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帖子主题:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

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1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

导语:炮兵一直就是陆军作战中的主要军种,火炮也被称为是“战争之神”。在抗日战争时期中国炮兵的实力远远落后日本军队,日军有榴弹炮这样的重型火炮和牵引炮,而在中国出现非常独特的情景——小型迫击炮成为精英部队的主要装备。

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

(中国军队正在练习无支架迫击炮射击)

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

迫击炮在其他国家只是团营级支援火炮,在中国却是最主要炮兵火力中国不能生产野战炮,也没有能力进口足够多的大炮。在这种情况下,迫击炮在其他国家陆军中,只是一种近距离支援步兵作战的营级部队火炮,但是在抗日战争中,却成为中国师级和军级部队主力火炮。哪怕精锐的第74军所属直属炮兵,装备的也是迫击炮。

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

(延安炮兵学校当时少有的迫击炮)

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

提到中国军队使用迫击炮对抗日军,那就不得不提1938年武汉会战,中日双方的军力差距非常大,中国军队在武汉外围大量设卡,严重的扰乱了敌军的作战部署,中国守军第57师、9师作为精锐部队驻守在外围,双方炮火之猛烈,为抗战以来少见。中国军队一枚迫击炮弹竟凑巧击落了一架低空飞行的日军飞机,成为战争奇闻。

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

1938年6月26日,日本主力军团突破马当要塞快速一路向西推进。在武昌公路旁驻扎有中国的一支军队,这支部队刚从徐州会战下撤到此地,分别隶属第13军第110师第656团,由于部队长期行军需要补给,侦察兵在寻找食物的时候发现一座迫击炮弹药仓库,这可把团长高兴坏了。

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

当时中国军队大多数是有迫击炮,一个团派发15门左右的迫击炮,但是大多数时候是严重缺乏弹药,发现弹药库后,中国士兵把迫击炮设置在公路S形转弯处侧面,准备利用炮火伏击日本追兵。傍晚时分,日军毫不知情的进入包围圈,团长随即下令炮兵开炮,由于弹药库炮弹非常多根本无法带走,刚好日军碰上了就开始狂轰滥炸,据记载当时这个团一夜间12门迫击炮打掉了五千多发炮弹,而中国军队无一人伤亡的情况下重创日军。可想而知当时迫击炮在中国军队中的地位。

1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

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1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

延伸阅读: j20 f22 王元姬 穿越时空
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      泾河人家,渭水一鸥;
      巍巍秦岭,朱鹮常鸣;
      放马南山,我心悠悠。
      2017/1/19 14:01:52

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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      我只会和政治正确站在一条战线上,至于背后是谁的ID无所谓,正如有些时候我也站在你这一边。如果你一定要把不屑一顾视为逃之夭夭,我也没办法了,我总不至于扇了你的脸,还要脱光你的衣裤吧,那是你自己的事情。正如你竟然可以把正在发展强大的军事和外交,和天下一片大好割裂开来,丝毫不认识“正在强大的军事和外交”,正在带来“一片形势大好”的结果。所以大多数时候话都说到这个份上了,我只是让大家认识你是怎样的就够了,我没有义务一定要教育你也能认清你自己才叫奉陪到底,而不是逃之夭夭……

      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱.德号召并亲自佩戴的带领下,全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路GA” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会又按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路GA”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1946年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给TG的编制是有限额的(怕最终对国军不利),而事实上兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了(还不算两百万的民兵),这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在TG内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的,或者头戴蓝牙帽徽,领章却是红军领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      补充一句,从图片中你会看到有些“八路”臂章下是民国三十一年,有的却是民国二十年。

      民国二十年是1932年,怎么会有八路的编制呢?

