关闭

帖子主题:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

共 23035 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军上校
  • 军号:1367269
  • 工分:107434
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

二十多年前澳大利亚国际双体船公司开发出的一种新型双体船,其主要结构特点是一个中央船体左右两舷对称有两个片体。与其他双体船的不同的是中央船体前伸,并且仍然采用切浪形状,与典型的高速双单体船相比,这种设计的优点是在高航速、高海况的情况下,如果出现埋首倾向,中央船体会没入水中,制止出现严重的埋首现象,进而使航速不受到风浪的太大影响,从而让双体船能发挥出本身的设计特点。在恶劣海况下,中央船体能够提供足够的贮备浮力,避免出现埋艏。而当载重量加大到一定程度时,中央V型船体就充当起主船体的作用,充分接触水面,保证整船所需的浮力,因此这种船的适应性也比纯情的双体船强不少。美国陆军拷贝了这项技术研制出“先锋”号穿浪双体高速运输舰,其航速达到了48节,从美国东海岸到科威特仅需17天,而普通后勤支援舰的航速仅10节,同样航程至少要40天。这项技术一实用,受到了中国军方的睛睐,当时中国经济的繁荣发展也配合了中国军方的欲望,军费的剧增让其迅速养成大土豪气势,于是稍加决策分析,马上就产生了将其发展出一种近海作战舰艇的计划,很快这项技术就变成现实中的022导弹艇.

自从2004年第一艘022艇下水后,一时间各大船厂加班加点,开足马力生产022艇,很短时间下饺子80多艘.现在看来,这种决策也太低级化了如果说是不是与世界海军舰艇潮流发展不吻合是衡量的标准,则还能引起仁者见仁智者见智的争论,而这个022的决策立项,就是从横向对比的角度看也是极为低极,根本上不上台面!因此用它与航空兵器一比就会发现无论是在作战半径还是成本上都不如后者,这么简单的横向比较,一说就暴露底,难道不是愚蠢的决策? 022是一种近海作战舰艇,最大航程只有220海里,也就相当于四百公里多一些,最大航速也就38节,相当于是70公里/小时,而当时中国已经大量生产的歼轰八作战半径已经达到最大航程3650千米,飞行速度是1800公里/小时,而且还能作到招之既来,022的所谓高速在歼轰八的速度下就是开玩笑!两下对比,两种作战平台的战术性能优劣立判高下,再说造价,一艘022的建造成本是歼轰八的两倍以上,如此显明的战术技术性能对比,中国军方竟然能让022立项,并且还能下饺子生产八十多艘,不能不让国人对军方的决策判断能力产生怀疑!其实就是横向对比现实中的单体导弹艇,022也不过是片面讲究高速及风浪适应性极端化的产生,与世界上先进的单体导弹艇相比,不但航程速度等战术性能不突出,而且还在运行费用上奇高

有不少人认为022艇除了"采用穿浪双体这一极富创新性的船型"外,最显著的特点就是采用了隐身设计。真是这样?表面上022导弹艇的上层建筑整体上有多个大倾角,是明显的隐身设计。上层建筑细节,如光电观通设备和电子设备的外形上,也都进行了隐身化设计,但舰桥观察窗的形状就暴露了这种说法的不可靠性,022导弹艇的锚采用外露设置,艇上还设有栏杆,这完全是非隐身设计。实际上单体船型的导弹艇由于高度低,在隐身上天生的就要比022的高大艇身要优异得多,稍加处理就能获得理想的隐身效果,据说导弹艇采用倾斜迎风多面体桅杆就能隐身,那完全是臆断,。022后部发动机排气口也进行了红外抑制设计,采用喷水推进装置避免了常规螺旋桨推进装置所产生的噪音和空泡,有人说对022导弹艇的声响隐身帮助很大,其实也就是那么回事,因为这些措施不具有决定性意义。

022艇在当时被媒价称之为世界上第一艘双体穿浪导弹艇,是世界首创,这种观点可能也是从军方流出产生的,其实持有这种观点的可以说是对创新的意识就是个浆糊桶,这不叫创新,用中国一句成语来形容"东施效颦"来形容还差不多,澳大利亚研制公司研制的目的很明确,是想研制出一种既能保持较高航速也能在重载情况下航速不受太大影响的船型,而美国仿制这种艇的的目的是看到这种艇的高速运行特点特别适应适合高速运输,运输费比用飞机运输便宜,因此人家这个研制及使用目的拓展叫创新,而中国军方的目的是什么?看出了速度快速?却意识不到更快速的东西已经放在那里,非要花大力气搞一个比一般水面船舶稍快一些的东西,还要美名其世界首创,结果搞出来一个鸡肋一样的东西,真是搞错了行情!谈创新岂不可笑?

看看这个吧,这个在航母上采用高架降落甲板的设计才是真正的中国创新,要说创新光独一无二不行,意义重大才是衡量标准,对比之下,022艇可以说是决策过程最低级错误跑不了,与创新更是一点关系也没有!最近风传的022将要退出海军舰艇序列,看来可能性很大,对于如此鸡肋性质的东西,早退也是意义重大,它在中国海军史上将成为军方官僚决策的一个大笑柄!

铁血网提醒您:点击查看大图

      打赏
      收藏文本
      13
      0
      2017/3/13 12:49:37

      热门回复

      左箭头-小图标
      热回复背景

      早十三年发这篇文章你就是天才,现在发这篇文章你就是蠢才

      2017/3/14 10:05:33
      左箭头-小图标
      热回复背景

      022是当时中国近海防御思想下的产物,不要总是那现在的眼光看待十年二十年前的事情,以为现在有一大把052, 054, 056,在二十年前就不需要022了,要知道那个时候可是啥时候都没有。现在板凳队员“现代舰”在那个时候绝对是主力中的主力,王牌中的王牌!

      022可以说在哪个时候应该是蛮适合中国近海防御的国防政策的,吨位较小,航速较快,火力凶残,其作战范围也在中国空军可掩护的范围之内,作为打击侵入我国近海敌国海军舰艇的突击兵力使用非常合适。即便是现在022在南海那种岛礁环伺的地方还是很有用武之地的。

      2017/3/14 13:45:06
      左箭头-小图标
      热回复背景

      早知吃第三个包子就饱了,就不该吃头两个。。。

      2017/3/14 18:22:40
      左箭头-小图标
      热回复背景

      何止022呀,空潜快的战术,以前的051四大金刚这都是决策层的失误,其实吧,二战的主要参战国家,因为没有核动力航母,没有喷气式舰载机,搞了一大堆战列舰,也都是决策层的失误。然后现在什么核动力航母,什么隐身战机也还是决策层的失误。

      所以我现在就说决策层失误,而且决策层永远失误,还比你说的提前十多二十年,我比你厉害吧。

      2017/3/14 14:37:40
      左箭头-小图标
      热回复背景

      28楼 redsock2009
      不管是不是无奈之举,也不管是不是一种过渡性的产物,做出选择的道路并没有堵死,要想实现“以小博大”“以多制强”飞机不是照样可以实现,而且会更好。022是用来进行近海作战的,而近海用飞机来实现更为有利,这是选择问题,评论的也是选择对错,完全是以当时的而不是现在的眼光来评论,那来的不科学的?眼下022在大量护卫舰服役的情况是不是有点尴尬,那么歼轰七会有这样的尴尬?既有这个对比的尴尬,则说明当时的选择多少不够明智?

      近海作战,从陆上起飞战斗机的速度及反应显然要比水上漂的要快速得多,这应该说是降低了飞机滞留空中时间的要求,如果在天气状况差的情况下打击目标,天上飞的适应性肯定要比水面上的强,你提到的这两点真可以说是搞错行情了!扯全天候飞行员也有些不合时宜,飞机的快速性加上几百公里发射导弹,飞行员的生存性要比022的舰员高得多,从成本看用飞机也远比比用022节省.台海战场就那么4-500公里,飞机的行动都在雷达探测距离内,“飞豹”没隐身功能,022也同样没隐身功能啊.

      照你这么多,都有武装直升机了,还要坦克干嘛?

      你以为打仗就是“一招鲜吃遍天”?

      2017/3/14 15:46:17
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:386897
      • 头衔:幽灵骑士
      • 工分:10568
      左箭头-小图标
      热回复背景

      28楼 redsock2009
      不管是不是无奈之举,也不管是不是一种过渡性的产物,做出选择的道路并没有堵死,要想实现“以小博大”“以多制强”飞机不是照样可以实现,而且会更好。022是用来进行近海作战的,而近海用飞机来实现更为有利,这是选择问题,评论的也是选择对错,完全是以当时的而不是现在的眼光来评论,那来的不科学的?眼下022在大量护卫舰服役的情况是不是有点尴尬,那么歼轰七会有这样的尴尬?既有这个对比的尴尬,则说明当时的选择多少不够明智?

      近海作战,从陆上起飞战斗机的速度及反应显然要比水上漂的要快速得多,这应该说是降低了飞机滞留空中时间的要求,如果在天气状况差的情况下打击目标,天上飞的适应性肯定要比水面上的强,你提到的这两点真可以说是搞错行情了!扯全天候飞行员也有些不合时宜,飞机的快速性加上几百公里发射导弹,飞行员的生存性要比022的舰员高得多,从成本看用飞机也远比比用022节省.台海战场就那么4-500公里,飞机的行动都在雷达探测距离内,“飞豹”没隐身功能,022也同样没隐身功能啊.

      32楼 ghostrider
      你这不是闭着眼睛瞎扯?连明摆的事实也不承认。

      1.022可以凭着自持力在海上待两三天,“飞豹”在天上两三个小时不错了。 你说“飞豹”速度快,可是你一升空人家已发现,人家可以出动防空拦截;

      2.你以为阴雨雷电天气“飞豹”还能升空啊?022在3米浪高下还能出海;

      3.022的船员培训简单,“飞豹”的飞行员不是短时期可以训练的出的。再说,哪个生存率高不是你在这里随便说的,战时船员可以再招,飞行员死一个少一个,这个道理难道不懂?

      4.至于022没有隐身性,大家只能当笑话听了。随便哪个资料都可以去找找,甚至我们的海军为了怕撞船,故意在训练出海时在船身加装反射斜面,让雷达识别。

      顺便说一下,“飞豹” 要2000年以后才陆续装备海航,比022形成战斗力要晚。何况海航根本不能代替水面舰艇的作用。

      那个“飞豹”早期型号也是不尽人意,斯贝202mk的发动机比国产的ws-6还烂,空军根本看不上,海航是勉强凑合着用。

      2017/3/14 16:03:37

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      153楼 破碎虚空永恒
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的
      155楼 redsock2009
      呵呵,解释成狼群战术就能实现假想的战术目的?, 要说打完就跑,还是飞机为王!飞机实施狼群战术不是更历害?。在美国航母的1000公里控制半径下,你说歼轰7是去送肉,那022就不是送肉? 在E-2D的高空探测下,你还能靠着海曲面和海杂波去弄一波?你怎么就不想想;022在雷达上就是一艘鱼船,就其身板实际上是与鱼船相仿,说与鱼船大小在战时有嘛意义?这说明不是隐身设计,人家可一看你的行驶速度就知道022来了,打这个不着急,悠着一艘一艘地打,而飞机就不同了,突防的概率明显大于水面上的022!。说你胡说八道也是因为你胡说八道在前! 这贴子明白无误码地显示,你说你是不是哪壶不开提哪壶?
      156楼 破碎虚空永恒
      我也不多说了 我截段描述你自己看看吧

      022型导弹艇,采用高速穿浪双体造型设计,其横截面具有明显的雷达信号消减特征,最高航速50节,具有高速灵活、隐形持久、火力强大以及防空能力等优点,是一种灵活的武器发射载台。022型导弹快艇毫无疑问是一型设计较为成功的作战舰艇,对于中国海军而言,其重要意义不容质疑 022型的整体轮廓低矮扁平,舰体外观经过隐022型导弹艇身设计,简洁流畅,雷达截面积仅相当于30吨的小艇

      022导弹艇的低可探测性为使用者提供了更多的战术选择。同时每艇8枚远程反舰导弹的配置,使得其攻击力十分出众。与高速性、隐身性配合,使得其先敌攻击的可能性大为增加

      在实际使用时,除了单艇或小编队的“打了就跑”的偷袭战术外,大编队的022导弹艇还可对侵入中国近海的敌主力战舰,或战舰编队,实施多方位的饱和攻击。即便只集结20艘导弹艇,也可一次性发射160枚超音速反舰导弹。这对任何现役舰队反导系统都构成致命威胁。同时由于022型导弹艇其在海上,使得敌反导防御方向不再能仅朝向大陆一面,而必须顾及360度全部方向在敌溃退后,022凭借其高速能力,可对敌进行追击,扩大战果

      你还需要说什么 20艘022做的事情 歼轰7大概需要40架左右 而且还要一批战斗机护航 外加铁定的被对面战斗机击落的危险

      另外 相当于30吨渔船的截面积以2 30节速度 在近海分散方式 预警机就只能当渔船来处理 想要准确预警判断的时候 022已经接近 发射阵位。在以50节的高速 发射完导弹 离开区域。 在哪个时候 除了俄罗斯 西方基本没有什么大射程的超音速反舰导弹 亚音速的反舰导弹射程也不是很远。

      我国的YJ83

      导弹尺寸:长6.86m;弹径0.36m;翼展1.18m发射重量:895kg

      推进方式:微型涡轮喷气发动机

      射程:285km

      巡航速度:0.9马赫 冲刺速度:1.3马赫

      西方的反舰导弹 除了战斧基本都打不到285KM的距离 要么出动飞机。那个时候连航母在不在都是个问题了 还飞机了 160枚YJ83 神也扛不住这么饱和的攻击。

      飞机按照 20艘022的标准来配置 大概需要40架的歼轰7 外加一批护航飞机 这么大的目标 只要不是瞎子 基本都能在预警范围就能知道意图了 你要是能飞到YJ83射程范围内 不是变成零件是什么 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说歼轰7低空突防 是歼轰7快还是022快 这么快的速度还以低空方式 朝舰队飞去 我相信 预警机会说 这是哪个sb 这么多飞机还低空突防 朝我这飞 想干嘛

      最后 我反问 是我胡说还是你在胡说了

      157楼 redsock2009
      022型导弹艇空有隐身外形,其实并不是隐身设计,为什么成本太高,设计了一半!为了焊接坚固,那铝板是两块卷成九十度边后焊接,这明显在表面形成突起,上面火炮就直接暴露,那来的隐身设计? 022型的整体轮廓低矮扁平?你也不想想,这种船体明显高出常规船体三倍,怎么可能会低矮?,双体船的纵向长度本来就短,雷达截面积相当于30吨的小艇根本不奇怪!问题是这么大的信号足以让其失去突然性,降低的探测距离也还远超出上面反舰弹的射程,有屁用?说了下面一大堆所谓的战术技术性能指标也都成了屁事不顶的只能忽悠 !

      歼轰七的速度是022的十倍以上,你再来扯 20艘022的标准配置你不感觉可笑?这么多目标在海上集结,位于航母射程七百公里之外,靠近到发射距离,那得多时间?那就是一堆肉等着人家来烧烤! 40架的歼轰7 外加一批护航飞机 空中发射 YJ83射程范围内说什么也能增加五十公里,是你的022先变成零件而不是歼轰七! 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说是歼轰7快比022快十倍,022以只有歼轰七十分之一的速度朝舰队驶去 这么多鱼船朝我这开 还想实施狼群攻击,也不看看是什么年代?

      最后 我再说一次, 是你先说胡说八道在先,本贴的胡说八道只是粘贴你的而已!

      158楼 破碎虚空永恒
      022是不是隐身, 你说了不算,设计方说了算,你是砖家还是叫兽,你说不隐身就不隐身啊。

      022可以分散开来,2到3艘一组,分散开来。1000公里范围分散20艘022,要让e2c预警机抓瞎。

      E-2C对不同目标的发现距离:高空轰炸机741公里,低空轰炸机463公里,舰船360公里,低空战斗机408公里,低空巡航导弹269公里 护卫舰级别以上的大概在360公里以上,022相当于30吨的渔船,比护卫舰还要小几个数量级,e2c发现距离至少要减半,而且宙斯盾系统是防空为主,对海面目标搜索更低。是先发现飞机,还是先发现022.你自己想想,航母编队 首先是防空,其次对海。2004年的美国航母编队,宙斯盾早就出现了,你飞机敢飞到接近航母编队285公里处,人家早就对着你开火了。换成你这么说,还不如用轰6更好,反正都是突防,装更多的弹,万一冲过去了,是吧。022还有希望躲过预警机漏过一部分过去一梭子,飞机一点希望都没有。

      每个国家军队都有自己的智囊团,歼轰7和022,军方有自己的考量,既然有歼轰7还要发展022,肯定做过对比,你说了不算,我说了不算,军方说了算。别以为军方大老虎,在大是大非面前,国家军方没人敢拿这个来赌,叛徒除外,既然军中打老虎,有没有是以叛国罪来审判的。没有吧

      最后在说下,你军事知识真的很差,空中和海面,预警差距是很大的,空中可以很远就发现,海面不行。举个例子反舰导弹以海面3-5米高度飞行,要发现大概基本差不多要被击中了,飞机掠海飞行大概是100米左右,超低空飞行要比高空飞行航程短大概50%以上 更不用谈掠海飞行更废,而且歼轰7刚出来,掠海飞行不在考虑范围,可能是在2010年以后才加强训练掠海飞行的。掠海飞行不是你想飞就能飞。

      说到这 请楼猪加强军事知识,不要在发这些比较搞笑的帖子,只能显得你很无知幼稚。

      呵呵,说了一堆,根本不值得回答!飞行一百米还能算是掠海飞行?歼轰7刚出来,难道军方就没有掠海飞行的概念?这可别瞎说,军方要是跟你急,没你帮你!,你自己也说在2010年以后才加强训练掠海飞行的呵呵,这不就结了,海军总会有理由告诉你为什么没低飞吧?

