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帖子主题:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起”

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[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起”

我的回答:至于你说的谅山有个万人坑的事,也许是指同登炮台工事。

当时我军某团七连攻打同登法国炮台也遇到一些情况。该炮台长70米,宽40米,钢筋混凝土构筑厚两米,四周还修有碉堡和四十多个射孔,地下还有坑道相连。2月17日开打,我军将同登敌守军3师12团围歼后,由于俘、毙敌数与该团兵员数还有差距,经审俘和侦察,判定该团余敌和地方杂敌逃入该堡内。下午2时七连只占领该堡表面阵地,未贸然进入。

18日,广西某市电厂的一位60年代参加过改、扩建这一防空工程的老同志到达现场,我军按设计图纸封住大部口、孔,想尽办法从顶部开了“天窗”,共倒进七大桶汽油烧,装上十叁吨炸药炸。后从极个别由留住的洞口逃出的敌兵说,里边有一千多军、民,全部熏死。当然,这一消息只是俘虏单方之词,关于这一情况有很多说法,但我军并未在战果统计或其他文、电中予以证实。为安全起见,至撤军回国,我军也一直未进入该堡。

但如果有,又怎么看?

在越南境内一旦进入战时,你怎么分得清是军还是民?

越军一旦战败就脱下军装,你面对着你时,是民?

等待你冲过去后,就拿起武器朝着你身后就开火。

这样的战例,在越南战场多了去。

再说一遍:所谓的谅山"万人坑",实际上就是“同登炮台”工事。

越南方面这样宣传,无非是想捏造一个“平民伤亡”的舆论点,炒作一下来抹黑我军,以此抢占国际媒体的宣传制高点。

当时,同登炮台利用坚固工事向我军进行猛烈射击时,怎么不说? 揭穿越南方面的把戏,所谓谅山“万人坑”,就是谅山旁边的同登炮台工事。假如澄清了实际上就是同登炮台,越南方面就没有话说了

在下面转载我军参战人员的文章:

1979年对越反击战:我163师摧毁越军同登炮台

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_12462051_1.html
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      2017/2/18 15:39:49

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      呵呵,战场上对敌人的宽容,就是对自己的残忍,敌人不放下武器,就注定了被消灭的结局。

      2017/2/18 17:46:15
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      自特朗普停发狗粮之后,全球唯一狗粮供应商就是日本

      2017/2/18 20:43:26
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      难忘的三天三夜啊!

      浴血奋战,三打“炮台山”。

      我军歼敌二十五人,俘敌一人。

      据俘虏供述:洞内有“飞虎团“、公安营和特工队各一部共计八百余人被炸死和烧死。我连还缴获60炮一门,轻机枪2挺冲锋枪六支。步枪三支,军用物资一宗。击毁无座力炮两门,高射机枪两挺,重机枪九挺。

      我伤二十二人,亡八人。

      军旗猎猎,英魂永在。浴血“鬼屯”,功昭万代

      2017/2/18 19:06:32

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      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起”

      2017/2/24 12:39:24
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      战场上发生的实际战例(三)

      仔细想想,士兵做错了吗?

      如果不是他及时出手,全连官兵能有几个活着回来都难说。

      但即便是这样,大家仍然与之形同陌路。

      士兵退伍时,哭得很恸动。

      2017/2/23 22:16:05
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      战场上发生的实际战例(二)

      情况万分紧急。

      说时迟那时快,一位士兵猫着腰飞奔出去,追上越南女人,一刀捅入后背,女人悄无声息倒地毙命。

      一切都安静下来,好像什么都没发生一样。

      树丛中的官兵们对刚才的一幕,看的真真切切。

      部队班师回国后,那位士兵立了三等功。但几年以后他的连长却告诉我,直到这位士兵退伍,连队官兵都有意无意的疏远他,就连同乡的战友也不愿和他多说一句话。

      2017/2/23 22:13:59
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      战场上发生的实际战例(一)

      三等功臣因挽救战友带来的心理后遗症

      三等功臣因挽救战友不被理解而带来的心理后遗症

      有一件发生在友邻连队的事情颇为引人深思。

      入越的第一天,这支连队利用夜暗潜入到越军阵地的前沿,准备策应身后的主力部队,天亮时发起攻击。

      天将破晓,万籁俱静。潜伏在敌军鼻子底下的官兵突然发现对面山上走来一越南妇女。官兵们屏息屏气,一动不动。

      越南妇女走近了,突然就发现了隐于树丛中的官兵,惊叫一声掉头就跑。

      开枪是不行的,那样会暴露无遗。但如果任其跑回敌方高地,越军马上会获知情报,一通炮火打来,伤亡不说,整个作战计划就要被打乱。

      2017/2/23 22:08:30
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      汤超荣(原12军127师师直侦察兵):

      战争也是残忍的,不打仗了是更好了,是不是?

      有时候该要打的,有时候我们受到欺负,你不打怎么行呢,捍卫祖国,祖国有问题,你当兵几十年用你这个时候,你不用你怎么样,把它一块一块的捡回来,还有我刚好自己有一个老乡,一个年代去的,又是在工厂去的,有时我们经常在一块,当收到他的尸体的时候,那种感觉,人家可能,所以我现在看到人,看到很艰苦,我不一定流泪。看到年轻人,那个少年,小朋友在家里唱歌跳舞,就会流眼泪。

      为什么他们幸福和我们的幸福,所以我们呢,在那种牺牲,真是老乡,也是战友,也是朋友,哭着眼泪,哭着就是怎么把他收拾好,怎么把他抬回去,怎么把他生前那么(完整的身体),把他死的这一段时间抬在担架上,安安全全的把他抬回去,我们记得这种(经历)。当时路上臭得不得了,味道难闻的不得了,没有感觉,没什么消毒,没有什么,就把(尸体)一块一块捡起来,用个雨衣把它抱起来捆在一块,走来走去抬了六公里。

      2017/2/23 21:59:02
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      转载一位参战人员的亲身自述——

      韩小江(原43军128师384团见习参谋)懵懵懂懂地来到了中越前线,当时的他对战争还没有概念,经过20天来的炮火洗礼,现在的他,对于战争已经有了属于自己的体验。

      韩小江:这个东西就是这样的,不逼迫你,不让你去走一些很危险的事情,你没有经历过的,所以你不去经历,非得在经历的时候你才能感觉到,哦,原来是这样的。

      2017/2/23 21:54:17
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      73楼 章鱼来也
      3月1日上午,55军集中了300余门火炮猛烈轰击谅山,30分钟落弹几万发,谅山市被炸成了一片火海。

      ==========================

      根本不管谅山市内还有大量平民,这样不分青红皂白地狂轰滥炸,难道不是滥杀无辜??跟德国轰炸鹿特丹有一拼。

      来自42军坦克团——

      解说:随着战斗的进行,士兵们的心态也在变化,开战之前,没有谁知道战场的真实一面是什么样子,但只要炮火响起,军人的特质使他们迅速融入角色。

      赵铁男:第一次看到血与火这个场面,当然经过了两天到三天以后呢,这个心态就基本就稳定了,就适应了战场变化,到后期就由一种紧张有点慌乱,就变成一种愤怒,好像对这个我们战士的牺牲心里就那个情感的东西就出来了,就恨不得这个战争,就迅速的打下去,这个多消灭一些敌人。

      2017/2/23 21:44:39
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      73楼 章鱼来也
      3月1日上午,55军集中了300余门火炮猛烈轰击谅山,30分钟落弹几万发,谅山市被炸成了一片火海。

      ==========================

      根本不管谅山市内还有大量平民,这样不分青红皂白地狂轰滥炸,难道不是滥杀无辜??跟德国轰炸鹿特丹有一拼。

      看来,“章鱼来也”至今不服气。仍对此战没看明白。

      告诉你吧,开战后最初几天,我军太仁慈了,军委下令:严格执行三大纪律,八项注意;甚至提出要在作战时爱护越南人民的一草一木。结果。。。。

      等待我们出现最初几日出现大量伤亡后,领导这才开口允许:打狠点!

      我已经说了,越军一旦战败就脱下军装,说自己是老百姓。等待你转过身,就朝向你开枪。

      再说,战场已经出现无数起老太太和小孩子朝我军扔手榴弹的事了。

      在这种战况下,你说怎么办?

