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帖子主题:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

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长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

前两天,小编编发了《美国批中国填海造礁,自己却在菲律宾打造不沉战列舰》的文章,让大家了解了美国在菲律宾附近建造的不沉战舰——德拉姆堡(Fort Drum)要塞。要塞安装有2座双联装356毫米巨炮炮塔,覆盖了厚重的钢筋混凝土,具有强大的攻击和防御能力。

长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:美国在菲律宾沿海建造的海防要塞——德拉姆堡,被誉为不沉的战舰!
鲜为人知的是,中国也曾经在上世纪70年代,为了加强上海沿海的海防实力,在长江口外的“鸡骨礁”上大兴土木,也用钢筋混凝土建设了一个类似的海防要塞,并在此部署了我国唯一一型专用海岸炮——66式双联装130毫米岸炮系统。如果说,德拉姆堡因为安装的是356毫米舰炮而被誉为“不沉的战列舰”,那中国海军鸡骨礁要塞可以被称为“不沉的驱逐舰”!

长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 图片:长江口外鸡骨礁要塞旧照,当年这里可是东海前哨,钢筋混凝土的堡垒耸立在东海之上(照片来源:镜头内的世界)

如果你有电子地图,可以寻找下面这个坐标:东经122°23′,北纬31°11′。这就是鸡骨礁海上要塞所在地。鸡骨礁位于长江口外,由3个小礁石组成,最大的直径有10米,面积100平方米,小的直径只有5米,面积25平方米,周围暗礁较多,浪大流急。
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图片:珍宝岛自卫反击战后全国开始了史无前例的战争准备。

1969年珍宝岛冲突后,全国陷入了针对苏联的整军备战状态!深挖洞、广积粮,早打大打核战争。
而作为人民海军来说,最重要的任务就是阻挡苏联红旗太平洋舰队可能对中国沿海进行的两栖登陆作战。而作为中国经济中心的上海更是防御的重中之重,毕竟抗日战争时期日本鬼子就是从上海登陆进而进逼南京的。所以江苏、浙江、上海当面海岛基本都进行了要塞化,作为东海前哨。
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图片:淞沪会战时期日军在上海沿海的战舰,可以说中国抗战全面爆发正始于上海海防的丧失!

长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:中国海军最主要的任务就是阻止苏联太平洋舰队对中国沿海的登陆作战,上海则是重中之重。

而为了防止敌人从长江口逆流而上进入中国内水,在这里也必须建立一座坚固的防御要塞。
1971年,我军在鸡骨礁上开始了填海造陆工程。当然没有现在这种填海规模,只是在最大的礁盘上面使用钢筋水泥建造了一座庞大的楼式人工岛。由于礁盘的地层产状平缓,成分单一,由石英、石英岩屑和石英砾石组成,致密坚硬,所以可以在上面建造要塞。
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图片:现在仍然耸立在长江口外的鸡骨礁要塞,虽然已经去军事化,但依然可以看出当年的雄伟之态。

经过5年的建设,鸡骨礁要塞正式建成。这是一座七层楼的独立海上要塞,建在长62米、宽42米的平台上。
作为海防要塞,这座要塞配置了当时中国最先进,也是迄今为止唯一的一型专用型岸炮系统——66式双联装130毫米岸炮系统。为此,该要塞驻扎有一个180人建制的岸炮加强连,从其规模可以推算,要塞当年至少部署了2~4座岸炮系统。
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图片:鸡骨礁要塞一侧两座66式双联装130毫米岸炮系统(照片来源:镜头内的世界)。

66式双联装130毫米岸炮系统是除了旅顺要塞中4座庞大的苏制МУ-1型180毫米装甲炮塔式旋转岸炮之外,人民海军岸炮部队装备的口径最大、自动化程度最高的现代化岸炮系统。
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:接收苏联МУ-1型180毫米岸炮组建的旅顺摸珠礁炮群。

1958年金门炮战中,海军的海岸炮发挥了重大作用。1960年代初,为进一步加强沿海海防,海军决定研制新型岸炮系统,作为沿海要塞防御的支柱。
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图片:我军曾经装备的苏制СМ-4-1型单管130毫米岸炮曾经在金门炮战中发挥重要作用。

此时,我国已经完成了苏制СМ-2-1型双联装130毫米舰炮相应技术资料和图纸的翻译复制工作,经对比调研,最终决定在该型舰炮基础上缩减机构改进研制国产新型岸炮系统。
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:苏联СМ-2-1型双联装130毫米舰炮是中国66式岸炮和76式舰炮的技术原型。

国产岸炮系统在研制过程中,针对岸炮和坑道阵地特点,取消了СМ-2-1舰炮装甲壳体前部的火控雷达,仅保留光学瞄准装置和测距仪器,同时对炮塔装甲壳体进行了修形,并研制了轨道炮车、随动机构、输弹设备、雷达指挥仪、阵地防护墙、坑道装甲防护门等武器系统设备。
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:位于上海吴淞炮台湾湿地公园的66式130毫米岸炮系统,其原部署于吴淞要塞,与鸡骨礁要塞中的火炮同一型号。

整个岸炮系统研制进度非常快,1966年7月火炮就在国家靶场完成了定型试验,被正式命名为1966年式双联装130毫米岸炮,简称66式双130岸炮。在66式岸炮的基础上,我国技术人员又由陆回海,设计研制了1976年式双联装130毫米舰炮,成功安装在051型导弹驱逐舰作为配套主炮。
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:旅大级的主炮76式双联装130毫米舰炮其实是在66式岸炮基础上发展而来的。

这种岸炮重达80吨,最大射程28公里,火炮初速950米/秒,双管射速可达到30发/分,炮弹质量33公斤(内含爆炸物质重量2.49公斤),可以对敌人驱逐舰、登陆舰等大中型水面舰艇造成毁灭性打击,基本上6发炮弹就能够干掉一艘3000吨级驱逐舰。
鸡骨礁双管130毫米岸炮阵地,北与佘山,南与大戢山,东南与花鸟山等炮兵阵地构成交叉火网,有效地封锁了长江口南北航道,要塞中炮群同时开火是非常壮观的。
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:进行防化演练的66式岸炮炮班。

随着海防总体布局的变化,以及海军航空兵和岸防导弹部队的发展壮大,已经没有必要在长江口外维持这么一个大型要塞。因此,到了上世纪80年代,鸡骨礁要塞被撤编,岸炮部队也回撤到了上海的吴淞要塞,鸡骨礁成为了一个空岛。
部队撤离后,由于鸡骨礁地理位置优越,东靠长江锚地,西临长江北槽航道,岛上又有高36米现成的建筑,是建造灯塔首选之地。
1996年,海事局在这里设置了一个无人灯塔。
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

2001年开始灯塔的改建工程。而实际上灯塔建造工作真正开始是在2003年, 要在解放军建造的七楼平顶上再建造一个高20米的6层灯塔。2004年6月底竣工,2004年10月开始正式运营。

2003年7月,当工程正进入基建时,突然遇到了威马逊台风,由于鸡骨礁地形诡异,台风挟着海浪猛烈冲击礁石,形成纹流,掀起了小山似的海浪。约40米高的浪头盖过36米高的七楼屋顶,将堆放在屋顶上约100吨黄沙水泥甚至钢筋,全部卷进大海,狂风暴雨,发出犹如厉鬼的尖叫,就连久经沙场的32名建筑工人,也惶恐不安,抱在一起,不敢跨越房门一步。
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

由于在海上施工困难重重,加上上海沿海又是台风肆掠的海区,因此此次改造上海海事局共耗资4100万元,最终精心打造了鸡骨礁灯塔,继续坚守在上海的东大门,为来往航船服务。

长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:现在海事部门在鸡骨礁上搭建灯塔等服务设施。
应该说,海防要塞、海岸炮兵,都是中国海军极弱状态下不得已而大力发展的防御兵力,是中国黄水海军的表现。而现在航母下水、驱护舰下饺子、潜艇水下闹翻天,航空兵穿越岛链,中国人民海军已经从一支黄水海军逐步走向绿水,进而已经迈向深蓝!
愿这些曾经为保卫大上海做出积极贡献的海防要塞永远沉寂吧,以后的海防不用再由老将们操心了!未来战争将在敌人的家门口打响!
长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

图片:走向深蓝的中国海军,要记住曾经的海军是用钢铁身躯守卫国门的勇士!????

2017-05-30 22:33:21

作者:虹摄库尔斯克

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      2017/5/31 11:08:56

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      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

      2017/6/1 8:10:15
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      先不说你的所谓资源来源是否可考

      换你角度,就算是这段(就让你掐头去尾好了)真的存在,意思也无非是:你特么占着全中国的资源卖国当孙子,搞什么攘外必先安内,那不如把全国资源给老子,看看还有哪个王八蛋敢侵略中国。

      事实也是如此,拿下了全国资源后,我们摆平了十六国联军。和国军占有资源时,国家的腰板就是TMD不一样。

      所以,你这词,真也好,假也罢,只说明了一条

      天下,能者居之,于国有利者居之。

      果军,呵呵,对内摆不平井冈山上不足千余众,让人得了天下。对外,九一八不敢打,济南外交官被人割了耳鼻残杀,数倍于敌的兵力看热闹,塘沽协定何梅协定签得欢实,转眼被倭人打掉大半江山,这种统治集团,早完蛋早好,是中国之福。

      2017/6/2 1:35:16
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      你竟然企图和果粉讲道理?不怕智商被传染吗

      2017/6/2 12:14:50
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      自己造不如买,买不如存起来吃利息

      2017/6/1 14:05:31
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      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      推个鸟,老蒋抗战不力就是不力,洗得干净吗?看看果粉拿出的抗战之功还有壮烈,有几个是老蒋嫡系的。论功都是果军,论过都是派系,人还是那些人,派系还是那些派系,为什么在蒋手上就是不团结没战斗力,换面旗就把十六国联军打趴下。还是那句话,天下能者居之,占了全国领袖的虚名,掌握着诺大河山,手下一般散沙怪谁?无能而已。

      标准统一化为好。

      要说蒋是抗战领袖,好,抗战不力的事实你得背。

      要说蒋手下不团结,都是山头不听指挥,也好,把不听指挥的力量抗命杀敌和各自为阵杀敌的战绩与英烈从蒋手上拿开,看看蒋的嫡系到底有多少功

      不能说,功全是你的,过全是别人的,说不力就是各自为阵,说有功就全是指挥有方,这不是耍流氓么,当然了,蒋公本就是流氓出身,也一直在耍流氓,所以把江山丢了能怪谁?

      不要说统领一国,就算是企业,功全是自己的,过全是别人的,这种CEO也得滚蛋。不被员工大会罢免,也会在商场上被人灭掉。治大国若烹小鲜,天下事,不过如此。

      2017/6/2 13:06:49
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      17楼 军魂2007
      炮弹再大也比不过炸弹,所以堡垒如今已没用了。
      堡垒有堡垒的用处,炸弹有炸弹的用处,导弹有导弹的用处,核弹有核弹的用处。

      有攻击系统就有防御系统。

      比如,

      在双方都在高科技武器失效的情况下,比较老旧的武器系统就会产生作用。

      导弹既然这么厉害了,要战斗机、轰炸机有何用?战斗机这么厉害了要武装直升机有何用?武装直升机都这么厉塞了要坦克有何用?火箭炮这么厉害了要大炮有何用?大炮这么厉害了要枪有何用,枪这么厉害了要匕首有何用?

      单一的军事不管你多厉害永远不靠谱,只有整个武器装备工事系统完善才是克敌致胜的法宝。

      这也是海疆争岛礁的军事意义所在,当然更多的国家尊严和利益所在。

      2017/6/1 22:57:28
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      33楼 tich1860
      这玩意。我只能说。还好没白建。至少可以变成灯塔
      30年没战争,是不是说这30年的军费白投了。你吃三张饼能饱,以后只给你吃第三张可好?前两张浪费了……所有装备都有特定时期的特定用途,不存在什么白建不白建的。

      2017/6/2 1:29:34
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      ······朋友,你更应该将其理解为海上天安门!