      2018/3/3 13:29:14
      左箭头-小图标

      ......
      153楼 破碎虚空永恒
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的
      155楼 redsock2009
      呵呵,解释成狼群战术就能实现假想的战术目的?, 要说打完就跑,还是飞机为王!飞机实施狼群战术不是更历害?。在美国航母的1000公里控制半径下,你说歼轰7是去送肉,那022就不是送肉? 在E-2D的高空探测下,你还能靠着海曲面和海杂波去弄一波?你怎么就不想想;022在雷达上就是一艘鱼船,就其身板实际上是与鱼船相仿,说与鱼船大小在战时有嘛意义?这说明不是隐身设计,人家可一看你的行驶速度就知道022来了,打这个不着急,悠着一艘一艘地打,而飞机就不同了,突防的概率明显大于水面上的022!。说你胡说八道也是因为你胡说八道在前! 这贴子明白无误码地显示,你说你是不是哪壶不开提哪壶?
      156楼 破碎虚空永恒
      我也不多说了 我截段描述你自己看看吧

      022型导弹艇,采用高速穿浪双体造型设计,其横截面具有明显的雷达信号消减特征,最高航速50节,具有高速灵活、隐形持久、火力强大以及防空能力等优点,是一种灵活的武器发射载台。022型导弹快艇毫无疑问是一型设计较为成功的作战舰艇,对于中国海军而言,其重要意义不容质疑 022型的整体轮廓低矮扁平,舰体外观经过隐022型导弹艇身设计,简洁流畅,雷达截面积仅相当于30吨的小艇

      022导弹艇的低可探测性为使用者提供了更多的战术选择。同时每艇8枚远程反舰导弹的配置,使得其攻击力十分出众。与高速性、隐身性配合,使得其先敌攻击的可能性大为增加

      在实际使用时,除了单艇或小编队的“打了就跑”的偷袭战术外,大编队的022导弹艇还可对侵入中国近海的敌主力战舰,或战舰编队,实施多方位的饱和攻击。即便只集结20艘导弹艇,也可一次性发射160枚超音速反舰导弹。这对任何现役舰队反导系统都构成致命威胁。同时由于022型导弹艇其在海上,使得敌反导防御方向不再能仅朝向大陆一面,而必须顾及360度全部方向在敌溃退后,022凭借其高速能力,可对敌进行追击,扩大战果

      你还需要说什么 20艘022做的事情 歼轰7大概需要40架左右 而且还要一批战斗机护航 外加铁定的被对面战斗机击落的危险

      另外 相当于30吨渔船的截面积以2 30节速度 在近海分散方式 预警机就只能当渔船来处理 想要准确预警判断的时候 022已经接近 发射阵位。在以50节的高速 发射完导弹 离开区域。 在哪个时候 除了俄罗斯 西方基本没有什么大射程的超音速反舰导弹 亚音速的反舰导弹射程也不是很远。

      我国的YJ83

      导弹尺寸:长6.86m;弹径0.36m;翼展1.18m发射重量:895kg

      推进方式:微型涡轮喷气发动机

      射程:285km

      巡航速度:0.9马赫 冲刺速度:1.3马赫

      西方的反舰导弹 除了战斧基本都打不到285KM的距离 要么出动飞机。那个时候连航母在不在都是个问题了 还飞机了 160枚YJ83 神也扛不住这么饱和的攻击。

      飞机按照 20艘022的标准来配置 大概需要40架的歼轰7 外加一批护航飞机 这么大的目标 只要不是瞎子 基本都能在预警范围就能知道意图了 你要是能飞到YJ83射程范围内 不是变成零件是什么 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说歼轰7低空突防 是歼轰7快还是022快 这么快的速度还以低空方式 朝舰队飞去 我相信 预警机会说 这是哪个sb 这么多飞机还低空突防 朝我这飞 想干嘛

      最后 我反问 是我胡说还是你在胡说了

      157楼 redsock2009
      022型导弹艇空有隐身外形,其实并不是隐身设计,为什么成本太高,设计了一半!为了焊接坚固,那铝板是两块卷成九十度边后焊接,这明显在表面形成突起,上面火炮就直接暴露,那来的隐身设计? 022型的整体轮廓低矮扁平?你也不想想,这种船体明显高出常规船体三倍,怎么可能会低矮?,双体船的纵向长度本来就短,雷达截面积相当于30吨的小艇根本不奇怪!问题是这么大的信号足以让其失去突然性,降低的探测距离也还远超出上面反舰弹的射程,有屁用?说了下面一大堆所谓的战术技术性能指标也都成了屁事不顶的只能忽悠 !

      歼轰七的速度是022的十倍以上,你再来扯 20艘022的标准配置你不感觉可笑?这么多目标在海上集结,位于航母射程七百公里之外,靠近到发射距离,那得多时间?那就是一堆肉等着人家来烧烤! 40架的歼轰7 外加一批护航飞机 空中发射 YJ83射程范围内说什么也能增加五十公里,是你的022先变成零件而不是歼轰七! 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说是歼轰7快比022快十倍,022以只有歼轰七十分之一的速度朝舰队驶去 这么多鱼船朝我这开 还想实施狼群攻击,也不看看是什么年代?

      最后 我再说一次, 是你先说胡说八道在先,本贴的胡说八道只是粘贴你的而已!

      159楼 破碎虚空永恒
      在回你一句,20个30吨渔船级别的目标,在1000公里范围内,还真不好发现,022在怎么高都比护卫舰矮很多,022在怎么大都比护卫舰小很多,022在怎么不隐身都比护卫舰隐身,以一个接近50米长宽12米的体积相当于30吨的渔船,你还说他不是隐身,睁眼说瞎话。战术技术性能是衡量一个装备的基本指标,你连这个都不承认,想当然的凭主观意识,那可想你的知识水平都达不到伪军迷水平,只能是一个瓶子刚装了点水而已
      也回你一句,20个30吨渔船级别的目标,在1000公里范围内,还好意思去分心?不理它就是了!你022为什么要与护卫舰比高低?这是脑袋痴呆是怎么了?战术技术性能是衡量一个装备的基本指标,但还得有成本管着,你连这个都不承认,就凭一个基本指标就想打天下,这是你的主观意识?本贴说得是决策问题,是宏观,宏观你懂不懂?硬 拿护卫舰来比,可想你的知识水平连层次概念都没有,只能是一个瓶子装满水也不知道怎么喝的主!

      2018/3/3 13:25:04
      左箭头-小图标

      ......
      77楼 redsock2009
      明显跟主就对武器的替补作用及当时环境不了解 在当时环境下,不是大舰的性能并不能跟西方国家抗衡,而是没用或不够! 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的武器,摆在中国面前的有多种选择,其中 022出现在决策者的眼前,另外还有作战效率更高的歼轰七,为什么不选择歼轰七?这就是决策问题, 你以为 当时的军方就不会犯错误?凡是人就会犯错误,不管他是领导人还是普通人,在这个选择题上, 你也太钻牛角尖了,高层连续抓出几个大老虎怎么讲? 在没有大舰的情况下 怎么办 ?那就是狼群战术 打完就跑 那么更符合这一战术的武器就是飞机,这个当时已经有了,如果当时选择歼轰七, 那么022的就不应该出现, 所以 你的这个跟贴 真有些 胡说八道的味道!
      153楼 破碎虚空永恒
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的
      155楼 redsock2009
      呵呵,解释成狼群战术就能实现假想的战术目的?, 要说打完就跑,还是飞机为王!飞机实施狼群战术不是更历害?。在美国航母的1000公里控制半径下,你说歼轰7是去送肉,那022就不是送肉? 在E-2D的高空探测下,你还能靠着海曲面和海杂波去弄一波?你怎么就不想想;022在雷达上就是一艘鱼船,就其身板实际上是与鱼船相仿,说与鱼船大小在战时有嘛意义?这说明不是隐身设计,人家可一看你的行驶速度就知道022来了,打这个不着急,悠着一艘一艘地打,而飞机就不同了,突防的概率明显大于水面上的022!。说你胡说八道也是因为你胡说八道在前! 这贴子明白无误码地显示,你说你是不是哪壶不开提哪壶?
      156楼 破碎虚空永恒
      我也不多说了 我截段描述你自己看看吧

      022型导弹艇,采用高速穿浪双体造型设计,其横截面具有明显的雷达信号消减特征,最高航速50节,具有高速灵活、隐形持久、火力强大以及防空能力等优点,是一种灵活的武器发射载台。022型导弹快艇毫无疑问是一型设计较为成功的作战舰艇,对于中国海军而言,其重要意义不容质疑 022型的整体轮廓低矮扁平,舰体外观经过隐022型导弹艇身设计,简洁流畅,雷达截面积仅相当于30吨的小艇

      022导弹艇的低可探测性为使用者提供了更多的战术选择。同时每艇8枚远程反舰导弹的配置,使得其攻击力十分出众。与高速性、隐身性配合,使得其先敌攻击的可能性大为增加

      在实际使用时,除了单艇或小编队的“打了就跑”的偷袭战术外,大编队的022导弹艇还可对侵入中国近海的敌主力战舰,或战舰编队,实施多方位的饱和攻击。即便只集结20艘导弹艇,也可一次性发射160枚超音速反舰导弹。这对任何现役舰队反导系统都构成致命威胁。同时由于022型导弹艇其在海上,使得敌反导防御方向不再能仅朝向大陆一面,而必须顾及360度全部方向在敌溃退后,022凭借其高速能力,可对敌进行追击,扩大战果

      你还需要说什么 20艘022做的事情 歼轰7大概需要40架左右 而且还要一批战斗机护航 外加铁定的被对面战斗机击落的危险

      另外 相当于30吨渔船的截面积以2 30节速度 在近海分散方式 预警机就只能当渔船来处理 想要准确预警判断的时候 022已经接近 发射阵位。在以50节的高速 发射完导弹 离开区域。 在哪个时候 除了俄罗斯 西方基本没有什么大射程的超音速反舰导弹 亚音速的反舰导弹射程也不是很远。

      我国的YJ83

      导弹尺寸:长6.86m;弹径0.36m;翼展1.18m发射重量:895kg

      推进方式:微型涡轮喷气发动机

      射程:285km

      巡航速度:0.9马赫 冲刺速度:1.3马赫

      西方的反舰导弹 除了战斧基本都打不到285KM的距离 要么出动飞机。那个时候连航母在不在都是个问题了 还飞机了 160枚YJ83 神也扛不住这么饱和的攻击。

      飞机按照 20艘022的标准来配置 大概需要40架的歼轰7 外加一批护航飞机 这么大的目标 只要不是瞎子 基本都能在预警范围就能知道意图了 你要是能飞到YJ83射程范围内 不是变成零件是什么 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说歼轰7低空突防 是歼轰7快还是022快 这么快的速度还以低空方式 朝舰队飞去 我相信 预警机会说 这是哪个sb 这么多飞机还低空突防 朝我这飞 想干嘛

      最后 我反问 是我胡说还是你在胡说了

      157楼 redsock2009
      022型导弹艇空有隐身外形,其实并不是隐身设计,为什么成本太高,设计了一半!为了焊接坚固,那铝板是两块卷成九十度边后焊接,这明显在表面形成突起,上面火炮就直接暴露,那来的隐身设计? 022型的整体轮廓低矮扁平?你也不想想,这种船体明显高出常规船体三倍,怎么可能会低矮?,双体船的纵向长度本来就短,雷达截面积相当于30吨的小艇根本不奇怪!问题是这么大的信号足以让其失去突然性,降低的探测距离也还远超出上面反舰弹的射程,有屁用?说了下面一大堆所谓的战术技术性能指标也都成了屁事不顶的只能忽悠 !

      歼轰七的速度是022的十倍以上,你再来扯 20艘022的标准配置你不感觉可笑?这么多目标在海上集结,位于航母射程七百公里之外,靠近到发射距离,那得多时间?那就是一堆肉等着人家来烧烤! 40架的歼轰7 外加一批护航飞机 空中发射 YJ83射程范围内说什么也能增加五十公里,是你的022先变成零件而不是歼轰七! 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说是歼轰7快比022快十倍,022以只有歼轰七十分之一的速度朝舰队驶去 这么多鱼船朝我这开 还想实施狼群攻击,也不看看是什么年代?

      最后 我再说一次, 是你先说胡说八道在先,本贴的胡说八道只是粘贴你的而已!

      在回你一句,20个30吨渔船级别的目标,在1000公里范围内,还真不好发现,022在怎么高都比护卫舰矮很多,022在怎么大都比护卫舰小很多,022在怎么不隐身都比护卫舰隐身,以一个接近50米长宽12米的体积相当于30吨的渔船,你还说他不是隐身,睁眼说瞎话。战术技术性能是衡量一个装备的基本指标,你连这个都不承认,想当然的凭主观意识,那可想你的知识水平都达不到伪军迷水平,只能是一个瓶子刚装了点水而已

      2017/8/21 18:13:04
      左箭头-小图标

      ......
      77楼 redsock2009
      明显跟主就对武器的替补作用及当时环境不了解 在当时环境下,不是大舰的性能并不能跟西方国家抗衡,而是没用或不够! 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的武器,摆在中国面前的有多种选择,其中 022出现在决策者的眼前,另外还有作战效率更高的歼轰七,为什么不选择歼轰七?这就是决策问题, 你以为 当时的军方就不会犯错误?凡是人就会犯错误,不管他是领导人还是普通人,在这个选择题上, 你也太钻牛角尖了,高层连续抓出几个大老虎怎么讲? 在没有大舰的情况下 怎么办 ?那就是狼群战术 打完就跑 那么更符合这一战术的武器就是飞机,这个当时已经有了,如果当时选择歼轰七, 那么022的就不应该出现, 所以 你的这个跟贴 真有些 胡说八道的味道!
      153楼 破碎虚空永恒
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的
      155楼 redsock2009
      呵呵,解释成狼群战术就能实现假想的战术目的?, 要说打完就跑,还是飞机为王!飞机实施狼群战术不是更历害?。在美国航母的1000公里控制半径下,你说歼轰7是去送肉,那022就不是送肉? 在E-2D的高空探测下,你还能靠着海曲面和海杂波去弄一波?你怎么就不想想;022在雷达上就是一艘鱼船,就其身板实际上是与鱼船相仿,说与鱼船大小在战时有嘛意义?这说明不是隐身设计,人家可一看你的行驶速度就知道022来了,打这个不着急,悠着一艘一艘地打,而飞机就不同了,突防的概率明显大于水面上的022!。说你胡说八道也是因为你胡说八道在前! 这贴子明白无误码地显示,你说你是不是哪壶不开提哪壶?
      156楼 破碎虚空永恒
      我也不多说了 我截段描述你自己看看吧

      022型导弹艇,采用高速穿浪双体造型设计,其横截面具有明显的雷达信号消减特征,最高航速50节,具有高速灵活、隐形持久、火力强大以及防空能力等优点,是一种灵活的武器发射载台。022型导弹快艇毫无疑问是一型设计较为成功的作战舰艇,对于中国海军而言,其重要意义不容质疑 022型的整体轮廓低矮扁平,舰体外观经过隐022型导弹艇身设计,简洁流畅,雷达截面积仅相当于30吨的小艇

      022导弹艇的低可探测性为使用者提供了更多的战术选择。同时每艇8枚远程反舰导弹的配置,使得其攻击力十分出众。与高速性、隐身性配合,使得其先敌攻击的可能性大为增加

      在实际使用时,除了单艇或小编队的“打了就跑”的偷袭战术外,大编队的022导弹艇还可对侵入中国近海的敌主力战舰,或战舰编队,实施多方位的饱和攻击。即便只集结20艘导弹艇,也可一次性发射160枚超音速反舰导弹。这对任何现役舰队反导系统都构成致命威胁。同时由于022型导弹艇其在海上,使得敌反导防御方向不再能仅朝向大陆一面,而必须顾及360度全部方向在敌溃退后,022凭借其高速能力,可对敌进行追击,扩大战果

      你还需要说什么 20艘022做的事情 歼轰7大概需要40架左右 而且还要一批战斗机护航 外加铁定的被对面战斗机击落的危险

      另外 相当于30吨渔船的截面积以2 30节速度 在近海分散方式 预警机就只能当渔船来处理 想要准确预警判断的时候 022已经接近 发射阵位。在以50节的高速 发射完导弹 离开区域。 在哪个时候 除了俄罗斯 西方基本没有什么大射程的超音速反舰导弹 亚音速的反舰导弹射程也不是很远。

      我国的YJ83

      导弹尺寸:长6.86m;弹径0.36m;翼展1.18m发射重量:895kg

      推进方式:微型涡轮喷气发动机

      射程:285km

      巡航速度:0.9马赫 冲刺速度:1.3马赫

      西方的反舰导弹 除了战斧基本都打不到285KM的距离 要么出动飞机。那个时候连航母在不在都是个问题了 还飞机了 160枚YJ83 神也扛不住这么饱和的攻击。

      飞机按照 20艘022的标准来配置 大概需要40架的歼轰7 外加一批护航飞机 这么大的目标 只要不是瞎子 基本都能在预警范围就能知道意图了 你要是能飞到YJ83射程范围内 不是变成零件是什么 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说歼轰7低空突防 是歼轰7快还是022快 这么快的速度还以低空方式 朝舰队飞去 我相信 预警机会说 这是哪个sb 这么多飞机还低空突防 朝我这飞 想干嘛

      最后 我反问 是我胡说还是你在胡说了

      157楼 redsock2009
      022型导弹艇空有隐身外形,其实并不是隐身设计,为什么成本太高,设计了一半!为了焊接坚固,那铝板是两块卷成九十度边后焊接,这明显在表面形成突起,上面火炮就直接暴露,那来的隐身设计? 022型的整体轮廓低矮扁平?你也不想想,这种船体明显高出常规船体三倍,怎么可能会低矮?,双体船的纵向长度本来就短,雷达截面积相当于30吨的小艇根本不奇怪!问题是这么大的信号足以让其失去突然性,降低的探测距离也还远超出上面反舰弹的射程,有屁用?说了下面一大堆所谓的战术技术性能指标也都成了屁事不顶的只能忽悠 !