      2017/2/23 21:26:47
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      3月1日上午,55军集中了300余门火炮猛烈轰击谅山,30分钟落弹几万发,谅山市被炸成了一片火海。

      ==========================

      根本不管谅山市内还有大量平民,这样不分青红皂白地狂轰滥炸,难道不是滥杀无辜??跟德国轰炸鹿特丹有一拼。

      2017/2/23 20:58:29
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      2017/2/23 13:13:58
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      2017/2/22 22:59:35
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      2017/2/22 20:27:58
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      分析得很清晰,感谢

      2017/2/22 14:21:54
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      2017/2/22 12:50:54
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      乘胜前进 攻克谅山要塞 [四]

      攻克谅山之后,越南北方各战略要点尽为我军控制,自谅山以南一马平川,有公路铁路直达河内,大军云集,千钧一发,威逼河内的态势已经形成,越南当局陷入了极大的恐慌之中

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      胜利回师:“我们不要越南的一寸土地,也决不允许别人侵犯我国领土”

      2017/2/21 22:51:45
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      2017/2/21 22:47:31
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      乘胜前进 攻克谅山要塞 [三]

      谅山市区南侧的428、391和文庙三个高地,居高临下,俯瞰全市。越军在这三个高地上配备了强大火力,严密封锁着奇穷河大桥、渡口和南市区,企图凭借天险阻挡我边防部队继续南进。

      3月4日凌晨,在弥漫的浓雾中,攻打南市区的战斗开始了。高地上的敌人拼命抵抗,奇穷河里,炮弹掀起高高的水柱,高射机枪子弹激起层层浪花,弹片发出刺耳的呼啸声。我军勇士们在猛烈的炮火支援下,分多路从大桥和桥侧的水面强渡奇穷河,直插南市区。三个高地很快就被我攻占,“谅山要塞”全线崩溃。

      11时20分,“谅山要塞”陷落,不可一世的越军“王牌”第3师主力基本被歼。

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      2017/2/21 22:42:13
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      乘胜前进 攻克谅山要塞 [二]

      经过八个多小时的激战,扣马山下八个高地的敌人全部被我歼灭。胆战心惊的扣马山主峰守敌,还想凭借天险,继续顽抗。“坚决消灭敌人,提前拿下主峰!”我指挥员一声令下,我军健儿们迎弹雨,踏荆棘,勇往直前,锐不可挡!44分钟之后,主峰上就升起了两发宣告胜利的白色信号弹。

      我数路精兵,在歼灭城郊残敌之后,从东、北、西三面,直扑谅山北市区。经过激战,于3月2日攻占了谅山市北区。为扩大战果,3月4日,广西边防部队决定在强大的炮火支援下,分多路渡过奇穷河,占领整个谅山市区,前出控制市区以南各要点,力争全歼越军“王牌”第3师。

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      2017/2/21 22:36:52
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      乘胜前进 攻克谅山要塞[一]

      重镇谅山,北临山岳,南接平原,是越南北方的战略要地。北距中越边境线18千米,南距越南河内130千米,奇穷河横贯市区,把谅山城分为南、北两个市区,有铁路、公路直通河内,北经同登与中国湘桂铁路及公路相连。谅山西北的扣马山是其天然屏障。越南当局视谅山为“要塞”,气势汹汹地叫嚣要在这里与我“决一死战”。他们命令越军“王牌”第3师,沿谅山城外的山岳丛林一线摆开,妄图阻止我边防部队乘胜还击。在我广西边防部队攻占同登后,越军又紧急增调第327师、第337师和第197团一部,企图固守谅山,伺机反扑。

      2月27日,我边防部队在强大炮火掩护下,开始向谅山挺进。在谅山西北的七溪,我边防部队以秋风狂扫之势,猛打猛插,一举歼灭守敌,占领了飞机场,切断了交通要道。在谅山东部的禄平、横模地区,我边防部队长途奔袭,一鼓作气,斩关夺隘,连克守敌,控制了援敌之路,使谅山之敌更加孤立。主攻谅山的广西边防部队某红军团,紧逼谅山西北5千米处的扣马山。

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      2017/2/21 22:31:03
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      [转载](二)

      看她是个女兵又怀着孕,看来并不想击弊她,翻译不断地劝说她放下武器,把枪扔了,我们优待俘虏,不会虐待她。同时劝她要想想肚子里的孩子,还把干粮水壶都扔给她,她也不吃。不管我们如何苦口婆心,费心口舌,把嗓子都喊哑了,她就象聋子一样,软硬不吃,没有任何反应,我们当兵的劝她没效,我们当官也来劝她,同样没效,大家渐渐都失去了耐心,最后由翻译向她提出了最后警告,结果她仍然不肯投降。

      假如她没枪,我们还可强行扑上去拿下她,可她手里有支五四手枪,击锤张着,子弹还上了膛,又如此顽固,谁都不敢上。战场有战场的规则和底线,既然一个有武装的敌人不肯投降,也就只好击毙了她。子弹都打在她的头部,没有一个人愿意打她的胸腹部位。。。。。。。

      2017/2/21 20:27:39
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      [转载]在越南高平,但令我印象最深的却是与一个怀孕的越军女兵的遭遇。

      在清剿战斗的后期,在通往高平的一条小山路上,我们发现了一男一女二个越军正向我们方向走来,,他们也许是出来找东西吃暴露了自已,让我们发现,立即包围了过去,发现我们后,他们调头就跑。我们班当时正好在前面引路,在火力掩护下奋力追赶,那个男兵当场被打死。而那个越军女兵看见我们大呼大叫着要抓她,撒腿就往山上跑,跑动当中,我们才发现这是个怀着身孕的越军女兵,身材比较胖点,剪着短发,看她的肚子,起码也有五六个月了。她跑没多远,就上气不接下气地跑不动了,我们当时都非常兴奋,心想,一个女兵,又怀着身孕,还能跑多远,肯定能抓住她。

      这个越军女兵最后坐在一块石头上再也跑不动了,我们围在周围,先叫翻译喊话,劝降,可她非但不投降,竟然从衣服里掏出一支手枪放在腿上,既不走也不开枪。她就这么坐着不动,瞪大着眼睛、满头大汗又惊恐地看着周围。走近仔细看清楚了,她有二十五六岁的样子,相貌一般,腹部隆起,从气质和神态看,应该是越军部队里的一个女干部。大概是因为怀孕没法随部队突围,被留在山上。可见,越军某些单位在高平地区被我军打得也很匆忙。连有身孕的女军官也没机会带走。

      2017/2/21 20:18:40
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      [转载]越南大将:败在解放军手下此生无憾(三)

      在这些武器的打击下,我们的阵地不到3个小时就被打垮了。我被一枚榴弹片击中左眼。我昏厥了。等我醒来,我拉着医生的手问:我的部队呢?医生只是哭泣,哭得十分伤心。他回答说:阮上校,你的团仅活下来72人。

      天!我的2119团。1450名光荣的战士,仅剩下72人。

      看看吧,朋友们,这就是我亲眼见到的中国军队,我虽然曾经是军人,但是,如果我还是军人,那么再与这样的军队作战,我觉得等于就是叫我们去送死。

      但是,能败在这样的强大对手面前,我也同样感到欣慰。

      2017/2/21 11:50:08
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      [转载]越南大将:败在解放军手下此生无憾(二)

      在炮击7分钟以后,他们开始向我军猛烈攻击,本来应该是我们对他们攻击。但是,此时我们根本不能探身还击。

      因为,他们的远程火炮开始延伸射击,但是,随队的约50辆T59式坦克,开始作为移动进程火炮。弹着点也是相当精确。

      另外就是他们的最恐怖的武器:107毫米口径火箭炮。这种火箭炮,不是像欧美那么先进,需要很多辅助,它仅仅是使用牲畜拖拉,然后对准目标就可以。

      中国陆军是十分可怕的。他们有很多种近战武器。

      譬如82.5毫米口径无后座力炮。这种被西方世界早已淘汰的武器,在他们手里,却是我们永备火力点的致命杀手。他们的炮兵手,手法快捷、老练。装填、起身标准、击发,动作很连贯。完全不是苏联顾问所称:10年动乱中国没有一支训练像样的部队。

      另外,就是中国的61毫米口径迫击炮。因为它声音刺耳,因此我们都管它叫:“口哨弹”。

      2017/2/21 11:42:35
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      越南大将:败在解放军手下此生无憾 (二)

      在炮击7分钟以后,他们开始向我军猛烈攻击,本来应该是我们对他们攻击。但是,此时我们根本不能探身还击。

      因为,他们的远程火炮开始延伸射击,但是,随队的约50辆T59式坦克,开始作为移动进程火炮。弹着点也是相当精确。

      另外就是他们的最恐怖的武器:107毫米口径火箭炮。这种火箭炮,不是像欧美那么先进,需要很多辅助,它仅仅是使用牲畜拖拉,然后对准目标就可以。

      2017/2/21 11:35:26
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      越南大将:败在解放军手下此生无憾

      阮少雄的文章刊载于越南的《新共和国报》。这是一篇检讨性的文章,在越南军事文章中,还是很少见到的。阮少雄,虽然并未被我军俘虏。但是,他的一只左眼,永远留在了凉山----其文章如下:

      作为我军的团级指挥人员,我感到惭愧。我们第321师是当时在南亚少有的全“美械师”。是我们很多革命英雄,从美国人手里缴获的,还有南越伪政权。这些先进的装备,配属了我们的王牌师。

      我们的部队,在离开金边的时候,就被那里的通中国分子所知晓。而且,中国当时在南海上空刚刚发射了一颗通信侦察卫星。我们采取大部队开进,就等于直接告诉中共,我们在准备反击。

      因此,当我们的部队到达预设阵地以后,我们还没有吃饭,部队十分疲惫。我的团的士兵们,很多都倒在地上睡觉。此时,中国军队远程炮兵开始对我们的0、1、4号三个前沿主阵地发起炮击。