      和平时期就只是个海警休息点,渔民停靠点。战时就是大钩子,看那个不怕死的龟孙崽敢于来啃咬,进而主动攻击摧毁嘛!

      2017/6/1 12:24:58
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      这么说吧、一个公司把所有的资源和决策权都给了你、结果你把公司弄的年年亏损、你说是谁的责任、

      当时你可以不接手、你也可以带着自己的人离开可是你没有、既然你决定了要做这个领头人、 既然你不能让公司盈利、你现在却说公司虽然没有盈利但是没有立刻倒闭、这就是你的贡献么、

      不要说什么国共之战谁赢了谁就说了算、你自己看看那些和国民党有过合作的外国人士怎么评价他们的、

      二战不是只有中国还有很多国家、看看他们的执政党怎么做的、在野党是怎么做的、

      2017/6/2 12:04:39
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      58楼 冰凝战争之火
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!
      63楼 xx你个oo
      张一个吸大烟玩女人的二世祖懂什么?西安事变你以为张是为了全中国?蒋介石和日本所谓媾和请拿出证据,张嘴就来算个什么事?不立马反攻东北就是媾和?起码割让东北才是跪舔吧!蒋介石割了吗?

      西安事变公开对日全面宣战的后果就是被南京大屠杀。坚定了日本全面侵华的决心和法理基础

      你的意思后来日本鬼子大开杀戒全面侵华是西安事变导致的喽?没西安事变就没南京大屠杀日本鬼子也不会进一步侵略中国了吗? 你的话不给你扣上那xx帽子还真不行铁血网提醒您:点击查看大图

      2017/6/2 16:13:47

      网友回复

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      ......
      95楼 酷热发烧友
      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。
      96楼 天降奇兵
      哈哈

      “八路军在抗战一年半中,在蒋委员长与战区司令长官的领导之下,在朱彭总副司令及各部各级长官与共产党员的领 导之下,协同各部友军,进行了英勇的抗战, ”

      毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      这就是“没有投降没有当汉奸”,哈哈,好笑之极,这就是所谓的睁着眼睛说瞎话吧。

      这才叫做“祖上不积德”呀。

      与这种人共处一个圈子,呵呵,还是算了吧。呵呵

      100楼 陈楚
      第一句话很有意思抗战一年半————————时间是有节点的。你不懂吗?

      国民党怎么样?看它的过去,就可以知道它的现在;看它的过去和现在,就可以知道它的将来。这个党过去打过整整十年的反革命内战。在抗日战争中间,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它发动过三次大规模的反共高潮⑴,每一次都准备发展成为全国范围的内战,仅仅由于我党的正确政策和全国人民的反对,才没有实现。中国大地主大资产阶级的政治代表蒋介石,大家知道,是一个极端残忍和极端阴险的家伙。他的政策是袖手旁观,等待胜利,保存实力,准备内战。果然胜利被等来了,这位“委员长”现在要“下山”⑵了。八年来我们和蒋介石调了一个位置:以前我们在山上,他在水边⑶;抗日时期,我们在敌后,他上了山。现在他要下山了,要下山来抢夺抗战胜利的果实了。

      我们解放区的人民和军队,八年来在毫无外援的情况之下,完全靠着自己的努力,解放了广大的国土,抗击了大部的侵华日军和几乎全部的伪军。由于我们的坚决抗战,英勇奋斗,大后方⑷的二万万人民才没有受到日本侵略者摧残,二万万人民所在的地方才没有被日本侵略者占领。蒋介石躲在峨眉山上,前面有给他守卫的,这就是解放区,就是解放区的人民和军队。我们保卫了大后方的二万万人民,同时也就保卫了这位“委员长”,给了他袖手旁观、坐待胜利的时间和地方。时间——八年零一个月,地方——二万万人民所在的地方,这些条件是我们给他的。没有我们,他是旁观不成的。那末,“委员长”是不是感谢我们呢?他不!此人历来是不知感恩的。蒋介石是怎样上台的?是靠北伐战争,靠第一次国共合作,靠那时候人民还没有摸清他的底细,还拥护他。他上了台,非但不感谢人民,还把人民一个巴掌打了下去,把人民推入了十年内战的血海。这段历史同志们都是知道的。这一次抗日战争,中国人民又保卫了他。现在抗日战争胜利了,日本要投降了,他绝不感谢人民,相反地,翻一翻一九二七年的老账,还想照样来干。蒋介石说中国过去没有过“内战”,只有过“剿匪”;不管叫做什么吧,总之是要发动反人民的内战,要屠杀人民。

      106楼 天降奇兵
      哈哈,前面那个网友的话里有时间节点的概念吗?

      在抗战中蒋介石是发动过反共高潮。但是在情况容许的情况下,共产党对国民党部队就手软了吗?推荐你自己去学习2000年人民出版社出版的《张爱萍传》的一些章节,也是很有意思的。

      “八年来在毫无外援的情况之下,完全靠着自己的努力,解放了广大的国土”哈哈,这句话是你自己说的,不要否认呀,这里你也没有提到什么时间节点问题呀。

      “八路军的这些成绩从何而来?由于上级领导的正确,由于指战员的英勇,由于人民的拥护,由于友军的协助,这四 者是八路军所以获得成绩的原因。其中友军的协助是明显的,没有正面主力军的英勇抗战,便无从顺利地开展敌人后方的游击战争;没有同处于敌后的友军之配合,也不能得到这样大的成绩。八路军的将士应该感谢直接间接配合作战的友军,尤其应该感谢给予自己各种善意援助与忠忱鼓励的友军将士。”

      这段话一样出自毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      想聊历史就需要多看点各种资料才好,光靠背背政治教科书那是没用的,那只能说明你政治学科目能考高分而已。

      蒋介石在峨眉山上是没错的,但是毛泽东去前线了吗?不也一样是在陕北窑洞里吗?作为领导人双方不都是在后方指挥前线战斗吗?

      还“我们保卫了大后方的二万万人民。。。。时间——八年零一个月,”时间还有整有零, 哈哈,可惜呀,只能问你;你有历史常识吗?暂不说现在的说法是抗战14年,就算按照原来的提法八年抗战来说,七七卢沟桥事变是中华民族全面抗战的起点,你知道七七事变时八路军在哪吗?

      按照当时的说法中国有四万万同胞的说法,八路军保卫了大后方两万万人民八年零一个月,呵呵,那你是想说明日军是一天之内就占领的一半的中国吗?再次问你有历史常识吗?

      蒋介石自有其历史的局限性,在抗战中他也不乏私心,为实现自己的政治目的没少搞小动作,其所作所为绝非是完美无瑕,但是在中国抗战时期蒋介石是唯一能够被中国各种不愿投降日寇、坚持抗战政治势力及武装派别承认并能够接受其领导的政治领袖。他也比较好做到了这一点,这是他对于中国抗战来说不能够被否认的功绩。

      功是功,过是过。不能互相掩盖。

      对那些以偏概全,睁着眼睛说瞎话的文字,呸。

      116楼 陈楚
      毛泽东在《抗日战争胜利后的时局和我们的方针》------你连出处都不知道大放厥词。
      哈哈,

      他说的话就是圣旨吗?

      他说的话不可以讨论吗?

      你以为还是在文化大革命中的最高指示吗?

      2017/6/3 14:57:41
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      ......
      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      95楼 酷热发烧友
      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。
      96楼 天降奇兵
      哈哈

      “八路军在抗战一年半中,在蒋委员长与战区司令长官的领导之下,在朱彭总副司令及各部各级长官与共产党员的领 导之下,协同各部友军,进行了英勇的抗战, ”

      毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      这就是“没有投降没有当汉奸”,哈哈,好笑之极,这就是所谓的睁着眼睛说瞎话吧。

      这才叫做“祖上不积德”呀。

      与这种人共处一个圈子,呵呵,还是算了吧。呵呵

      100楼 陈楚
      第一句话很有意思抗战一年半————————时间是有节点的。你不懂吗?

      国民党怎么样?看它的过去,就可以知道它的现在;看它的过去和现在,就可以知道它的将来。这个党过去打过整整十年的反革命内战。在抗日战争中间,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它发动过三次大规模的反共高潮⑴,每一次都准备发展成为全国范围的内战,仅仅由于我党的正确政策和全国人民的反对,才没有实现。中国大地主大资产阶级的政治代表蒋介石,大家知道,是一个极端残忍和极端阴险的家伙。他的政策是袖手旁观,等待胜利,保存实力,准备内战。果然胜利被等来了,这位“委员长”现在要“下山”⑵了。八年来我们和蒋介石调了一个位置:以前我们在山上,他在水边⑶;抗日时期,我们在敌后,他上了山。现在他要下山了,要下山来抢夺抗战胜利的果实了。

      我们解放区的人民和军队,八年来在毫无外援的情况之下,完全靠着自己的努力,解放了广大的国土,抗击了大部的侵华日军和几乎全部的伪军。由于我们的坚决抗战,英勇奋斗,大后方⑷的二万万人民才没有受到日本侵略者摧残,二万万人民所在的地方才没有被日本侵略者占领。蒋介石躲在峨眉山上,前面有给他守卫的,这就是解放区,就是解放区的人民和军队。我们保卫了大后方的二万万人民,同时也就保卫了这位“委员长”,给了他袖手旁观、坐待胜利的时间和地方。时间——八年零一个月,地方——二万万人民所在的地方,这些条件是我们给他的。没有我们,他是旁观不成的。那末,“委员长”是不是感谢我们呢?他不!此人历来是不知感恩的。蒋介石是怎样上台的?是靠北伐战争,靠第一次国共合作,靠那时候人民还没有摸清他的底细,还拥护他。他上了台,非但不感谢人民,还把人民一个巴掌打了下去,把人民推入了十年内战的血海。这段历史同志们都是知道的。这一次抗日战争,中国人民又保卫了他。现在抗日战争胜利了,日本要投降了,他绝不感谢人民,相反地,翻一翻一九二七年的老账,还想照样来干。蒋介石说中国过去没有过“内战”,只有过“剿匪”;不管叫做什么吧,总之是要发动反人民的内战,要屠杀人民。

      106楼 天降奇兵
      哈哈,前面那个网友的话里有时间节点的概念吗?

      在抗战中蒋介石是发动过反共高潮。但是在情况容许的情况下,共产党对国民党部队就手软了吗?推荐你自己去学习2000年人民出版社出版的《张爱萍传》的一些章节,也是很有意思的。

      “八年来在毫无外援的情况之下,完全靠着自己的努力,解放了广大的国土”哈哈,这句话是你自己说的,不要否认呀,这里你也没有提到什么时间节点问题呀。

      “八路军的这些成绩从何而来?由于上级领导的正确,由于指战员的英勇,由于人民的拥护,由于友军的协助,这四 者是八路军所以获得成绩的原因。其中友军的协助是明显的,没有正面主力军的英勇抗战,便无从顺利地开展敌人后方的游击战争;没有同处于敌后的友军之配合,也不能得到这样大的成绩。八路军的将士应该感谢直接间接配合作战的友军,尤其应该感谢给予自己各种善意援助与忠忱鼓励的友军将士。”

      这段话一样出自毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      想聊历史就需要多看点各种资料才好,光靠背背政治教科书那是没用的,那只能说明你政治学科目能考高分而已。

      蒋介石在峨眉山上是没错的,但是毛泽东去前线了吗?不也一样是在陕北窑洞里吗?作为领导人双方不都是在后方指挥前线战斗吗?

      还“我们保卫了大后方的二万万人民。。。。时间——八年零一个月,”时间还有整有零, 哈哈,可惜呀,只能问你;你有历史常识吗?暂不说现在的说法是抗战14年,就算按照原来的提法八年抗战来说,七七卢沟桥事变是中华民族全面抗战的起点,你知道七七事变时八路军在哪吗?

      按照当时的说法中国有四万万同胞的说法,八路军保卫了大后方两万万人民八年零一个月,呵呵,那你是想说明日军是一天之内就占领的一半的中国吗?再次问你有历史常识吗?