      歼轰七的速度是022的十倍以上,你再来扯 20艘022的标准配置你不感觉可笑?这么多目标在海上集结,位于航母射程七百公里之外,靠近到发射距离,那得多时间?那就是一堆肉等着人家来烧烤! 40架的歼轰7 外加一批护航飞机 空中发射 YJ83射程范围内说什么也能增加五十公里,是你的022先变成零件而不是歼轰七! 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说是歼轰7快比022快十倍,022以只有歼轰七十分之一的速度朝舰队驶去 这么多鱼船朝我这开 还想实施狼群攻击,也不看看是什么年代?

      最后 我再说一次, 是你先说胡说八道在先,本贴的胡说八道只是粘贴你的而已!

      022是不是隐身, 你说了不算,设计方说了算,你是砖家还是叫兽,你说不隐身就不隐身啊。

      022可以分散开来,2到3艘一组,分散开来。1000公里范围分散20艘022,要让e2c预警机抓瞎。

      E-2C对不同目标的发现距离:高空轰炸机741公里,低空轰炸机463公里,舰船360公里,低空战斗机408公里,低空巡航导弹269公里 护卫舰级别以上的大概在360公里以上,022相当于30吨的渔船,比护卫舰还要小几个数量级,e2c发现距离至少要减半,而且宙斯盾系统是防空为主,对海面目标搜索更低。是先发现飞机,还是先发现022.你自己想想,航母编队 首先是防空,其次对海。2004年的美国航母编队,宙斯盾早就出现了,你飞机敢飞到接近航母编队285公里处,人家早就对着你开火了。换成你这么说,还不如用轰6更好,反正都是突防,装更多的弹,万一冲过去了,是吧。022还有希望躲过预警机漏过一部分过去一梭子,飞机一点希望都没有。

      每个国家军队都有自己的智囊团,歼轰7和022,军方有自己的考量,既然有歼轰7还要发展022,肯定做过对比,你说了不算,我说了不算,军方说了算。别以为军方大老虎,在大是大非面前,国家军方没人敢拿这个来赌,叛徒除外,既然军中打老虎,有没有是以叛国罪来审判的。没有吧

      最后在说下,你军事知识真的很差,空中和海面,预警差距是很大的,空中可以很远就发现,海面不行。举个例子反舰导弹以海面3-5米高度飞行,要发现大概基本差不多要被击中了,飞机掠海飞行大概是100米左右,超低空飞行要比高空飞行航程短大概50%以上 更不用谈掠海飞行更废,而且歼轰7刚出来,掠海飞行不在考虑范围,可能是在2010年以后才加强训练掠海飞行的。掠海飞行不是你想飞就能飞。

      说到这 请楼猪加强军事知识,不要在发这些比较搞笑的帖子,只能显得你很无知幼稚。

      2017/8/21 17:57:51
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1367269
      • 工分:107434
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      65楼 破碎虚空永恒
      明显楼主就对中国当时环境不了解 在当时环境下 大舰的性能并不能跟西方国家抗衡 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的船 022就出现了 022不是决策的问题 是当时环境 所造成 你以为 国家领导人比你笨吗 你太高估你的脑袋了 在没有大舰的情况下 怎么办 那就是狼群战术 打完就跑 至于说啥潜艇 不好意思 当时还是091型 你指望091突破别人家的防御网吗 海军的大舰也是 近些年才有改变 现在中国的大舰已经成熟起来 那么022的任务 也就没必要了 所以 你写这个文章 真是 胡说八道
      77楼 redsock2009
      明显跟主就对武器的替补作用及当时环境不了解 在当时环境下,不是大舰的性能并不能跟西方国家抗衡,而是没用或不够! 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的武器,摆在中国面前的有多种选择,其中 022出现在决策者的眼前,另外还有作战效率更高的歼轰七,为什么不选择歼轰七?这就是决策问题, 你以为 当时的军方就不会犯错误?凡是人就会犯错误,不管他是领导人还是普通人,在这个选择题上, 你也太钻牛角尖了,高层连续抓出几个大老虎怎么讲? 在没有大舰的情况下 怎么办 ?那就是狼群战术 打完就跑 那么更符合这一战术的武器就是飞机,这个当时已经有了,如果当时选择歼轰七, 那么022的就不应该出现, 所以 你的这个跟贴 真有些 胡说八道的味道!
      153楼 破碎虚空永恒
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的
      155楼 redsock2009
      呵呵,解释成狼群战术就能实现假想的战术目的?, 要说打完就跑,还是飞机为王!飞机实施狼群战术不是更历害?。在美国航母的1000公里控制半径下,你说歼轰7是去送肉,那022就不是送肉? 在E-2D的高空探测下,你还能靠着海曲面和海杂波去弄一波?你怎么就不想想;022在雷达上就是一艘鱼船,就其身板实际上是与鱼船相仿,说与鱼船大小在战时有嘛意义?这说明不是隐身设计,人家可一看你的行驶速度就知道022来了,打这个不着急,悠着一艘一艘地打,而飞机就不同了,突防的概率明显大于水面上的022!。说你胡说八道也是因为你胡说八道在前! 这贴子明白无误码地显示,你说你是不是哪壶不开提哪壶?
      156楼 破碎虚空永恒
      我也不多说了 我截段描述你自己看看吧

      022型导弹艇,采用高速穿浪双体造型设计,其横截面具有明显的雷达信号消减特征,最高航速50节,具有高速灵活、隐形持久、火力强大以及防空能力等优点,是一种灵活的武器发射载台。022型导弹快艇毫无疑问是一型设计较为成功的作战舰艇,对于中国海军而言,其重要意义不容质疑 022型的整体轮廓低矮扁平,舰体外观经过隐022型导弹艇身设计,简洁流畅,雷达截面积仅相当于30吨的小艇

      022导弹艇的低可探测性为使用者提供了更多的战术选择。同时每艇8枚远程反舰导弹的配置,使得其攻击力十分出众。与高速性、隐身性配合,使得其先敌攻击的可能性大为增加

      在实际使用时,除了单艇或小编队的“打了就跑”的偷袭战术外,大编队的022导弹艇还可对侵入中国近海的敌主力战舰,或战舰编队,实施多方位的饱和攻击。即便只集结20艘导弹艇,也可一次性发射160枚超音速反舰导弹。这对任何现役舰队反导系统都构成致命威胁。同时由于022型导弹艇其在海上,使得敌反导防御方向不再能仅朝向大陆一面,而必须顾及360度全部方向在敌溃退后,022凭借其高速能力,可对敌进行追击,扩大战果

      你还需要说什么 20艘022做的事情 歼轰7大概需要40架左右 而且还要一批战斗机护航 外加铁定的被对面战斗机击落的危险

      另外 相当于30吨渔船的截面积以2 30节速度 在近海分散方式 预警机就只能当渔船来处理 想要准确预警判断的时候 022已经接近 发射阵位。在以50节的高速 发射完导弹 离开区域。 在哪个时候 除了俄罗斯 西方基本没有什么大射程的超音速反舰导弹 亚音速的反舰导弹射程也不是很远。

      我国的YJ83

      导弹尺寸:长6.86m;弹径0.36m;翼展1.18m发射重量:895kg

      推进方式:微型涡轮喷气发动机

      射程:285km

      巡航速度:0.9马赫 冲刺速度:1.3马赫

      西方的反舰导弹 除了战斧基本都打不到285KM的距离 要么出动飞机。那个时候连航母在不在都是个问题了 还飞机了 160枚YJ83 神也扛不住这么饱和的攻击。

      飞机按照 20艘022的标准来配置 大概需要40架的歼轰7 外加一批护航飞机 这么大的目标 只要不是瞎子 基本都能在预警范围就能知道意图了 你要是能飞到YJ83射程范围内 不是变成零件是什么 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说歼轰7低空突防 是歼轰7快还是022快 这么快的速度还以低空方式 朝舰队飞去 我相信 预警机会说 这是哪个sb 这么多飞机还低空突防 朝我这飞 想干嘛

      最后 我反问 是我胡说还是你在胡说了

      022型导弹艇空有隐身外形,其实并不是隐身设计,为什么成本太高,设计了一半!为了焊接坚固,那铝板是两块卷成九十度边后焊接,这明显在表面形成突起,上面火炮就直接暴露,那来的隐身设计? 022型的整体轮廓低矮扁平?你也不想想,这种船体明显高出常规船体三倍,怎么可能会低矮?,双体船的纵向长度本来就短,雷达截面积相当于30吨的小艇根本不奇怪!问题是这么大的信号足以让其失去突然性,降低的探测距离也还远超出上面反舰弹的射程,有屁用?说了下面一大堆所谓的战术技术性能指标也都成了屁事不顶的只能忽悠 !

      歼轰七的速度是022的十倍以上,你再来扯 20艘022的标准配置你不感觉可笑?这么多目标在海上集结,位于航母射程七百公里之外,靠近到发射距离,那得多时间?那就是一堆肉等着人家来烧烤! 40架的歼轰7 外加一批护航飞机 空中发射 YJ83射程范围内说什么也能增加五十公里,是你的022先变成零件而不是歼轰七! 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说是歼轰7快比022快十倍,022以只有歼轰七十分之一的速度朝舰队驶去 这么多鱼船朝我这开 还想实施狼群攻击,也不看看是什么年代?

      最后 我再说一次, 是你先说胡说八道在先,本贴的胡说八道只是粘贴你的而已!

      2017/8/21 9:41:23
      左箭头-小图标

      65楼 破碎虚空永恒
      明显楼主就对中国当时环境不了解 在当时环境下 大舰的性能并不能跟西方国家抗衡 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的船 022就出现了 022不是决策的问题 是当时环境 所造成 你以为 国家领导人比你笨吗 你太高估你的脑袋了 在没有大舰的情况下 怎么办 那就是狼群战术 打完就跑 至于说啥潜艇 不好意思 当时还是091型 你指望091突破别人家的防御网吗 海军的大舰也是 近些年才有改变 现在中国的大舰已经成熟起来 那么022的任务 也就没必要了 所以 你写这个文章 真是 胡说八道
      77楼 redsock2009
      明显跟主就对武器的替补作用及当时环境不了解 在当时环境下,不是大舰的性能并不能跟西方国家抗衡,而是没用或不够! 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的武器,摆在中国面前的有多种选择,其中 022出现在决策者的眼前,另外还有作战效率更高的歼轰七,为什么不选择歼轰七?这就是决策问题, 你以为 当时的军方就不会犯错误?凡是人就会犯错误,不管他是领导人还是普通人,在这个选择题上, 你也太钻牛角尖了,高层连续抓出几个大老虎怎么讲? 在没有大舰的情况下 怎么办 ?那就是狼群战术 打完就跑 那么更符合这一战术的武器就是飞机,这个当时已经有了,如果当时选择歼轰七, 那么022的就不应该出现, 所以 你的这个跟贴 真有些 胡说八道的味道!
      153楼 破碎虚空永恒
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的
      155楼 redsock2009
      呵呵,解释成狼群战术就能实现假想的战术目的?, 要说打完就跑,还是飞机为王!飞机实施狼群战术不是更历害?。在美国航母的1000公里控制半径下,你说歼轰7是去送肉,那022就不是送肉? 在E-2D的高空探测下,你还能靠着海曲面和海杂波去弄一波?你怎么就不想想;022在雷达上就是一艘鱼船,就其身板实际上是与鱼船相仿,说与鱼船大小在战时有嘛意义?这说明不是隐身设计,人家可一看你的行驶速度就知道022来了,打这个不着急,悠着一艘一艘地打,而飞机就不同了,突防的概率明显大于水面上的022!。说你胡说八道也是因为你胡说八道在前! 这贴子明白无误码地显示,你说你是不是哪壶不开提哪壶?
      我也不多说了 我截段描述你自己看看吧

      022型导弹艇,采用高速穿浪双体造型设计,其横截面具有明显的雷达信号消减特征,最高航速50节,具有高速灵活、隐形持久、火力强大以及防空能力等优点,是一种灵活的武器发射载台。022型导弹快艇毫无疑问是一型设计较为成功的作战舰艇,对于中国海军而言,其重要意义不容质疑 022型的整体轮廓低矮扁平,舰体外观经过隐022型导弹艇身设计,简洁流畅,雷达截面积仅相当于30吨的小艇

      022导弹艇的低可探测性为使用者提供了更多的战术选择。同时每艇8枚远程反舰导弹的配置,使得其攻击力十分出众。与高速性、隐身性配合,使得其先敌攻击的可能性大为增加

      在实际使用时,除了单艇或小编队的“打了就跑”的偷袭战术外,大编队的022导弹艇还可对侵入中国近海的敌主力战舰,或战舰编队,实施多方位的饱和攻击。即便只集结20艘导弹艇,也可一次性发射160枚超音速反舰导弹。这对任何现役舰队反导系统都构成致命威胁。同时由于022型导弹艇其在海上,使得敌反导防御方向不再能仅朝向大陆一面,而必须顾及360度全部方向在敌溃退后,022凭借其高速能力,可对敌进行追击,扩大战果

      你还需要说什么 20艘022做的事情 歼轰7大概需要40架左右 而且还要一批战斗机护航 外加铁定的被对面战斗机击落的危险

      另外 相当于30吨渔船的截面积以2 30节速度 在近海分散方式 预警机就只能当渔船来处理 想要准确预警判断的时候 022已经接近 发射阵位。在以50节的高速 发射完导弹 离开区域。 在哪个时候 除了俄罗斯 西方基本没有什么大射程的超音速反舰导弹 亚音速的反舰导弹射程也不是很远。

      我国的YJ83

      导弹尺寸:长6.86m;弹径0.36m;翼展1.18m发射重量:895kg

      推进方式:微型涡轮喷气发动机

      射程:285km

      巡航速度:0.9马赫 冲刺速度:1.3马赫

      西方的反舰导弹 除了战斧基本都打不到285KM的距离 要么出动飞机。那个时候连航母在不在都是个问题了 还飞机了 160枚YJ83 神也扛不住这么饱和的攻击。

      飞机按照 20艘022的标准来配置 大概需要40架的歼轰7 外加一批护航飞机 这么大的目标 只要不是瞎子 基本都能在预警范围就能知道意图了 你要是能飞到YJ83射程范围内 不是变成零件是什么 当时我国的反舰导弹可不像现在

      再说歼轰7低空突防 是歼轰7快还是022快 这么快的速度还以低空方式 朝舰队飞去 我相信 预警机会说 这是哪个sb 这么多飞机还低空突防 朝我这飞 想干嘛

      最后 我反问 是我胡说还是你在胡说了

      2017/8/21 0:22:11
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1367269
      • 工分:107434
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      65楼 破碎虚空永恒
      明显楼主就对中国当时环境不了解 在当时环境下 大舰的性能并不能跟西方国家抗衡 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的船 022就出现了 022不是决策的问题 是当时环境 所造成 你以为 国家领导人比你笨吗 你太高估你的脑袋了 在没有大舰的情况下 怎么办 那就是狼群战术 打完就跑 至于说啥潜艇 不好意思 当时还是091型 你指望091突破别人家的防御网吗 海军的大舰也是 近些年才有改变 现在中国的大舰已经成熟起来 那么022的任务 也就没必要了 所以 你写这个文章 真是 胡说八道
      77楼 redsock2009
      明显跟主就对武器的替补作用及当时环境不了解 在当时环境下,不是大舰的性能并不能跟西方国家抗衡,而是没用或不够! 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的武器,摆在中国面前的有多种选择,其中 022出现在决策者的眼前,另外还有作战效率更高的歼轰七,为什么不选择歼轰七?这就是决策问题, 你以为 当时的军方就不会犯错误?凡是人就会犯错误,不管他是领导人还是普通人,在这个选择题上, 你也太钻牛角尖了,高层连续抓出几个大老虎怎么讲? 在没有大舰的情况下 怎么办 ?那就是狼群战术 打完就跑 那么更符合这一战术的武器就是飞机,这个当时已经有了,如果当时选择歼轰七, 那么022的就不应该出现, 所以 你的这个跟贴 真有些 胡说八道的味道!
      153楼 破碎虚空永恒
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的
      呵呵,解释成狼群战术就能实现假想的战术目的?, 要说打完就跑,还是飞机为王!飞机实施狼群战术不是更历害?。在美国航母的1000公里控制半径下,你说歼轰7是去送肉,那022就不是送肉? 在E-2D的高空探测下,你还能靠着海曲面和海杂波去弄一波?你怎么就不想想;022在雷达上就是一艘鱼船,就其身板实际上是与鱼船相仿,说与鱼船大小在战时有嘛意义?这说明不是隐身设计,人家可一看你的行驶速度就知道022来了,打这个不着急,悠着一艘一艘地打,而飞机就不同了,突防的概率明显大于水面上的022!。说你胡说八道也是因为你胡说八道在前! 这贴子明白无误码地显示,你说你是不是哪壶不开提哪壶?

