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帖子主题:科工力量:台湾高铁有核心技术可以泄漏给大陆吗?

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科工力量:台湾高铁有核心技术可以泄漏给大陆吗?

据台媒3月1日报道,台湾高铁公司前副总朱登子被爆去年11月私自与大陆签署合作备忘录,台媒称此举可能将核心技术资料泄漏给大陆,朱登子也因此被台湾高铁予以警告。随后,朱登子在回应中也非常明确表示:“我们是去取经,人家才不会在乎我们的东西。”

台湾媒体这种集体迫害妄想症,用夜郎自大来形容再合适不过了。无论是从技术上还是从商业上看,台湾高铁都是典型的反面教材。

在技术上受制于日本

上世纪90年代,台湾当局设立高速铁路工程筹备处,并以当局出资修建,同时借助民间资本参与的方式共同完成高铁建设。换言之,就是在政府财力有限的情况下,采取BOT模式开展基础设施建设工程。

就具体的技术路线来说,当时台湾两大财团联盟展开了博弈,一个是台湾高铁联盟,另一个是中华高铁。台湾高铁联盟打算采用欧洲标准,而中华高铁打算采用日本标准。由于政治博弈和商业运作的结果,加上欧洲厂商的售后服务价格比较低,因而在第一轮较量中,采用欧洲标准的高铁联盟胜出,于是先按照欧洲标准搞起来。

较量失败的中华高铁也随之解散了。就在此时,欧洲发生了件大事,德国ICE发生重大事故,造成了重大人员伤亡和经济损失。台湾岛内舆论也展开了欧洲技术标准安不安全的大讨论。

由于台湾当局在政治上的亲美媚日,李登辉为拓展与日本关系,向相关部门施压,要求台湾高铁日本必须参与,并特别要求台湾高铁把车辆、信号等改换成日本新干线系统。虽然日本的新干线也曾经出过事故,但在日本方面宣传下,新干线以稳定安全闻名。

在日本方面与台湾当局磋商后,台湾当局不顾和欧洲方面签约且已经启动部分工程的情况,依旧不惜违约并支付了6500万美元的违约金,转而采用日本新干线技术。

日本新干线公司拿到了核心机电工程合约,金额高达950亿元新台币(约合186.77亿元人民币),其后又陆续拿到了另外590亿元新台币(约合115.99亿元人民币)的轨道铺设工程。

可以说,中国台湾在高铁技术上是完全受制于日本的,很多零件都必须向日商采购,一些保养维护工作也必须找日本方面来完成。因此,中国台湾并没有掌握高铁的核心技术,在自家高铁的核心技术都完全被日本掌握在手心,自身并没有掌握核心技术的情况下,台湾媒体“将核心技术资料泄漏给大陆”的说法就令人啼笑皆非了。

BOT模式并非万能的神药

1998年,台湾高速铁路股份有限公司由台高铁联盟的5家民企发起成立,并与“交通部”签订了一系列合约和备忘录。

签订合约的主要内容有:

高铁公司特许经营权包括高铁的兴建、运营以及车站用地和商用地开发,其中兴建、运营及车站用地开发的特许年限为签约后35年,商用地开发年限为签约后50年;特许期限届满时公司须将相应资产及其所有权无条件移交给政府;

规定公司将营业利润的10%回馈“交通部”,累积总额不低于1080亿元新台币。台湾高铁的工程预算约为4000亿元新台币,要求其中有1200亿元新台币作为资本金,占总投资的30%,其余2800亿元新台币则向银行贷款。

规定台当局的公方持股比重不得超过20%,但在BOT项目经营不善的情况下,当局有义务提前接手收购并维持高铁运营。

……

在最初的合约和备忘录中还规定发起股东的投资不能低于资本金的40%,但5家原始发起股东一直利用BOT合约中不完善的条款,减少自身投资资金,并不断诱使台湾当局的资金投入参与高铁建设,直到高铁正式开通运营时5家原始发起股东总共投入294亿新台币。

由于5家原始发起股东在资金投入上的吝啬与迟缓,为解决资金缺口,(台)高铁公司先是向社会募集资金,又通过岛内25家银行融资3233亿元新台币……最终台湾高铁在2007年初开通运营,实际高铁建设经费达到4497亿元新台币,比计划的4000余亿元新台币超支了10%有余。

另外,就造价而言,以京沪高铁做对比。京沪高铁全长1318公里,设计最高运营时速380公里,平均每公里造价约为1.67亿人民币。而台湾高铁总长345公里,设计最高运营时速300公里的铁路,平均每公里造价约为3.47亿元人民币。

从台湾高铁建设的事件中看出,一些媒体鼓吹的BOT模式并不是万能的灵丹妙药,就台湾高铁的实际情况来看,主要建设的资金来源还是岛内25家银行的贷款。5家原始发起股东以投入294亿元新台币就获得了耗资4497亿元新台币建成的台湾高铁35年的运营权和50年的商用地开发权……