      蒋介石自有其历史的局限性,在抗战中他也不乏私心,为实现自己的政治目的没少搞小动作,其所作所为绝非是完美无瑕,但是在中国抗战时期蒋介石是唯一能够被中国各种不愿投降日寇、坚持抗战政治势力及武装派别承认并能够接受其领导的政治领袖。他也比较好做到了这一点,这是他对于中国抗战来说不能够被否认的功绩。

      功是功,过是过。不能互相掩盖。

      对那些以偏概全,睁着眼睛说瞎话的文字,呸。

      毛泽东在《抗日战争胜利后的时局和我们的方针》------你连出处都不知道大放厥词。

      2017/6/3 14:25:23
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      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      95楼 酷热发烧友
      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。
      114楼 xx你个oo
      基本操守吗?很容易吗?要是绝对大多数都有这操守中国历史就没有外族进来什么事了。光头去到台湾岛也算不错了,卖国机会很多,没出大毛病,俯仰无愧天地。也别哔哔什么你辈我辈,这么大声只是没机会没际遇而已,真事到临头谁知道你是个什么鬼?
      呵呵,你呀,真以为有际遇就行的,得有能力,你显然没有,蒋公是有的。给你际遇,你也不过混一身绸衣一辆单车一支王八盒子在村里横行一下而已。所以,首先蒋公不是平常人,他坐的位置也不是平常人能坐的,这得认,你再咋YY也没用。至于我辈,更比不了蒋公,当然,尔等也就更没必要在讨论蒋公时拿他老家跟我们比,那是在骂他,懂吗?要是拿你比,估计蒋公在TW的棺木当场就爆了,给气的。神马宵小也以己度蒋。

      所以,蒋公坐的那个位置,就不能用平常人来对比,平常人基本的操守,他得有,比平常人更坚忍更牛B的他还得有,虽然做人的基本操守对尔等难于上青天,比如不能当汉奸,不能认贼做父拿外人的钱黑祖国黑历史,不能违背良心等等,但这些,无论蒋委座还是蒋校长,都是必须做到的。你们拿这么低正常人普通人的基本标准当成蒋公一生最大荣耀,呵呵,完全是在贬低他老人家呀。所以,无下限的劣质果粉如尔等这般折腾,看着在捧蒋,其实在黑他呀。

      2017/6/3 13:38:52
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      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      95楼 酷热发烧友
      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。
      基本操守吗?很容易吗?要是绝对大多数都有这操守中国历史就没有外族进来什么事了。光头去到台湾岛也算不错了,卖国机会很多,没出大毛病,俯仰无愧天地。也别哔哔什么你辈我辈,这么大声只是没机会没际遇而已,真事到临头谁知道你是个什么鬼?

      2017/6/3 13:22:01
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      43楼 山巅之眼3
      怕的是开发商又要打主意。
      ······这样的国防基础建设还真该发给二王们去建设……利润5%,我看都是贼过分!

      不给钱只免税,就是最好的国家级奖励!

      2017/6/3 12:33:32
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      ......
      88楼 chezhu
      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能
      93楼 天降奇兵
      呵呵

      关于太原兵工厂,那是阎锡山的事,与蒋介石何干?

      至于说重庆兵工厂,你自己先去学习学习《中国近代兵器工业档案史料》再说吧。

      对于历史可以有自己的观点,这无所谓,但是满嘴胡说八道、尽是扯淡那就是另一回事了。

      104楼 chezhu
      太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了
      107楼 天降奇兵
      一)“阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,”

      呵呵,1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,其实仅仅是改变了一下厂名。

      二)所谓“重庆兵工厂”在抗战前只生产了步枪2万支。机枪2千余挺,中小口径迫击炮3千门,冲锋枪加上枝掷弹枪不过5千支。时间一共是10年,这点产量,呵呵,至于抗战期间的武器产量你如果不愿意学习《中国近代兵器工业档案史料》这种大部头资料的话,推荐你看看《抗战时期重庆的兵器工业》这本书,起码不要再说什么“重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了”这种无知的笑话了。

      三)你从62楼“蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了”到75楼“蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样”再到104楼“太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要”这完全是3种不同概念的事情,你这样来回转进翻滚不嫌累吗?

      110楼 chezhu
      一)“阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,”

      呵呵,1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,其实仅仅是改变了一下厂名。

      ------------------------

      看看,抗战前太原兵工厂生产了多少武器

      哈哈,你的历史常识呀。给你这样的小朋友普及一下历史知识也是蛮好玩的。

      日军进犯山西后,阎锡山想把工厂设备抢运到后方川陕等地,但直到11月8日日军占领太原前,只运走小型机床1000余部和动力电机200余部,仅占西北制造厂18个分厂全部财产的2%,其余设备悉数落入敌手。

      这是阎锡山自己的事,和蒋介石有何关系?

      是蒋介石拆了太原兵工厂吗?

      2017/6/3 12:09:57
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      ......
      88楼 chezhu
      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能
      93楼 天降奇兵
      呵呵

      关于太原兵工厂,那是阎锡山的事,与蒋介石何干?

      至于说重庆兵工厂,你自己先去学习学习《中国近代兵器工业档案史料》再说吧。

      对于历史可以有自己的观点,这无所谓,但是满嘴胡说八道、尽是扯淡那就是另一回事了。

      104楼 chezhu
      太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了
      107楼 天降奇兵
      一)“阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,”

      呵呵,1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,其实仅仅是改变了一下厂名。

      二)所谓“重庆兵工厂”在抗战前只生产了步枪2万支。机枪2千余挺,中小口径迫击炮3千门,冲锋枪加上枝掷弹枪不过5千支。时间一共是10年,这点产量,呵呵,至于抗战期间的武器产量你如果不愿意学习《中国近代兵器工业档案史料》这种大部头资料的话,推荐你看看《抗战时期重庆的兵器工业》这本书,起码不要再说什么“重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了”这种无知的笑话了。

      三)你从62楼“蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了”到75楼“蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样”再到104楼“太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要”这完全是3种不同概念的事情,你这样来回转进翻滚不嫌累吗?

      109楼 chezhu
      “重庆兵工厂”是抗战中中国唯一能生产炮钢的工厂
      哈哈,这是你第四次翻滚着转移话题,

      生产炮钢的重庆兵工厂被蒋介石拆了吗?

      兵工署第二十四工厂原为重庆电力炼钢厂,1937年一月为国民政府军政部兵工署接管,同年1月8日开始出钢,后经不断扩充年产钢最高达到4000吨。这是蒋介石接管后不如以前吗?

      哈哈,再次为你历史知识常识无力吐糟。你还是先去学习学习历史常识再来吧。哈哈,先让我笑一会再说吧。哈哈

      2017/6/3 12:06:28
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      ......
      79楼 天降奇兵
      哈哈,

      一)所谓产量不如以前和工厂拆了,这完全是两个概念,你自己不要搞混了。先想清楚自己要说什么再来聊天。

      二)所谓重庆兵工厂产量不如以前更是笑话。你先去看看《中国近代兵器工业档案史料》,这些专业书籍再来说话,这不是为难你吧。

      三)太原兵工厂除了在中原大战后的少数时间之外,一直控制在阎锡山手中,与蒋介石有何关系。

      88楼 chezhu
      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能
      93楼 天降奇兵
      呵呵

      关于太原兵工厂,那是阎锡山的事,与蒋介石何干?

      至于说重庆兵工厂,你自己先去学习学习《中国近代兵器工业档案史料》再说吧。

      对于历史可以有自己的观点,这无所谓,但是满嘴胡说八道、尽是扯淡那就是另一回事了。

      104楼 chezhu
      太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了
      107楼 天降奇兵
      一)“阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,”

      呵呵,1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,其实仅仅是改变了一下厂名。

      二)所谓“重庆兵工厂”在抗战前只生产了步枪2万支。机枪2千余挺,中小口径迫击炮3千门,冲锋枪加上枝掷弹枪不过5千支。时间一共是10年,这点产量,呵呵,至于抗战期间的武器产量你如果不愿意学习《中国近代兵器工业档案史料》这种大部头资料的话,推荐你看看《抗战时期重庆的兵器工业》这本书,起码不要再说什么“重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了”这种无知的笑话了。

      三)你从62楼“蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了”到75楼“蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样”再到104楼“太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要”这完全是3种不同概念的事情,你这样来回转进翻滚不嫌累吗?

      一)“阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,”

      呵呵,1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,其实仅仅是改变了一下厂名。

      ------------------------

      看看,抗战前太原兵工厂生产了多少武器

      2017/6/3 11:47:35
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      ......
      79楼 天降奇兵
      哈哈,

      一)所谓产量不如以前和工厂拆了,这完全是两个概念,你自己不要搞混了。先想清楚自己要说什么再来聊天。

      二)所谓重庆兵工厂产量不如以前更是笑话。你先去看看《中国近代兵器工业档案史料》,这些专业书籍再来说话,这不是为难你吧。

      三)太原兵工厂除了在中原大战后的少数时间之外,一直控制在阎锡山手中,与蒋介石有何关系。

      88楼 chezhu
      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能
      93楼 天降奇兵
      呵呵

      关于太原兵工厂,那是阎锡山的事,与蒋介石何干?

      至于说重庆兵工厂,你自己先去学习学习《中国近代兵器工业档案史料》再说吧。

      对于历史可以有自己的观点,这无所谓,但是满嘴胡说八道、尽是扯淡那就是另一回事了。

      104楼 chezhu
      太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了
      107楼 天降奇兵
      一)“阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,”

      呵呵,1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,其实仅仅是改变了一下厂名。

      二)所谓“重庆兵工厂”在抗战前只生产了步枪2万支。机枪2千余挺,中小口径迫击炮3千门,冲锋枪加上枝掷弹枪不过5千支。时间一共是10年,这点产量,呵呵,至于抗战期间的武器产量你如果不愿意学习《中国近代兵器工业档案史料》这种大部头资料的话,推荐你看看《抗战时期重庆的兵器工业》这本书,起码不要再说什么“重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了”这种无知的笑话了。

      三)你从62楼“蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了”到75楼“蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样”再到104楼“太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要”这完全是3种不同概念的事情,你这样来回转进翻滚不嫌累吗?

      “重庆兵工厂”是抗战中中国唯一能生产炮钢的工厂

      2017/6/3 11:46:17
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      105楼 chezhu
      这十年间中国交通、教育都有了较大发展。

      公路:总里程接近12万公里,较之1927年之前增长了一倍有余。

      铁路{具有战略意义的铁路干线例如平汉,粤汉,浙赣等铁路都是在这一时期完成的。

      教育:中小学及师范学校大量增加。

      ---------------

      这些成绩大部分是北洋政府搞的

      北洋政府(1912年——1928年)

      黄金十年又称南京十年、十年建设,是指1927-1937年间。

      对于你的历史常识知识的缺乏,我已无力吐糟。

      2017/6/3 11:33:50
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      ......
      75楼 chezhu
      蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样
      79楼 天降奇兵
      哈哈,

      一)所谓产量不如以前和工厂拆了,这完全是两个概念,你自己不要搞混了。先想清楚自己要说什么再来聊天。

      二)所谓重庆兵工厂产量不如以前更是笑话。你先去看看《中国近代兵器工业档案史料》,这些专业书籍再来说话,这不是为难你吧。

      三)太原兵工厂除了在中原大战后的少数时间之外,一直控制在阎锡山手中,与蒋介石有何关系。

      88楼 chezhu
      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能
      93楼 天降奇兵
      呵呵

      关于太原兵工厂,那是阎锡山的事,与蒋介石何干?

      至于说重庆兵工厂,你自己先去学习学习《中国近代兵器工业档案史料》再说吧。

      对于历史可以有自己的观点,这无所谓,但是满嘴胡说八道、尽是扯淡那就是另一回事了。

      104楼 chezhu
      太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了

      一)“阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,”

      呵呵,1934年9月,阎锡山为防止蒋介石南京政权“收归国有”的企图,又在一夜之间将这些改组的工厂变成了“民办”工厂,其实仅仅是改变了一下厂名。

      二)所谓“重庆兵工厂”在抗战前只生产了步枪2万支。机枪2千余挺,中小口径迫击炮3千门,冲锋枪加上枝掷弹枪不过5千支。时间一共是10年,这点产量,呵呵,至于抗战期间的武器产量你如果不愿意学习《中国近代兵器工业档案史料》这种大部头资料的话,推荐你看看《抗战时期重庆的兵器工业》这本书,起码不要再说什么“重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了”这种无知的笑话了。

      三)你从62楼“蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了”到75楼“蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样”再到104楼“太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要”这完全是3种不同概念的事情,你这样来回转进翻滚不嫌累吗?