      2017/8/20 19:12:28
      左箭头-小图标

      65楼 破碎虚空永恒
      明显楼主就对中国当时环境不了解 在当时环境下 大舰的性能并不能跟西方国家抗衡 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的船 022就出现了 022不是决策的问题 是当时环境 所造成 你以为 国家领导人比你笨吗 你太高估你的脑袋了 在没有大舰的情况下 怎么办 那就是狼群战术 打完就跑 至于说啥潜艇 不好意思 当时还是091型 你指望091突破别人家的防御网吗 海军的大舰也是 近些年才有改变 现在中国的大舰已经成熟起来 那么022的任务 也就没必要了 所以 你写这个文章 真是 胡说八道
      77楼 redsock2009
      明显跟主就对武器的替补作用及当时环境不了解 在当时环境下,不是大舰的性能并不能跟西方国家抗衡,而是没用或不够! 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的武器,摆在中国面前的有多种选择,其中 022出现在决策者的眼前,另外还有作战效率更高的歼轰七,为什么不选择歼轰七?这就是决策问题, 你以为 当时的军方就不会犯错误?凡是人就会犯错误,不管他是领导人还是普通人,在这个选择题上, 你也太钻牛角尖了,高层连续抓出几个大老虎怎么讲? 在没有大舰的情况下 怎么办 ?那就是狼群战术 打完就跑 那么更符合这一战术的武器就是飞机,这个当时已经有了,如果当时选择歼轰七, 那么022的就不应该出现, 所以 你的这个跟贴 真有些 胡说八道的味道!
      去看看 军方是怎么解释022的作用的, 就是狼群战术, 打完就跑。 在跟你说下,当时中国没有航母,那么在美国航母存在的情况下 在1000公里控制半径下,你让歼轰7去送肉吗 在海面还能靠着海曲面和海杂波去弄一波,在空中,你试试看,早把你打成零件了。军方不知道飞机效率比022高,为什么还要发展022,没有航母,近海防空导弹又打不到对面飞机,自家飞机上天就被预警机发现的情况下,人家袋子就准备好了,022体积小 又是隐身设计 外加海曲面跟海杂波的情况下 还有希望,这就是当时中国的无奈。为什么中国的预警机叫争气机,也不想想 还我胡说八道 。 考虑事情用点脑子好吧 当时是个什么情况 你以为是现在啊,当时没有预警机 苏27根最先进的f15 说实话确实还有差距,海军只能呵呵了,潜艇也就是这些年噪音才下来的

      2017/8/20 16:23:58
      左箭头-小图标

      146楼 飞人飞机
      伱这个汉奸把022的很多战术指标写错.看来你不是个真军迷.是个水货.一.022最高时速是55节还是满载时。而你确写为38节。二.你说中国大量生产歼轰8.试问中国有歼轰8吗?三.你说022是歼轰8的造价两培依据在那里?你听谁说022要退役.告诉伱个小密密.制定不长时间的东海作战计划里022具有重要位置,不信你去问一下军方人员!上岸的022是正常入库以免海水侵蚀。战时随时可下水!你说022隠形设计不好.可至今美日雷达总把022看成鱼民在打鱼.这也是022至今杀手锏!以上就是回答伱这个假军迷真汉奸的。
      150楼 redsock2009
      伱这个家伙看来还有两把刷子,写的这一堆很份量啊!其实都是银样腊枪头,022最高时速在满载时是38节,这是官方数据。022是用高级航空铝合金制造,说歼轰8的造价两培也是官方来的数据.至于022要退役也不过是引用外界说法,在本贴中不过是个起事的由头,说在美日雷达总把022看成鱼民在打鱼?哈哈,你被忽悠了,这么小的艇,雷达信号与渔船相仿,你还能沾沾自喜?还能看成是隐身性能好?真有你的!
      151楼 飞人飞机
      噢;原来是楼主.难怪呢!对不起.不好意思我是胡说八道.现在我告诉你022实情.022其实对外数据全是假的吓虎人的.实情是022导弹快艇上装这四台拖拉机发动机改造的喷水推力装置.只有不到25节的速度.艇身用铁皮与铝皮建造.外表刷上防绣油漆.艇内装这四枝火箭弹.对外宣称导弹快艇.其实是火箭艇!怎样这水枪委龟头的022吓了倭鬼几十载!这回答满意了吧.!
      水枪委龟头的022吓了倭鬼几十载!-----------------------------------------所谓的吓了几十载多少都是自欺欺人啊,十年前正是022的风头最甚时期吧?人倭家可正是在这个时候猖獗叫喊四个小时灭掉中国海军,

      2017/6/15 19:23:15
      左箭头-小图标

      146楼 飞人飞机
      伱这个汉奸把022的很多战术指标写错.看来你不是个真军迷.是个水货.一.022最高时速是55节还是满载时。而你确写为38节。二.你说中国大量生产歼轰8.试问中国有歼轰8吗?三.你说022是歼轰8的造价两培依据在那里?你听谁说022要退役.告诉伱个小密密.制定不长时间的东海作战计划里022具有重要位置,不信你去问一下军方人员!上岸的022是正常入库以免海水侵蚀。战时随时可下水!你说022隠形设计不好.可至今美日雷达总把022看成鱼民在打鱼.这也是022至今杀手锏!以上就是回答伱这个假军迷真汉奸的。
      150楼 redsock2009
      伱这个家伙看来还有两把刷子,写的这一堆很份量啊!其实都是银样腊枪头,022最高时速在满载时是38节,这是官方数据。022是用高级航空铝合金制造,说歼轰8的造价两培也是官方来的数据.至于022要退役也不过是引用外界说法,在本贴中不过是个起事的由头,说在美日雷达总把022看成鱼民在打鱼?哈哈,你被忽悠了,这么小的艇,雷达信号与渔船相仿,你还能沾沾自喜?还能看成是隐身性能好?真有你的!
      噢;原来是楼主.难怪呢!对不起.不好意思我是胡说八道.现在我告诉你022实情.022其实对外数据全是假的吓虎人的.实情是022导弹快艇上装这四台拖拉机发动机改造的喷水推力装置.只有不到25节的速度.艇身用铁皮与铝皮建造.外表刷上防绣油漆.艇内装这四枝火箭弹.对外宣称导弹快艇.其实是火箭艇!怎样这水枪委龟头的022吓了倭鬼几十载!这回答满意了吧.!

      2017/6/15 17:21:04
      左箭头-小图标

      146楼 飞人飞机
      伱这个汉奸把022的很多战术指标写错.看来你不是个真军迷.是个水货.一.022最高时速是55节还是满载时。而你确写为38节。二.你说中国大量生产歼轰8.试问中国有歼轰8吗?三.你说022是歼轰8的造价两培依据在那里?你听谁说022要退役.告诉伱个小密密.制定不长时间的东海作战计划里022具有重要位置,不信你去问一下军方人员!上岸的022是正常入库以免海水侵蚀。战时随时可下水!你说022隠形设计不好.可至今美日雷达总把022看成鱼民在打鱼.这也是022至今杀手锏!以上就是回答伱这个假军迷真汉奸的。
      伱这个家伙看来还有两把刷子,写的这一堆很份量啊!其实都是银样腊枪头,022最高时速在满载时是38节,这是官方数据。022是用高级航空铝合金制造,说歼轰8的造价两培也是官方来的数据.至于022要退役也不过是引用外界说法,在本贴中不过是个起事的由头,说在美日雷达总把022看成鱼民在打鱼?哈哈,你被忽悠了,这么小的艇,雷达信号与渔船相仿,你还能沾沾自喜?还能看成是隐身性能好?真有你的!

      2017/6/15 7:40:49
      左箭头-小图标

      144楼 silenceeagle
      其它的内容我已经无力评论,但是楼主,能不能先解释一下歼轰8是什么鬼?
      前面已经解释了,请不要再纠结了!

      2017/6/15 7:29:46
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:48492
      • 工分:41726
      左箭头-小图标

      其他不吐槽了,就是想知道歼轰8是啥?是不是7大改? 百度查的是个竞争失败型号,压根没生产。

      2017/6/3 9:51:35
      左箭头-小图标

      楼主不去当海军司令简直是太屈才了。肯定是体制问题。

      2017/5/30 21:58:27
      左箭头-小图标

      伱这个汉奸把022的很多战术指标写错.看来你不是个真军迷.是个水货.一.022最高时速是55节还是满载时。而你确写为38节。二.你说中国大量生产歼轰8.试问中国有歼轰8吗?三.你说022是歼轰8的造价两培依据在那里?你听谁说022要退役.告诉伱个小密密.制定不长时间的东海作战计划里022具有重要位置,不信你去问一下军方人员!上岸的022是正常入库以免海水侵蚀。战时随时可下水!你说022隠形设计不好.可至今美日雷达总把022看成鱼民在打鱼.这也是022至今杀手锏!以上就是回答伱这个假军迷真汉奸的。

      2017/5/21 1:45:18
      • 头像
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:7473373
      • 工分:2980
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      022当初就是为200海里经济区作战而设计的群狼战术导弹艇.当初中国战略是近海防守.由于没有一款专门对付航母战斗群的战舰.中国才从实积出发研制这款武器.而这款导弹艇至今都是专门对付台海与东海的有力武器.美日内部多次密文报出.中国022导弹艇是最难对付的,但为了让中国军方放弃这种危害极大的隐身武器.专门让国内汉奸写文章批判022导弹艇无用论的文章.其目地是让中国退役这款危害极大的武器。实事告诉国人.在波斯湾伊郎人用这种快艇多次威协美军大舰不敢在波斯湾挑战伊郎海军.在中国钓鱼岛与台湾海区.022隐身导弹艇是专门对付美日台三方最有力的狼群战术导弹艇.而现在你又跳出来批022导弹艇我看你就是美日的大托.022导弹艇强大火力让美日怕到骨子里的东西.当然022作战距离近.但它的战术就是近海作战.当初设计时就是为经济海区内作战武器定的位!难到你让它承担052d与055的作战定位吗?你这个汉奸.别有用心.不得好死!

      2017/5/21 1:26:40
      左箭头-小图标

      其它的内容我已经无力评论,但是楼主,能不能先解释一下歼轰8是什么鬼?

      2017/4/9 0:31:15
      左箭头-小图标

      142楼 红代会主任
      封存不等于退役,封存是技战术相对成熟的装备,拿出一部分不参与训练,战时替换训练中受损的装备。022不存在过时的问题,尤其是在台海,是一把锋利的尖刀。
      你要看看历史,封存的东西85%都会扔掉!为嘛要封存,难道不是军方意识到军费花到其他方面更有效率的结果?要不然就是掩盖决策失误的措施?

      2017/4/1 19:41:11
      左箭头-小图标

      封存不等于退役,封存是技战术相对成熟的装备,拿出一部分不参与训练,战时替换训练中受损的装备。022不存在过时的问题,尤其是在台海,是一把锋利的尖刀。

      2017/4/1 17:36:04
      左箭头-小图标

      与歼轰七横向比较没意识到,只能说决策层犯了最基本的错误,但纵向比也没搞好!与当时的深V型高速快艇比较也是个一决策错误,说是要形成狼群战术,如果当时把022搞成单体深V型,则一艘变三艘,更能完成所预想的战术,至于航速也并不慢,看看美国“自由”级濒海战斗舰吧,排水量仅有3000吨左右,采用了适合高速航行的深V型半滑行单体船型设计,最高航速可以达到45节,这比传统水面战舰快了10节~15节,与022相比也不慢,可以说是海军舰艇中名副其实的“速度型”选手,也许有人会说没有022快,其实这艘舰曾经达到60节的最大航速!

      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      2017/3/31 22:00:18
      左箭头-小图标

      138楼 甜不辣粑粑
      学习
      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      当时如果有点航空平台优于水面平台的意识,就是搞一架能够低速飞行的攻击飞机结合水上母舰,效果也要比直线思维的022强得多!

      2017/3/30 21:09:24
      左箭头-小图标

      学习

      2017/3/30 14:54:55
      左箭头-小图标

      中文名称;歼轰-7,外文名称JH-7.研发时间1973年研制单位603研究所类 型战斗轰炸机

      机 高

      6.575米

      最大平飞速度

      1808千米/小时

      最大航程

      3650千米

      服役时间

      1994年

      首飞时间

      1988年

      最高升限

      15.2千米

      2017/3/30 14:30:48
      左箭头-小图标

      顺便说一下,“飞豹” 要2000年以后才陆续装备海航,比022形成战斗力要晚。何况海航根本不能代替水面舰艇的作用。

      那个“飞豹”早期型号也是不尽人意,斯贝202mk的发动机比国产的ws-6还烂,空军根本看不上,海航是勉强凑合着用。

      -----------------------------------------------------------------------有这种观点的贴竟然成为热贴,不能不指出这是一个没有根据的黑我军工的贴!“飞豹” 在1997年就开始陆续装备海航,运用效果不错,空军在2000年开始眼红,但海军订购在先,只好作罢!

      2017/3/29 8:46:41
      左箭头-小图标

      据说这两年中国海军下饺子造成接受新年舰的熟练人手不够,因此停用022,真要是这样,说什么上岸维修就是搪塞国人,只要这东西在效费比上比飞机差,鸡肋艇的性质就摆脱不了,因此上岸维修就是退役的开始!因为海军也在不断地算账,在这事上最容易形成走一步看一步的决策过程,世界上好多装备就是这样退役的.

      2017/3/26 9:11:46
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1367269
      • 工分:107434
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      42楼 nail613
      版主,这抬高的一层做降落用?

      万一降落时机机跑偏了一点咋办?

      61楼 redsock2009
      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      别担心,看看这个就知道光害怕是不行的,得有一点自己的感悟!

      111楼 nail613
      请问,飞机咋上下这个16米宽的平台?

      吊装?吊车放哪里?吊臂有多高?是否影响飞机起降?

      平台升降?平台放哪里?(前有弹射器,后有阻拦索,放中间?)升降所需时间是多少?

      113楼 redsock2009
      你要问飞机咋上下这个16米宽的平台?呵呵,降落时自然是落在上面啦!至于下的问题还真是问题,不过也好力,在前面设置一台下放平台就是了.下放高度为1.5米,因此周期也不用担心,说放下就放下.升降所需时间很短,完全可以控制在半分钟之内,不会影响下一架降落.
      133楼 nail613
      升降平台放前面?你的图示里,前面是有弹射器。

      在高速行进的舰上升降舰载机1.5米高,不需要锁链固定?

      滑行或拖行到升降机位,降下来,再滑行或拖行出升降机位,升降机恢复原状要半分钟?

      升降机的机械装置应该在甲板下,会不会占用机库容积?

      小可认输了,不再和你讨论了,你开心就好。

      升降平台放前面不行?本贴的图示是辽宁舰,那来的有弹射器?

      辽宁舰也没有为滑行后停下的舰载机马上锁链固定!锁链固定是针对长时间停放,还需要运动的飞机不需要!你的意思是用牵引车吧?不用,阻拦索如果电电磁的,则直接制动送到升降舰载机上,不需要牵引车,也不需要锁链固定,滑行中的舰载机没有上锁链的,在升降机上的时间很短,两三秒就放到飞行甲板.然后滑出.

      滑行或拖行到升降机位,降下来,再滑行或拖行出升降机位,恢复原状也只要半分钟,足够做好下一次降落使用了.

      升降机的机械装置应该在高架降落甲板下,不会占用机库容积,

      2017/3/24 14:34:43
      • 军衔:海军上等兵
      • 军号:697060
      • 工分:362
      左箭头-小图标

      42楼 nail613
      版主,这抬高的一层做降落用?

      万一降落时机机跑偏了一点咋办?

      61楼 redsock2009
      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      别担心,看看这个就知道光害怕是不行的,得有一点自己的感悟!

      111楼 nail613
      请问,飞机咋上下这个16米宽的平台?

      吊装?吊车放哪里?吊臂有多高?是否影响飞机起降?

      平台升降?平台放哪里?(前有弹射器,后有阻拦索,放中间?)升降所需时间是多少?

      113楼 redsock2009
      你要问飞机咋上下这个16米宽的平台?呵呵,降落时自然是落在上面啦!至于下的问题还真是问题,不过也好力,在前面设置一台下放平台就是了.下放高度为1.5米,因此周期也不用担心,说放下就放下.升降所需时间很短,完全可以控制在半分钟之内,不会影响下一架降落.
      升降平台放前面?你的图示里,前面是有弹射器。

      在高速行进的舰上升降舰载机1.5米高,不需要锁链固定?

      滑行或拖行到升降机位,降下来,再滑行或拖行出升降机位,升降机恢复原状要半分钟?

      升降机的机械装置应该在甲板下,会不会占用机库容积?

      小可认输了,不再和你讨论了,你开心就好。

      2017/3/24 14:10:29
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1367269
      • 工分:107434
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      50楼 50634995
      曾几何时在022艇出现之时,多少赞美夸大溢于言表,如今它黯然退出同样是背负恶名。这就是现实,任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在下一代主战装备还在酝酿中,其装备空白期的填补就只能靠旧装备的改进或靠采购数量优势的低成本装备,中国是同时走这两条路的。022为的是替代过时的导弹艇并维持一个数量优势,其近海防御的根本就没有改变过,他的著名是因为广大网友为其推波助澜,更有甚者将他夸大为航母杀手,这也太神话了!“螳螂行动”充分说明导弹艇在舰载直升机面前是多么脆弱。022是新一代052,054 ,056未服役前应急性装备,好在于其舰舰导弹的远射程,在战时就是敢死队,冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手。这不是头脑发热的决策,是没有办法的办法!

      022艇这么快就结束其使命充分说明新一代水面舰艇的发展速度,我们已经基本完成了换代转型,靠岸舰导弹和导弹艇的近海防御已经不再是主要作战手段,我们的海上防御线已经在新一代舰艇服役下实质性的向外扩展。我们当然不需要去建造一艘仿真的美国航母停在海上去被022艇当靶子击沉,从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!

      57楼 redsock2009
      说了这么多,可惜文不对题啊!任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在当时歼轰七更对时效及对应性,你不选它选 了022,是对是错,这不明摆着?你应该就这两件装备来个对比分析,才能文对题!022

      在战时就是敢死队,那歼轰七不是更敢死的前锋?冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手

      呵呵,你也认为从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!既然如此,那歼轰七是不是集中使用也是灾难?

      125楼 jntnyy
      问题是飞豹也停产了,全部用沈飞的J16替代,是不是说飞豹的设计也是落后的拍脑袋的决策?
      126楼 redsock2009
      问题是飞豹停产与022有退役迹像是两码事,再用几年不成问题,仍然是海航的攻击主力!,另外说得是歼轰七攻击威力更大,成本更底,这是与022相比,你说扯是不是拍脑袋决策有些多余了!也只有你这样说.
      131楼 jntnyy
      022有没有退役?这个都是你自说自话。官方没有动作,图片资料是几年前022上岸检修的照片。JH7飞豹已经停产是官方的信息。

      照你的说法,各国家根本没必要发展海军,只要有空军和战略轰炸机就能搞定全球的所有敌对势力。战争不是那么简单的对比,并且每一种军事装备的使用费用也是要计算的。022是隐身设计这一点是官方的信息。因为上面携带导弹不能全面完美隐身设计。其要求不过是能够在海岛或礁石的掩护下,突入目标250公里,就能对目标发起致命攻击。022明显是伏击狼群战术的产品。占时任何进入台湾海峡的大型战舰都是攻击目标。虽然对航母战斗群来说威胁小了很多。但是对日本海军和台湾海军来说是致命的。022可以在海面岛屿附近隐蔽3天以上。而飞豹却只能接到情报后起飞攻击,并且目标非常明确,只能低空突防。所以说各有优缺点,并不能说谁能代替谁。

      如果022退役,其实也不是说就亏本了,完全可以出手收回成本。貌似海湾地区的很多国家还是非常眼红的,不过就是需要预警系统配套才能发挥最大威力。

      JH7飞豹在现代防控体系下的自保能力其实是不高的。而飞行员的培训却是成本高昂以及漫长的。占时022隐蔽待机,可以超过10艘组成攻击集团。短时间可以发射40枚反舰导弹发起饱和攻击。而飞豹一次携带的反舰导弹不过2枚。发起同样的攻击火力需要20架的轰炸机群,空中目标太大了。唯一的优势就是机动能力和攻击距离。

      022有没有退役不要紧,要紧的是再生产了没有?如果不生产了,不是与歼轰七彼此彼此?