更让人无语的是,由于掌握着公司运营权,且有过硬的政商关系,5家原始股东都承接了台湾高铁价值800多亿元新台币的分包业务,是其实际出资额的2.6倍。而根据台“监察院”的不完全调查,这几家大股东及其关联企业承揽的实际合同金额可能超过2000亿元新台币……

前车之鉴,后事之师,中国大陆在这方面应当引以为戒。

运营中巨额亏损

之前提到,台湾高铁在技术上是严重受制于日本的,台湾《经济日报》曾经刊登过一篇题为《高铁系统更新 日商开价百亿》的报道。报道中提到,台湾高铁的核心机电系统,包括列车、行控、号志、通讯、电力、轨道等,当年采购金额达一、二千亿元新台币,其后续维修零部件、列车采购与系统升级全赖日本供应,“让日本予取予求”,“任其宰割”……在更换列车营运的神经中枢之称的行车控制中心系统时,日方更是要价100多亿元新台币(约合19.66亿元人民币)。

因李登辉当年的媚日政策,放弃了欧洲系统,转而采用日本新干线,但因为政治上的需要,又不能完全抛弃欧洲厂商,所以台湾高铁的部分细节设计采用了欧洲标准,这就导致与日本新干线不兼容,两种系统不兼容与冲突的问题多达26项,不仅带来很多技术难题,还严重拖累工期,额外增加了约400亿元新台币的工程成本。在日后的运营中,由于欧洲标准和日本标准的不兼容,多次发生道岔信号异常,以及零部件损坏率高等情况。

由于李登辉当时施压选择了日本新干线,导致后续的升级和维护只能选择日本厂商。由于在技术上完全受制于人,在重要零配件、列车采购及系统更新全部依赖进口,而日本供应商和售后服务又一贯以昂贵著称,这就导致台湾高铁的运营维护成本奇高,成为台湾高铁连年亏损的重要诱因。

台湾高铁公司董事长刘维琪也公开表示,台湾高铁系统来自日本新干线系统,很多零件都必须向日商采购,在这样的情况下,造成维修成本偏高。

中国台湾人口不过2000万,相对于中国内地14亿的庞大人口来说,运量严重不足,加上在技术上被日本牢牢把控,因而在正式运营还不满3年之际,就曾陷入严重财务危机濒临破产而被迫改组董事会,并于2010年初进行了大规模债务重组。

即便到2015年台湾高铁运送旅客人数达到5056万人次,日均运送旅客近14万人次。但依旧无法改变台湾高铁悲剧的命运。台“交通部长”叶匡时公开承认,台湾高铁严格来说已经破产。

在2014年台湾当局“交通部长”叶匡时就与台湾高铁公司新任董事长范志强共同表示:

台湾高铁公司在短期内就有破产的可能。

他们要求台当局要么增拨300亿元新台币的补贴,并将高铁运营特许期从35年延长到65年或75年之间;要么干脆准备好5000亿元新台币,等着收下破产的台湾高铁。

中国高铁在技术上和商业上双丰收

中国高铁在近年来一直处于舆论的风口浪尖,从当年因事故带来的媒体一片追缴,到如今成为中国人民出行的首选交通工具,无论是商务活动,还是春运,高铁都发挥了非常重要的作用。中国高铁已经成为中国制造的金名片。

众所周知,中国高铁曾经引进过国外技术,而这也是很多网络舆论的攻击点,认为中国并不掌握高铁的核心技术。但事实上,高铁技术引进,和其他一些技术引进中附带的各种限制条款是不同的。以近年来国家大力发展的集成电路产业为例子。目前,Intel、AMD、IBM、ARM、VIA等厂商都在中国大陆找了合资或合作伙伴。微信号:

很多技术引进和合资中,国外厂商都是有很多限制条款的,比如一些引进境外厂商的CPU项目,人家给你什么,你用什么,不能在此基础上修改最核心的CPU微结构,只能在外围和工艺上做优化,而引进一代CPU,良心一点的源码国内读懂部分,黑一点的国内根本无法解读。

当境外厂商开发下一代CPU时,国内只能硬着头皮接着继续引进,也就是常说的“引进一代,落后一代,重复引进”。汽车产业也是类似,上汽的一位工程师曾对科工力量表示:连图纸上一条线都不能改……人家给你什么,你用什么。

但高铁则不同,在引进之前,国内就有中华之星。换言之,国内在这方面是有比较坚实的技术积累和基础的,这就为将来对引进技术的消化吸收夯实了基础。加上引进时,在谈判中取得了比较有利的条件,没有那么多条条框框的限制,中国中车就吸收国外技术研发出自主技术标准。典型的代表就是“蓝海豚”和“金凤凰”,从牵引、制动,到网络控制系统等完全实现了自主。中国已经掌握了动车组九大关键技术和十项配套技术。

目前,中国已经建成的高铁里程数高达2.2万公里,相比之下,只有日本、西班牙、法国等少数几个国家运营里程数达2000公里左右,可以说,目前中国高铁运营里程数占了世界高速铁路运营总里程的60%。