      2017/6/3 11:30:28
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      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      95楼 酷热发烧友
      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。
      96楼 天降奇兵
      哈哈

      “八路军在抗战一年半中,在蒋委员长与战区司令长官的领导之下,在朱彭总副司令及各部各级长官与共产党员的领 导之下,协同各部友军,进行了英勇的抗战, ”

      毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      这就是“没有投降没有当汉奸”,哈哈,好笑之极,这就是所谓的睁着眼睛说瞎话吧。

      这才叫做“祖上不积德”呀。

      与这种人共处一个圈子,呵呵,还是算了吧。呵呵

      100楼 陈楚
      第一句话很有意思抗战一年半————————时间是有节点的。你不懂吗?

      国民党怎么样?看它的过去,就可以知道它的现在;看它的过去和现在,就可以知道它的将来。这个党过去打过整整十年的反革命内战。在抗日战争中间,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它发动过三次大规模的反共高潮⑴,每一次都准备发展成为全国范围的内战,仅仅由于我党的正确政策和全国人民的反对,才没有实现。中国大地主大资产阶级的政治代表蒋介石,大家知道,是一个极端残忍和极端阴险的家伙。他的政策是袖手旁观,等待胜利,保存实力,准备内战。果然胜利被等来了,这位“委员长”现在要“下山”⑵了。八年来我们和蒋介石调了一个位置:以前我们在山上,他在水边⑶;抗日时期,我们在敌后,他上了山。现在他要下山了,要下山来抢夺抗战胜利的果实了。

      我们解放区的人民和军队,八年来在毫无外援的情况之下,完全靠着自己的努力,解放了广大的国土,抗击了大部的侵华日军和几乎全部的伪军。由于我们的坚决抗战,英勇奋斗,大后方⑷的二万万人民才没有受到日本侵略者摧残,二万万人民所在的地方才没有被日本侵略者占领。蒋介石躲在峨眉山上,前面有给他守卫的,这就是解放区,就是解放区的人民和军队。我们保卫了大后方的二万万人民,同时也就保卫了这位“委员长”,给了他袖手旁观、坐待胜利的时间和地方。时间——八年零一个月,地方——二万万人民所在的地方,这些条件是我们给他的。没有我们,他是旁观不成的。那末,“委员长”是不是感谢我们呢?他不!此人历来是不知感恩的。蒋介石是怎样上台的?是靠北伐战争,靠第一次国共合作,靠那时候人民还没有摸清他的底细,还拥护他。他上了台,非但不感谢人民,还把人民一个巴掌打了下去,把人民推入了十年内战的血海。这段历史同志们都是知道的。这一次抗日战争,中国人民又保卫了他。现在抗日战争胜利了,日本要投降了,他绝不感谢人民,相反地,翻一翻一九二七年的老账,还想照样来干。蒋介石说中国过去没有过“内战”,只有过“剿匪”;不管叫做什么吧,总之是要发动反人民的内战,要屠杀人民。

      哈哈,前面那个网友的话里有时间节点的概念吗?

      在抗战中蒋介石是发动过反共高潮。但是在情况容许的情况下,共产党对国民党部队就手软了吗?推荐你自己去学习2000年人民出版社出版的《张爱萍传》的一些章节,也是很有意思的。

      “八年来在毫无外援的情况之下,完全靠着自己的努力,解放了广大的国土”哈哈,这句话是你自己说的,不要否认呀,这里你也没有提到什么时间节点问题呀。

      “八路军的这些成绩从何而来?由于上级领导的正确,由于指战员的英勇,由于人民的拥护,由于友军的协助,这四 者是八路军所以获得成绩的原因。其中友军的协助是明显的,没有正面主力军的英勇抗战,便无从顺利地开展敌人后方的游击战争;没有同处于敌后的友军之配合,也不能得到这样大的成绩。八路军的将士应该感谢直接间接配合作战的友军,尤其应该感谢给予自己各种善意援助与忠忱鼓励的友军将士。”

      这段话一样出自毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      想聊历史就需要多看点各种资料才好,光靠背背政治教科书那是没用的,那只能说明你政治学科目能考高分而已。

      蒋介石在峨眉山上是没错的,但是毛泽东去前线了吗?不也一样是在陕北窑洞里吗?作为领导人双方不都是在后方指挥前线战斗吗?

      还“我们保卫了大后方的二万万人民。。。。时间——八年零一个月,”时间还有整有零, 哈哈,可惜呀,只能问你;你有历史常识吗?暂不说现在的说法是抗战14年,就算按照原来的提法八年抗战来说,七七卢沟桥事变是中华民族全面抗战的起点,你知道七七事变时八路军在哪吗?

      按照当时的说法中国有四万万同胞的说法,八路军保卫了大后方两万万人民八年零一个月,呵呵,那你是想说明日军是一天之内就占领的一半的中国吗?再次问你有历史常识吗?

      蒋介石自有其历史的局限性,在抗战中他也不乏私心,为实现自己的政治目的没少搞小动作,其所作所为绝非是完美无瑕,但是在中国抗战时期蒋介石是唯一能够被中国各种不愿投降日寇、坚持抗战政治势力及武装派别承认并能够接受其领导的政治领袖。他也比较好做到了这一点,这是他对于中国抗战来说不能够被否认的功绩。

      功是功,过是过。不能互相掩盖。

      对那些以偏概全,睁着眼睛说瞎话的文字,呸。

      2017/6/3 11:03:11
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      这十年间中国交通、教育都有了较大发展。

      公路:总里程接近12万公里,较之1927年之前增长了一倍有余。

      铁路{具有战略意义的铁路干线例如平汉,粤汉,浙赣等铁路都是在这一时期完成的。

      教育:中小学及师范学校大量增加。

      ---------------

      这些成绩大部分是北洋政府搞的

      2017/6/3 9:47:00
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      ......
      72楼 天降奇兵
      蒋介石什么时候把重庆兵工厂拆了?

      至于说太原兵工厂,那时中原大战后,晋绥军被编遣,为了防止晋绥军死灰复燃,太原兵工厂停止生产军火。这是内战的结果,9.18后蒋介石和阎锡山握手言和,太原兵工厂迅速恢复了。

      75楼 chezhu
      蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样
      79楼 天降奇兵
      哈哈,

      一)所谓产量不如以前和工厂拆了,这完全是两个概念,你自己不要搞混了。先想清楚自己要说什么再来聊天。

      二)所谓重庆兵工厂产量不如以前更是笑话。你先去看看《中国近代兵器工业档案史料》,这些专业书籍再来说话,这不是为难你吧。

      三)太原兵工厂除了在中原大战后的少数时间之外,一直控制在阎锡山手中,与蒋介石有何关系。

      88楼 chezhu
      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能
      93楼 天降奇兵
      呵呵

      关于太原兵工厂,那是阎锡山的事,与蒋介石何干?

      至于说重庆兵工厂,你自己先去学习学习《中国近代兵器工业档案史料》再说吧。

      对于历史可以有自己的观点,这无所谓,但是满嘴胡说八道、尽是扯淡那就是另一回事了。

      太原兵工厂,阎锡山要卖给蒋介石,蒋介石不要,重庆兵工厂看看前后生产武器的数量就知道了

      2017/6/3 9:45:55
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      楼上一堆跑题严重的,明明说的是海防要塞为何去讨论国民党政权是否无能,与帖子没有一丁点关系。。

      2017/6/3 8:12:20
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      四大家族(买办家族)统治中国时,中国的民族资产受到极大地损害,甚至倒退和萎缩——这与我们现在某个与百姓日常生活密切相关的大产业链何其相似?

      2017/6/3 7:53:01
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      在战场上,高科技不一定好,一颗电磁炸弹下来,你应该知道一把刀比啥都好

      就像EVE,装备再牛逼,单刷还比不上一条小科技船

      2017/6/3 5:48:20
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      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      95楼 酷热发烧友
      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。
      96楼 天降奇兵
      哈哈

      “八路军在抗战一年半中,在蒋委员长与战区司令长官的领导之下,在朱彭总副司令及各部各级长官与共产党员的领 导之下,协同各部友军,进行了英勇的抗战, ”

      毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      这就是“没有投降没有当汉奸”,哈哈,好笑之极,这就是所谓的睁着眼睛说瞎话吧。

      这才叫做“祖上不积德”呀。

      与这种人共处一个圈子,呵呵,还是算了吧。呵呵

      第一句话很有意思抗战一年半————————时间是有节点的。你不懂吗?

      国民党怎么样?看它的过去,就可以知道它的现在;看它的过去和现在,就可以知道它的将来。这个党过去打过整整十年的反革命内战。在抗日战争中间,在一九四○年、一九四一年和一九四三年,它发动过三次大规模的反共高潮⑴,每一次都准备发展成为全国范围的内战,仅仅由于我党的正确政策和全国人民的反对,才没有实现。中国大地主大资产阶级的政治代表蒋介石,大家知道,是一个极端残忍和极端阴险的家伙。他的政策是袖手旁观,等待胜利,保存实力,准备内战。果然胜利被等来了,这位“委员长”现在要“下山”⑵了。八年来我们和蒋介石调了一个位置:以前我们在山上,他在水边⑶;抗日时期,我们在敌后,他上了山。现在他要下山了,要下山来抢夺抗战胜利的果实了。

      我们解放区的人民和军队,八年来在毫无外援的情况之下,完全靠着自己的努力,解放了广大的国土,抗击了大部的侵华日军和几乎全部的伪军。由于我们的坚决抗战,英勇奋斗,大后方⑷的二万万人民才没有受到日本侵略者摧残,二万万人民所在的地方才没有被日本侵略者占领。蒋介石躲在峨眉山上,前面有给他守卫的,这就是解放区,就是解放区的人民和军队。我们保卫了大后方的二万万人民,同时也就保卫了这位“委员长”,给了他袖手旁观、坐待胜利的时间和地方。时间——八年零一个月,地方——二万万人民所在的地方,这些条件是我们给他的。没有我们,他是旁观不成的。那末,“委员长”是不是感谢我们呢?他不!此人历来是不知感恩的。蒋介石是怎样上台的?是靠北伐战争,靠第一次国共合作,靠那时候人民还没有摸清他的底细,还拥护他。他上了台,非但不感谢人民,还把人民一个巴掌打了下去,把人民推入了十年内战的血海。这段历史同志们都是知道的。这一次抗日战争,中国人民又保卫了他。现在抗日战争胜利了,日本要投降了,他绝不感谢人民,相反地,翻一翻一九二七年的老账,还想照样来干。蒋介石说中国过去没有过“内战”,只有过“剿匪”;不管叫做什么吧,总之是要发动反人民的内战,要屠杀人民。

      2017/6/3 0:15:30
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      54楼 幽灵静
      这么说吧、一个公司把所有的资源和决策权都给了你、结果你把公司弄的年年亏损、你说是谁的责任、

      当时你可以不接手、你也可以带着自己的人离开可是你没有、既然你决定了要做这个领头人、 既然你不能让公司盈利、你现在却说公司虽然没有盈利但是没有立刻倒闭、这就是你的贡献么、

      不要说什么国共之战谁赢了谁就说了算、你自己看看那些和国民党有过合作的外国人士怎么评价他们的、

      二战不是只有中国还有很多国家、看看他们的执政党怎么做的、在野党是怎么做的、

      56楼 xx你个oo
      根本的逻辑就有问题 蒋能力当然比不上你们认为的千古一帝。但起码也是第二人吧!当年也是实实在在杀出来的好汉,各系军阀基本都被搞得差不多了,日本进来利好谁一目了然不用多说。抗日不能说尽善尽美也称得上本份不亏。

      现在说得好像你这等键盘侠放到当年就能横扫一切 搞笑不搞笑?