      他们的火炮命中率非常的高,我的团13个永备工事中9个被彻底摧毁。其中一个暗堡,我们的15名士兵在里面。中国一枚152毫米口径的内爆加榴弹直接命中。本来苏联顾问专家团曾说,这些暗堡、碉堡可以抵御203毫米口径的北约重炮。但是,中国一门152 毫米口径的大炮将整个暗堡炸飞了。我们15个兄弟一个都没有逃出来

      2017/2/21 11:27:01
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      47楼 江南jdz
      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起” 越南的地形极为特殊,用通俗一点的比喻就像是盘卧在中南半岛最东端的一条怪异的水蛇,南北狭长而东西狭窄,南北之间的长度达到1600公里,而东西最窄处只有50公里。越南地势西高东低,境内四分之三为山地和高原。越南北部是由深谷切割而成的平行山系,海拔1500-300米。南部是高原和台地,海拔500-1500米。

      山间溪流很多,河床落差较大,水流湍急,雨季江河泛滥,热带丛林覆盖了全部领土面积的40%。所以越南的大部分地域并不适合大规模机械化作战。根据美国在越战中的失败教训和我们在上次对越自卫反击战中的经验,使用山地部队和武装直升机是进行山地战和丛林战的最好方法。

      只要能突破越南在北部山区的防御,一旦进入红河平原,装甲部队就能重新发挥出巨大威力,所向披靡。但是,从当年自卫还击战时的老进攻路线投入装甲部队,已经被证明是不成功的。

      那么只能另外开辟新战场。迅速有效的集中大规模装甲部队,对敌国中心腹地实施毁灭性突击是取得陆战的关键!

      现在的问题不是打不打的下越南的问题,是打完了以后的治安和如何善后的问题。你想全面占领吗?

      2017/2/20 23:39:30
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      现在还有一些自备干粮的美分,就是想让自己的曾经的主子想起自己,不得不说,特朗普这招驱狗寻食之策不错,我们国内那些美分现在变成都快变成自谋生吃的丧家犬了。

      2017/2/20 22:28:13
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      42楼 江南jdz
      主攻谅山的中国军队是广州军区第55军及附54军162师,加强重炮集群,另配属43军主力和50军148师,以从东面禄平方向协同进攻。进攻兵力共计7个师8万余人。

      55军的前身是长沙起义的陈明仁兵团,后改编为人民解放军第21兵团。1952年10月,以21兵团为骨干,加入第48军、第49军各一个师,组建成为55军,首任军长为上将陈明仁。55军的骨干为起义部队,建国前后的主要战绩为剿匪,在解放军的序列中并不显眼。此次对越作战,55军勇克同登,歼灭"金星师"王牌12团,初显风采。

      55军被裁撤了

      2017/2/20 19:46:52
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      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起”

      2017/2/20 19:39:33
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      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起”

      清化一带地势低矮同时又是平坦开阔的冲积型平原,非常适合进行大规模两栖登陆。如果采用两栖登陆的方法,就可以将大量装甲部队快速投入战场。这样,坦克一上岸就能避开崇山峻岭,充分利用平原的地形优势迅速向河内挺进。

      如果在清化的登陆作战行动进展顺利,将会使整个战场局势发生根本性的变化。

      2017/2/20 19:28:09
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      我们注意到在越南中部沿海地区有一个叫清化的地方,这里恰好是红河平原的最南端,越南另一条大河马江的出海口。自清化向南,东西地势突然收窄,由此形成一个类似蛇颈的地形,将整个越南分割成南北两个不同的部分。

      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起”

      今日的清化如同往昔的锦州

      连接越南南北两端的主要铁路和公路大动脉经清化向南就只以一个狭窄的孔道往外延伸,其地理位置与我国的锦州战略孔道非常相似。所以清化是名副其实的控制越南北部蛇头的咽喉。掐住这个咽喉就等于掐住了蛇的七寸

      2017/2/20 19:07:23
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      越南的地形极为特殊南北狭长而东西狭窄,南北之间的长度达到1600公里 迅速有效的集中大规模装甲部队,对敌国中心腹地实施毁灭性突击是取得陆战的关键。

      如何制服越南这条怪蛇,主要取决于如何快速地斩断它的蛇头。

      中国有句俗话,打蛇要打七寸,七寸的位置就是蛇的命门。

      2017/2/20 18:54:37
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      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起” 越南的地形极为特殊,用通俗一点的比喻就像是盘卧在中南半岛最东端的一条怪异的水蛇,南北狭长而东西狭窄,南北之间的长度达到1600公里,而东西最窄处只有50公里。越南地势西高东低,境内四分之三为山地和高原。越南北部是由深谷切割而成的平行山系,海拔1500-300米。南部是高原和台地,海拔500-1500米。

      山间溪流很多,河床落差较大,水流湍急,雨季江河泛滥,热带丛林覆盖了全部领土面积的40%。所以越南的大部分地域并不适合大规模机械化作战。根据美国在越战中的失败教训和我们在上次对越自卫反击战中的经验,使用山地部队和武装直升机是进行山地战和丛林战的最好方法。

      只要能突破越南在北部山区的防御,一旦进入红河平原,装甲部队就能重新发挥出巨大威力,所向披靡。但是,从当年自卫还击战时的老进攻路线投入装甲部队,已经被证明是不成功的。

      那么只能另外开辟新战场。迅速有效的集中大规模装甲部队,对敌国中心腹地实施毁灭性突击是取得陆战的关键!

      2017/2/20 18:50:00
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      从中国近些年来悄然的开始曝光在热带雨林进行秘密集训的场景,我们似乎可以看出,中国实质上正在演练在热带雨林进行一场大规模的战争。

      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起” 那么未来的中国将会怎么做呢?

      2017/2/20 18:46:00
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      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起” 与上世纪八九十年代不同,中国现在的军力足以使其战胜地区对手,从而夺取南中国海主权,只要中国决心这样做的话,甚至某些西方媒体曾说解放军如果一旦全面行动越南恐怕撑不了三日。但是,中国的国际声誉、东南亚海上中心区域的稳定以及中国和东盟的关系将付出怎样的代价呢?

      在中国一再的声称整个南海都是中国的主权范围之内的领土之下,越南还是一意孤行的认为,只要在中国彻底愤怒之前,不断的压缩中国的底线的话,就能获得中国的认可;这种想法,真的不知道是对是错。回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起” 但是越南的这种做法,正在变相的刺激中国,变相的让中国不得不才采取更严重的方式来解决双方存在的问题。

      2017/2/20 18:39:15
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      在战争中,别说伤及平民,包括误伤自己人,也是常见的事。

      关于战争中已方本身失误造成伤亡的情况。在79战中,我军人员自损情况也占了相当大的比例,这主要是管理教育水平还不高,实战经验还不够造成的。自损情况也五花八门,枪、炮、爆炸物走火,翻车、挤、砸、淹亡,协同不好造成的误伤等等。比如“320”爆破法操作失误造成的伤亡,雷管插在炸药包上忘记取下,卫兵过于紧张,口令答对了还要开枪打人等等。联想到伊战中美军装备复杂,作战行动也复杂,出现自损情况也是必然的。

      说了以上的情况,只是希望大家、特别是青年一代能明白,国家的安宁不是轻易得到,而是以鲜血和生命换来的。希望大家不要被我们有些播音员和所谓专家所误导,以为战争进程应该很轻易,出现一点情况就不得了,这些人没上过战场,两片嘴巴夸夸其谈。不知什么情况的付出是正常的、必要的、符合规律的。

      如果我们评借这种误导而形成一种观念去参加未来维护国家主权的战争,必然会发生心理上的巨大反差、必然会吃准备不足的大亏,那时付出的代价可就大了。

      2017/2/20 13:04:28
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      [转载]关于战争中伤及平民的事。

      作为军队执行作战任务,说实在的,我个人感到确实难免,只能尽量减少。如2月17日清早,谅山市向东开往某县的一辆早班公共汽车,在某处公路上下坡处,与我军某部2月17日零时为达成战术效果而秘密进入越境穿插的分队突然遭遇,相距很近。估计当时越车上的人还不知战争已打响或不知我军会进入这么深。当时越车上有人首先向我开枪射击(事后查明车上仅有三名越军),我军当时来不及多想,也立即回击,结果把此车彻底击毁,车上的人都……。

      后来,这辆公共汽车还被拉回我广西境内一个叫做“寨安”的村镇放置着。

      象这种在你死就是我活的情况下,在看电视看到我们有些评论员解说伊战时,总联想到79年那会儿,总感到无论将来、现在或未来,以此观念太求全我军作战行动似不大合适,战争能确保不死人么?只能具体情况具体对待,个别情况也应该作为悲剧看待了。

      2017/2/20 12:58:44
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      主攻谅山的中国军队是广州军区第55军及附54军162师,加强重炮集群,另配属43军主力和50军148师,以从东面禄平方向协同进攻。进攻兵力共计7个师8万余人。

      55军的前身是长沙起义的陈明仁兵团,后改编为人民解放军第21兵团。1952年10月,以21兵团为骨干,加入第48军、第49军各一个师,组建成为55军,首任军长为上将陈明仁。55军的骨干为起义部队,建国前后的主要战绩为剿匪,在解放军的序列中并不显眼。此次对越作战,55军勇克同登,歼灭"金星师"王牌12团,初显风采。