      各国家发展海军也只是根据自己的需要来确定,对攻击舰艇来说,确实是只要有空军和战略轰炸机就能搞定,航母编队也只是为舰载机服务,这点还用怀疑?就是需要搞点近海舰艇,也有大量其他类型的艇做为选择,呵呵,你自己也说每一种军事装备的使用费用也是要计算的,022太贵,而歼轰七效率高成本还低,正应了你这句话。022是隐身设计这一点是官方的信息,但你没注意到,它相当于一艘渔船信号民,可在开战的环境中这样说是有是有些自欺欺人?要在在海岛或礁石的掩护下,对目标发起致命攻击,这海面上没有这条件怎么办?。说到狼群战术,岸上多路的歼轰七不是更能实现这种战术。022可以在海面岛屿附近隐蔽3天以上你能保证它不被对方发现?。飞豹接到情报后起飞攻击,攻击目标非常明确,低空突防还不比你的022行驶几个小时更有利于展开攻击?。说各有优缺点,也要看是什么样的缺点,大头相比已经是天壤之别,还提各有有嘛意思?

      说到可以出手收回成本,这也是缺乏根据,改装成游艇也要成本,在伊朗的那个海峡没风浪,单体艇更有优势.

      JH7飞豹在现代防控体系下的自保能力是不高的,可022更差劲!。飞行员的培训成本高昂,可022艇的艇员就是十多个,这个漫长的工资体系也会远远超过歼轰七。

      占时022隐蔽待机?呵呵,歼轰七也是这样啊,,飞豹发起同样的攻击火力需要20架,多路突击这多嘛?,呵呵,不要小看这个唯一的优势,你就等时机吧,战争结束了你022还没有找到发射机会!花了大价钱结果成银样腊枪头,你说你沮沮不沮?

      2017/3/24 13:05:40
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:2404422
      • 工分:83532
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      50楼 50634995
      曾几何时在022艇出现之时,多少赞美夸大溢于言表,如今它黯然退出同样是背负恶名。这就是现实,任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在下一代主战装备还在酝酿中,其装备空白期的填补就只能靠旧装备的改进或靠采购数量优势的低成本装备,中国是同时走这两条路的。022为的是替代过时的导弹艇并维持一个数量优势,其近海防御的根本就没有改变过,他的著名是因为广大网友为其推波助澜,更有甚者将他夸大为航母杀手,这也太神话了!“螳螂行动”充分说明导弹艇在舰载直升机面前是多么脆弱。022是新一代052,054 ,056未服役前应急性装备,好在于其舰舰导弹的远射程,在战时就是敢死队,冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手。这不是头脑发热的决策,是没有办法的办法!

      022艇这么快就结束其使命充分说明新一代水面舰艇的发展速度,我们已经基本完成了换代转型,靠岸舰导弹和导弹艇的近海防御已经不再是主要作战手段,我们的海上防御线已经在新一代舰艇服役下实质性的向外扩展。我们当然不需要去建造一艘仿真的美国航母停在海上去被022艇当靶子击沉,从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!

      57楼 redsock2009
      说了这么多,可惜文不对题啊!任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在当时歼轰七更对时效及对应性,你不选它选 了022,是对是错,这不明摆着?你应该就这两件装备来个对比分析,才能文对题!022

      在战时就是敢死队,那歼轰七不是更敢死的前锋?冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手

      呵呵,你也认为从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!既然如此,那歼轰七是不是集中使用也是灾难?

      125楼 jntnyy
      问题是飞豹也停产了,全部用沈飞的J16替代,是不是说飞豹的设计也是落后的拍脑袋的决策?
      126楼 redsock2009
      问题是飞豹停产与022有退役迹像是两码事,再用几年不成问题,仍然是海航的攻击主力!,另外说得是歼轰七攻击威力更大,成本更底,这是与022相比,你说扯是不是拍脑袋决策有些多余了!也只有你这样说.
      022有没有退役?这个都是你自说自话。官方没有动作,图片资料是几年前022上岸检修的照片。JH7飞豹已经停产是官方的信息。

      照你的说法,各国家根本没必要发展海军,只要有空军和战略轰炸机就能搞定全球的所有敌对势力。战争不是那么简单的对比,并且每一种军事装备的使用费用也是要计算的。022是隐身设计这一点是官方的信息。因为上面携带导弹不能全面完美隐身设计。其要求不过是能够在海岛或礁石的掩护下,突入目标250公里,就能对目标发起致命攻击。022明显是伏击狼群战术的产品。占时任何进入台湾海峡的大型战舰都是攻击目标。虽然对航母战斗群来说威胁小了很多。但是对日本海军和台湾海军来说是致命的。022可以在海面岛屿附近隐蔽3天以上。而飞豹却只能接到情报后起飞攻击,并且目标非常明确,只能低空突防。所以说各有优缺点,并不能说谁能代替谁。

      如果022退役,其实也不是说就亏本了,完全可以出手收回成本。貌似海湾地区的很多国家还是非常眼红的,不过就是需要预警系统配套才能发挥最大威力。

      JH7飞豹在现代防控体系下的自保能力其实是不高的。而飞行员的培训却是成本高昂以及漫长的。占时022隐蔽待机,可以超过10艘组成攻击集团。短时间可以发射40枚反舰导弹发起饱和攻击。而飞豹一次携带的反舰导弹不过2枚。发起同样的攻击火力需要20架的轰炸机群,空中目标太大了。唯一的优势就是机动能力和攻击距离。

      2017/3/24 11:54:34
      左箭头-小图标

      117楼 炼钢铸剑
      愚见。这是饱汉不知饿汉饥:现在有了025D。054A,056也想下饺子你的嫌弃当时的022了,为什么当是022生产的那么多那么快?一句话:当时需要,而且是急需,就当时的4艘“现代”舰和当时几艘国产的驱逐舰不能保卫海疆,就你认为错误觉得使得96年后美国的航母没进台湾海峡。

      就现在而言,022过时了吗?多吗?南海我们要种岛,一旦需要,022部署到岛上去,想想看,一片小树叶漂在海上,50节的航速(对外公布的022航速有两个,1,38节,2,50节,我想应该不会比美国的48节差,保密中),却带着4联装的射程250公里的YJ-83南海真的成了南中国湖了,再设想一下:如果能设计个母舰,二百多吨的小东西随舰队出航,利用其快,隐身,中继的功能前出那是什么景象。

      美国看不上是美国航母多,而且美国往往是战略进攻的。中国人的战略思想决定我们是防守战略而且我们的海军现在也没有美海军的实力,所以022这个小精灵大有用处。

      022不是退役了,有有一部分封存了,为什么要封存,因为现在的中国海军的实力够了,南海由于各种原因不能部署(也不想给别的国家刺激和口实),所以暂时封存,就83艘022来讲多吗?不多!!!要是我们收复南海诸岛,需要部署的话,是太少远远不够。

      现在都吃上肉了,吐槽当年吃红薯。但不要忘了,不是当年的红薯在当年你就饿死了,绝对吃不上今天的肉,况且022不是“红薯”看你怎么用了。

      郁闷中,又一个被美国忽悠的“大鹅”。

      122楼 redsock2009
      呵呵,在吃饭问题上要扯什么饱汉不知饿汉饥那真是愚蠢之见,当时的情况是既有022凉菜包子,又有热火腾腾歼轰七肉拉面,不吃热火拉面而要吃凉菜包子,那是脑袋有病,你说你扯这个是不是愚蠢?:还要扯只靠当时也几艘022就能把美舰撑得不吃食,你搞错行情啦!

      冷笑中,呵呵,又一个被中国军方忽悠了的“大鹅”。

      127楼 532780700
      呵呵,还说别人被军方忽悠呢,好像全世界就你懂一样。
      呵呵,你说别人被美国忽悠,好像全世界就你没被忽悠?。

      2017/3/24 9:57:02
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1367269
      • 工分:107434
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      117楼 炼钢铸剑
      愚见。这是饱汉不知饿汉饥:现在有了025D。054A,056也想下饺子你的嫌弃当时的022了,为什么当是022生产的那么多那么快?一句话:当时需要,而且是急需,就当时的4艘“现代”舰和当时几艘国产的驱逐舰不能保卫海疆,就你认为错误觉得使得96年后美国的航母没进台湾海峡。

      就现在而言,022过时了吗?多吗?南海我们要种岛,一旦需要,022部署到岛上去,想想看,一片小树叶漂在海上,50节的航速(对外公布的022航速有两个,1,38节,2,50节,我想应该不会比美国的48节差,保密中),却带着4联装的射程250公里的YJ-83南海真的成了南中国湖了,再设想一下:如果能设计个母舰,二百多吨的小东西随舰队出航,利用其快,隐身,中继的功能前出那是什么景象。

      美国看不上是美国航母多,而且美国往往是战略进攻的。中国人的战略思想决定我们是防守战略而且我们的海军现在也没有美海军的实力,所以022这个小精灵大有用处。

      022不是退役了,有有一部分封存了,为什么要封存,因为现在的中国海军的实力够了,南海由于各种原因不能部署(也不想给别的国家刺激和口实),所以暂时封存,就83艘022来讲多吗?不多!!!要是我们收复南海诸岛,需要部署的话,是太少远远不够。

      现在都吃上肉了,吐槽当年吃红薯。但不要忘了,不是当年的红薯在当年你就饿死了,绝对吃不上今天的肉,况且022不是“红薯”看你怎么用了。

      郁闷中,又一个被美国忽悠的“大鹅”。

      122楼 redsock2009
      呵呵,在吃饭问题上要扯什么饱汉不知饿汉饥那真是愚蠢之见,当时的情况是既有022凉菜包子,又有热火腾腾歼轰七肉拉面,不吃热火拉面而要吃凉菜包子,那是脑袋有病,你说你扯这个是不是愚蠢?:还要扯只靠当时也几艘022就能把美舰撑得不吃食,你搞错行情啦!

      冷笑中,呵呵,又一个被中国军方忽悠了的“大鹅”。

      128楼 炼钢铸剑
      不知道谁傻,20年前中国海军什么情况我想大家都知道。除了4艘现代舰可能就是022能拿出手了。当然还有核潜艇,那是在水下。现在说鸡肋了,在20年前说个海军厉害的武器让大家都信服呀。恐怕海军除了那4艘现代舰,就剩022和飞豹了。不能想象当时的022和飞豹担任着什么样的角色。就现在而言,022还是美军的眼中钉,一旦部署南海什么样的效果大家都清楚。

      再者,教你学个乖,伊朗那些还不如022的快艇就能是美军航母不敢尽霍尔姆斯海峡。 022比那些快艇好的多。

      要是部署南海,022扮演个“小流氓”的角色谁敢惹,1,小,没太大的价值。2,快,攻击,逃跑都快。3,威力大,背着4枚YJ-83射程250公里任何一款舰艇挨一下都受不了。部署南海的022可以纠缠任何舰队,是纠缠,骚扰。攻击它把,目标太小,价值不大,况且要冒着中国报复的危险,在DF-21,26的覆盖范围内攻击中国的舰艇,恐怕任何人都要考虑清楚,不攻击有被骚扰威胁的难受。这就是你们说的鸡肋!!!

      你不知道十年左右022才成军啊?另外说到角色,你为嘛要把022和飞豹了并列了。你认为在美国海军眼里歼轰七就不是眼中钉肉中剌了。你得拿出有力的证据来.

      再者,让你明白什么叫搬起石头砸自己的脚!伊朗那些快艇就能让美军航母不敢尽霍尔姆斯海峡,那么你知道不知道那些小艇成本是多少,跑得有多快?话说到这里,还可以引导出一个话题来,用双体代替单体艇是否划得来?原来022是败笔设计!

      在DF-21,26的覆盖范围内攻击中国的舰艇,恐怕任何人都要考虑清楚,不攻击有被骚扰威胁的难受?呵呵,有多难受?是你自己难受吧?怀疑花费巨大就干这事是不是真搞错了,起到这样的作用,如果说是成本很低,玩玩还真行,可花一亿,不是鸡肋是什么?!!!

      2017/3/24 9:55:15
      • 头像
      • 军衔:空军上尉
      • 军号:9907671
      • 工分:27483
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      117楼 炼钢铸剑
      愚见。这是饱汉不知饿汉饥:现在有了025D。054A,056也想下饺子你的嫌弃当时的022了,为什么当是022生产的那么多那么快?一句话:当时需要,而且是急需,就当时的4艘“现代”舰和当时几艘国产的驱逐舰不能保卫海疆,就你认为错误觉得使得96年后美国的航母没进台湾海峡。

      就现在而言,022过时了吗?多吗?南海我们要种岛,一旦需要,022部署到岛上去,想想看,一片小树叶漂在海上,50节的航速(对外公布的022航速有两个,1,38节,2,50节,我想应该不会比美国的48节差,保密中),却带着4联装的射程250公里的YJ-83南海真的成了南中国湖了,再设想一下:如果能设计个母舰,二百多吨的小东西随舰队出航,利用其快,隐身,中继的功能前出那是什么景象。

      美国看不上是美国航母多,而且美国往往是战略进攻的。中国人的战略思想决定我们是防守战略而且我们的海军现在也没有美海军的实力,所以022这个小精灵大有用处。

      022不是退役了,有有一部分封存了,为什么要封存,因为现在的中国海军的实力够了,南海由于各种原因不能部署(也不想给别的国家刺激和口实),所以暂时封存,就83艘022来讲多吗?不多!!!要是我们收复南海诸岛,需要部署的话,是太少远远不够。

      现在都吃上肉了,吐槽当年吃红薯。但不要忘了,不是当年的红薯在当年你就饿死了,绝对吃不上今天的肉,况且022不是“红薯”看你怎么用了。

      郁闷中,又一个被美国忽悠的“大鹅”。

      122楼 redsock2009
      呵呵,在吃饭问题上要扯什么饱汉不知饿汉饥那真是愚蠢之见,当时的情况是既有022凉菜包子,又有热火腾腾歼轰七肉拉面,不吃热火拉面而要吃凉菜包子,那是脑袋有病,你说你扯这个是不是愚蠢?:还要扯只靠当时也几艘022就能把美舰撑得不吃食,你搞错行情啦!

      冷笑中,呵呵,又一个被中国军方忽悠了的“大鹅”。

      不知道谁傻,20年前中国海军什么情况我想大家都知道。除了4艘现代舰可能就是022能拿出手了。当然还有核潜艇,那是在水下。现在说鸡肋了,在20年前说个海军厉害的武器让大家都信服呀。恐怕海军除了那4艘现代舰,就剩022和飞豹了。不能想象当时的022和飞豹担任着什么样的角色。就现在而言,022还是美军的眼中钉,一旦部署南海什么样的效果大家都清楚。

      再者,教你学个乖,伊朗那些还不如022的快艇就能是美军航母不敢尽霍尔姆斯海峡。 022比那些快艇好的多。

      要是部署南海,022扮演个“小流氓”的角色谁敢惹,1,小,没太大的价值。2,快,攻击,逃跑都快。3,威力大,背着4枚YJ-83射程250公里任何一款舰艇挨一下都受不了。部署南海的022可以纠缠任何舰队,是纠缠,骚扰。攻击它把,目标太小,价值不大,况且要冒着中国报复的危险,在DF-21,26的覆盖范围内攻击中国的舰艇,恐怕任何人都要考虑清楚,不攻击有被骚扰威胁的难受。这就是你们说的鸡肋!!!

      2017/3/23 23:47:58
      左箭头-小图标

      117楼 炼钢铸剑
      愚见。这是饱汉不知饿汉饥:现在有了025D。054A,056也想下饺子你的嫌弃当时的022了,为什么当是022生产的那么多那么快?一句话:当时需要,而且是急需,就当时的4艘“现代”舰和当时几艘国产的驱逐舰不能保卫海疆,就你认为错误觉得使得96年后美国的航母没进台湾海峡。

      就现在而言,022过时了吗?多吗?南海我们要种岛,一旦需要,022部署到岛上去,想想看,一片小树叶漂在海上,50节的航速(对外公布的022航速有两个,1,38节,2,50节,我想应该不会比美国的48节差,保密中),却带着4联装的射程250公里的YJ-83南海真的成了南中国湖了,再设想一下:如果能设计个母舰,二百多吨的小东西随舰队出航,利用其快,隐身,中继的功能前出那是什么景象。

      美国看不上是美国航母多,而且美国往往是战略进攻的。中国人的战略思想决定我们是防守战略而且我们的海军现在也没有美海军的实力,所以022这个小精灵大有用处。

      022不是退役了,有有一部分封存了,为什么要封存,因为现在的中国海军的实力够了,南海由于各种原因不能部署(也不想给别的国家刺激和口实),所以暂时封存,就83艘022来讲多吗?不多!!!要是我们收复南海诸岛,需要部署的话,是太少远远不够。

      现在都吃上肉了,吐槽当年吃红薯。但不要忘了,不是当年的红薯在当年你就饿死了,绝对吃不上今天的肉,况且022不是“红薯”看你怎么用了。

      郁闷中,又一个被美国忽悠的“大鹅”。

      122楼 redsock2009
      呵呵,在吃饭问题上要扯什么饱汉不知饿汉饥那真是愚蠢之见,当时的情况是既有022凉菜包子,又有热火腾腾歼轰七肉拉面,不吃热火拉面而要吃凉菜包子,那是脑袋有病,你说你扯这个是不是愚蠢?:还要扯只靠当时也几艘022就能把美舰撑得不吃食,你搞错行情啦!