      好吧我承认你家蒋委员长能力通天、要不怎么会自愿在台湾岛上闭门不出呢、大气的人品就是不一样、

      2017/6/2 23:43:39
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      ......
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      15楼 罡城
      自己造不如买,买不如存起来吃利息
      18楼 jsntjb
      一千架飞机的钱存美国银行后来省多少咯
      19楼 罡城
      好像哪年来着,发起捐款买飞机运动,当时捐款能买几百上千架飞机,结果有人说现在飞机更新换代这么快,不如先存起来,用到时再买,结果想买的时候海运都被日本封锁了,买了也运不进来,最后就不了了之了
      94楼 jsntjb
      这里的梗可有几个版本哦
      这段历史要是放段子手上,能写出两套三国的字数总和的各种端子!

      2017/6/2 23:21:56
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      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      作为一个闽南人我坚决不同意你的观点,蒋的战略是把战场拉大,准备拉夸日本。但是他忘记了他丢掉的土地上是有人的,这些人变成了日本人的劳动力,劳动力生产出了大量的物资和食物,导致日本有能力在南亚派军。 甚至在太平洋,瓜岛等地与美国一战。日本一个小小的岛国怎么可能维持的了这场战争?

      日本人建立伪满洲国就已经掠夺了大量的战备物资,而蒋却不以为然,毕竟蒋的核心势力并不在那里。所以还和日本人讲和了,但是日本人胃口怎么可能这么小,等到蒋被咬到屁股了才想着保住自己的地盘,但是这时日本人有大量的伪军,又有大量的劳动力和有经验的老兵。

      最后蒋的抗日方式就是挖开花园口,淹死数千万民众。最后还不是一场会战也没胜?

      我之所以最先表明我是闽南人,原因很简单,就在日本投降前夕,日本人在闽南登陆,所到之处国军就先跑了。从云霄“打”到诏安用了5天!居然用了5天啊!!!!诏安县国军闻风和云霄国军一起逃到潮州。因为汕头当时有大量日本军人所以这帮国军就所谓的固守潮州了。那么日军为什么到了诏安一呆就呆到投降呢?因为当地的红军组织,组织了游击,成功拖住了登陆的几千名日本军。没错几千而已,而闽南地区驻军数是这批日本人的十数倍!但是从未抵抗!回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰不抵抗这也叫抗日?那当地组织的县大队那个个都是大英雄了!

      2017/6/2 23:17:10
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      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      95楼 酷热发烧友
      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。
      哈哈

      “八路军在抗战一年半中,在蒋委员长与战区司令长官的领导之下,在朱彭总副司令及各部各级长官与共产党员的领 导之下,协同各部友军,进行了英勇的抗战, ”

      毛泽东《八路军军政杂志》发刊词

      这就是“没有投降没有当汉奸”,哈哈,好笑之极,这就是所谓的睁着眼睛说瞎话吧。

      这才叫做“祖上不积德”呀。

      与这种人共处一个圈子,呵呵,还是算了吧。呵呵

      2017/6/2 23:11:21
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      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      没有投降没有当汉奸,是一个中国人最基本的操守(当然对你辈恐要求过高,所以你会有些不理解)。蒋当时的身份,做到这一点,只是达到了基本的做人的标准,而没不是可以大书特书的东东。就像地球上很多人,都不是罪犯。只有一小撮人,拿没有当罪犯当成光宗耀祖的大功绩高调炫耀,当然,也许是值得炫一下,所谓物以类聚,如果人家祖上不积德和你之流共处一圈,没犯罪没卖国没当汉奸,也确实是难能可贵、鹤立鸡群了。

      2017/6/2 22:52:25
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      15楼 罡城
      自己造不如买,买不如存起来吃利息
      18楼 jsntjb
      一千架飞机的钱存美国银行后来省多少咯
      19楼 罡城
      好像哪年来着,发起捐款买飞机运动,当时捐款能买几百上千架飞机,结果有人说现在飞机更新换代这么快,不如先存起来,用到时再买,结果想买的时候海运都被日本封锁了,买了也运不进来,最后就不了了之了
      这里的梗可有几个版本哦

      2017/6/2 22:18:33
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      ......
      62楼 chezhu
      真的啊?蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了,这个2个兵工厂不拆,每年生产的武器都装备中国军队十几个师
      72楼 天降奇兵
      蒋介石什么时候把重庆兵工厂拆了?

      至于说太原兵工厂,那时中原大战后,晋绥军被编遣,为了防止晋绥军死灰复燃,太原兵工厂停止生产军火。这是内战的结果,9.18后蒋介石和阎锡山握手言和,太原兵工厂迅速恢复了。

      75楼 chezhu
      蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样
      79楼 天降奇兵
      哈哈,

      一)所谓产量不如以前和工厂拆了,这完全是两个概念,你自己不要搞混了。先想清楚自己要说什么再来聊天。

      二)所谓重庆兵工厂产量不如以前更是笑话。你先去看看《中国近代兵器工业档案史料》,这些专业书籍再来说话,这不是为难你吧。

      三)太原兵工厂除了在中原大战后的少数时间之外,一直控制在阎锡山手中,与蒋介石有何关系。

      88楼 chezhu
      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能
      呵呵

      关于太原兵工厂,那是阎锡山的事,与蒋介石何干?

      至于说重庆兵工厂,你自己先去学习学习《中国近代兵器工业档案史料》再说吧。

      对于历史可以有自己的观点,这无所谓,但是满嘴胡说八道、尽是扯淡那就是另一回事了。

      2017/6/2 21:15:56
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      鸡骨礁!小水的时候 5-10月份 是钓鲈鱼的好地方~!!!哇哈哈哈 还是梦幻鱼种 四指马鲛~!这地方有巨物哦~!!

      2017/6/2 20:50:45
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      ......
      53楼 xx你个oo
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?
      62楼 chezhu
      真的啊?蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了,这个2个兵工厂不拆,每年生产的武器都装备中国军队十几个师
      72楼 天降奇兵
      蒋介石什么时候把重庆兵工厂拆了?

      至于说太原兵工厂,那时中原大战后,晋绥军被编遣,为了防止晋绥军死灰复燃,太原兵工厂停止生产军火。这是内战的结果,9.18后蒋介石和阎锡山握手言和,太原兵工厂迅速恢复了。

      75楼 chezhu
      蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样
      79楼 天降奇兵
      哈哈,

      一)所谓产量不如以前和工厂拆了,这完全是两个概念,你自己不要搞混了。先想清楚自己要说什么再来聊天。

      二)所谓重庆兵工厂产量不如以前更是笑话。你先去看看《中国近代兵器工业档案史料》,这些专业书籍再来说话,这不是为难你吧。

      三)太原兵工厂除了在中原大战后的少数时间之外,一直控制在阎锡山手中,与蒋介石有何关系。

      这2个兵工厂一直没有发挥应有的产能

      2017/6/2 19:59:06
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      ......
      58楼 冰凝战争之火
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!
      63楼 xx你个oo
      张一个吸大烟玩女人的二世祖懂什么?西安事变你以为张是为了全中国?蒋介石和日本所谓媾和请拿出证据,张嘴就来算个什么事?不立马反攻东北就是媾和?起码割让东北才是跪舔吧!蒋介石割了吗?

      西安事变公开对日全面宣战的后果就是被南京大屠杀。坚定了日本全面侵华的决心和法理基础

      67楼 巴巴铁
      你的意思后来日本鬼子大开杀戒全面侵华是西安事变导致的喽?没西安事变就没南京大屠杀日本鬼子也不会进一步侵略中国了吗? 你的话不给你扣上那xx帽子还真不行铁血网提醒您:点击查看大图
      74楼 南原青衣
      1935年5月何梅签订的塘沽协定就是蒋和日本的媾和协议,日本政府知道一时半会打不下中国,采取先占东北、后进占华北,再占华东,再进驻华南,逐步蚕食中国。

      “蚕食”“蚕食”“蚕食”,是日本军国全面占领中国最有效地策略,也是日本清楚地知道三十年代初期与中国全面战争的时机不成熟,而且每次局部战争都是借口某个事件:皇姑屯事件、九一八事变、卢沟桥事变,从来没有真正向中国政府宣过战,这也是日本人深刻的了解当时的中国军阀割据、内战不断、人心不齐、一盘散沙、各保自身的局面。

      如此“蚕食”中国,西方列强没有看到其后果,看到了也不好指责日本的行径,一切摩擦均套上中国军人先挑起事端这一诡计,在国际舞台上控制着舆论,进而步步侵蚀中国。

      某些人分不清蒋是老大还是张是老大,再去理论就是对牛弹琴了。

      83楼 xx你个oo
      签个协定就是媾和?那么媾和是什么概念?立即反攻谁都想 打得动吗?人家的二线部队就足够打掉你首都了,这就是政治智慧?这就是所谓民族勇气?
      当时的战略是和日本拖时间

      2017/6/2 19:55:05
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      ......
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      41楼 chezhu
      看清楚,我是说搞军工建设,不是经济建设,实际上918后,蒋介石热衷于高金融和房地产
      69楼 天降奇兵
      呵呵,没有钱,没有相对安宁的环境,你能搞什么么建设?
      76楼 chezhu
      918后,蒋介石热衷于搞金融和房地产
      80楼 天降奇兵
      哈哈

      没有钱,你谈什么建设。你才几岁了呀?

      其他的,拿出资料来说话呀

      没有钱?知道什么黄金十年吗?钱都用来投资沿海的房地产和银行了

      2017/6/2 19:54:14
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      原帖已被删除
      77楼 天降奇兵
      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      关键是老蒋,是假抗日,真软弱。

      抗战后不敢在曰驻军,不敢接受琉球,却接受了大批日本战犯败将。

      细看八年抗日战争史,老蒋对抗日极不积极,好像始终被人牵着鼻子走他不愿走的路(抗日),但杀共党却不含糊,如果把这劲使在抗日上,我就不信几百万国军会打不过当初十几万日军。

      细思之下忽有感悟,好像老蒋和鬼子有某种协议,是否是老蒋先把共赶过长江赶过黄河,然后鬼子负责剿灭,然后鬼子得东北,其余归老蒋。只是老蒋没想到鬼子这么贪……!

      唯一直得称道的就是当时没有把台湾独立岀去。

      2017/6/2 19:44:02
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      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      57楼 酷热发烧友
      推个鸟,老蒋抗战不力就是不力,洗得干净吗?看看果粉拿出的抗战之功还有壮烈,有几个是老蒋嫡系的。论功都是果军,论过都是派系,人还是那些人,派系还是那些派系,为什么在蒋手上就是不团结没战斗力,换面旗就把十六国联军打趴下。还是那句话,天下能者居之,占了全国领袖的虚名,掌握着诺大河山,手下一般散沙怪谁?无能而已。

      标准统一化为好。

      要说蒋是抗战领袖,好,抗战不力的事实你得背。

      要说蒋手下不团结,都是山头不听指挥,也好,把不听指挥的力量抗命杀敌和各自为阵杀敌的战绩与英烈从蒋手上拿开,看看蒋的嫡系到底有多少功

      不能说,功全是你的,过全是别人的,说不力就是各自为阵,说有功就全是指挥有方,这不是耍流氓么,当然了,蒋公本就是流氓出身,也一直在耍流氓,所以把江山丢了能怪谁?

      不要说统领一国,就算是企业,功全是自己的,过全是别人的,这种CEO也得滚蛋。不被员工大会罢免,也会在商场上被人灭掉。治大国若烹小鲜,天下事,不过如此。

      64楼 xx你个oo
      首先 我没说过蒋介石抗战得力 只是说他尽了本分大节不亏。其次你要罢免蒋介石?行 先打赢老蒋再说,不然他就是第一人。后面输了不也滚蛋了嘛

      再然后有事说事 道理不一定谁最正确 说了全世界有眼看有心分辨。别一开局就给人扣帽子设立场,归类什么粉。文革遗风 恶心不恶心

      66楼 汉军威武甲天下
      争个毛啊,无能就要挨打,挨骂不正常嘛
      没说挨骂不正常 如果是站在国内战争的角度怎么骂都行,只要有事实基础,稍微艺术夸张点不是不可以。但再夸张也得要有底线,夸张到说蒋就快投敌了、不敢打枪日本日立、出卖中国人了、没民族立场了......娘希匹,这就是耍流氓了!