      2017/2/20 0:33:11
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      那章鱼就是那几个捣蛋者之一。抹黑中共就是他们的职责。

      2017/2/19 22:43:33
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      回复:[原创]答“章鱼来也”的“从谅山万人坑谈起”

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      2017/2/19 21:05:04
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      从2月17日开始,经过10天的大战,越北重地高平、老街、柑塘、同登已被中国军队攻占,一线越军345师和346师遭到沉重打击。西线中国13军已进至沙巴,准备围歼进退不定的越军王牌316A师;东线中国55军则乘大胜同登之势,凶猛地压向谅山。

      守卫谅山的是隶属河内第一军区的越南人民军第3师。这支部队又称为"金星师",1965年9月组建于越南南方,其名取"南方的一颗金星",象征胜利之意,为南方对美军作战的主力师。

      在越军中,除组建于五十年代抗法救国战争中的312、316、304、308等历史最悠久的头等师外,便数这个第3师了。第3师下辖2团、12团、141团、炮兵68团,其中12团曾获"英雄团"称号,擅长进攻,能打近战、夜战,在与美军作战中功勋赫赫。141团则能攻善守,曾获越南"人民武装力量英雄"称号。

      第3师从上到下,兵骄将傲,曾喊出过"打到友谊关吃早饭,打到南宁去过春节!"的狂言。很可惜,摩拳擦掌的第3师出师不利,在同登挨了中国军队55军狠狠一拳,丢了那个"英雄"12团。第3师余部1万余人退守谅山,利用谅山周围山地设防,密布明碉暗堡,准备将中国军队挡在此处。

      2017/2/19 18:23:23
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      谅山,位于直面中国广西的越南北部,北距中越边境18公里,南距越南首都河内130公里。

      谅山以北,是层峦起伏、丛林密布的越北山地;谅山以南,是稻田纵横、水网密布的北部平原;也有丘陵地区。有公路、铁路纵贯谅山,北可达中越边境,南则直通河内。因此,谅山不仅是越北的交通枢纽,更是首都河内的屏障门户。谅山市周围被扣马山、巴外山等山岭及一系列高地所环抱,地形十分险峻;市区则分为南北两部,以横穿而过的奇穷河分界。

      如果要在越北用兵,谅山正是锁钥之地。守住它,可将来敌挡在越北山地;拿下它,便一马平川,直取河内。自古以来,中原王朝南取交趾,此处是必经之地,然后传檄可定。

      公元1979年2月,谅山又陷入一片血火战场。

      对越自卫还击战的广西战区,以拿下谅山为既定目标。

      自2月17日开战以来,东线人民解放军各部队迭经苦战,穿插东溪,会攻高平,缠斗同登,虽付出了重大牺牲,但攻坚必克,至2月25日,已形成威逼谅山之势。

      我军攻克谅山后 越南河内一片混乱。

      2017/2/19 17:55:19
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      谅山战役的第一阶段战斗主要在扣马山、417高地、536高地、郭注山和巴外山发生。巴外山是由164师负责攻击,其余全部高地都是由163师攻击。

      这个阶段的战斗在2月27日开始。担任主攻的163师部队分为两个梯队进攻。此时的同登已被我师攻占。因此大部队在谅山战役前已提前一天在同登以南集结,487团奉命在班列和探某之间集结,488团奉命在三垄一带集结,489团则奉命在同登的铁路沿线集结。

      许大和尚对谅山外围的攻坚战十分重视,因为攻下谅山外围扣马山一带的越军防御阵地,就是攻取谅山市区的关键.

      激战至2月29日,谅山外围防御要点已被全部扫清。中国军队从东、北、西三面直扑谅山市区。仗打到这个份上,越北的大势已经决定了。因为越军迟迟没有调动预备队进行反攻的迹象,仅靠谅山孤城是无论如何挡不住中国军队进攻脚步的。然而谅山又太重要了,失了谅山,首都河内就将直接面临兵锋之下。因此,英雄的"金星3师"在此作了最后一搏。

      3月1日上午,55军集中了300余门火炮猛烈轰击谅山,30分钟落弹几万发,谅山市被炸成了一片火海。

      2017/2/19 13:28:49
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      许世友以广州军区第55军组成东集团,在2月17日全线总攻后的第一阶段进攻战斗中,直取谅山的北大门同登,计划5天左右的时间消灭同登地区的越军,牵制吸引谅山越军的注意力。

      根据战役进展情况,再相机对谅山有所动作。

      同时,命令43军的127师、128师向谅山东南侧的禄平方向发展进攻,牵制当面越军,配合55军攻击同登。

      2017/2/19 13:24:08
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      同登位于谅山以北14公里处,距离中国友谊关只有4公里,是贯穿越南南北的1号公路和统一铁路的起点,扼守中越之间的主要通道,自古以来就是越南北方的军事重镇,可称为谅山的门户。

      防守同登地区的越军就是第3师的“英雄”12团,加上部分炮兵和地方军,总兵力近5000人。越军在同登地区重重设防,扬言“中国人要拿下同登至少需要3个月”。

      2月21日早上第三次进攻,我163师终于攻上了同登越军的核心阵地

      2017/2/19 13:21:51
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      守卫同登、谅山地区的是隶属河内第一军区的越南人民军第3师,下辖2团、12团、141团、炮兵68团,再加上2个独立营和4个公安屯,约1.2万余人。第3师又称为“金星师”,1965年9月组建于越南南方,其名取“南方的一颗金星”,象征胜利之意,是南方地区对美军作战的主力师。

      其中12团曾获“英雄团”称号,擅长进攻,能打近战、夜战,在与美军作战中功勋赫赫。

      141团则能攻善守,曾获越南”人民武装力量英雄”称号。第3师从上到下,兵骄将傲,曾喊出过“打到友谊关吃早饭,打到南宁去过春节!”的狂言。

      另外,在对越作战打响后,越军总部又调驻广宁省东潮地区的327师、驻南方顺化的337师和北太省的197团约2万人急急北上支援谅山。

      2017/2/19 13:18:53
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      守卫谅山的是隶属河内第一军区的越南人民军第3师。这支部队又称为"金星师",1965年9月组建于越南南方,其名取"南方的一颗金星",象征胜利之意,为南方对美军作战的主力师。

      在越军中,除组建于五十年代抗法救国战争中的312、316、304、308等历史最悠久的头等师外,便数这个第3师了。第3师下辖2团、12团、141团、炮兵68团,其中12团曾获"英雄团"称号,擅长进攻,能打近战、夜战,在与美军作战中功勋赫赫。141团则能攻善守,曾获越南"人民武装力量英雄"称号。

      第3师从上到下,兵骄将傲,曾喊出过"打到友谊关吃早饭,打到南宁去过春节!"的狂言。很可惜,摩拳擦掌的第3师出师不利,在同登挨了中国军队55军狠狠一拳,丢了那个"英雄"12团。第3师余部1万余人退守谅山,利用谅山周围山地设防,密布明碉暗堡,准备将中国军队挡在此处

      2017/2/19 12:52:39
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      2017/2/19 12:17:20
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      谅山旁边被我军摧毁的同登炮台工事——

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      2017/2/18 23:31:43
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      自特朗普停发狗粮之后,全球唯一狗粮供应商就是日本

      2017/2/18 20:43:26
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      2017/2/18 20:30:08
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      部队给电厂职工何国安记了一等功,并授予他“支前模范”称号。

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      2017/2/18 19:30:33
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      2017/2/18 19:19:50
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      2017/2/18 19:17:48
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      论据祥实,以正视听,好贴

      2017/2/18 19:08:43
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      难忘的三天三夜啊!

      浴血奋战,三打“炮台山”。

      我军歼敌二十五人,俘敌一人。

      据俘虏供述:洞内有“飞虎团“、公安营和特工队各一部共计八百余人被炸死和烧死。我连还缴获60炮一门,轻机枪2挺冲锋枪六支。步枪三支,军用物资一宗。击毁无座力炮两门,高射机枪两挺,重机枪九挺。

      我伤二十二人,亡八人。

      军旗猎猎,英魂永在。浴血“鬼屯”,功昭万代

      2017/2/18 19:06:32
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      向谅山前进的道路彻底扫清了。

      部队给何国安记了一等功,并授予他“支前模范”称号,这使他惶惑不安。他从来没有梦想过建立功勋,觉得自己一切都那么平凡,自己所做的都是应该做的。

      可是,人类的历史,世界的文明,原是平凡的人创造的。何国安同志,你永远给我们带路吧!