在高铁车速上,中国的车速也处于领先地位,在2014年试验车速就达到了605公里/小时,一举击败法国高速列车TGV创造的574.8公里/小时的世界记录。

虽然现在高铁和动车的速度被锁定在200—300公里运行。但实际上完全可以达到更高的时速,只不过由于经济、安全方面的考虑,把高铁车速降下来。

“中国电力机车之父”、中国工程院院士刘友梅表示:“试验列车时速突破600公里只是为了进行科学探索,民用高铁时速超过400公里已无性价比可言……法国高铁世界纪录是3000万欧元烧出来的纪录,在轮轨列车领域,民用高铁时速超过400公里,基本没有商业价值……当列车以每小时200公里行驶时,空气阻力占总阻力的70%左右,如果时速超过500公里,95%以上都是气动阻力,仅仅为了每小时多跑几公里、节约个把小时,把95%的能耗用于抗衡空气阻力上,显然非常没有经济效益……时速500公里以上列车所产生的噪音污染也将大幅增加。”

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      2017/3/4 11:54:12

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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      4楼 峨嵋金沙
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      我曾经有幸参与过国内东北高速铁路的建设,多多少少对高铁了解的要比普通人多一些,但你说的我竟然无法反驳。

      2017/3/4 21:36:36
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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?

      2017/3/4 19:34:23
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      什么时候台巴子把茶叶蛋的技术泄露给大陆啊?这样大陆就可以耍酷了,免得总是一副穷酸样。请台巴子开恩啊。。

      2017/3/4 21:48:17
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      豆比!别说高铁了,就是普铁技术我们都领先他们一大节!

      2017/3/4 17:24:36
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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      4楼 峨嵋金沙
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      7楼 han8952173
      我曾经有幸参与过国内东北高速铁路的建设,多多少少对高铁了解的要比普通人多一些,但你说的我竟然无法反驳。
      哼!人家的车轮是可以在轨道上跑的,你怕不怕?

      2017/3/4 22:20:09
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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      4楼 峨嵋金沙
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      果然是高手,这样核心的技术都给你探听到

      2017/3/5 12:02:56
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      啊呀呀,湾湾们千万不要和大陆合作,

      2017/3/4 21:49:34
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      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人

      2017/3/4 14:50:11
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      中国这个规模的高铁,目前在世界上那些伪民主,伪人权,伪自由的发达国家,根本就建不成!

      2017/3/4 21:31:21

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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      4楼 峨嵋金沙
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      7楼 han8952173
      我曾经有幸参与过国内东北高速铁路的建设,多多少少对高铁了解的要比普通人多一些,但你说的我竟然无法反驳。
      10楼 chenxinbo
      哼!人家的车轮是可以在轨道上跑的,你怕不怕?
      这算什么,关键是人家车上有茶叶蛋

      2017/3/5 18:48:24
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      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      4楼 峨嵋金沙
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      弯弯说:我们有雄风3

      2017/3/5 18:34:10
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      9楼 huasan
      啊呀呀,湾湾们千万不要和大陆合作,
      否则茶叶蛋的技术就要被盗了。对吧。

      2017/3/5 18:33:34
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      12楼 szfeng12
      什么? 呆湾也有高铁技术?还是核心的? 特么你是没睡醒吧!!! 无知真是可怕!
      乘客餐的茶叶蛋技术

      2017/3/5 17:25:55
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      什么? 呆湾也有高铁技术?还是核心的? 特么你是没睡醒吧!!! 无知真是可怕!

      2017/3/5 16:14:28
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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
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      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      果然是高手,这样核心的技术都给你探听到

      2017/3/5 12:02:56
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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
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      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      7楼 han8952173
      我曾经有幸参与过国内东北高速铁路的建设,多多少少对高铁了解的要比普通人多一些,但你说的我竟然无法反驳。
      哼!人家的车轮是可以在轨道上跑的,你怕不怕?

      2017/3/4 22:20:09
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      啊呀呀,湾湾们千万不要和大陆合作,

      2017/3/4 21:49:34
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      什么时候台巴子把茶叶蛋的技术泄露给大陆啊?这样大陆就可以耍酷了,免得总是一副穷酸样。请台巴子开恩啊。。

      2017/3/4 21:48:17
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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      4楼 峨嵋金沙
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?
      我曾经有幸参与过国内东北高速铁路的建设,多多少少对高铁了解的要比普通人多一些,但你说的我竟然无法反驳。

      2017/3/4 21:36:36
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      中国这个规模的高铁,目前在世界上那些伪民主,伪人权,伪自由的发达国家,根本就建不成!

      2017/3/4 21:31:21
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      台湾有高铁吗?台湾用得上高铁吗?台湾准备建高铁了吗?

      2017/3/4 21:28:45
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      2楼 中国梦1971
      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人
      是有的绿色媒体继续在对台湾巴子们洗脑。其实台湾铁路核心技术也是有的,比如,车轮是圆的,铁轨用得是两条,这些还不够核心么?

      2017/3/4 19:34:23
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      豆比!别说高铁了,就是普铁技术我们都领先他们一大节!

      2017/3/4 17:24:36
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      媒体本身就不是能反映真相,信这些媒体的人就是被冼脑的人

      2017/3/4 14:50:11

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