      冷笑中,呵呵,又一个被中国军方忽悠了的“大鹅”。

      呵呵,还说别人被军方忽悠呢,好像全世界就你懂一样。

      2017/3/23 18:23:16
      左箭头-小图标

      50楼 50634995
      曾几何时在022艇出现之时,多少赞美夸大溢于言表,如今它黯然退出同样是背负恶名。这就是现实,任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在下一代主战装备还在酝酿中,其装备空白期的填补就只能靠旧装备的改进或靠采购数量优势的低成本装备,中国是同时走这两条路的。022为的是替代过时的导弹艇并维持一个数量优势,其近海防御的根本就没有改变过,他的著名是因为广大网友为其推波助澜,更有甚者将他夸大为航母杀手,这也太神话了!“螳螂行动”充分说明导弹艇在舰载直升机面前是多么脆弱。022是新一代052,054 ,056未服役前应急性装备,好在于其舰舰导弹的远射程,在战时就是敢死队,冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手。这不是头脑发热的决策,是没有办法的办法!

      022艇这么快就结束其使命充分说明新一代水面舰艇的发展速度,我们已经基本完成了换代转型,靠岸舰导弹和导弹艇的近海防御已经不再是主要作战手段,我们的海上防御线已经在新一代舰艇服役下实质性的向外扩展。我们当然不需要去建造一艘仿真的美国航母停在海上去被022艇当靶子击沉,从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!

      57楼 redsock2009
      说了这么多,可惜文不对题啊!任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在当时歼轰七更对时效及对应性,你不选它选 了022,是对是错,这不明摆着?你应该就这两件装备来个对比分析,才能文对题!022

      在战时就是敢死队,那歼轰七不是更敢死的前锋?冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手

      呵呵,你也认为从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!既然如此,那歼轰七是不是集中使用也是灾难?

      125楼 jntnyy
      问题是飞豹也停产了,全部用沈飞的J16替代,是不是说飞豹的设计也是落后的拍脑袋的决策?
      问题是飞豹停产与022有退役迹像是两码事,再用几年不成问题,仍然是海航的攻击主力!,另外说得是歼轰七攻击威力更大,成本更底,这是与022相比,你说扯是不是拍脑袋决策有些多余了!也只有你这样说.

      2017/3/23 18:00:27
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:2404422
      • 工分:83532
      左箭头-小图标

      50楼 50634995
      曾几何时在022艇出现之时,多少赞美夸大溢于言表,如今它黯然退出同样是背负恶名。这就是现实,任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在下一代主战装备还在酝酿中,其装备空白期的填补就只能靠旧装备的改进或靠采购数量优势的低成本装备,中国是同时走这两条路的。022为的是替代过时的导弹艇并维持一个数量优势,其近海防御的根本就没有改变过,他的著名是因为广大网友为其推波助澜,更有甚者将他夸大为航母杀手,这也太神话了!“螳螂行动”充分说明导弹艇在舰载直升机面前是多么脆弱。022是新一代052,054 ,056未服役前应急性装备,好在于其舰舰导弹的远射程,在战时就是敢死队,冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手。这不是头脑发热的决策,是没有办法的办法!

      022艇这么快就结束其使命充分说明新一代水面舰艇的发展速度,我们已经基本完成了换代转型,靠岸舰导弹和导弹艇的近海防御已经不再是主要作战手段,我们的海上防御线已经在新一代舰艇服役下实质性的向外扩展。我们当然不需要去建造一艘仿真的美国航母停在海上去被022艇当靶子击沉,从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!

      57楼 redsock2009
      说了这么多,可惜文不对题啊!任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在当时歼轰七更对时效及对应性,你不选它选 了022,是对是错,这不明摆着?你应该就这两件装备来个对比分析,才能文对题!022

      在战时就是敢死队,那歼轰七不是更敢死的前锋?冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手

      呵呵,你也认为从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!既然如此,那歼轰七是不是集中使用也是灾难?

      问题是飞豹也停产了,全部用沈飞的J16替代,是不是说飞豹的设计也是落后的拍脑袋的决策?

      2017/3/23 17:09:40
      左箭头-小图标

      22可能不是太好的东西,但是当年是要揍湾湾用的,靠数量取胜。每种武器出来自有他当时的必要性

      2017/3/23 16:07:23
      左箭头-小图标

      117楼 炼钢铸剑
      愚见。这是饱汉不知饿汉饥:现在有了025D。054A,056也想下饺子你的嫌弃当时的022了,为什么当是022生产的那么多那么快?一句话:当时需要,而且是急需,就当时的4艘“现代”舰和当时几艘国产的驱逐舰不能保卫海疆,就你认为错误觉得使得96年后美国的航母没进台湾海峡。

      就现在而言,022过时了吗?多吗?南海我们要种岛,一旦需要,022部署到岛上去,想想看,一片小树叶漂在海上,50节的航速(对外公布的022航速有两个,1,38节,2,50节,我想应该不会比美国的48节差,保密中),却带着4联装的射程250公里的YJ-83南海真的成了南中国湖了,再设想一下:如果能设计个母舰,二百多吨的小东西随舰队出航,利用其快,隐身,中继的功能前出那是什么景象。

      美国看不上是美国航母多,而且美国往往是战略进攻的。中国人的战略思想决定我们是防守战略而且我们的海军现在也没有美海军的实力,所以022这个小精灵大有用处。

      022不是退役了,有有一部分封存了,为什么要封存,因为现在的中国海军的实力够了,南海由于各种原因不能部署(也不想给别的国家刺激和口实),所以暂时封存,就83艘022来讲多吗?不多!!!要是我们收复南海诸岛,需要部署的话,是太少远远不够。

      现在都吃上肉了,吐槽当年吃红薯。但不要忘了,不是当年的红薯在当年你就饿死了,绝对吃不上今天的肉,况且022不是“红薯”看你怎么用了。

      郁闷中,又一个被美国忽悠的“大鹅”。

      呵呵,在吃饭问题上要扯什么饱汉不知饿汉饥那真是愚蠢之见,当时的情况是既有022凉菜包子,又有热火腾腾歼轰七肉拉面,不吃热火拉面而要吃凉菜包子,那是脑袋有病,你说你扯这个是不是愚蠢?:还要扯只靠当时也几艘022就能把美舰撑得不吃食,你搞错行情啦!

      冷笑中,呵呵,又一个被中国军方忽悠了的“大鹅”。

      2017/3/23 13:00:51
      左箭头-小图标

      呵呵,在吃饭问题上要扯什么饱汉不知饿汉饥那真是愚蠢之见,当时的情况是既有022凉菜包子,又有热火腾腾歼轰七肉拉面,不吃热火拉面而要吃凉菜包子,那是脑袋有病,你说你扯这个是不是愚蠢?:还要扯只靠当时也几艘022就能把美舰撑得不吃食,你搞错行情啦!

      冷笑中,呵呵,又一个被中国军方忽悠了的“大鹅”。

      2017/3/23 13:00:17
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1367269
      • 工分:107434
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      108楼 kt00com
      以现在的眼光看十几年前的事,你是在炫耀自己的智商下限吗?
      114楼 redsock2009
      看来你是同意本贴观点了啦,同意就好,至于炫耀智商什么的并不重要!
      116楼 kt00com
      现在退役,是因为现在有更好的,它的历史使命结束了,而不是说当时不需要!

      如果在几十年前,有技术资金实力生产装备四代机,没人会用落后的二代机。

      至于你说的歼轰八替代022,典型的不当家不知道柴米贵,不知道每样装备都有自己的侧重点?美帝那么NB的F22,还装备那些小巡逻艇干嘛,F22多快啊,招之即来,挥之即去!

      智商令人着急

      现在退役,是因为现在有更好的,它的历史使命结束了,但这并不能说是当时的建造就是对的,显然你是犯了一个方向性的错误!

      如果在几十年前,有技术资金实力生产装备四代机,没人会用落后的二代机,确实是这样,但022也是相当于二代机的水平,而攻击机用三代或二代机来划分往往就是个笑话,因此你说这个就是废话!

      至于本贴说的歼轰七替代022,根本不存在你的这个;典型的不当家不知道柴米贵,成语用不到地方上那就不是成语了!每样装备都有自己的侧重点?对于攻舰来说,总有一种最合适,美帝那么NB的F22,还装备那些小巡逻艇是干嘛?你把人家的目的搞清再来,人家可不是用来攻舰的,更何况还有个海军空军之争,你海军一家自己折自己台非要布置目标一样的成本效果却相差很大的平台,你脑袋没进水吧?

      说到F-22与干杂活小艇比,智商真令人着急

      2017/3/23 12:52:59
      左箭头-小图标

      楼主想想小时候居然还带尿布是不是很可笑?

      2017/3/23 11:19:55
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:988249
      • 工分:33174
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      什么决策失误,你当7大常委都没你有脑子么,022在当年为近岸防御立下汉马功劳的。

      在东海方向上,浙江外海岛屿到东海中线约有250~450海里,到钓鱼岛约有300海里。当年我国驱护舰队对抗日八八舰队,没有优势。好在东海中线附近尚在022艇作战半径之内,一旦有海上冲突,更加轻便快捷的022艇可以快速出海参战。隐形的022艇被发现距离会大大缩短,可以快速接近敌舰队,日本村雨和高波级每舰只有4个火力通道(既同时拦截4个目标),金刚级宙斯盾舰在绝对理想环境下可以同时对付12~16个来袭目标,那么日本一个驱护舰队至多能拦截30~40个目标(假设100%拦截成功)。好虎架不住群狼,10艘022艇呈狼群状一拥而上,每一艘发射8枚鹰击83以后快速撤离,八八舰队将面临严重的危机。022艇入役以后,加上原有的海军航空兵的SU30MKK和飞豹,连同驱护舰、潜艇,在东海争端海域,形成了空中、海上、水下立体多层重复覆盖的打击力量,当敌人无法通过一次战斗解决我国海上力量的时候,对等威胁就意味着和平。

      在台海方向,台湾海峡平均宽度只有130海里,022可以借助海峡内常年高海浪的掩护,在海峡内进行持续有效的侦查与监视,在我军预警机因防空导弹和战机威胁而不能靠近海峡的情况下,为指挥部门提供低空掠海目标、海面小目标以及海岸目标的信息,为其他部队的作战指挥提供有效的信息支持,还可以使用多用途导弹对海峡内出现的舰艇、沿岸的雷达、防空导弹阵地进行预先或补充性的打击。

      在南海方向,由于周边国家(地区)并没有完整的海空一体化联合作战舰队,022艇在南海能够非常从容地对周边敌对舰队进行有力的威慑。南海周边国家航空兵并没有预警机,难于搜索022艇这样海上隐形目标,航空反舰并未形成实际战斗力。022艇薄弱的防空能力不会成为现实的危险。同海军航空兵的飞豹几个小时的巡航时间相比,022艇具备几天的海上滞留能力,可以在海上等待战机;同大型驱护舰比,022艇雷达反射面积小,被发现距离短,遭到导弹袭击以后干扰摆脱能力强,这些优点使得022这种小艇成为不容易对付的大麻烦。一旦南海舰队的主力舰、主力机型因为东海、台海方向局势紧张被调用,剩下的022艇也能基本满足南海地区威慑需要。

      而在舰队反导方面,在预警机因天气或其他原因无法出动的情况下,022可以向威胁方向前出,依靠主被动雷达和光电设备,对敌可能来袭方向进行持续不间断的多频谱侦查和监视,弥补大型舰艇对超低空掠海目标探测距离近的缺点,达到雷达哨舰的作用,并可通过数据链将探测到的目标信息传输给舰队内装备区域防空导弹的舰艇,使防空舰只可以提前准备进行迎击。

      随着大国海军不断的壮大,面对日本八八舰队,不再靠现代级死撑场面,加上056护卫舰的大规模列装,可以代替022做近海防御。相比022,056有对空自卫能力,航程更远,自持力更强、抗损性更好。但在056没有大规模列装之前,022是中国近海防御的中坚力量。试问83艘022齐射超过640枚YJ83,就算美帝的双航母编队也要掂量掂量。

      2017/3/23 10:41:09
      • 头像
      • 军衔:空军上尉
      • 军号:9907671
      • 工分:27483
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      愚见。这是饱汉不知饿汉饥:现在有了025D。054A,056也想下饺子你的嫌弃当时的022了,为什么当是022生产的那么多那么快?一句话:当时需要,而且是急需,就当时的4艘“现代”舰和当时几艘国产的驱逐舰不能保卫海疆,就你认为错误觉得使得96年后美国的航母没进台湾海峡。

      就现在而言,022过时了吗?多吗?南海我们要种岛,一旦需要,022部署到岛上去,想想看,一片小树叶漂在海上,50节的航速(对外公布的022航速有两个,1,38节,2,50节,我想应该不会比美国的48节差,保密中),却带着4联装的射程250公里的YJ-83南海真的成了南中国湖了,再设想一下:如果能设计个母舰,二百多吨的小东西随舰队出航,利用其快,隐身,中继的功能前出那是什么景象。

      美国看不上是美国航母多,而且美国往往是战略进攻的。中国人的战略思想决定我们是防守战略而且我们的海军现在也没有美海军的实力,所以022这个小精灵大有用处。

      022不是退役了,有有一部分封存了,为什么要封存,因为现在的中国海军的实力够了,南海由于各种原因不能部署(也不想给别的国家刺激和口实),所以暂时封存,就83艘022来讲多吗?不多!!!要是我们收复南海诸岛,需要部署的话,是太少远远不够。

      现在都吃上肉了,吐槽当年吃红薯。但不要忘了,不是当年的红薯在当年你就饿死了,绝对吃不上今天的肉,况且022不是“红薯”看你怎么用了。

      郁闷中,又一个被美国忽悠的“大鹅”。

      2017/3/23 10:16:33
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7513954
      • 工分:2227
      左箭头-小图标

      108楼 kt00com
      以现在的眼光看十几年前的事,你是在炫耀自己的智商下限吗?
      114楼 redsock2009
      看来你是同意本贴观点了啦,同意就好,至于炫耀智商什么的并不重要!
      现在退役,是因为现在有更好的,它的历史使命结束了,而不是说当时不需要!

      如果在几十年前,有技术资金实力生产装备四代机,没人会用落后的二代机。

      至于你说的歼轰八替代022,典型的不当家不知道柴米贵,不知道每样装备都有自己的侧重点?美帝那么NB的F22,还装备那些小巡逻艇干嘛,F22多快啊,招之即来,挥之即去!

      智商令人着急

      2017/3/23 9:38:26
      左箭头-小图标

      109楼 蓝天行09
      如今的南海岛礁防御还是非常有用的!
      这不过是自我安慰的托词罢了,反正这钱花得不地道!

      2017/3/22 19:29:45
      左箭头-小图标

      108楼 kt00com
      以现在的眼光看十几年前的事,你是在炫耀自己的智商下限吗?
      看来你是同意本贴观点了啦,同意就好,至于炫耀智商什么的并不重要!

      2017/3/22 19:28:02
      左箭头-小图标

      42楼 nail613
      版主,这抬高的一层做降落用?

      万一降落时机机跑偏了一点咋办?

      61楼 redsock2009
      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      别担心,看看这个就知道光害怕是不行的,得有一点自己的感悟!

      111楼 nail613
      请问,飞机咋上下这个16米宽的平台?

      吊装?吊车放哪里?吊臂有多高?是否影响飞机起降?

      平台升降?平台放哪里?(前有弹射器,后有阻拦索,放中间?)升降所需时间是多少?

      你要问飞机咋上下这个16米宽的平台?呵呵,降落时自然是落在上面啦!至于下的问题还真是问题,不过也好力,在前面设置一台下放平台就是了.下放高度为1.5米,因此周期也不用担心,说放下就放下.升降所需时间很短,完全可以控制在半分钟之内,不会影响下一架降落.

      2017/3/22 19:22:23
      左箭头-小图标

      110楼 zhyx6666
      傻小子!022是海上骑兵。
      愚蠢小伙!022是海上骑兵不假,可你知道吗?陆上骑兵早就退出战场了,海上就更不需要了骑兵了。

      2017/3/22 19:19:08
      • 军衔:海军上等兵
      • 军号:697060
      • 工分:362
      左箭头-小图标

      42楼 nail613
      版主,这抬高的一层做降落用?

      万一降落时机机跑偏了一点咋办?

      61楼 redsock2009
      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      别担心,看看这个就知道光害怕是不行的,得有一点自己的感悟!

      请问,飞机咋上下这个16米宽的平台?

      吊装?吊车放哪里?吊臂有多高?是否影响飞机起降?

      平台升降?平台放哪里?(前有弹射器,后有阻拦索,放中间?)升降所需时间是多少?

      2017/3/22 18:28:01
      左箭头-小图标

      傻小子!022是海上骑兵。

      2017/3/22 11:25:55
      左箭头-小图标

      如今的南海岛礁防御还是非常有用的!

      2017/3/22 10:43:50
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7513954
      • 工分:2227
      左箭头-小图标

      以现在的眼光看十几年前的事,你是在炫耀自己的智商下限吗?

      2017/3/22 9:08:37
      左箭头-小图标

      106楼 zhenchayuan
      055一艘50亿,当初不造220艘022,省下的军费也只够现在6艘055的,算上物价上涨,最多也就多造10艘055而已,好处在哪里?

      海军高层是很英明的

      照猫画虎! 055一艘50亿,当初不造250架歼轰七,省下的军费也只够现在6艘055的,算上物价上涨,最多也就多造10艘055而已,好处在哪里?

      海军高层是很英明的,钱早花出去反正花得不是自己腰包的!

      2017/3/21 19:42:53
      左箭头-小图标

      055一艘50亿,当初不造220艘022,省下的军费也只够现在6艘055的,算上物价上涨,最多也就多造10艘055而已,好处在哪里?