      2017/2/18 18:56:50
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      为了彻底消灭洞内的顽敌,我们请来了当年曾在“鬼屯炮台”修造时,在这服过劳役的凭祥电厂老工人何国安师傅。在他的指点下,我们找到了堡垒的命穴——两个通气天窗。

      二十三日,上级派来工兵、喷火分队。把2吨汽油灌进天窗,又置放了1吨炸药,准备对炮台坑道实施大爆破。一切准备就绪,在指挥员一声“启爆!”的口令声中,一声惊天动地的巨大爆炸声在同登上空滚动。

      历史定格在1979年2月23日下午15时;耀眼的火光,冲天的浓烟,震颤的大地,“鬼屯炮台”终于摧毁了。

      2017/2/18 18:52:13
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      2017/2/18 18:50:16
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      呵呵,战场上对敌人的宽容,就是对自己的残忍,敌人不放下武器,就注定了被消灭的结局。

      2017/2/18 17:46:15
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      [转载] 1979年,我军摧毁越南“同登鬼屯炮台”迷案(七)

      激战数日,我55军扫清同登外围,切断了同登伸向谅山、高平、太原的全部交通要道。

      越军12团撤退无路,待援无望,残部龟缩于“法国炮台”、探某和339高地负隅顽抗。

      “法国炮台”系40年代法国殖民政府历时3年修筑而成的坚固堡垒,位于同登以南,长约300米,宽约100米,内分三层,露出地面的两层高5-6米,四面各有一个带密封铁门的出口。

      据俘虏供称:炮台内部有水、电和通风设备,甚至还有1个礼堂,总共可容纳3000-5000人。除顶部有10个透气窗和1个了望台可供射击外,周围还有约300个射孔。炮台四周则有环形堑壕和4个坚固火力点,通过交通壕和4个进出口相连接。

      19日晚,我489团3营行进间对炮台发起攻击,立即遭到炮台和南面探某、西南339高地的联合火力夹击,前进受阻。20日再次攻击失利。越军得意洋洋,向我军挑衅:“当年日军打了45天都没有打下来,中国军队是无能为力了!”

      12时30分,3排加入战斗,由东向南搜索攻击,最终全部占领表面阵地。

      21日我指战员在何国安指引下,找到炮台顶部天窗,用越语喊道:“陆松空依(缴枪不杀)!重待宽奴徒兵(我们宽待俘虏)!”越军拒不投降,不断向外投弹射击。迫不得已,我军将茅草浇上汽油抛入洞内,再用火焰喷射器喷射。熊熊烈火引爆了地堡内的弹药库,随着山崩地裂的一声巨响,同登越军的防御体系土崩瓦解。

      2017/2/18 17:37:41
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      [转载] 1979年,我军摧毁越南“同登鬼屯炮台”迷案(六)

      (三)攻克同登

      同登,距我友谊关4千米,扼中越之间主要通道,公路向西北至高平,东南通谅山,西南达太原,铁路可到河内,自古以来即是越北的军事重镇,素有谅山“要塞门户”之称。按照许世友的说法:“夺取同登的意义,不仅是有利于夺取谅山,而且是协同南北2个集团歼灭高平之敌的重要行动。这里打得好,打得猛,可以钳制越军的战役、战略预备队,使之不敢去援助346师,以便我南北集团更有把握地歼灭高平越军。”

      2月17日凌晨,我东集团200余门火炮猛烈轰击;43军127师攻击禄平,保障战役左翼;55军3个师一字排开,猛攻同登地区之越军第3师12团。越军第3师又称“金星师”,1965年9月组建于南方,即“南方的一颗金星”,象征胜利之意。12团则是它的主力步兵团、享有“人民解放武装力量英雄”荣誉称号。战前,这个团狂妄地喊出了那句臭名照著的名言:“打到友谊关吃早饭,打到南宁去过春节!”

      炮火延伸后,55军以163师担负主攻,487团沿友谊关--同登公路两侧实施正面突击,488团的穿插地段沿有15米的雷场没有开辟,而破障分队的各种爆破器材已基本用完。眼看整个部队的行动就要受到影响,3营7连7班长朱泽威高喊道:“同志们,跟我来,踩过去!”话音未落,战士罗光华端着爆破筒第一个冲进雷区,“轰”的一声,小罗踩响了地雷,身负重伤。朱泽威跟着冲入雷区,也负伤倒下。火光闪闪,弹片横飞,望着后面冲来的部队,战斗小组长吴石林和战士陈庭进深感肩负的责任重大。他俩毫无惧色,迎着硝烟,向着雷区的最后地段,一左一右交替跑冲刺。伴随着不断被引爆的声音,战士们用火红的青春和沸腾的鲜血,为后续部队铺平了条通往胜利道路……

      11时30分,我488团攻克探垄和那派,进而攻占303高地,切断了同登之敌南逃的道路。

      2017/2/18 17:30:25
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      [转载] 1979年,我军摧毁越南“同登鬼屯炮台”迷案(五)

      可以很清楚地看到, 当时越军第三师的确曾经派出他们2团的7营和15工兵营到同登的昆朗和昆匡一带,企图打通支持探某,炮台和339高地被困的越军12团。这一带正正就是163师489团让出的缺口。

      结合分析与越军三师师史有关所述。可整理出一些思路:炮台有暗道可通往同登(原有材料说暗道曾被中国人破坏,但双方关系紧张后几年间是否修复不详);

      战前炮台的守军原为一个连,为越军3师12团4营42连。

      至18号当天,越军炮台人数未见增加,如其所述,当日炮台只有27支枪(一个排)在抗击;

      18号晚上就有其它单位的越军和部分百姓踊上炮台,包括其营长阮文秋,同时为炮台补充了弹药食品和运走了伤员,说明炮台补给通道这时仍是畅通的。但这时及以后的炮台人员构成,则同意狼兄所认炮台人员中不会有大量老百姓的分析。因为即便有比较大的老百姓数量,既然补给通道还通,无关人员也应该在这时撤走。

      19日,中国军队仍未能占领炮台。19日晚,其在外集训的42连连长黄贵南等人才回到炮台。但他发现他这个连里只剩下了几十个人……

      看到这里,有个情况就不好理解了。因为按狼兄所述,太原方向曾经向同登成功地增兵,时间为18日和19日傍晚间,联系到同登当时的战场情况,这批援兵进入同登后的最佳藏身处应为炮台内部,既安全也有充足的空间,这应是解释炮台最终驻留大量人员的有力依据。 但三师师史中却提到,19日晚,守卫炮台的42连连长黄贵南等人回到炮台后,炮台上只剩下了几十个人了。那么,从太原来的这批援兵藏到那里去了呢?如果这批援兵已经到达同登或上到炮台,三师师史应有记载,那幺解释炮台内有800多人或更多就比较合理了。否则炮台内超过800人的数字仍然缺乏说服力。

      所以,19日晚到20日间,炮台人数发生了什幺变化?是否太原来的援兵在19日下半夜或20号才上到炮台呢?如果太原的援兵来到了炮台,算他约一个营的兵力,大大加强了炮台力量,20号以后的战斗应该十分激烈,但21号,炮台表面阵地就被我军一个加强连攻克占领,好象又不那么合理?可惜三师师史只译到此,再没有更详细的资料。

      对越军战史中的地名不熟悉。如果没估计错,"1区(主要区域)由2团在师火力的直接支持下,消灭位于州景的敌人"即沿谅山-同登公路增援的那一路;"2区由7营和15工兵营扫清从昆朗到昆匡的敌人,打通通往339、探某、炮台等高地的1B公路"即沿太原-同登公路增援的另一路,对幺?那总援兵为:谅山2团的3个营+太原的第7营和第15工兵营=约5个营!

      越军动作还真大,我只估计是2+1=3个营,没想到是3+2=5。看来越军是真想搞一线决胜啊。163师魄力够大。487团那时候攻击主防御阵地和火车站都进展不顺,他还敢让489团主动撤围故意再放进一团敌人来。

      共倒进七大桶汽油烧,装上十三吨炸药炸。后从一个由留住的洞口逃出的敌兵说,里边有一千多军、民,全部熏死。当然,这一消息只是俘虏单方之词,关于这一情况有很多说法,但我军并未在战果统计或其他文、电中予以证实。为安全起见,至撤军回国,我军也一直未进入该堡

      2017/2/18 17:21:28
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      [转载] 1979年,我军摧毁越南“同登鬼屯炮台”迷案(四)

      1993年当我回到米七时, 我也曾经向那里的边民问及。据他们说,他们在同登的亲戚说战后在坑道里是挖出了1100多具尸体。可信吗? 老实说我们也不知道。

      至于同登一带为此荒凉了15年,主要是越南人在同登和谅山被我们给打狠了,担心有那一天我们的部队又再过去再给他们一下。那是害怕,不敢重建。

      研究一下越军三师师史中有关炮台作战的记载,会得到很多有关信息。可惜的是这篇翻译作品有关炮台的记载尚未译完,只能提供部分信息:

      摘自越金星师师史:

      一、 炮台有3层,都是钢筋混凝土结构,厚0.8-1.2m,下面2层是一个长约350m的双路全封闭暗道系统。两条主要暗道的两边开辟了很多可以容纳几十个人的暗室。在第三层有一条直通同登镇的暗道;

      二、炮台是12团主要的据点之一,由4营42连负责防御;

      三、2月17日敌人占领了北边的4个凸出部。自那以后42连四面受敌;

      四、敌人在2月18日清晨,以北边的凸出部为踏板,与东边和西边两翼相配合,更加猛烈的进攻炮台。。。。。12团下令各炮阵地和探某、339高地轮番用火力压制敌人的各路进攻部队,配合炮台上的战士击退敌人。。。。。在友邻部队的有力支持下,炮台上的战士虽然只有27支枪但是还是坚决守住了阵地,打退了上千名敌人的十次进攻;