      这是因为国民革命军第八路军原是广东地方军阀部队(李济琛的旧部),陈济棠曾任第八路军总指挥,下辖三个子师:第59师长余汉谋,第62师长香翰屏,第63师长李杨敬,该部番号后被蒋介石撤消。而在国共两党合作时又被启用,因此此八路非彼八路。

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

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      聂荣臻和陈毅的八路装

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      王大胡子……

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      萧克的八路装

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      国共合作早期时的八路臂章(1938年)

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      头戴国民革命军的蓝牙帽徽,却别着两片红军领章,这是抗日时期的八路无疑!这种配置也是当时比较普遍的……

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      而这张周文龙的国民革命军领章是有星的……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      民国二十年是为1932年,这时期的八路应该是李济琛的旧部,和TG的八路是两回事……

      2017/1/20 8:39:24
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱德亲自佩戴的带领下全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,中共在1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1945年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给中共的编制是有限额的,而兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了,这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在中共内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      2017/1/20 7:43:49

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      衣服怎么都那么邋遢?跟影视剧中不大一样啊。

      2017/1/21 20:32:09
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      13楼 向月苍狼
      我只会和政治正确站在一条战线上,至于背后是谁的ID无所谓,正如有些时候我也站在你这一边。如果你一定要把不屑一顾视为逃之夭夭,我也没办法了,我总不至于扇了你的脸,还要脱光你的衣裤吧,那是你自己的事情。正如你竟然可以把正在发展强大的军事和外交,和天下一片大好割裂开来,丝毫不认识“正在强大的军事和外交”,正在带来“一片形势大好”的结果。所以大多数时候话都说到这个份上了,我只是让大家认识你是怎样的就够了,我没有义务一定要教育你也能认清你自己才叫奉陪到底,而不是逃之夭夭……

      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱.德号召并亲自佩戴的带领下,全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路GA” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会又按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路GA”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1946年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给TG的编制是有限额的(怕最终对国军不利),而事实上兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了(还不算两百万的民兵),这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在TG内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的,或者头戴蓝牙帽徽,领章却是红军领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      补充一句,从图片中你会看到有些“八路”臂章下是民国三十一年,有的却是民国二十年。

      民国二十年是1932年,怎么会有八路的编制呢?

      这是因为国民革命军第八路军原是广东地方军阀部队(李济琛的旧部),陈济棠曾任第八路军总指挥,下辖三个子师:第59师长余汉谋,第62师长香翰屏,第63师长李杨敬,该部番号后被蒋介石撤消。而在国共两党合作时又被启用,因此此八路非彼八路。

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      聂荣臻和陈毅的八路装

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      王大胡子……

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      萧克的八路装

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      国共合作早期时的八路臂章(1938年)

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      头戴国民革命军的蓝牙帽徽,却别着两片红军领章,这是抗日时期的八路无疑!这种配置也是当时比较普遍的……

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      而这张周文龙的国民革命军领章是有星的……

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      民国二十年是为1932年,这时期的八路应该是李济琛的旧部,和TG的八路是两回事……

      22楼 arong2006
      这最后一个图你可能说错了,应该就是和红军改编的八路军一样的臂章,上面那张民国二十七年八路的臂章中的七是写上去的,最后这张图二十后面有一个空,应该是用来写数字的。
      后来有一部分日军服装的缴获,扔掉烧掉可惜,改改就上身了。由于体形不同,看上去怪怪的。没办法物资匮乏

      2017/1/20 16:21:21
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      13楼 向月苍狼
      我只会和政治正确站在一条战线上,至于背后是谁的ID无所谓,正如有些时候我也站在你这一边。如果你一定要把不屑一顾视为逃之夭夭,我也没办法了,我总不至于扇了你的脸,还要脱光你的衣裤吧,那是你自己的事情。正如你竟然可以把正在发展强大的军事和外交,和天下一片大好割裂开来,丝毫不认识“正在强大的军事和外交”,正在带来“一片形势大好”的结果。所以大多数时候话都说到这个份上了,我只是让大家认识你是怎样的就够了,我没有义务一定要教育你也能认清你自己才叫奉陪到底,而不是逃之夭夭……

      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱.德号召并亲自佩戴的带领下,全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路GA” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会又按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路GA”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1946年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给TG的编制是有限额的(怕最终对国军不利),而事实上兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了(还不算两百万的民兵),这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在TG内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的,或者头戴蓝牙帽徽,领章却是红军领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      补充一句,从图片中你会看到有些“八路”臂章下是民国三十一年,有的却是民国二十年。

      民国二十年是1932年,怎么会有八路的编制呢?