      2017/6/2 19:43:49
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      ......
      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      58楼 冰凝战争之火
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!
      63楼 xx你个oo
      张一个吸大烟玩女人的二世祖懂什么?西安事变你以为张是为了全中国?蒋介石和日本所谓媾和请拿出证据,张嘴就来算个什么事?不立马反攻东北就是媾和?起码割让东北才是跪舔吧!蒋介石割了吗?

      西安事变公开对日全面宣战的后果就是被南京大屠杀。坚定了日本全面侵华的决心和法理基础

      67楼 巴巴铁
      你的意思后来日本鬼子大开杀戒全面侵华是西安事变导致的喽?没西安事变就没南京大屠杀日本鬼子也不会进一步侵略中国了吗? 你的话不给你扣上那xx帽子还真不行铁血网提醒您:点击查看大图
      74楼 南原青衣
      1935年5月何梅签订的塘沽协定就是蒋和日本的媾和协议,日本政府知道一时半会打不下中国,采取先占东北、后进占华北,再占华东,再进驻华南,逐步蚕食中国。

      “蚕食”“蚕食”“蚕食”,是日本军国全面占领中国最有效地策略,也是日本清楚地知道三十年代初期与中国全面战争的时机不成熟,而且每次局部战争都是借口某个事件:皇姑屯事件、九一八事变、卢沟桥事变,从来没有真正向中国政府宣过战,这也是日本人深刻的了解当时的中国军阀割据、内战不断、人心不齐、一盘散沙、各保自身的局面。

      如此“蚕食”中国,西方列强没有看到其后果,看到了也不好指责日本的行径,一切摩擦均套上中国军人先挑起事端这一诡计,在国际舞台上控制着舆论,进而步步侵蚀中国。

      某些人分不清蒋是老大还是张是老大,再去理论就是对牛弹琴了。

      签个协定就是媾和?那么媾和是什么概念?立即反攻谁都想 打得动吗?人家的二线部队就足够打掉你首都了,这就是政治智慧?这就是所谓民族勇气?

      2017/6/2 19:39:21
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      58楼 冰凝战争之火
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!
      63楼 xx你个oo
      张一个吸大烟玩女人的二世祖懂什么?西安事变你以为张是为了全中国?蒋介石和日本所谓媾和请拿出证据,张嘴就来算个什么事?不立马反攻东北就是媾和?起码割让东北才是跪舔吧!蒋介石割了吗?

      西安事变公开对日全面宣战的后果就是被南京大屠杀。坚定了日本全面侵华的决心和法理基础

      67楼 巴巴铁
      你的意思后来日本鬼子大开杀戒全面侵华是西安事变导致的喽?没西安事变就没南京大屠杀日本鬼子也不会进一步侵略中国了吗? 你的话不给你扣上那xx帽子还真不行铁血网提醒您:点击查看大图
      某种程度上西安事变加速了日寇入侵的进程。稍微有点历史常识就知道日本对于全面进入中国,还是经略东北逐渐蚕食是两大分歧。本来就贫弱的国家准备时间太不充分,对于抵抗现代化的日本军队能有多大抗性?

      当然剿匪被迫中止也是一个重点,不然现在的挡国就不会对张学良态度这么友善,历史评价给得也不错,真真是救命稻草。

      没指望说服你们 给年轻人看看真实历史观而已

      2017/6/2 19:34:34
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      78楼 冀鲁小兵
      "鸡骨礁位于长江口外,由3个小礁石组成,最大的直径有10米,面积100平方米,小的直径只有5米,面积25平方米,周围暗礁较多,浪大流急。 "

      -----我数学不好,别蒙我。

      这说明礁石是正方形的,别把它看成圆柱体就没毛病了,呵呵!开个玩笑哈!

      2017/6/2 19:01:26
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      ......
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      41楼 chezhu
      看清楚,我是说搞军工建设,不是经济建设,实际上918后,蒋介石热衷于高金融和房地产
      69楼 天降奇兵
      呵呵,没有钱,没有相对安宁的环境,你能搞什么么建设?
      76楼 chezhu
      918后,蒋介石热衷于搞金融和房地产
      哈哈

      没有钱,你谈什么建设。你才几岁了呀?

      其他的,拿出资料来说话呀

      2017/6/2 18:49:21
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      ......
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      53楼 xx你个oo
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?
      62楼 chezhu
      真的啊?蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了,这个2个兵工厂不拆,每年生产的武器都装备中国军队十几个师
      72楼 天降奇兵
      蒋介石什么时候把重庆兵工厂拆了?

      至于说太原兵工厂,那时中原大战后,晋绥军被编遣,为了防止晋绥军死灰复燃,太原兵工厂停止生产军火。这是内战的结果,9.18后蒋介石和阎锡山握手言和,太原兵工厂迅速恢复了。

      75楼 chezhu
      蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样
      哈哈,

      一)所谓产量不如以前和工厂拆了,这完全是两个概念,你自己不要搞混了。先想清楚自己要说什么再来聊天。

      二)所谓重庆兵工厂产量不如以前更是笑话。你先去看看《中国近代兵器工业档案史料》,这些专业书籍再来说话,这不是为难你吧。

      三)太原兵工厂除了在中原大战后的少数时间之外,一直控制在阎锡山手中,与蒋介石有何关系。

      2017/6/2 18:46:56
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      "鸡骨礁位于长江口外,由3个小礁石组成,最大的直径有10米,面积100平方米,小的直径只有5米,面积25平方米,周围暗礁较多,浪大流急。 "

      -----我数学不好,别蒙我。

      2017/6/2 18:41:53
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      哈哈,看来蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,成了他最大的错误了。 好搞笑的理论。

      蒋介石在抗战中坚持抗日,没有投降,怎么这么让你耿耿于怀呢?呵呵

      2017/6/2 18:30:22
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      41楼 chezhu
      看清楚,我是说搞军工建设,不是经济建设,实际上918后,蒋介石热衷于高金融和房地产
      69楼 天降奇兵
      呵呵,没有钱,没有相对安宁的环境,你能搞什么么建设?
      918后,蒋介石热衷于搞金融和房地产

      2017/6/2 18:25:29
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      53楼 xx你个oo
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?
      62楼 chezhu
      真的啊?蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了,这个2个兵工厂不拆,每年生产的武器都装备中国军队十几个师
      72楼 天降奇兵
      蒋介石什么时候把重庆兵工厂拆了?

      至于说太原兵工厂,那时中原大战后,晋绥军被编遣,为了防止晋绥军死灰复燃,太原兵工厂停止生产军火。这是内战的结果,9.18后蒋介石和阎锡山握手言和,太原兵工厂迅速恢复了。

      蒋介石接受重庆兵工厂,产量还不如以前,太原兵工厂也一样

      2017/6/2 18:25:03
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      58楼 冰凝战争之火
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!
      63楼 xx你个oo
      张一个吸大烟玩女人的二世祖懂什么?西安事变你以为张是为了全中国?蒋介石和日本所谓媾和请拿出证据,张嘴就来算个什么事?不立马反攻东北就是媾和?起码割让东北才是跪舔吧!蒋介石割了吗?

      西安事变公开对日全面宣战的后果就是被南京大屠杀。坚定了日本全面侵华的决心和法理基础

      67楼 巴巴铁
      你的意思后来日本鬼子大开杀戒全面侵华是西安事变导致的喽?没西安事变就没南京大屠杀日本鬼子也不会进一步侵略中国了吗? 你的话不给你扣上那xx帽子还真不行铁血网提醒您:点击查看大图
      1935年5月何梅签订的塘沽协定就是蒋和日本的媾和协议,日本政府知道一时半会打不下中国,采取先占东北、后进占华北,再占华东,再进驻华南,逐步蚕食中国。

      “蚕食”“蚕食”“蚕食”,是日本军国全面占领中国最有效地策略,也是日本清楚地知道三十年代初期与中国全面战争的时机不成熟,而且每次局部战争都是借口某个事件:皇姑屯事件、九一八事变、卢沟桥事变,从来没有真正向中国政府宣过战,这也是日本人深刻的了解当时的中国军阀割据、内战不断、人心不齐、一盘散沙、各保自身的局面。

      如此“蚕食”中国,西方列强没有看到其后果,看到了也不好指责日本的行径,一切摩擦均套上中国军人先挑起事端这一诡计,在国际舞台上控制着舆论,进而步步侵蚀中国。

      某些人分不清蒋是老大还是张是老大,再去理论就是对牛弹琴了。

      2017/6/2 17:38:09
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      55楼 征服欧洲的天空
      你竟然企图和果粉讲道理?不怕智商被传染吗
      哈哈,道理都不敢讲,那这智商也就可想而知了。

      “八路军在抗战一年半中,在蒋委员长与战区司令长官的领导之下,在朱彭总副司令及各部各级长官与共产党员的领 导之下,协同各部友军,进行了英勇的抗战,执行了“基本 的游击战,但不放松有利条件下的运动战”的正确的战略方针,坚持了与发展了华北的游击战争,创立了许多在敌人后方的抗日根据地,缩小了敌人的占领地,钳制了大量的敌军,配合了正面主力军的抗战,”

      毛泽东《八路军军政杂志》发刊词(一九三九年一月二日)

      2017/6/2 17:28:44
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      53楼 xx你个oo
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?
      62楼 chezhu
      真的啊?蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了,这个2个兵工厂不拆,每年生产的武器都装备中国军队十几个师

      蒋介石什么时候把重庆兵工厂拆了?

      至于说太原兵工厂,那时中原大战后,晋绥军被编遣,为了防止晋绥军死灰复燃,太原兵工厂停止生产军火。这是内战的结果,9.18后蒋介石和阎锡山握手言和,太原兵工厂迅速恢复了。

      2017/6/2 17:20:53
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      53楼 xx你个oo
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?
      70楼 陈蹄花
      当时正进行德国人谋划的第五次围剿。
      呵呵,根据可查的历史记录第五次围剿是1933年9月25日才开始的。

      2017/6/2 16:57:09
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      53楼 xx你个oo
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?
      当时正进行德国人谋划的第五次围剿。

      2017/6/2 16:35:52
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      41楼 chezhu
      看清楚,我是说搞军工建设,不是经济建设,实际上918后,蒋介石热衷于高金融和房地产
      呵呵,没有钱,没有相对安宁的环境,你能搞什么么建设?

      2017/6/2 16:19:44
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      原帖已被删除
      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      58楼 冰凝战争之火
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!
      63楼 xx你个oo
      张一个吸大烟玩女人的二世祖懂什么?西安事变你以为张是为了全中国?蒋介石和日本所谓媾和请拿出证据,张嘴就来算个什么事?不立马反攻东北就是媾和?起码割让东北才是跪舔吧!蒋介石割了吗?

      西安事变公开对日全面宣战的后果就是被南京大屠杀。坚定了日本全面侵华的决心和法理基础

      你的意思后来日本鬼子大开杀戒全面侵华是西安事变导致的喽?没西安事变就没南京大屠杀日本鬼子也不会进一步侵略中国了吗? 你的话不给你扣上那xx帽子还真不行铁血网提醒您:点击查看大图

      2017/6/2 16:13:47
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      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      57楼 酷热发烧友
      推个鸟,老蒋抗战不力就是不力,洗得干净吗?看看果粉拿出的抗战之功还有壮烈,有几个是老蒋嫡系的。论功都是果军,论过都是派系,人还是那些人,派系还是那些派系,为什么在蒋手上就是不团结没战斗力,换面旗就把十六国联军打趴下。还是那句话,天下能者居之,占了全国领袖的虚名,掌握着诺大河山,手下一般散沙怪谁?无能而已。

      标准统一化为好。

      要说蒋是抗战领袖,好,抗战不力的事实你得背。

      要说蒋手下不团结,都是山头不听指挥,也好,把不听指挥的力量抗命杀敌和各自为阵杀敌的战绩与英烈从蒋手上拿开,看看蒋的嫡系到底有多少功

      不能说,功全是你的,过全是别人的,说不力就是各自为阵,说有功就全是指挥有方,这不是耍流氓么,当然了,蒋公本就是流氓出身,也一直在耍流氓,所以把江山丢了能怪谁?