      五、炮台仍然还在我们手中,那天晚上(可能是18号),将近20名清川团的边防战士在靠近边界的一边与敌人进行了激烈的战斗后找到了上炮台的路。部分同登的老百姓也上了炮台。每个人都浑身泥水,衣衫褴褛。。。。。。 也就在那天晚上,营长阮文秋和部分机关干部战士穿过敌人的控制区域上到炮台检查阵地,补充了弹药、食品并将伤员运到后方。

      六、敌人从东边的进攻被339高地上6营的120mm迫击炮和机关枪拦截在了半山腰。敌人从东边和南边的进攻也被探某山上的2连压制在半山腰。整个2月19日敌人仍然没能够占领炮台 2月19日晚上,连长黄贵南和排长范红明以及一些侦察战士上到炮台。每个人都兴奋的围着阿南。阿南脸露忧色,因为看到连里只剩下了几十个人。 "我们必须在两个方向上组织规模更大的反击:消灭前面的敌人和后面的敌人,不让他们合围以取得战场主导权。这是3师司令部在1979年2月19日晚上作出的决定。按照这个计划,1979年2月20日早上3师开辟了两个进攻区域。1区(主要区域)由2团在师火力的直接支持下,消灭位于州景的敌人,打通通往同登的1A公路。2区由7营和15工兵营扫清从昆朗到昆匡的敌人,打通通往339、探某、炮台等高地的1B公路,这些高地仍然在进行着自17日开始的极其激烈的战斗。各个火炮阵地调整了方位,一边给进攻的步兵提供炮火支持,一边向敌人的火炮阵地和后方的敌军射击。"

      2017/2/18 17:16:39
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      那个“章鱼来也”本来就是个喜欢乱讲所谓真相之类的家伙

      2017/2/18 17:13:32
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      [转载] 1979年,我军摧毁越南“同登鬼屯炮台”迷案(三)

      (2) 整个同登地区, 越南人有3个主要的防御阵地群。当中是探某阵地群, 探垄阵地群和鬼屯炮台阵地群。成后三角形防御。每一个阵地群都由十多至二十多个小阵地组成。战前我们估计每一个阵地群的防御力量大概都在一个加强连的兵力左右。 但进攻开始后,都发现越军的防御兵力远远超过一亇加强连。根据我们163师的战后总结报告, 探垄阵地群中越军在开战时的兵力为一亇营, 探某阵地群的越军兵力为一个步兵营和一亇高炮营。但根据近来越军第三师师史的翻译本, 当时探垄的越军兵力应为两个营另加一个炮兵连, 探某阵地的越军兵力应为两个营另加一个高炮营。 如果同登的三个主要连环防御阵地中其中两个阵地的兵力都在两个步兵营左右, 我们绝对有理由相信, 鬼屯炮台的兵力不可能少于两个营。

      地下坑道到底在打防御战中是最好的屯兵之处。而且炮台本身就有筑好的交通壕可以直达同登的火车站,市区和探某阵地群。 根据487团攻打火车站活着回来的战友回忆,战斗中越军就是从炮台通过交通壕不断增援火车站的越军。当时一开始并没有发现那条交通壕,但发觉越军在火车站的兵力是源源不断的, 打完了不久又冒出来, 每次兵不多, 也就是一个排左右。直至后来发现这条交通壕后, 487团就把它从炮台下层的出口处用炮火封锁掉, 再派兵把这个坑道口炸毁。接着火车站也就被我们攻占了。

      同样,在探某和炮台之间也有一条交通壕, 也是这样被2营炸毁。

      当时明显看出越军除了把炮台作为一个要塞防御阵地外,也把这个坑道作为他们在同登地区的最后屯兵之处。

      至于最后被埋在里面的有多少人我们无从得知, 但有一条, 他们里面的屯兵并未因为打光而中断对火车站和探某的支持, 而且每次出来的都是衣服还是整整齐齐的正规步兵。 直至因为被487团封锁并炸毁了出口而困了在坑道里。

      当时这两亇坑道口开始被我们炸毁的过程中, 曾有越军企图出来投降, 但一切都巳经太迟了。一是我们不敢相信, 担心坑道里越军趁机突围, 二是弟兄们的眼已经红透了。一顿乱枪, 继续再把底层的坑道口硬是炸毁了。

      根据最后唯一在洞里逃出来的越军交待, 洞里的部队有越军12团的,有从太原来的越军2团的,有四十六旅独立团的, 有公安十二团的, 也有炮兵六十八团和一六六团的指挥所。其它就是同登地区的官员和个别从谅山赶来的官员, 主要是负责后勤补给的官员。”起码超过一千人”这个被俘越军军官的说法可否相信, 我们无从考证

      2017/2/18 17:13:06
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      [转载] 1979年,我军摧毁越南“同登鬼屯炮台”迷案(二)

      根据我们当时在战场上的了解, 大概情况是这样的:

      (1) 在战场上根据越南翻译向同登一带留下来的越南人了解,大概在1979年春节前后,越南已经开始大规模地将同登的居民向南撤退。包括生畜和耕牛都绝大部份巳撤走。正如我在“青春无悔-1979”一文中指出的一样,中越双方早就知道,同登在开战后必有恶战, 此地必是双方争取夺的一个军事要塞。因此, 越南人在春节前后已经把大部份的同登居民撤往谅山以南的地方。 在此同时, 向同登地区前移的都是他们的部队。有部份并进驻了同登的民居。这些都是当时越南翻译所了解的情况。 因为有一部份的翻译就是来自于边界上的边民,他们都有很多亲戚在同登一带。打起仗后,他们都很关心他们在同登的亲人的生死,所以到达同登附近时,他们都四处向留下来的越南人打听他们亲戚的下落。当时那些翻译都很高兴地告诉我们, 他们在同登的亲戚和大部份同登的居民早就撤走了。

      战后我在1993年在广西公安厅的安排下, 在重返了当地去探望烈士陵园战友的同时, 我也去了当时我们的边界阵地包括米七和19号界碑一带, 据米七的边民告诉我, 他们在同登的亲戚在期间基本上都安全。

      根据以上的情况,我认为当时同登的鬼屯炮台地下坑道里不应该有太多同登的真正老百姓。 而且作为一个军事要塞,也不可能让太多老百姓在战时进入。和打防御战的士兵争生活物资。

      另外有一个大家可能没有注意到的更重要的情况,2月18日,也就是开战后的第二天, 当时部队接到命令, “根据情报, 越军在谅山和太原方向调集了4个步兵师和2个炮兵旅向同登反扑,企图救援第一天就已经被围的越军12团。” 当时489团除留下一个连在同登和太原之79年战争间防御外, 整个489团被命令后撤, 同样由弄怀后撤至我国境内的金鸡山后方。但是请注意, 489团右翼的165师并没有后撤, 487团则被命令暂停对同登的攻击, 部队原地休整。 其实明眼人一看就知道, 如果当时487团继续攻击,越军12团在同登一带不需要多久就没有救援和解围的必要。489团如果不整团后撤回国, 包围圈根本没有缺口让越军的其它有生力量前进至同登救援。这也就会打断越军解围和救援的意愿。这其实是想请君入席。 因这不是我们今天讨论的主题, 所以暂且不讨论这一命令背后的军事战略企图。

      在这整整18日至19日傍晚的一段时间里, 越军曾经大量向同登地区增兵, 包括在谅山方向用大量军车运送步兵和炮兵到同登, 其中有一部份大概有二三十辆军车被488团在探垄阵地前用炮火摧毁了。489团接到命令后撤回国, 其实就等于给越军在已被包围的口袋里打开了一个缺口, 越军当时也察觉到这个缺口, 所以才能通过这个缺口向同登援兵。虽然谅山方向的援兵被488团打掉了,但是太原方向的援兵大量在489团让开的缺口进入同登地区。 援兵能进入同登, 如果当时同登还有大量老百姓的话, 他们同样在18日至19日傍晚之间可以通过这亇缺口向太原方向撤退。 根据以上的分析, 我以为, 同登法国鬼屯炮台的地下坑道里, 不应该有大量同登的老百姓

      2017/2/18 17:07:52
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      [转载] 1979年,我军摧毁越南“同登鬼屯炮台”迷案(一)

      鬼屯炮台越军防守力量主要为12团4营42连和C5公安边防连,200余人,但里面容纳的同登地区党政人员数目则无人知晓。163师出动工兵和防化兵用了2吨汽油和12吨炸药进行大爆破(据老兵讲,还用了66粉),将炮台炸塌。根据从里面爬出来的唯一一个俘虏---越军12团一个干事供称,里面有800-1200人。由于无法统计,55军战果内不包括这个数字。 同登鬼屯炮台坑道里我军炸死了多少越军?

      1979年2月19日18时50分, 我广西方向参战部队第55军163师489团3营7连在友邻协同下,向位于同登镇西南的平顶山"鬼屯炮台"发起攻击, 经3次进攻, 于21日17时通过爆破封闭了除南侧洞口的所有洞口, 22日凌晨, 又击退企图增援的越军一个排和一个班的反扑. 为了全歼残敌, 彻底摧毁其工事, 22日,23日上级派来工兵和喷火兵, 用12吨炸药和2吨汽油对该炮台实施大爆破. 将其4个坑道口彻底炸毁. 据俘虏供称:炮台内有敌3师12团, 公安营, 特工队各一部, 共800余人被炸死, 烧死, 闷死.

