢到所有国家 这样很不好哦

      2017/6/6 23:19:21
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      实话告诉你们,老子们正在抓紧研究如何进一步提高东风二十一精度和产量,用于饱和攻击一切进入射程内的来犯之敌。 其它的如果你们吃饱了没事干就替俺们研究吧

      2017/6/6 21:05:02
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      中途岛海战 也就是遇到了白痴的日本指挥官 一会鱼雷一会炸弹 一会又是鱼雷又是炸弹 小日本军舰的抗炸能力又差

      2017/6/6 17:59:08
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      一片军迷杂志的文章折腾过来折腾过去,太累!

      2017/6/6 17:52:31
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      我靠,难道你们的军校都不开战史课?????研究太平洋战争最多的就是你们的国家地理、探索频道,,,,,

      2017/6/6 17:22:27
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      看来,美国军队军校都是白吃干饭的,整天无所事事,打屁倒灶,从不干研究战史的。

      2017/6/6 16:28:56
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      3楼 twk34808
      美国学者所谓“中国热衷研究中途岛海战”的观点本就是一个伪命题 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战 回复:想搞航母大战?美炒作中国正在研究中途岛海战
      中国的军事学院,热衷于研究所有战争。难道美国的军事学院不研究。

      2017/6/6 14:53:55
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      那个年代:

      1、没有预警机。

      2、没有卫星。

      3、航母交战不会引发核战,双方互丢核弹。

      中国航母战斗群少于10个常规战争就不是唯一选项,少花心思宣传了,要打就准备打核战。

      2017/6/6 14:50:56
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      白皮猪们,你们给我说说有哪个国家一点都没研究过中途岛战役的?

      2017/6/6 14:32:55
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      美国即使真在研究上甘岭,也研究不出来什么结果,甭说美国,就连台湾也搞不懂,这点看看果粉的那些胡说八道就明白了,有一点可以确定,美国搞不懂这个原因,美军就不可能拿的下上甘岭,就不用妄想打败中国军队,这和武器是否先进无关

      2017/6/6 13:24:48
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      中途岛海战,是美对日之战,起到了关健的作用,你们觉很了不起的战役,在中国的战争艺术中只属中等,一看便知无需过于废心废力。

      2017/6/6 13:05:09
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      搞不搞是一回事情,

      想不想是另一回事情。

      米国人天天在研究川普是俄国间谍,也不见得要把川普变成俄国间谍是不?!

      2017/6/6 12:59:53
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      估计过一段时间,就要发表关于TG研究星球大战的文章了

      2017/6/6 12:57:58
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      他们怎么知道的,难道是肚子的蛔虫?只能说做贼心虚,越炒作越暴露他们的险恶用心

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      2017/6/6 12:48:32
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      2017/6/6 10:44:58

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