      不要说统领一国,就算是企业,功全是自己的,过全是别人的,这种CEO也得滚蛋。不被员工大会罢免,也会在商场上被人灭掉。治大国若烹小鲜,天下事,不过如此。

      64楼 xx你个oo
      首先 我没说过蒋介石抗战得力 只是说他尽了本分大节不亏。其次你要罢免蒋介石?行 先打赢老蒋再说,不然他就是第一人。后面输了不也滚蛋了嘛

      再然后有事说事 道理不一定谁最正确 说了全世界有眼看有心分辨。别一开局就给人扣帽子设立场,归类什么粉。文革遗风 恶心不恶心

      争个毛啊,无能就要挨打,挨骂不正常嘛

      2017/6/2 16:12:09
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      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      57楼 酷热发烧友
      推个鸟,老蒋抗战不力就是不力,洗得干净吗?看看果粉拿出的抗战之功还有壮烈,有几个是老蒋嫡系的。论功都是果军,论过都是派系,人还是那些人,派系还是那些派系,为什么在蒋手上就是不团结没战斗力,换面旗就把十六国联军打趴下。还是那句话,天下能者居之,占了全国领袖的虚名,掌握着诺大河山,手下一般散沙怪谁?无能而已。

      标准统一化为好。

      要说蒋是抗战领袖,好,抗战不力的事实你得背。

      要说蒋手下不团结,都是山头不听指挥,也好,把不听指挥的力量抗命杀敌和各自为阵杀敌的战绩与英烈从蒋手上拿开,看看蒋的嫡系到底有多少功

      不能说,功全是你的,过全是别人的,说不力就是各自为阵,说有功就全是指挥有方,这不是耍流氓么,当然了,蒋公本就是流氓出身,也一直在耍流氓,所以把江山丢了能怪谁?

      不要说统领一国,就算是企业,功全是自己的,过全是别人的,这种CEO也得滚蛋。不被员工大会罢免,也会在商场上被人灭掉。治大国若烹小鲜,天下事,不过如此。

      首先 我没说过蒋介石抗战得力 只是说他尽了本分大节不亏。其次你要罢免蒋介石?行 先打赢老蒋再说,不然他就是第一人。后面输了不也滚蛋了嘛

      再然后有事说事 道理不一定谁最正确 说了全世界有眼看有心分辨。别一开局就给人扣帽子设立场,归类什么粉。文革遗风 恶心不恶心

      2017/6/2 14:04:42
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      58楼 冰凝战争之火
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!
      张一个吸大烟玩女人的二世祖懂什么?西安事变你以为张是为了全中国?蒋介石和日本所谓媾和请拿出证据,张嘴就来算个什么事?不立马反攻东北就是媾和?起码割让东北才是跪舔吧!蒋介石割了吗?

      西安事变公开对日全面宣战的后果就是被南京大屠杀。坚定了日本全面侵华的决心和法理基础

      2017/6/2 13:56:39
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      53楼 xx你个oo
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?
      真的啊?蒋介石还把太原兵工厂和重庆兵工厂拆了,这个2个兵工厂不拆,每年生产的武器都装备中国军队十几个师

      2017/6/2 13:38:02
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      看了评论,果粉又开始洗地了,老蒋的能力还需要洗吗?咱不否认国民党军队里有那么一部分是真心实意的在为了中国抗日,可是他老蒋在干嘛,推三阻四、装腔作势罢了!~~

      2017/6/2 13:37:33
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      41楼 chezhu
      看清楚,我是说搞军工建设,不是经济建设,实际上918后,蒋介石热衷于高金融和房地产
      46楼 秋雨天寒
      蒋粉有段编史,说老蒋其实在秘密训练十个德械师

      张学良事先不知道这事

      后来知道这事后,说自己对不起老蒋

      早知老蒋这样,就不会搞西安事变。。。。。。。。。。。。。

      十个德械师,还秘密

      真当大家是傻子。。。。。。。。。。。

      918不抵抗这事赖不到蒋介石头上

      2017/6/2 13:36:05
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      居然还被删帖了.......行 铁血就是行

      那么说浅一点。什么叫亏损?亏在哪里?日本进来就算亏?逻辑你有?

      2017/6/2 13:15:38
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      张学良丢掉东北本来是民族罪人,但在西安事变中逼蒋抗日有功。相对于东三省的沦陷,全国抗日更重要,所以共产党承认张学良的功绩。但蒋介石作为国家领袖,拿着百姓的血汗钱,却想着和侵略者媾合,还和倭寇勾搭联合进攻共产党抗日队伍,就这种没有民族大义的孬种居然还有人跪舔?如果蒋介石有点爱国心,二战后琉球群岛就是中国的,也就不会有什么钓鱼岛问题,但是,蒋介石放弃了!!!

      2017/6/2 13:13:11
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      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      推个鸟,老蒋抗战不力就是不力,洗得干净吗?看看果粉拿出的抗战之功还有壮烈,有几个是老蒋嫡系的。论功都是果军,论过都是派系,人还是那些人,派系还是那些派系,为什么在蒋手上就是不团结没战斗力,换面旗就把十六国联军打趴下。还是那句话,天下能者居之,占了全国领袖的虚名,掌握着诺大河山,手下一般散沙怪谁?无能而已。

      标准统一化为好。

      要说蒋是抗战领袖,好,抗战不力的事实你得背。

      要说蒋手下不团结,都是山头不听指挥,也好,把不听指挥的力量抗命杀敌和各自为阵杀敌的战绩与英烈从蒋手上拿开,看看蒋的嫡系到底有多少功

      不能说,功全是你的,过全是别人的,说不力就是各自为阵,说有功就全是指挥有方,这不是耍流氓么,当然了,蒋公本就是流氓出身,也一直在耍流氓,所以把江山丢了能怪谁?

      不要说统领一国,就算是企业,功全是自己的,过全是别人的,这种CEO也得滚蛋。不被员工大会罢免,也会在商场上被人灭掉。治大国若烹小鲜,天下事,不过如此。

      2017/6/2 13:06:49
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      54楼 幽灵静
      这么说吧、一个公司把所有的资源和决策权都给了你、结果你把公司弄的年年亏损、你说是谁的责任、

      当时你可以不接手、你也可以带着自己的人离开可是你没有、既然你决定了要做这个领头人、 既然你不能让公司盈利、你现在却说公司虽然没有盈利但是没有立刻倒闭、这就是你的贡献么、

      不要说什么国共之战谁赢了谁就说了算、你自己看看那些和国民党有过合作的外国人士怎么评价他们的、

      二战不是只有中国还有很多国家、看看他们的执政党怎么做的、在野党是怎么做的、

      根本的逻辑就有问题 蒋能力当然比不上你们认为的千古一帝。但起码也是第二人吧!当年也是实实在在杀出来的好汉,各系军阀基本都被搞得差不多了,日本进来利好谁一目了然不用多说。抗日不能说尽善尽美也称得上本份不亏。

      现在说得好像你这等键盘侠放到当年就能横扫一切 搞笑不搞笑?

      2017/6/2 13:04:08
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      你竟然企图和果粉讲道理?不怕智商被传染吗

      2017/6/2 12:14:50
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      52楼 xx你个oo
      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!
      这么说吧、一个公司把所有的资源和决策权都给了你、结果你把公司弄的年年亏损、你说是谁的责任、

      当时你可以不接手、你也可以带着自己的人离开可是你没有、既然你决定了要做这个领头人、 既然你不能让公司盈利、你现在却说公司虽然没有盈利但是没有立刻倒闭、这就是你的贡献么、

      不要说什么国共之战谁赢了谁就说了算、你自己看看那些和国民党有过合作的外国人士怎么评价他们的、

      二战不是只有中国还有很多国家、看看他们的执政党怎么做的、在野党是怎么做的、

      2017/6/2 12:04:39
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      啥不好理解 在哪里搞?搞了给日本人炸了占了啊!小军工大把 当时搞大建设大基地你有脑子吗?

      2017/6/2 11:34:30
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      还是这个道理 反正蒋国内战争败了就能打倒一切。我不是蒋粉也没有肯定蒋有多杰出的能力,但当时蒋就是国内领袖 也可以理解为最大的军阀头子。他如果降了大西南的丛山峻岭就沦陷了,没有地利能撑到老美爆原子弹的时候?哪怕老美还能空投,那么多大小山头给谁?谁统一调配?又能空投多少?真指望宝塔山武装啊 关东军挡着没军械用条毛抗日!

      2017/6/2 11:29:27
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      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      47楼 flrr8897
      当年西安事变 谁都不敢赌 毕竟将还是名义上的领袖。
      说别人四大家族罪大恶极

      2017/6/2 11:13:55
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      可惜,苏岩礁已经被韩国人占领了。唉。

      2017/6/2 11:13:47
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      应该把130炮替换成远字级用过的12寸炮。总结使用经验和教训后,可以发展成新一代舰炮,一发炮弹威力相当于猪母的8枚。可以使得中国海军弯道超车,一举拥有世界最强战舰。 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

      2017/6/2 11:07:02
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      17楼 军魂2007
      炮弹再大也比不过炸弹,所以堡垒如今已没用了。
      32楼 我爱中guo
      堡垒有堡垒的用处,炸弹有炸弹的用处,导弹有导弹的用处,核弹有核弹的用处。

      有攻击系统就有防御系统。

      比如,

      在双方都在高科技武器失效的情况下,比较老旧的武器系统就会产生作用。

      导弹既然这么厉害了,要战斗机、轰炸机有何用?战斗机这么厉害了要武装直升机有何用?武装直升机都这么厉塞了要坦克有何用?火箭炮这么厉害了要大炮有何用?大炮这么厉害了要枪有何用,枪这么厉害了要匕首有何用?

      单一的军事不管你多厉害永远不靠谱,只有整个武器装备工事系统完善才是克敌致胜的法宝。

      这也是海疆争岛礁的军事意义所在,当然更多的国家尊严和利益所在。

      武装直升机就是打坦克的,坦克是攻坚的,坦克的任务决定了它不可能避开武装直升机。

      而这种堡垒就是打军舰的,问题是,现代军舰不会进入到堡垒起作用的距离挨打,远在堡垒的射程之外,就把堡垒消灭掉了。

      尤其是,战争都打到双方高科技武器失效了,堡垒是否仍旧存在放一边,你觉得敌方只有大炮起作用的军舰还会开过来吗?

      2017/6/2 10:55:18
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      原帖已被删除
      40楼 xx你个oo
      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      当年西安事变 谁都不敢赌 毕竟将还是名义上的领袖。

      2017/6/2 10:54:27
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      41楼 chezhu
      看清楚,我是说搞军工建设,不是经济建设,实际上918后,蒋介石热衷于高金融和房地产
      蒋粉有段编史,说老蒋其实在秘密训练十个德械师

      张学良事先不知道这事

      后来知道这事后,说自己对不起老蒋

      早知老蒋这样,就不会搞西安事变。。。。。。。。。。。。。

      十个德械师,还秘密

      真当大家是傻子。。。。。。。。。。。

      2017/6/2 10:47:53
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      继续建设,做新世纪的雷达系统

      2017/6/2 10:32:11
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      怕的是开发商又要打主意。

      2017/6/2 10:31:24
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      顺着给的经纬度去电子地图查了一下,尼玛在国外啊!刚果金那边了。。。。作者说的是实话么?