      广西凭祥发电厂职工何国安在此战中主动为部队带路, 找到了炮台两个隐蔽的天窗,为战斗胜利作出了重大贡献提起这“鬼屯炮楼”,何国安太熟悉了。他13岁那年,随着父亲逃难到同登,被法军抓去修炮楼,一连修了3年 战后各方面关心的其中一个问题:

      就是当时越南同登法国鬼屯炮台下面的地下坑道到底被163师的487团和489团炸毁时埋了多少越南人? 有多少是同登的老百姓

      2017/2/18 17:04:59
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      回复:[原创]答“章鱼来也”的“己所不欲勿施于人——从谅山万人坑谈起”

      同登距离我边境不远,才4公里。只有打开同登,才能进军谅山

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      攻克同登后,挥手进军谅山。

      2017/2/18 17:00:26
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      攻击同登地区的我163师。

      2017/2/18 16:47:59
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      何国安正在指导163师指战员寻找炮台的“天窗口”

      2017/2/18 16:43:08
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      1979年对越反击战:我163师摧毁越军同登炮台(五)

      地堡里,只逃出一个越南兵,还做了我军的俘虏。这个俘虏早已吓得魂不附体。他举着手光顾打哆嗦。经宣传我军优待俘虏政策,又给他吃饱喝足以后,他情绪稳定下来,供称:里边的越军都已葬身在地堡中。

      但是,何国安知道,地堡结构复杂,一次爆炸,很可能不彻底。他于是继续摸索,找到第二个“天窗”,采用同样的方法爆破。

      这一回,再也没有活着的敌人跑出来了。

      向谅山前进的道路彻底扫清了。部队给何国安记了一等功,并授予他“支前模范”称号,这使他惶惑不安。他从来没有梦想过建立功勋,觉得自己一切都那么平凡,自己所做的都是应该做的。

      可是,人类的历史,世界的文明,原是平凡的人创造的。何国安同志,你永远给我们带路吧!

      2017/2/18 16:07:52
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      何国安连夜赶到战场。翌晨,他被请到前沿观察所,解放军一个指挥员热情地接待了他。他从指挥员手里接过望远镜看去,眼前只有一座平顶山,象个大坟堆,顶上长满一人多高的白茅芒棘。尽管山上的明碉已经倒塌,何国安看了,依旧清楚地记得:山下就是核心工事,一座隐蔽的大地堡。地堡四周是用钢轨作骨架,浇灌混凝土作成的一至两米厚的围墙。全地堡有五个进出口,配置有几十多个明暗火力点,还有一百多米长、四十米宽的地道,左连火车站,右通探某高地。地道下面还有个大岩洞。全堡上下三层,都用钢筋水泥被覆,象一座迷宫。宫内饭堂、仓库、舞厅、厕所、自来水、防毒防水密封门等各项设备齐全,容得下千把人。看了一阵以后,何国安再绕着平顶山转了一圈,看到地堡的进出口都被炸毁了,可是没有炸中要害。再放炸药吧,口子炸的越大,敌人逃跑越方便。用石头水泥砌死进出口,把敌人封闭在里边吧,也不是好办法。敌人有炸药,可以再炸开。

      怎么办呢?

      他想来想去,终于想起来:山顶有个作为出气孔的“天窗”,要是找到那个“天窗”,从那里下手就省力了。解放军指挥员同意了他的意见。于是,他和两名解放军战士一起,飞身上山寻找“天窗”。远处敌人发现了他们,拼命往山上打炮,战友们怕他们中弹,硬把他们拖了下来。这一天,他们冲上去几次,都没能在山顶久留,只是切断了敌人的自来水管。

      看到地堡周围密密麻麻的炮眼枪眼,何国安清楚地意识到,不消灭这一股残敌,我解放军部队就不能前进,就要贻误战机、达不到作战目的。想到这里,他下定决心:“找不到'天窗',我就不下山!”第二天,他冒着浓雾,又爬上了平顶山。只见山顶弹坑累累,水泥板碎片满地,哪里去找“天窗”呢?到中午,他又找来八个工兵爆破,希望炸出“天窗”来。敌人炮打得紧,他们就到工事里躲一躲,敌炮一停,他们再爆破。头上是炮火,脚下是敌人,他们全然不顾。山上浓烟滚滚,碎石横飞,可就是炸不出“天窗”。后来,何国安冷静下来,仔细回想当年炮楼的位置,又用脚步量了又量距离,再选准目标,去搬动面上的水泥片,把乱草茅根除掉。这一回,果然露出桌面大一块水泥板。何国安兴奋得叫起来:“天窗找到了!”

      大家搬开水泥板,探头一看,是个深不见底的黑洞,下面隐隐传来嘈杂的嗡嗡声,象被捅动了的马蜂窝一般。何国安趴在洞口用越语喊道:“重待宽奴徒兵! (我们优待俘虏)”洞里没有回答。他又喊:“陆松空依(缴枪不杀)!”依然没有动静。

      这些地老鼠,还想装死。战士们满腔怒火:“敌人不投降,就消灭它!”他们把柴草抛进洞,灌上汽油,再用喷火器枪喷射,顷刻间,地堡变成了火焰洞,只觉得平顶山猛一跳,传出天崩地裂的爆炸声,象发生了强地震一样。原来是地堡里的弹药库着火爆炸了。背信弃义的越南侵略者,把中国人民援助他们抵御帝国主义侵略的军火储藏起来,企图用以杀害中国人,却不料自食其果,真是恶有恶报呵!

      2017/2/18 16:05:31
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      1979年对越反击战:我163师摧毁越军同登炮台(四)

      何国安连夜赶到战场。翌晨,他被请到前沿观察所,解放军一个指挥员热情地接待了他。他从指挥员手里接过望远镜看去,眼前只有一座平顶山,象个大坟堆,顶上长满一人多高的白茅芒棘。尽管山上的明碉已经倒塌,何国安看了,依旧清楚地记得:山下就是核心工事,一座隐蔽的大地堡。地堡四周是用钢轨作骨架,浇灌混凝土作成的一至两米厚的围墙。全地堡有五个进出口,配置有几十多个明暗火力点,还有一百多米长、四十米宽的地道,左连火车站,右通探某高地。地道下面还有个大岩洞。全堡上下三层,都用钢筋水泥被覆,象一座迷宫。宫内饭堂、仓库、舞厅、厕所、自来水、防毒防水密封门等各项设备齐全,容得下千把人。看了一阵以后,何国安再绕着平顶山转了一圈,看到地堡的进出口都被炸毁了,可是没有炸中要害。再放炸药吧,口子炸的越大,敌人逃跑越方便。用石头水泥砌死进出口,把敌人封闭在里边吧,也不是好办法。敌人有炸药,可以再炸开。怎么办呢?他想来想去,终于想起来:山顶有个作为出气孔的“天窗”,要是找到那个“天窗”,从那里下手就省力了。解放军指挥员同意了他的意见。于是,他和两名解放军战士一起,飞身上山寻找“天窗”。远处敌人发现了他们,拼命往山上打炮,战友们怕他们中弹,硬把他们拖了下来。这一天,他们冲上去几次,都没能在山顶久留,只是切断了敌人的自来水管。

      看到地堡周围密密麻麻的炮眼枪眼,何国安清楚地意识到,不消灭这一股残敌,我解放军部队就不能前进,就要贻误战机、达不到作战目的。想到这里,他下定决心:“找不到'天窗',我就不下山!”第二天,他冒着浓雾,又爬上了平顶山。只见山顶弹坑累累,水泥板碎片满地,哪里去找“天窗”呢?到中午,他又找来八个工兵爆破,希望炸出“天窗”来。敌人炮打得紧,他们就到工事里躲一躲,敌炮一停,他们再爆破。头上是炮火,脚下是敌人,他们全然不顾。山上浓烟滚滚,碎石横飞,可就是炸不出“天窗”。后来,何国安冷静下来,仔细回想当年炮楼的位置,又用脚步量了又量距离,再选准目标,去搬动面上的水泥片,把乱草茅根除掉。这一回,果然露出桌面大一块水泥板。何国安兴奋得叫起来:“天窗找到了!”