      这是因为国民革命军第八路军原是广东地方军阀部队(李济琛的旧部),陈济棠曾任第八路军总指挥,下辖三个子师:第59师长余汉谋,第62师长香翰屏,第63师长李杨敬,该部番号后被蒋介石撤消。而在国共两党合作时又被启用,因此此八路非彼八路。

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      聂荣臻和陈毅的八路装

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      王大胡子……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      萧克的八路装

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      国共合作早期时的八路臂章(1938年)

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      头戴国民革命军的蓝牙帽徽,却别着两片红军领章,这是抗日时期的八路无疑!这种配置也是当时比较普遍的……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      而这张周文龙的国民革命军领章是有星的……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      民国二十年是为1932年,这时期的八路应该是李济琛的旧部,和TG的八路是两回事……

      这最后一个图你可能说错了,应该就是和红军改编的八路军一样的臂章,上面那张民国二十七年八路的臂章中的七是写上去的,最后这张图二十后面有一个空,应该是用来写数字的。

      2017/1/20 14:07:45
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      13楼 向月苍狼
      我只会和政治正确站在一条战线上,至于背后是谁的ID无所谓,正如有些时候我也站在你这一边。如果你一定要把不屑一顾视为逃之夭夭,我也没办法了,我总不至于扇了你的脸,还要脱光你的衣裤吧,那是你自己的事情。正如你竟然可以把正在发展强大的军事和外交,和天下一片大好割裂开来,丝毫不认识“正在强大的军事和外交”,正在带来“一片形势大好”的结果。所以大多数时候话都说到这个份上了,我只是让大家认识你是怎样的就够了,我没有义务一定要教育你也能认清你自己才叫奉陪到底,而不是逃之夭夭……

      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱.德号召并亲自佩戴的带领下,全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路GA” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会又按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路GA”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1946年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给TG的编制是有限额的(怕最终对国军不利),而事实上兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了(还不算两百万的民兵),这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在TG内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的,或者头戴蓝牙帽徽,领章却是红军领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      补充一句,从图片中你会看到有些“八路”臂章下是民国三十一年,有的却是民国二十年。

      民国二十年是1932年,怎么会有八路的编制呢?

      这是因为国民革命军第八路军原是广东地方军阀部队(李济琛的旧部),陈济棠曾任第八路军总指挥,下辖三个子师:第59师长余汉谋,第62师长香翰屏,第63师长李杨敬,该部番号后被蒋介石撤消。而在国共两党合作时又被启用,因此此八路非彼八路。

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      聂荣臻和陈毅的八路装

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      王大胡子……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      萧克的八路装

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      国共合作早期时的八路臂章(1938年)

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      头戴国民革命军的蓝牙帽徽,却别着两片红军领章,这是抗日时期的八路无疑!这种配置也是当时比较普遍的……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      而这张周文龙的国民革命军领章是有星的……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      民国二十年是为1932年,这时期的八路应该是李济琛的旧部,和TG的八路是两回事……

      这最后一个图你可能说错了,应该就是和hongjun改编的balujun一样的臂章,上面那张民国二十七年balujun的臂章中的七是写上去的,最后这张图二十后面有一个空,应该是用来写数字的。

      2017/1/20 11:41:28
      • 军衔:陆军少校
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      值班编辑同志:老倔在此题目下有关国军领章的评述哪里去了?技术评叙不含政治色彩,没错误,为啥又一次被吞噬了呢?请指教。谢谢

      2017/1/20 11:39:23
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      就当是中国的交通条件,给你重炮,能用到的地方也不多,过不去啊

      2017/1/20 11:28:02
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      难得这么爽一回,炮兵这回过节了!!!

      2017/1/20 11:18:18
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      共产党的天下来之不易!