      2017/6/2 10:22:14
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      看清楚,我是说搞军工建设,不是经济建设,实际上918后,蒋介石热衷于高金融和房地产

      2017/6/2 10:19:00
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      同理可推 抗战不力怪老蒋说没能团结全国搞不抵抗 现在假设老蒋投降了又冒出大小山头n多军阀武装。敢情怎么都是你有理啊

      从结果反推理论 但无论怎么说日本总是跑了呀。不能说国民党抗战不成功吧.......哦原来根据是国内战争败寇了,既然败了就可以反推一切了!是这个道理

      2017/6/2 9:53:11
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      对头!

      2017/6/2 9:27:23
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      落后必定挨打!!!!

      2017/6/2 9:26:23
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      34楼 天降奇兵
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      先不说你的所谓资源来源是否可考

      换你角度,就算是这段(就让你掐头去尾好了)真的存在,意思也无非是:你特么占着全中国的资源卖国当孙子,搞什么攘外必先安内,那不如把全国资源给老子,看看还有哪个王八蛋敢侵略中国。

      事实也是如此,拿下了全国资源后,我们摆平了十六国联军。和国军占有资源时,国家的腰板就是TMD不一样。

      所以,你这词,真也好,假也罢,只说明了一条

      天下,能者居之,于国有利者居之。

      果军,呵呵,对内摆不平井冈山上不足千余众,让人得了天下。对外,九一八不敢打,济南外交官被人割了耳鼻残杀,数倍于敌的兵力看热闹,塘沽协定何梅协定签得欢实,转眼被倭人打掉大半江山,这种统治集团,早完蛋早好,是中国之福。

      2017/6/2 1:35:16
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      33楼 tich1860
      这玩意。我只能说。还好没白建。至少可以变成灯塔
      30年没战争,是不是说这30年的军费白投了。你吃三张饼能饱,以后只给你吃第三张可好?前两张浪费了……所有装备都有特定时期的特定用途,不存在什么白建不白建的。

      2017/6/2 1:29:34
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      “ 日本 侵掠东三省的事变,不但丝毫不能减轻中国共产党向国民党统治的进攻,而且却正相反,正因为这些事件,中国共产党将加倍努力去推翻帝国主义的工具中国国民党在中国的统治!”

      节选自《中国共产党为日帝国主义强占东三省第二次宣言》

      2017/6/1 23:36:08
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      这玩意。我只能说。还好没白建。至少可以变成灯塔

      2017/6/1 23:27:43
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      17楼 军魂2007
      炮弹再大也比不过炸弹,所以堡垒如今已没用了。
      堡垒有堡垒的用处,炸弹有炸弹的用处,导弹有导弹的用处,核弹有核弹的用处。

      有攻击系统就有防御系统。

      比如,

      在双方都在高科技武器失效的情况下,比较老旧的武器系统就会产生作用。

      导弹既然这么厉害了,要战斗机、轰炸机有何用?战斗机这么厉害了要武装直升机有何用?武装直升机都这么厉塞了要坦克有何用?火箭炮这么厉害了要大炮有何用?大炮这么厉害了要枪有何用,枪这么厉害了要匕首有何用?

      单一的军事不管你多厉害永远不靠谱,只有整个武器装备工事系统完善才是克敌致胜的法宝。

      这也是海疆争岛礁的军事意义所在,当然更多的国家尊严和利益所在。

      2017/6/1 22:57:28
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      嘿嘿 纵有千般不是(你所认为) 如果老蒋真的不抵抗学汪精卫了 也没有你在这里哔哔的份了。现在不是说日语就是说英语了

      2017/6/1 22:30:25
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      只有生活化的岛屿才能长久,否则以后不知什么时候就被别人占了。所以建议再继续把周围填大一些,达到可以进行渔业生产或养殖的程度。

      2017/6/1 22:22:26
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      2楼 温柔老农
      应该把130炮替换成远字级用过的12寸炮。总结使用经验和教训后,可以发展成新一代舰炮,一发炮弹威力相当于猪母的8枚。可以使得中国海军弯道超车,一举拥有世界最强战舰。
      8楼 红旗25
      中国政府、军方完全应该在中国东海、中国南海自家管辖区内,照猫画虎重建这样的以大口径火炮/火箭炮为主要武备的人工梅花岛珍珠链,中央主岛进驻武僧[WS-2]为外围小岛撑开大伞,花瓣岛按射程进驻双130岸炮-双57机关炮-双30机关炮-双联/四联重机枪和防空单兵导弹,为
      21楼 温柔老农
      你这个是塔防火力配置思路,这需要规划敌方行动路线。
      22楼 红旗25
      老倔在此一话题之下发送的观点有些不存在了,我很遗憾。我恳请你找找看,谢谢了。
      不用,最近打塔防非常有心得。

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      2017/6/1 21:55:17
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      7楼 huangbo09
      现在不是改灯塔了吗?
      10楼 红旗25
      我们老钟家早就该在中国东海、中国南海自家管辖区域内,以各个省市自治区为主体,以前一年度GDP5%为基数下大力气建造这样与本省市自治区同名的海洋岛屿珍珠链(群),由陆向海逐步延伸,每个省市自治区均可以移民开发的收入做专项补充资金滚动再发展······
      23楼 红旗25
      21楼网友:请您看看我在10/11楼层的观点如何?
      27楼 醉_生
      好主意!
      回复27网友:

      您的回函已收悉阅读,老倔感谢您给予的肯定。

      遥祝君安,再会

      2017/6/1 21:32:41
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      7楼 huangbo09
      现在不是改灯塔了吗?
      10楼 红旗25
      我们老钟家早就该在中国东海、中国南海自家管辖区域内,以各个省市自治区为主体,以前一年度GDP5%为基数下大力气建造这样与本省市自治区同名的海洋岛屿珍珠链(群),由陆向海逐步延伸,每个省市自治区均可以移民开发的收入做专项补充资金滚动再发展······
      23楼 红旗25
      21楼网友:请您看看我在10/11楼层的观点如何?
      好主意!

      2017/6/1 21:26:48
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      24楼 红旗25
      回复5楼网友:

      老倔恳请您看看我在10/11楼层的观点。谢谢了。

      25楼 adadiwa
      也不错,每个省都有个度假岛屿
      回复25楼网友:

      没什么啊。这是老倔我在2004年参加"我爱祖国海疆"征文比赛里的个人观点。中国自己疏忽砌墙防贼了,现在应该及早纠偏啊。

      2017/6/1 21:09:53
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      24楼 红旗25
      回复5楼网友:

      老倔恳请您看看我在10/11楼层的观点。谢谢了。

      也不错,每个省都有个度假岛屿

      2017/6/1 20:21:34
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      回复5楼网友:

      老倔恳请您看看我在10/11楼层的观点。谢谢了。

      2017/6/1 16:43:09
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      7楼 huangbo09
      现在不是改灯塔了吗?
      10楼 红旗25
      我们老钟家早就该在中国东海、中国南海自家管辖区域内,以各个省市自治区为主体,以前一年度GDP5%为基数下大力气建造这样与本省市自治区同名的海洋岛屿珍珠链(群),由陆向海逐步延伸,每个省市自治区均可以移民开发的收入做专项补充资金滚动再发展······
      21楼网友:请您看看我在10/11楼层的观点如何?

      2017/6/1 16:40:01
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      2楼 温柔老农
      应该把130炮替换成远字级用过的12寸炮。总结使用经验和教训后,可以发展成新一代舰炮,一发炮弹威力相当于猪母的8枚。可以使得中国海军弯道超车,一举拥有世界最强战舰。
      8楼 红旗25
      中国政府、军方完全应该在中国东海、中国南海自家管辖区内,照猫画虎重建这样的以大口径火炮/火箭炮为主要武备的人工梅花岛珍珠链,中央主岛进驻武僧[WS-2]为外围小岛撑开大伞,花瓣岛按射程进驻双130岸炮-双57机关炮-双30机关炮-双联/四联重机枪和防空单兵导弹,为
      21楼 温柔老农
      你这个是塔防火力配置思路,这需要规划敌方行动路线。
      老倔在此一话题之下发送的观点有些不存在了,我很遗憾。我恳请你找找看,谢谢了。

      2017/6/1 16:35:05
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      2楼 温柔老农
      应该把130炮替换成远字级用过的12寸炮。总结使用经验和教训后,可以发展成新一代舰炮,一发炮弹威力相当于猪母的8枚。可以使得中国海军弯道超车,一举拥有世界最强战舰。
      8楼 红旗25
      中国政府、军方完全应该在中国东海、中国南海自家管辖区内,照猫画虎重建这样的以大口径火炮/火箭炮为主要武备的人工梅花岛珍珠链,中央主岛进驻武僧[WS-2]为外围小岛撑开大伞,花瓣岛按射程进驻双130岸炮-双57机关炮-双30机关炮-双联/四联重机枪和防空单兵导弹,为
      你这个是塔防火力配置思路,这需要规划敌方行动路线。

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      2017/6/1 16:26:32
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      2楼 温柔老农
      应该把130炮替换成远字级用过的12寸炮。总结使用经验和教训后,可以发展成新一代舰炮,一发炮弹威力相当于猪母的8枚。可以使得中国海军弯道超车,一举拥有世界最强战舰。
      16楼 lichao6052
      直接换成345mm口径的先锋大炮岂不更好,反导反舰两不误,虽说反导效能比较差,但是作为能够打击太空目标的存在,用来反舰岂不酸爽回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      大口径火炮的仰角不宜过大,否则火炮体积太大了。

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      2017/6/1 16:23:59
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      15楼 罡城
      自己造不如买,买不如存起来吃利息
      18楼 jsntjb
      一千架飞机的钱存美国银行后来省多少咯
      好像哪年来着,发起捐款买飞机运动,当时捐款能买几百上千架飞机,结果有人说现在飞机更新换代这么快,不如先存起来,用到时再买,结果想买的时候海运都被日本封锁了,买了也运不进来,最后就不了了之了

      2017/6/1 15:52:00
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      15楼 罡城
      自己造不如买,买不如存起来吃利息
      一千架飞机的钱存美国银行后来省多少咯

      2017/6/1 15:41:52
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      炮弹再大也比不过炸弹,所以堡垒如今已没用了。

      2017/6/1 15:16:48
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      2楼 温柔老农
      应该把130炮替换成远字级用过的12寸炮。总结使用经验和教训后,可以发展成新一代舰炮,一发炮弹威力相当于猪母的8枚。可以使得中国海军弯道超车,一举拥有世界最强战舰。
      直接换成345mm口径的先锋大炮岂不更好,反导反舰两不误,虽说反导效能比较差,但是作为能够打击太空目标的存在,用来反舰岂不酸爽回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰

      2017/6/1 14:15:45
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      4楼 将军带了两个兵
      四大家族垄断了中国命脉,但都中饱私囊,舍不得拿出一分钱,在日军危害到其自身利益时才昭告天下准备要打仗了,这就是喷子口中的国民党为抗日做出了很大贡献的背后一幕。上海南京武汉,中国三大都市,老蒋安身立命之要穴,喷子为其立碑以表彰其抗日之功!我呸,我咋就那么看不惯,中央军一流的武器装备吃着皇粮保卫着老蒋的私家财产,喷子的嘴,我真特么服了 回复:长江口有艘不沉战舰,我军海上要塞80吨巨炮6发炮弹可干掉驱逐舰
      9楼 chezhu
      918后,蒋介石政府还不搞军工建设,无法理解
      自己造不如买,买不如存起来吃利息

      2017/6/1 14:05:31
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      值班的编辑同志:你好。

      请问我的几条发言,为什么在不足一小时的时间里全部遭到灭失的厄运了呢?我的军事思想有何错误吗?

      2017/6/1 13:14:57
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      真想干你巡洋舰上450毫米炮弹能挨几颗?

      2017/6/1 13:10:06
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      守岛炮何止是130喔,随着导弹技术的进步,好多到后来都放弃了

      2017/6/1 12:26:55
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      5楼 adadiwa
      都什么年代了,导弹都是机动发射了,整个要塞炮台当靶子吗?
      ······朋友,你更应该将其理解为海上天安门!

      和平时期就只是个海警休息点,渔民停靠点。战时就是大钩子,看那个不怕死的龟孙崽敢于来啃咬,进而主动攻击摧毁嘛!

      2017/6/1 12:24:58

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