      海军高层是很英明的

      2017/3/21 10:44:13
      左箭头-小图标

      99楼 zhenchayuan
      220艘022,每艘1亿,最长的已经服役了10多年,最短的也服役了5年,按海军舰艇平均寿命30年算,5年也够本了

      浪费的一点都不算多

      103楼 redsock2009
      一个亿多一点,那 是十年前的价,现在一艘合多少钱?
      104楼 zhenchayuan
      就算1.5亿又如何,现在陆军还有用59、96的吗?都换装99大改了不是吗?

      买022的这几百亿耽误别的部队换装先进装备了吗?

      选择题,你得填空, 与贴子中心意思脱离那就是废话!

      2017/3/21 10:29:46
      左箭头-小图标

      99楼 zhenchayuan
      220艘022,每艘1亿,最长的已经服役了10多年,最短的也服役了5年,按海军舰艇平均寿命30年算,5年也够本了

      浪费的一点都不算多

      103楼 redsock2009
      一个亿多一点,那 是十年前的价,现在一艘合多少钱?
      就算1.5亿又如何,现在陆军还有用59、96的吗?都换装99大改了不是吗?

      买022的这几百亿耽误别的部队换装先进装备了吗?

      2017/3/21 7:46:44
      左箭头-小图标

      99楼 zhenchayuan
      220艘022,每艘1亿,最长的已经服役了10多年,最短的也服役了5年,按海军舰艇平均寿命30年算,5年也够本了

      浪费的一点都不算多

      一个亿多一点,那 是十年前的价,现在一艘合多少钱?

      2017/3/21 0:31:01
      左箭头-小图标

      78楼 zhenchayuan
      楼主就是典型的胡乱浪费军费不心痛
      你这位看来就是个湖涂蛋,022都搬上岸说是要封存了,而歼轰七正在风头上,再用十年不成问题.你把这个都搞清,就不要瞎哄哄了!

      2017/3/20 23:58:31
      左箭头-小图标

      220艘022,每艘1亿,最长的已经服役了10多年,最短的也服役了5年,按海军舰艇平均寿命30年算,5年也够本了

      浪费的一点都不算多

      2017/3/20 22:17:51
      左箭头-小图标

      96楼 zhenchayuan
      反对022的人,想过没有,马英九宣布台独的风险比陈水扁大多了,当初不花巨资大量建造022,拿什么震慑台独?
      这样抬举022的想过没有?马英九最害怕的是什么东西?022是攻击海上舰艇的,你让人家害怕这个,真是搞错行情,大量登陆艇轰炸机才能让其头脑清醒过来!

      2017/3/20 17:22:07
      左箭头-小图标

      反对022的人,想过没有,马英九宣布台独的风险比陈水扁大多了,当初不花巨资大量建造022,拿什么震慑台独?

      2017/3/20 14:08:12
      左箭头-小图标

      79楼 回首白云低
      022大量建造的年代,看看中国海军的装备是些什么吧?053H2 这种安装舰空导弹的护卫舰都是主力中的主力了,现在不也是转到海警了吗?难道当年053H2建造也是头顶发热决策失误?
      ,呵呵,主贴已经说得很明白了,近海用飞机就行,远海飞机的航程受到限制,没有航母只好用大中型水面舰艇来担当,

      2017/3/20 12:33:06
      左箭头-小图标

      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      再看看这些暴露在外的栏杆及各种附件在表面,隐身就是中国梦1

      2017/3/20 10:59:05
      左箭头-小图标

      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      022能隐身?看看这个结构上的为铝焊接方便留出的突起就知道不行!

      2017/3/20 10:57:07
      左箭头-小图标

      28楼 redsock2009
      不管是不是无奈之举,也不管是不是一种过渡性的产物,做出选择的道路并没有堵死,要想实现“以小博大”“以多制强”飞机不是照样可以实现,而且会更好。022是用来进行近海作战的,而近海用飞机来实现更为有利,这是选择问题,评论的也是选择对错,完全是以当时的而不是现在的眼光来评论,那来的不科学的?眼下022在大量护卫舰服役的情况是不是有点尴尬,那么歼轰七会有这样的尴尬?既有这个对比的尴尬,则说明当时的选择多少不够明智?

      近海作战,从陆上起飞战斗机的速度及反应显然要比水上漂的要快速得多,这应该说是降低了飞机滞留空中时间的要求,如果在天气状况差的情况下打击目标,天上飞的适应性肯定要比水面上的强,你提到的这两点真可以说是搞错行情了!扯全天候飞行员也有些不合时宜,飞机的快速性加上几百公里发射导弹,飞行员的生存性要比022的舰员高得多,从成本看用飞机也远比比用022节省.台海战场就那么4-500公里,飞机的行动都在雷达探测距离内,“飞豹”没隐身功能,022也同样没隐身功能啊.

      32楼 ghostrider
      你这不是闭着眼睛瞎扯?连明摆的事实也不承认。

      1.022可以凭着自持力在海上待两三天,“飞豹”在天上两三个小时不错了。 你说“飞豹”速度快,可是你一升空人家已发现,人家可以出动防空拦截;

      2.你以为阴雨雷电天气“飞豹”还能升空啊?022在3米浪高下还能出海;

      3.022的船员培训简单,“飞豹”的飞行员不是短时期可以训练的出的。再说,哪个生存率高不是你在这里随便说的,战时船员可以再招,飞行员死一个少一个,这个道理难道不懂?

      4.至于022没有隐身性,大家只能当笑话听了。随便哪个资料都可以去找找,甚至我们的海军为了怕撞船,故意在训练出海时在船身加装反射斜面,让雷达识别。

      34楼 ghostrider
      顺便说一下,“飞豹” 要2000年以后才陆续装备海航,比022形成战斗力要晚。何况海航根本不能代替水面舰艇的作用。

      那个“飞豹”早期型号也是不尽人意,斯贝202mk的发动机比国产的ws-6还烂,空军根本看不上,海航是勉强凑合着用。

      别这么激动,飞豹巡航的时候比起八爷来还是好用的多了,航程远,飞行也更稳,不用上天20分钟就心里打鼓看油表,而且俩人一起还能聊聊天什么的。。。。。很多人不晓得飞豹其实我们的一项突破性成就,都拿老豹子当花猫,就好像拿022不当干粮一样。

      其实这些诋毁022的人,很多都是湾湾的水军,道理很简单,蓝水海军再怎么好,台湾岛也只隔个海峡而已,最怕022的还是海峡对面的4V。

      台湾一日不解放,022就不可能下岗,让喷子忽悠去吧,我们稍安勿躁就是。

      2017/3/20 0:18:05
      左箭头-小图标

      31楼 xuzhenfeng1111
      何止022呀,空潜快的战术,以前的051四大金刚这都是决策层的失误,其实吧,二战的主要参战国家,因为没有核动力航母,没有喷气式舰载机,搞了一大堆战列舰,也都是决策层的失误。然后现在什么核动力航母,什么隐身战机也还是决策层的失误。

      所以我现在就说决策层失误,而且决策层永远失误,还比你说的提前十多二十年,我比你厉害吧。

      62楼 redsock2009
      呵呵,你就是个胡扯不商讨啊!而且还是搬起石头砸自己的脚,当时如果有航母,还真的不不会再搞022,
      当时要是有歼星舰还搞航母航母做什么?

      2017/3/20 0:00:07
      左箭头-小图标

      79楼 回首白云低
      022大量建造的年代,看看中国海军的装备是些什么吧?053H2 这种安装舰空导弹的护卫舰都是主力中的主力了,现在不也是转到海警了吗?难道当年053H2建造也是头顶发热决策失误?
      总有人说拍脑袋产物无聊。

      2017/3/19 19:38:20
      左箭头-小图标

      30楼 特洛伊木马1
      022是当时中国近海防御思想下的产物,不要总是那现在的眼光看待十年二十年前的事情,以为现在有一大把052, 054, 056,在二十年前就不需要022了,要知道那个时候可是啥时候都没有。现在板凳队员“现代舰”在那个时候绝对是主力中的主力,王牌中的王牌!

      022可以说在哪个时候应该是蛮适合中国近海防御的国防政策的,吨位较小,航速较快,火力凶残,其作战范围也在中国空军可掩护的范围之内,作为打击侵入我国近海敌国海军舰艇的突击兵力使用非常合适。即便是现在022在南海那种岛礁环伺的地方还是很有用武之地的。

      适当放大可以设计轻型护卫舰。

      2017/3/19 19:37:16
      左箭头-小图标

      220艘022,每艘1亿军费,也就是让国产航母,J20晚服役了15年而已,带来的巨大战略利益大家有目共睹,不能算乱花钱

      2017/3/19 18:13:39
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8581852
      • 工分:988
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      28楼 redsock2009
      不管是不是无奈之举,也不管是不是一种过渡性的产物,做出选择的道路并没有堵死,要想实现“以小博大”“以多制强”飞机不是照样可以实现,而且会更好。022是用来进行近海作战的,而近海用飞机来实现更为有利,这是选择问题,评论的也是选择对错,完全是以当时的而不是现在的眼光来评论,那来的不科学的?眼下022在大量护卫舰服役的情况是不是有点尴尬,那么歼轰七会有这样的尴尬?既有这个对比的尴尬,则说明当时的选择多少不够明智?

      近海作战,从陆上起飞战斗机的速度及反应显然要比水上漂的要快速得多,这应该说是降低了飞机滞留空中时间的要求,如果在天气状况差的情况下打击目标,天上飞的适应性肯定要比水面上的强,你提到的这两点真可以说是搞错行情了!扯全天候飞行员也有些不合时宜,飞机的快速性加上几百公里发射导弹,飞行员的生存性要比022的舰员高得多,从成本看用飞机也远比比用022节省.台海战场就那么4-500公里,飞机的行动都在雷达探测距离内,“飞豹”没隐身功能,022也同样没隐身功能啊.

      32楼 ghostrider
      你这不是闭着眼睛瞎扯?连明摆的事实也不承认。

      1.022可以凭着自持力在海上待两三天,“飞豹”在天上两三个小时不错了。 你说“飞豹”速度快,可是你一升空人家已发现,人家可以出动防空拦截;

      2.你以为阴雨雷电天气“飞豹”还能升空啊?022在3米浪高下还能出海;

      3.022的船员培训简单,“飞豹”的飞行员不是短时期可以训练的出的。再说,哪个生存率高不是你在这里随便说的,战时船员可以再招,飞行员死一个少一个,这个道理难道不懂?

      4.至于022没有隐身性,大家只能当笑话听了。随便哪个资料都可以去找找,甚至我们的海军为了怕撞船,故意在训练出海时在船身加装反射斜面,让雷达识别。

      34楼 ghostrider
      顺便说一下,“飞豹” 要2000年以后才陆续装备海航,比022形成战斗力要晚。何况海航根本不能代替水面舰艇的作用。

      那个“飞豹”早期型号也是不尽人意,斯贝202mk的发动机比国产的ws-6还烂,空军根本看不上,海航是勉强凑合着用。

      别说得好像022很久以前的装备。2004年才开工建造和052B驱逐舰是同时期服役的好吗,其实比052B还要晚一些。怎么飞豹就比022晚呢?

      百度:022型导弹艇(英文:Type 022 missile boat,北约代号:红稗级,英文:Houbei class)是2004年4月上海江南造船厂所建造的新一代中国人民解放军海军导弹快艇。因其首艘编号为2208,故此得名。022级快艇是全世界第一种采用高速穿浪式艇设计的导弹快艇,因此在发现之初曾引起“是否为试验艇”的疑问;但随着各地造船厂的大量建造下水,至2009年中已经有超过80艘下水或服役,已经证明它不是试验艇。

      2017/3/19 16:56:11
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8581852
      • 工分:988
      左箭头-小图标

      79楼 回首白云低
      022大量建造的年代,看看中国海军的装备是些什么吧?053H2 这种安装舰空导弹的护卫舰都是主力中的主力了,现在不也是转到海警了吗?难道当年053H2建造也是头顶发热决策失误?
      别说得好像022很久以前的装备。2004年才开工建造和052B驱逐舰是同时期服役的好吗,其实比052B还要晚一些。

      2017/3/19 16:54:11
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8581852
      • 工分:988
      左箭头-小图标

      30楼 特洛伊木马1
      022是当时中国近海防御思想下的产物,不要总是那现在的眼光看待十年二十年前的事情,以为现在有一大把052, 054, 056,在二十年前就不需要022了,要知道那个时候可是啥时候都没有。现在板凳队员“现代舰”在那个时候绝对是主力中的主力,王牌中的王牌!

      022可以说在哪个时候应该是蛮适合中国近海防御的国防政策的,吨位较小,航速较快,火力凶残,其作战范围也在中国空军可掩护的范围之内,作为打击侵入我国近海敌国海军舰艇的突击兵力使用非常合适。即便是现在022在南海那种岛礁环伺的地方还是很有用武之地的。

      022是二十年前?022和052B驱逐舰是同时期服役的好吗,其实比052B还要晚一些。难道055是今天才立项研发的吗?也有十来年了吧?在弄022时已经是立志冲破岛链了。2004年052B驱逐舰已经入役,接下来每年大型驱逐舰护卫舰都在下饺子。 请问同时搞这个022近海导弹艇有和意义?

      2017/3/19 16:51:40
      左箭头-小图标

      83楼 zhenchayuan
      022一艘才1亿人民币,220亿艘也就是220架J20而已,不是什么大钱
      你的数学一定是体育老师教的

      2017/3/19 15:45:04
      左箭头-小图标

      022一艘才1亿人民币,220亿艘也就是220架J20而已,不是什么大钱

      2017/3/19 12:54:31
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9118339
      • 工分:6287
      左箭头-小图标

      43楼 zhenchayuan
      楼主是典型的,崽卖爷田心不痛
      58楼 redsock2009
      你的这个;崽卖爷田心不痛真是用错了地方,说的就是崽卖爷田心不痛,放着更好的歼轰七不用,非要发展鸡肋022,看来你的脑袋是没醒就发言了?
      66楼 超级大猞猁
      我们要看航母的第五大发明,第六大发明,要看实物,要看真正应用在航空母舰上的实物,拿不出来,滚!
      72楼 redsock2009
      呵呵,一直在纳闷,这个大猞猁怎么不见喷,正可惜中,终于来了,而且还势头挺猛,好好,欢迎!
      80楼 超级大猞猁
      喷一个一贯的自恋狂有啥意思?你丫的脸皮厚的连穿甲弹都打不穿了。
      人家是要步枪装防盾的神人,你我这些俗人是比不上他的拉回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      2017/3/19 10:39:20
      左箭头-小图标

      43楼 zhenchayuan
      楼主是典型的,崽卖爷田心不痛
      58楼 redsock2009
      你的这个;崽卖爷田心不痛真是用错了地方,说的就是崽卖爷田心不痛,放着更好的歼轰七不用,非要发展鸡肋022,看来你的脑袋是没醒就发言了?
      66楼 超级大猞猁
      我们要看航母的第五大发明,第六大发明,要看实物,要看真正应用在航空母舰上的实物,拿不出来,滚!
      72楼 redsock2009
      呵呵,一直在纳闷,这个大猞猁怎么不见喷,正可惜中,终于来了,而且还势头挺猛,好好,欢迎!
      喷一个一贯的自恋狂有啥意思?你丫的脸皮厚的连穿甲弹都打不穿了。

      2017/3/19 10:19:05
      左箭头-小图标

      022大量建造的年代,看看中国海军的装备是些什么吧?053H2 这种安装舰空导弹的护卫舰都是主力中的主力了,现在不也是转到海警了吗?难道当年053H2建造也是头顶发热决策失误?

      2017/3/19 10:00:53
      左箭头-小图标

      楼主就是典型的胡乱浪费军费不心痛

      2017/3/19 9:15:51
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1367269
      • 工分:107434
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      65楼 破碎虚空永恒
      明显楼主就对中国当时环境不了解 在当时环境下 大舰的性能并不能跟西方国家抗衡 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的船 022就出现了 022不是决策的问题 是当时环境 所造成 你以为 国家领导人比你笨吗 你太高估你的脑袋了 在没有大舰的情况下 怎么办 那就是狼群战术 打完就跑 至于说啥潜艇 不好意思 当时还是091型 你指望091突破别人家的防御网吗 海军的大舰也是 近些年才有改变 现在中国的大舰已经成熟起来 那么022的任务 也就没必要了 所以 你写这个文章 真是 胡说八道
      明显跟主就对武器的替补作用及当时环境不了解 在当时环境下,不是大舰的性能并不能跟西方国家抗衡,而是没用或不够! 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的武器,摆在中国面前的有多种选择,其中 022出现在决策者的眼前,另外还有作战效率更高的歼轰七,为什么不选择歼轰七?这就是决策问题, 你以为 当时的军方就不会犯错误?凡是人就会犯错误,不管他是领导人还是普通人,在这个选择题上, 你也太钻牛角尖了,高层连续抓出几个大老虎怎么讲? 在没有大舰的情况下 怎么办 ?那就是狼群战术 打完就跑 那么更符合这一战术的武器就是飞机,这个当时已经有了,如果当时选择歼轰七, 那么022的就不应该出现, 所以 你的这个跟贴 真有些 胡说八道的味道!