      2017/1/20 10:20:56
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      12门迫击炮打5000多发炮弹,当时的迫击炮质量根本不行

      2017/1/20 9:56:06
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      一门迫击炮打五千发炮弹,这是那个国家生产的,质量真是太厉害了,而且一天一夜24小时,1440分钟,平均要200秒打一发,连温度都降不下去

      2017/1/20 9:53:27
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      6楼 坚守藏南
      八路军使用红领章其实是仿效当时的国军,国军也使用红领章的,因为国军也是革命军,国民革命军,所以他们也喜欢红色,不过国军实行了军衔制,因此他们的红领章上有星和杠,八路军则没有实行军衔制,所以他们的领章只是单纯的两块红布,另外,国军的高级军官使用金色领章,下级军官和士兵则用红色领章,而八路军不分等级,所以统一只有红领章。国共合作时,蒋介石只给了八路军三个师的编制,也就是只有约3万人才是得到国府承认的有编制的八路军,这些有编制的八路军官兵一般佩戴领章和臂章,以显示自己是正规部队,这些照片大多是外国记者在延安拍摄的八路军,延安的八路军当然是“正规部队”了,所以个个穿得很正规。但后来扩编的未得到国府承认的八路军就不一定戴红领章了,有的甚至连青天白日帽徽都没有。所以延安以外的八路军大部分都没有戴领章。

      不过,朱德,彭德怀等红军老将领不太喜欢把自己弄得规规矩矩的,这些老将性格都跟毛泽东差不多,那就是穿衣服随性,所以他们的军服都没有特意缝制领章。

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

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      这张虽然是黑白照片,但仍可以看出国军用的是红领章

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      台湾的抗战老兵,看,他们都是红领章

      12楼 泾渭居士
      解释很合理,很符合当时的情况,顶一个
      国军的红领章,表示的是兵种区分嘛。

      2017/1/20 9:36:54
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      我只会和政治正确站在一条战线上,至于背后是谁的ID无所谓,正如有些时候我也站在你这一边。如果你一定要把不屑一顾视为逃之夭夭,我也没办法了,我总不至于扇了你的脸,还要脱光你的衣裤吧,那是你自己的事情。正如你竟然可以把正在发展强大的军事和外交,和天下一片大好割裂开来,丝毫不认识“正在强大的军事和外交”,正在带来“一片形势大好”的结果。所以大多数时候话都说到这个份上了,我只是让大家认识你是怎样的就够了,我没有义务一定要教育你也能认清你自己才叫奉陪到底,而不是逃之夭夭……

      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱.德号召并亲自佩戴的带领下,全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路GA” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会又按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路GA”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1946年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给TG的编制是有限额的(怕最终对国军不利),而事实上兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了(还不算两百万的民兵),这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在TG内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的,或者头戴蓝牙帽徽,领章却是红军领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      补充一句,从图片中你会看到有些“八路”臂章下是民国三十一年,有的却是民国二十年。

      民国二十年是1932年,怎么会有八路的编制呢?

      这是因为国民革命军第八路军原是广东地方军阀部队(李济琛的旧部),陈济棠曾任第八路军总指挥,下辖三个子师:第59师长余汉谋,第62师长香翰屏,第63师长李杨敬,该部番号后被蒋介石撤消。而在国共两党合作时又被启用,因此此八路非彼八路。

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      聂荣臻和陈毅的八路装

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      王大胡子……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      萧克的八路装

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      国共合作早期时的八路臂章(1938年)

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      头戴国民革命军的蓝牙帽徽,却别着两片红军领章,这是抗日时期的八路无疑!这种配置也是当时比较普遍的……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      而这张周文龙的国民革命军领章是有星的……

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      民国二十年是为1932年,这时期的八路应该是李济琛的旧部,和TG的八路是两回事……