      大家搬开水泥板,探头一看,是个深不见底的黑洞,下面隐隐传来嘈杂的嗡嗡声,象被捅动了的马蜂窝一般。何国安趴在洞口用越语喊道:“重待宽奴徒兵! (我们优待俘虏)”洞里没有回答。他又喊:“陆松空依(缴枪不杀)!”依然没有动静。

      这些地老鼠,还想装死。战士们满腔怒火:“敌人不投降,就消灭它!”他们把柴草抛进洞,灌上汽油,再用喷火器枪喷射,顷刻间,地堡变成了火焰洞,只觉得平顶山猛一跳,传出天崩地裂的爆炸声,象发生了强地震一样。原来是地堡里的弹药库着火爆炸了。背信弃义的越南侵略者,把中国人民援助他们抵御帝国主义侵略的军火储藏起来,企图用以杀害中国人,却不料自食其果,真是恶有恶报呵

      2017/2/18 15:59:11
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      1979年对越反击战:我163师摧毁越军同登炮台(三)

      揭开鬼屯炮台秘密的带路人---记民兵支前模范何国安

      何国安,虽说年近五十,却是个生龙活虎的精干人,只是不爱讲话。他是凭祥市电厂的运煤工,一天要拉几十车煤,长年累月在工作中多拉快跑,养成了“讷于言而敏于行”的习惯。他在自卫还击战中立了功,获得“支前模范”的光荣称号。当记者访问他的时候,他只是微微一笑,对自己不能说得有声有色表示歉意。其实,动人的英雄事迹往往不胫而走,并不需要英雄本人绘声绘色的描述。何国安自告奋勇,引导部队扫清敌人暗堡,为我军直捣谅山立大功的英雄事迹,已在远近广为传闻。

      早在自卫还击战打响之前,家住在友谊关下的何国安,亲眼见到越寇经常越过边界,到我国境内埋地雷、插竹签,杀害边民,抢劫财物。他的亲外甥,一个二十多岁的小伙子,就因为下地干活,被越寇越境埋下的地雷炸断了左腿,成了终生残废。越寇的罪行把何国安气得咬牙切齿,他日夜盼着我人民解放军边防部队,去把越南那帮明火执仗的匪徒狠狠揍一顿,叫他们再也不敢逞凶肆虐。

      对越自卫还击作战打响以后,何国安天天关心着前线的战况。这一天,他在厂里拉了一个上午的煤,午休时间,决定回家看看,嘱咐家里人提高警惕,防备小股敌人窜来捣乱。他刚走上公路,见到卡车从南边运来了伤员。他心里一惊:同登战役不是打得很顺利吗?怎么还有这些伤员呢?仔细打听,原来这些子弟兵是在同登附近的鬼屯炮台(又名“法国炮楼”)前受的伤。提起这“法国炮楼”,何国安太熟悉了。他十三岁那年,随着父亲逃难到同登,被法国殖民军抓去修炮楼,一连修了三年。这座炮楼的明碉暗堡委实坚固,听说当年日军侵入越商,打了四十五天,也没能把它的地下暗堡打开。现在,我们的战士摸不清情况,自然容易吃亏。想到这里,何国安心急如火:怎么能眼睁睁看着人民子弟兵受暗算呢?他跑回家,却忘了是回来做什么的,心慌意乱地扭头又跑了。妻子在后面喊,他也没听见。他骑上单车,直奔某炮兵营,找到副营长说:“解放军同志,我是电厂的民兵,当年被抓去修过同登的'法国楼',那里的情况我最熟,我去给部队带路吧!”

      怎么能拒绝这个年近半百的老民兵的请求呢?

      当时,同登地区的越军已被我分割包围,战斗正在激烈地进行。敌军第三师十二团退守“法国楼”核心阵地,继续顽抗。这个十二团,号称“飞虎团”,又自夸是“能攻善守”的“英雄团”。在友谊关前逞凶肆虐的,就是这帮家伙。二月二十一日,在猛烈的炮火支援下,我军攻占了“法国楼”表面阵地,从谅山赶来增援的敌人,半路上也被我消灭。可是,忽然间,这些“飞老虎”竟从地面上消失了,原来他们一个个钻了洞,变成了地老鼠。地老鼠钻进暗堡里,虽然终究也是水缸里的王八,跑不掉的,但眼前却很讨厌。因为暗堡本来就是易守难攻的地下工事,近几年来,越南当局蓄意与中国人民为敌,又搞了许多加固工程,还在山上挖了一道环形堑壕同五号、六号高地组成交叉火力,封锁着西上太原、高平,东至友谊关,南通谅山的交通要道,牢牢地控制着整个同登城。因此,迅速摸清“法国楼”下面的暗堡情况,捣毁地洞,消灭地老鼠,己成了发展同登战役的胜利形势、直捣谅山的关键性战斗。

      何国安来的正是时候,副营长高兴地批准了他的要求

      2017/2/18 15:54:32
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      1979年对越反击战:我163师摧毁越军同登炮台(二)

      在越南同登法国炮台中只生还一个越南兵

      据说,战后越南人挖开这个坑道后,在那里拖出了1100多具尸体。除了越军12团的敌军外,同登地方的大部份官员都葬身在此。

      在那里只抓了一个俘虏。

      为什么?

      将士们已经打红了眼。我们自已的弟兄可不能白白牺牲啊。

      489团总共攻打了法国鬼屯炮台三次。第一次和第二次的攻击都失败了。第三次发了狠才把它打下来。

      第一次和第二次攻击的失败原因看来是这样的:

      我们部队第一和第二次对法国炮台的进攻都是在炮台的西南角发起。

      因为489团从弄怀出国包抄到了同登的西南方。当师里下令攻击法国鬼屯炮台时,西南角成了489团理所当然的进攻方向。

      另外因为炮台的东北面是面向中国的友谊关,大家都判断越军的防御重点必定在东北方向。为了避开敌人的重点防御方向,师里理所当然地命令正好在炮台西南角的489团负责攻击。

      但是越军的防御并非那么简单,整个炮台阵地、339高地、火车站和探某高地的火力都是可以遥相呼应、相互支援的。

      每次489团部队对法国炮台发起冲击时,339高地上越军就用轻重机枪甚至高射机枪向我攻击炮台的士兵射击,探某高地的敌人和火车站阵地的敌人也一同向我进攻部队射击,阻止我攻击部队向前运动。

      第一和第二次的进攻的部队都受到了炮台和其他三个不同方向敌人阵地的火力压制和封锁。

      老边师长了解情况后,马上把攻击的方向从西南和东南方向改为从北面发起进攻。虽然敌人的防御火力强一些,但他们再也无法压制我们部队的运动。

      同时,487团也分别向探某阵地发起攻击,牵制越军各阵地上的火力的相互掩护。

      2月21日早上第三次进攻,终于攻上了同登越军的核心阵地。

      第二天,探某阵地也被487团全部占领。

      至于同登一带为此荒凉了15年,主要是越南人在同登和谅山给打狠了,担心有那一天我们的部队又再过去再给他们一下。

      2017/2/18 15:51:13
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      下面转载我军参战人员的文章:

      1979年对越反击战:我163师摧毁越军同登炮台(一)

      1979年我163师奉命攻打摧毁“同登鬼屯炮台”,越南越军坚守在同登地区的也是个英雄团,还起了一个挺吓人的称号“飞虎团”,而且是刚从南方调来的久经战争考验的部队。说实话,他们也够顽强的,被我们大炮都打得七零八落了,还在那里顽抗。由于该镇是中越边界中的重要交通要道,越军是早有防备的。

      越南人是这样描述他们在同登的法国鬼屯炮台的:

      “炮台据点是一个有着6个凸出部的山头,位于同登镇的西南方向,离边界还不到2km。在东南面的凸出部上,法国殖民者以及日本法西斯在侵略我国时修筑了坚固的炮台来扼守铁路、1A国道、1B国道和同登镇。炮台有3层,都是钢筋混凝土结构,厚0.8-1.2m,下面2层是一个长约350m的双路全封闭暗道系统。两条主要暗道的两边开辟了很多可以容纳几十个人的暗室。在第三层有一条直通同登镇的暗道。在暗道之上是厚达20-30m的土层。5个角上的炮塔,有4个是碉堡1个是平顶屋,都是半隐半现的用钢筋混凝土修筑而成,厚1.2m。在炮台中间和四周的区域有很多枪眼,同时也是地下层的通气孔。炮台有两个门。正门在平顶屋的东边,另一个门在南边。”

      在此镇的四周,越军设立了大概五六个立体防御阵地,每一个防御阵地都不只是由一个山头组成,一个阵地有的由多达十几个石头山组成。每一个阵地中各山头的火力都可以互相支援,各大阵地群也可相互火力支持。

      很多阵地的每个山头都有永久战壕及工事,并大量配有高射机枪、火炮等重火力武器。很多火炮都藏在坑道里。

      我们163师489团的7连在第一次和第二次攻打平顶山法国炮台时,连队都打得差不多了,就剩下了大概三分之一的兵力。

      老边师长把489团8连的一个排,487团2连的一个排和剩下来的7连兵力重编成一个连。

      许大和尚的死命令下来了。

      老边师长的死命令也下去了。

      营长当连长,再打!打!打!

      终于打下来了。

      想想那些牺牲的战友,怎么办?

      487团工兵排2班在排长吕丙权和班长张全才的带领下,红着眼先用五十多根爆破筒放在一起把炮台第一排几个主要坑道口给炸塌了,然后整整运了一吨的TNT炸药,666杀虫粉再加汽油,把这个40年代法国人用了三年修建而成的地下工事炸毁了。

      这个坚固的地下工事,长300米,宽100米,是当年法国人利用天然岩洞,用钢筋水泥灌注而成,据说单单射孔就有300多个,整个炮台可藏3000至5000兵。

      (未完待续)

      2017/2/18 15:42:34

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