      2017/3/18 21:11:47
      左箭头-小图标

      44楼 lichao6052
      先搞清楚022研发时候的背景再喷好不,那时候052C前景不明,051C作为备胎性能很不受军方待见,航母仅有一艘二手货在船台上涂涂改改,未来新航母的研发完全没底。052、052B、051系列完全无法满足海战需求,在那种情况下,022其实是一种廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的能够急速增强海军战斗力的选择。。除了022,当时的海军还有其他选择么?
      59楼 redsock2009
      先搞清楚此贴的说的是什么再喷好不好?研发的背景是在歼轰七已经投产的背景下,与052C关系不在那种情况下,歼轰七其实才是一种真正的廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的确实能够急速增强海军近海战斗力的选择。当时的海军为什么不选择歼轰七而是选择了鸡肋022?而且还要等四年?
      63楼 zhenchayuan
      海军决策是对的,1艘022,舰船知识说才1个亿造价,一共造了220艘,军费才花了220亿人民币,比一艘国产航母成本才多一点点而已。

      如果歼轰7,220亿肯定不够。海军英明决策,省钱办了大事。

      69楼 redsock2009
      西安JH-7飞豹战斗轰炸机单价1400万美元,也就相当于是7千五百万人民币,你再算算,成本上哪个合算?
      73楼 zhenchayuan
      220艘022只花了一个国产航母舰队的钱而已,把国产航母服役推迟了15年而已

      但是保证了马英九时代,台湾不敢宣布独立,得失相比,海军领导的决策非常英明

      你也太想当然吧,建造了二百多艘也是用了近十年时间,能起到吓阻台湾不敢独立的作用?那其他的饺子军舰就不算数了?这里面就没有歼十及歼十一歼轰七轰六的作用?呵呵,要没有这几架飞机的威慑,台湾还真得独立了!

      2017/3/18 20:58:47
      左箭头-小图标

      71楼 50634995
      回57楼;此处是针对你对022艇所做的言论而有感,你未提及歼轰7,我当然把海空一体作战放在一边,仅仅讨论022艇在战时的作用和使用。你的回复又迁出歼轰7,到底谁文不对题?
      呵呵,此处确实是针对主贴对022艇所做的言论而有感,既然有感,主贴中就提及了歼轰八,那你如果意识到是两种兵器对比作出的评论,那就按照这个路子来是不是更好?主贴中也说了,如果是只涉及水面舰艇,那就是仁者见仁,智者见智,那还是脱离本贴观点了,呵呵,文不对题你是跑不了啊!?

      2017/3/18 20:55:27
      左箭头-小图标

      呵呵,此处确实是针对主贴对022艇所做的言论而有感,既然有感,主贴中就提及了歼轰八,那你如果意识到是两种兵器对比作出的评论,那就按照这个路子来是不是更好?主贴中也说了,如果是只涉及水面舰艇,那就是仁者见仁,智者见智,那还是脱离本贴观点了,呵呵,文不对题你是跑不了啊!?

      2017/3/18 20:54:59
      左箭头-小图标

      44楼 lichao6052
      先搞清楚022研发时候的背景再喷好不,那时候052C前景不明,051C作为备胎性能很不受军方待见,航母仅有一艘二手货在船台上涂涂改改,未来新航母的研发完全没底。052、052B、051系列完全无法满足海战需求,在那种情况下,022其实是一种廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的能够急速增强海军战斗力的选择。。除了022,当时的海军还有其他选择么?
      59楼 redsock2009
      先搞清楚此贴的说的是什么再喷好不好?研发的背景是在歼轰七已经投产的背景下,与052C关系不在那种情况下,歼轰七其实才是一种真正的廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的确实能够急速增强海军近海战斗力的选择。当时的海军为什么不选择歼轰七而是选择了鸡肋022?而且还要等四年?
      63楼 zhenchayuan
      海军决策是对的,1艘022,舰船知识说才1个亿造价,一共造了220艘,军费才花了220亿人民币,比一艘国产航母成本才多一点点而已。

      如果歼轰7,220亿肯定不够。海军英明决策,省钱办了大事。

      69楼 redsock2009
      西安JH-7飞豹战斗轰炸机单价1400万美元,也就相当于是7千五百万人民币,你再算算,成本上哪个合算?
      220艘022只花了一个国产航母舰队的钱而已,把国产航母服役推迟了15年而已

      但是保证了马英九时代,台湾不敢宣布独立,得失相比,海军领导的决策非常英明

      2017/3/18 19:52:18
      左箭头-小图标

      43楼 zhenchayuan
      楼主是典型的,崽卖爷田心不痛
      58楼 redsock2009
      你的这个;崽卖爷田心不痛真是用错了地方,说的就是崽卖爷田心不痛,放着更好的歼轰七不用,非要发展鸡肋022,看来你的脑袋是没醒就发言了?
      66楼 超级大猞猁
      我们要看航母的第五大发明,第六大发明,要看实物,要看真正应用在航空母舰上的实物,拿不出来,滚!
      呵呵,一直在纳闷,这个大猞猁怎么不见喷,正可惜中,终于来了,而且还势头挺猛,好好,欢迎!

      2017/3/18 18:48:55
      左箭头-小图标

      回57楼;此处是针对你对022艇所做的言论而有感,你未提及歼轰7,我当然把海空一体作战放在一边,仅仅讨论022艇在战时的作用和使用。你的回复又迁出歼轰7,到底谁文不对题?

      2017/3/18 18:48:36
      左箭头-小图标

      30楼 特洛伊木马1
      022是当时中国近海防御思想下的产物,不要总是那现在的眼光看待十年二十年前的事情,以为现在有一大把052, 054, 056,在二十年前就不需要022了,要知道那个时候可是啥时候都没有。现在板凳队员“现代舰”在那个时候绝对是主力中的主力,王牌中的王牌!

      022可以说在哪个时候应该是蛮适合中国近海防御的国防政策的,吨位较小,航速较快,火力凶残,其作战范围也在中国空军可掩护的范围之内,作为打击侵入我国近海敌国海军舰艇的突击兵力使用非常合适。即便是现在022在南海那种岛礁环伺的地方还是很有用武之地的。

      又是个没看懂贴的主!再说一次,当时有包子022与拌面歼轰七的选择,而且拌面由于某种原因比包子还便宜,你吃的时候选择哪样?

      2017/3/18 18:46:31
      左箭头-小图标

      44楼 lichao6052
      先搞清楚022研发时候的背景再喷好不,那时候052C前景不明,051C作为备胎性能很不受军方待见,航母仅有一艘二手货在船台上涂涂改改,未来新航母的研发完全没底。052、052B、051系列完全无法满足海战需求,在那种情况下,022其实是一种廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的能够急速增强海军战斗力的选择。。除了022,当时的海军还有其他选择么?
      59楼 redsock2009
      先搞清楚此贴的说的是什么再喷好不好?研发的背景是在歼轰七已经投产的背景下,与052C关系不在那种情况下,歼轰七其实才是一种真正的廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的确实能够急速增强海军近海战斗力的选择。当时的海军为什么不选择歼轰七而是选择了鸡肋022?而且还要等四年?
      63楼 zhenchayuan
      海军决策是对的,1艘022,舰船知识说才1个亿造价,一共造了220艘,军费才花了220亿人民币,比一艘国产航母成本才多一点点而已。

      如果歼轰7,220亿肯定不够。海军英明决策,省钱办了大事。

      西安JH-7飞豹战斗轰炸机单价1400万美元,也就相当于是7千五百万人民币,你再算算,成本上哪个合算?

      2017/3/18 18:43:18
      左箭头-小图标

      35楼 罗西尼的雕像
      早知吃第三个包子就饱了,就不该吃头两个。。。
      这种比喻是真是离题万里!明明当时有拌面歼轰七与包子022供你选择,你选择了包子,或者说由于不识货吃了包子,你应当后悔而不是自我安慰说是吃了包子也行,也许感觉钱不是自己的,吃嘛都一样?

      2017/3/18 18:39:08
      左箭头-小图标

      什么垃圾贴,自己一点观点就当自己是大神,军工领导没你看得远?你去当领导好了,纯粹是骗取点击率,不学无术,还硬着嘴说自己多有理

      2017/3/18 18:07:49
      左箭头-小图标

      43楼 zhenchayuan
      楼主是典型的,崽卖爷田心不痛
      58楼 redsock2009
      你的这个;崽卖爷田心不痛真是用错了地方,说的就是崽卖爷田心不痛,放着更好的歼轰七不用,非要发展鸡肋022,看来你的脑袋是没醒就发言了?
      我们要看航母的第五大发明,第六大发明,要看实物,要看真正应用在航空母舰上的实物,拿不出来,滚!

      2017/3/18 17:50:31
      左箭头-小图标

      明显楼主就对中国当时环境不了解 在当时环境下 大舰的性能并不能跟西方国家抗衡 怎么办 近海防御下 那就发展速度快 打完就跑的船 022就出现了 022不是决策的问题 是当时环境 所造成 你以为 国家领导人比你笨吗 你太高估你的脑袋了 在没有大舰的情况下 怎么办 那就是狼群战术 打完就跑 至于说啥潜艇 不好意思 当时还是091型 你指望091突破别人家的防御网吗 海军的大舰也是 近些年才有改变 现在中国的大舰已经成熟起来 那么022的任务 也就没必要了 所以 你写这个文章 真是 胡说八道

      2017/3/18 15:08:32
      左箭头-小图标

      43楼 zhenchayuan
      楼主是典型的,崽卖爷田心不痛
      58楼 redsock2009
      你的这个;崽卖爷田心不痛真是用错了地方,说的就是崽卖爷田心不痛,放着更好的歼轰七不用,非要发展鸡肋022,看来你的脑袋是没醒就发言了?
      海军高层是非常英明的。刚开始大造022的时候,陈水扁刚刚下台,国民党马英九刚刚上台,两岸关系空前紧张。

      花220亿军费造国产航母肯定来不及,大批造022才能震慑遏止马英九搞台独。

      2017/3/18 13:57:15
      左箭头-小图标

      44楼 lichao6052
      先搞清楚022研发时候的背景再喷好不,那时候052C前景不明,051C作为备胎性能很不受军方待见,航母仅有一艘二手货在船台上涂涂改改,未来新航母的研发完全没底。052、052B、051系列完全无法满足海战需求,在那种情况下,022其实是一种廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的能够急速增强海军战斗力的选择。。除了022,当时的海军还有其他选择么?
      59楼 redsock2009
      先搞清楚此贴的说的是什么再喷好不好?研发的背景是在歼轰七已经投产的背景下,与052C关系不在那种情况下,歼轰七其实才是一种真正的廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的确实能够急速增强海军近海战斗力的选择。当时的海军为什么不选择歼轰七而是选择了鸡肋022?而且还要等四年?
      海军决策是对的,1艘022,舰船知识说才1个亿造价,一共造了220艘,军费才花了220亿人民币,比一艘国产航母成本才多一点点而已。

      如果歼轰7,220亿肯定不够。海军英明决策,省钱办了大事。

      2017/3/18 13:51:23
      左箭头-小图标

      31楼 xuzhenfeng1111
      何止022呀,空潜快的战术,以前的051四大金刚这都是决策层的失误,其实吧,二战的主要参战国家,因为没有核动力航母,没有喷气式舰载机,搞了一大堆战列舰,也都是决策层的失误。然后现在什么核动力航母,什么隐身战机也还是决策层的失误。

      所以我现在就说决策层失误,而且决策层永远失误,还比你说的提前十多二十年,我比你厉害吧。

      呵呵,你就是个胡扯不商讨啊!而且还是搬起石头砸自己的脚,当时如果有航母,还真的不不会再搞022,

      2017/3/18 12:46:51
      左箭头-小图标

      42楼 nail613
      版主,这抬高的一层做降落用?

      万一降落时机机跑偏了一点咋办?

      回复:022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!

      别担心,看看这个就知道光害怕是不行的,得有一点自己的感悟!

      2017/3/18 12:27:54
      左箭头-小图标

      40楼 二良
      这人是标准的喷子 为喷而生的
      呵呵,你这人就是标准的喷子跟贴 为发喷子跟贴而生的!

      2017/3/18 12:26:42
      左箭头-小图标

      44楼 lichao6052
      先搞清楚022研发时候的背景再喷好不,那时候052C前景不明,051C作为备胎性能很不受军方待见,航母仅有一艘二手货在船台上涂涂改改,未来新航母的研发完全没底。052、052B、051系列完全无法满足海战需求,在那种情况下,022其实是一种廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的能够急速增强海军战斗力的选择。。除了022,当时的海军还有其他选择么?
      先搞清楚此贴的说的是什么再喷好不好?研发的背景是在歼轰七已经投产的背景下,与052C关系不在那种情况下,歼轰七其实才是一种真正的廉价而且合理的急需选择。。而且也是唯一的确实能够急速增强海军近海战斗力的选择。当时的海军为什么不选择歼轰七而是选择了鸡肋022?而且还要等四年?

      2017/3/18 12:24:50
      左箭头-小图标

      43楼 zhenchayuan
      楼主是典型的,崽卖爷田心不痛
      你的这个;崽卖爷田心不痛真是用错了地方,说的就是崽卖爷田心不痛,放着更好的歼轰七不用,非要发展鸡肋022,看来你的脑袋是没醒就发言了?

      2017/3/18 12:21:19
      左箭头-小图标

      50楼 50634995
      曾几何时在022艇出现之时,多少赞美夸大溢于言表,如今它黯然退出同样是背负恶名。这就是现实,任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在下一代主战装备还在酝酿中,其装备空白期的填补就只能靠旧装备的改进或靠采购数量优势的低成本装备,中国是同时走这两条路的。022为的是替代过时的导弹艇并维持一个数量优势,其近海防御的根本就没有改变过,他的著名是因为广大网友为其推波助澜,更有甚者将他夸大为航母杀手,这也太神话了!“螳螂行动”充分说明导弹艇在舰载直升机面前是多么脆弱。022是新一代052,054 ,056未服役前应急性装备,好在于其舰舰导弹的远射程,在战时就是敢死队,冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手。这不是头脑发热的决策,是没有办法的办法!

      022艇这么快就结束其使命充分说明新一代水面舰艇的发展速度,我们已经基本完成了换代转型,靠岸舰导弹和导弹艇的近海防御已经不再是主要作战手段,我们的海上防御线已经在新一代舰艇服役下实质性的向外扩展。我们当然不需要去建造一艘仿真的美国航母停在海上去被022艇当靶子击沉,从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!

      说了这么多,可惜文不对题啊!任何一件兵器的出现都有时效性和对应性,在当时歼轰七更对时效及对应性,你不选它选 了022,是对是错,这不明摆着?你应该就这两件装备来个对比分析,才能文对题!022

      在战时就是敢死队,那歼轰七不是更敢死的前锋?冲在驱逐指挥舰前面,用舰舰导弹的数量抵挡对手

      呵呵,你也认为从某种意义上讲022艇如果被集中使用那才是灾难!既然如此,那歼轰七是不是集中使用也是灾难?

      2017/3/18 12:18:56
      左箭头-小图标

      28楼 redsock2009
      不管是不是无奈之举,也不管是不是一种过渡性的产物,做出选择的道路并没有堵死,要想实现“以小博大”“以多制强”飞机不是照样可以实现,而且会更好。022是用来进行近海作战的,而近海用飞机来实现更为有利,这是选择问题,评论的也是选择对错,完全是以当时的而不是现在的眼光来评论,那来的不科学的?眼下022在大量护卫舰服役的情况是不是有点尴尬,那么歼轰七会有这样的尴尬?既有这个对比的尴尬,则说明当时的选择多少不够明智?

      近海作战,从陆上起飞战斗机的速度及反应显然要比水上漂的要快速得多,这应该说是降低了飞机滞留空中时间的要求,如果在天气状况差的情况下打击目标,天上飞的适应性肯定要比水面上的强,你提到的这两点真可以说是搞错行情了!扯全天候飞行员也有些不合时宜,飞机的快速性加上几百公里发射导弹,飞行员的生存性要比022的舰员高得多,从成本看用飞机也远比比用022节省.台海战场就那么4-500公里,飞机的行动都在雷达探测距离内,“飞豹”没隐身功能,022也同样没隐身功能啊.

      32楼 ghostrider
      你这不是闭着眼睛瞎扯?连明摆的事实也不承认。

      1.022可以凭着自持力在海上待两三天,“飞豹”在天上两三个小时不错了。 你说“飞豹”速度快,可是你一升空人家已发现,人家可以出动防空拦截;

      2.你以为阴雨雷电天气“飞豹”还能升空啊?022在3米浪高下还能出海;

      3.022的船员培训简单,“飞豹”的飞行员不是短时期可以训练的出的。再说,哪个生存率高不是你在这里随便说的,战时船员可以再招,飞行员死一个少一个,这个道理难道不懂?

      4.至于022没有隐身性,大家只能当笑话听了。随便哪个资料都可以去找找,甚至我们的海军为了怕撞船,故意在训练出海时在船身加装反射斜面,让雷达识别。

      34楼 ghostrider
      顺便说一下,“飞豹” 要2000年以后才陆续装备海航,比022形成战斗力要晚。何况海航根本不能代替水面舰艇的作用。

      那个“飞豹”早期型号也是不尽人意,斯贝202mk的发动机比国产的ws-6还烂,空军根本看不上,海航是勉强凑合着用。

      不是顺便说一下,而是强调;“飞豹” 要2000年陆续装备海航,比022形成战斗力要早四年。海航根本不能代替水面舰艇的作用?在远海确实如此,但在近海你还是悠着点吧!。

      你黑中国航空也太不选择手段了吧?什么叫空军根本看不上?海航装备后空军开始眼红,可生产量赶不上,空军只好等着!。

      2017/3/18 9:27:45
      左箭头-小图标

      30楼 特洛伊木马1
      022是当时中国近海防御思想下的产物,不要总是那现在的眼光看待十年二十年前的事情,以为现在有一大把052, 054, 056,在二十年前就不需要022了,要知道那个时候可是啥时候都没有。现在板凳队员“现代舰”在那个时候绝对是主力中的主力,王牌中的王牌!

      022可以说在哪个时候应该是蛮适合中国近海防御的国防政策的,吨位较小,航速较快,火力凶残,其作战范围也在中国空军可掩护的范围之内,作为打击侵入我国近海敌国海军舰艇的突击兵力使用非常合适。即便是现在022在南海那种岛礁环伺的地方还是很有用武之地的。

      建议你把题目好好端详一下吧,说得是最基本的面上犯错了,不是什么产物不产物的,当时有能起到更好作用的歼轰七,一对比就知道哪个强,这错误犯得掉了鞋帮子啦!说得是这事,最好能在这方面来点佐料才算切入正题!

      2017/3/18 9:21:43

      我要发帖

      总页数11页 [共有147条记录] 分页:

      1 2下一页 末页
       对022是东施效颦还是拍脑袋发热?决策过程犯最低级错误跑不了!回复