      2017/1/20 8:39:24
      左箭头-小图标

      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      6楼 坚守藏南
      八路军使用红领章其实是仿效当时的国军,国军也使用红领章的,因为国军也是革命军,国民革命军,所以他们也喜欢红色,不过国军实行了军衔制,因此他们的红领章上有星和杠,八路军则没有实行军衔制,所以他们的领章只是单纯的两块红布,另外,国军的高级军官使用金色领章,下级军官和士兵则用红色领章,而八路军不分等级,所以统一只有红领章。国共合作时,蒋介石只给了八路军三个师的编制,也就是只有约3万人才是得到国府承认的有编制的八路军,这些有编制的八路军官兵一般佩戴领章和臂章,以显示自己是正规部队,这些照片大多是外国记者在延安拍摄的八路军,延安的八路军当然是“正规部队”了,所以个个穿得很正规。但后来扩编的未得到国府承认的八路军就不一定戴红领章了,有的甚至连青天白日帽徽都没有。所以延安以外的八路军大部分都没有戴领章。

      不过,朱德,彭德怀等红军老将领不太喜欢把自己弄得规规矩矩的,这些老将性格都跟毛泽东差不多,那就是穿衣服随性,所以他们的军服都没有特意缝制领章。

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      这张虽然是黑白照片,但仍可以看出国军用的是红领章

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      台湾的抗战老兵,看,他们都是红领章

      解释很合理,很符合当时的情况,顶一个

      2017/1/20 8:27:09
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      10楼 向月苍狼
      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱德亲自佩戴的带领下全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,中共在1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1945年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给中共的编制是有限额的,而兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了,这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在中共内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      很详尽的解释,对于这段历史有了更全面的了解

      2017/1/20 8:21:25
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      八路军的帽徽、领章、臂章都是国共第二次合作后,做过统一部署的,也就是归属国民党政府下的第18路国民革命军和新四军。因此在当时换装时,佩戴狼牙帽徽还让多数红军在心里上有诸多抵触,后来在朱德亲自佩戴的带领下全军才换装国民革命军的军装,这就意味着当时八路军不仅领章臂章是国民革命军式样的,包括军帽上的帽徽也是国民党蓝牙章。

      对于为什么有的臂章是“八路”,有的臂章是“18路” 两种样式,是因为国共第二次合作之前,为配合联合抗日,中共在1937年8月22日把红一、二、四方面军改编为“国民革命军第八路军”,但在同年9月11日,由国民政府军事委员会按全国陆海空军战斗序列(把各“路军”改编为“集团军”),并下达命令:将八路军改称国民革命军第十八集团军,因此就出现了“八路”和“18路”两种臂章。

      八路军也好,18路军也好,既然是属于国民革命军战斗序列,佩戴国民革命军军服徽章这是正常的。

      但是最终由于国共两党在1945年又分手并相互为敌,因此在八年抗战的后期,很多部队早就把国民革命军徽章弃之不用,仅留下臂章,八路和18路臂章都有,但是帽徽和领章却是名存实亡了。

      当然客观上也不是八路军弃之不用,因为当时国民政府给中共的编制是有限额的,而兔子却在抗战中发展壮大了自己的队伍,1945年时期已经壮大到近百万军队了,这超编的队伍是得不到国民政府军装配发的,例如李云龙的独立团就属于这样在中共内有编制,在国民革命军里没有编制的队伍。

      因此在抗战后期,没有国民革命军帽徽、领章的八路军比比皆是,仅有一个毛笔写出来的“八路”臂章,这就是为什么你看到有的八路军装以及章徽不统一的原因了。

      既然有两种着装,新中国成立后,人们在感情上,更能够接受仅仅只有八路臂章的着装样式,在那个年代里,影视题材中的八路军中,国民革命军军装样式的痕迹越少越好,最好没有。所以才给后人一个印象模式,也就是你的疑惑所在了。

      但是现在的影视又开始尊重这一历史存在了,有些影视的八路军军装里,依然也可以见到蓝牙帽徽和领章的……

      2017/1/20 7:43:49
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      2楼 美丽动人的胡说
      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器打锦州的时候才知道(迫击炮是单兵武器,不是真正的炮。)
      你说的是掷弹筒吧……

      2017/1/20 7:38:15
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      八路军的迫击炮 打得最精彩的,应该是黄土岭击毙阿部规秀那次了。

      2017/1/20 0:45:06
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      抗战时期,山西的太原、河南的巩县、江苏的南京等几所兵工厂都能生产山炮。LZ可以自己去度娘。

      2017/1/20 0:20:57
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      八路军使用红领章其实是仿效当时的国军,国军也使用红领章的,因为国军也是革命军,国民革命军,所以他们也喜欢红色,不过国军实行了军衔制,因此他们的红领章上有星和杠,八路军则没有实行军衔制,所以他们的领章只是单纯的两块红布,另外,国军的高级军官使用金色领章,下级军官和士兵则用红色领章,而八路军不分等级,所以统一只有红领章。国共合作时,蒋介石只给了八路军三个师的编制,也就是只有约3万人才是得到国府承认的有编制的八路军,这些有编制的八路军官兵一般佩戴领章和臂章,以显示自己是正规部队,这些照片大多是外国记者在延安拍摄的八路军,延安的八路军当然是“正规部队”了,所以个个穿得很正规。但后来扩编的未得到国府承认的八路军就不一定戴红领章了,有的甚至连青天白日帽徽都没有。所以延安以外的八路军大部分都没有戴领章。

      不过,朱德,彭德怀等红军老将领不太喜欢把自己弄得规规矩矩的,这些老将性格都跟毛泽东差不多,那就是穿衣服随性,所以他们的军服都没有特意缝制领章。

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      这张虽然是黑白照片,但仍可以看出国军用的是红领章

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器

      台湾的抗战老兵,看,他们都是红领章

      2017/1/19 23:41:22
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      3楼 依茨狐亲王
      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      这有啥不好理解的?

      国民党政府发过一部分军装,是有帽徽的。但是随着后期的发展,很多八路自己生产的军装,肯定就不会再有帽徽了,既没有必要,也没有那个配件。

      但是和国民党打交道的军调部的军人,都是按照正规着装的,有帽徽还有军衔。你看看老周和聂荣臻等人和国民党打交道的照片,都有。

      2017/1/19 23:20:20
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      在抗日战争时期中国炮兵的实力远远落后日本军队,日军有榴弹炮这样的重型火炮和牵引炮

      -------------

      多读点书就不会这么无知了

      查查日军占了东大营后缴了多少大口径炮再来胡说吧

      2017/1/19 22:38:56
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      这些照片很早就见过,同时拍的还有很多。

      我一直有个疑问就是,照片中那些把八路军官兵的领章是怎么回事??

      从建国以来,不管是50、60年代,还是80、90年代,再到现在,这么长久以来拍个任何一部关于八路军的影视剧里,八路军官兵的军装上,除了那个臂章以外,没有任何外饰物。

      我们从小到大看的那些影视剧里的八路军,军装上是没有领章的(除了那些需要参与和国民党协调的八路军官兵因为工作需要,才使用国民党的军衔领章)。

      可是在这些当年的老照片里,清清楚楚的看到,几乎是所有八路军官兵的衣服的衣领上都有“领章”,虽说是黑白照片,但我也肯定那领章是红色的,应该和当年红军是一个样式,这也算是延续红军的一个特征吧。

      我想知道的是,八路军这个领章到底是怎么回事,是从抗战爆发,红军改为八路军以后,一直都保留着,就是换了顶帽子,还是,刚开始没有这个领章,到了抗战后期才出现,因为这些照片说是拍摄于1944年,已经是抗战最后一年多的时间了。

      我倒是知道,1944年,确实有盟国的记者参观团到访延安,这些照片基本都是那些外国记者拍摄的,这些照片是真实可信的。

      可这些八路军的红领章到底是怎么回事呢?是临时佩戴,还是只是少数八路军官兵佩戴,却刚好那些外国记者拍摄的就是这“少数八路军官兵”?还是八路军整体都佩戴这个“红军领章”?可为什么建国后拍摄的所有关于八路军的影视剧里八路军的军装上出来都没有这个领章呢?这共产党不可能不记得当年他们自己穿的军装是怎么样的吧,这是肯定不会弄错的。

      希望有高人知道这个实情是怎么回事。

      2017/1/19 21:55:48
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      回复:1944年的八路军炮兵,这些在当时都是“高科技”武器打锦州的时候才知道(迫击炮是单兵武器,不是真正的炮。)

      2017/1/19 19:29:21

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