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帖子主题:[原创]明成祖朱棣定都北京是正确的选择

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[原创]明成祖朱棣定都北京是正确的选择

本文原是网友whl59168 在主帖"天子守国门是自寻死路?明朝定都北京到底对不对?"第12楼的回复,因发言内容真实精彩, 由蒋云枫设为独立主帖。

明成祖朱棣定都北京是正确的选择

看看明朝地图,北京当时并不算真正意义上的国门,距离边境还有相当远的距离,北军战斗力又强,北京还是很安全的。迁都北京是因为北京为朱棣老巢根基之所在,同时边军实力强于内地军队,回北京一来更安心二来可以更好的掌控军队,同时毕竟其得位不正,别管是什么借口都是武装抢来的,南京朝廷的老臣肯定不服,同时跟着起兵的北京诸家臣需要封赏同时用起来更顺手,所以迁都北京然后在南京搞了个空有虚职没有实权的留守六部,把那些不可靠的老臣留在南京架空,即不不会因为清洗老臣显的刻薄寡恩,又给自己嫡系腾出地方好封赏,还博格天子守国门的好名声,要我是朱棣我也迁都到北京。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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延伸阅读: 刘小光 李洪智 王奎荣
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      2017/1/1 19:15:28

      网友回复

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      奥斯曼土耳其阻断东西方贸易,才导致了哥伦布、达伽马等大航海家发现新航线发现新大陆。

      2017/1/6 23:46:36
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      3楼 风楚

      朱八八精心组建的九边,还是不是杀入蒙古草原,通过册封瓦剌和鞑靼两部,让他们自己打自己,都来找明朝主持正义。

      朱老四虽然迁都北京,可是放弃朵颜三卫、大宁卫——开平卫——东胜卫,放弃了战略纵身,将明朝首都的安危寄托在狡诈多变的朵颜三卫,还亲自介入瓦剌和鞑靼的争斗,瓦剌和鞑靼本身应该是明朝政府的工具,现在却变成明朝政府成为瓦剌或者鞑靼攻击对方的工具。

      朱老四虽然是中国历史不错的皇帝,但是距离杰出和高明的政治家和军事家还差的远,尤其是不能与自己的老爹朱八八比!

      31楼 zhangzizhong1940
      朱老四时期的局势,和朱元璋开国时期不能相比,经过十几年的恢复,漠北残元已经有了部分实力,这时候,就不能坐等漠北残元自相内讧了,必须拉一打一,进行干涉。

      朱八八消灭北元后,草原上的鞑靼和瓦剌是弱小的,而且是必要的存在,以填补草原真空。但是五征漠北,战果了了。反而使得鞑靼与瓦剌开始正面与明朝为敌。

      2017/1/6 8:17:30
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      3楼 风楚

      朱八八精心组建的九边,还是不是杀入蒙古草原,通过册封瓦剌和鞑靼两部,让他们自己打自己,都来找明朝主持正义。

      朱老四虽然迁都北京,可是放弃朵颜三卫、大宁卫——开平卫——东胜卫,放弃了战略纵身,将明朝首都的安危寄托在狡诈多变的朵颜三卫,还亲自介入瓦剌和鞑靼的争斗,瓦剌和鞑靼本身应该是明朝政府的工具,现在却变成明朝政府成为瓦剌或者鞑靼攻击对方的工具。

      朱老四虽然是中国历史不错的皇帝,但是距离杰出和高明的政治家和军事家还差的远,尤其是不能与自己的老爹朱八八比!

      朱老四时期的局势,和朱元璋开国时期不能相比,经过十几年的恢复,漠北残元已经有了部分实力,这时候,就不能坐等漠北残元自相内讧了,必须拉一打一,进行干涉。

      2017/1/5 23:55:59
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      7楼 gudu01
      朱家人从来都是对内很,对外却不彻底,朱元璋那么雄才伟略,却没想到晚年屠杀功臣,结果孙子的皇位都被儿子抢跑了,儿子迁都北京是因为害怕死了以后,怕老朱在地下收拾他,呵呵。北京哪里都好,就是离游牧民族太近了,结果导致后来的悲剧,要是在南京,明朝的历史说不准还能延长些呢。资本主义在中国也许能成功
      8楼 超越自我320
      不小心给你点了一个赞!????土木堡之变之后,满朝的文武都主张南迁,如果真的南迁了,后果是什么?想想南宋吧!我记得在南方建立的政权没有一个是统一王朝,更没有长久的(明朝是唯一的一个例外,但是后来也迁都了),中国五千年历史的政治中心一直都在北方,不知道到底是宿命还是什么?知道蒋光头要建都南京的时候,日本人当时都是怎么评价的吗?
      19楼 gudu01
      土木堡是怎么回事,大家都知道,一个没卵子的带着一大帮有卵子的和皇帝,可你要会指挥呀,50万多的部队,一下就败了,皇帝也被俘虏了,这叫什么呀,要有个有能力的人早就他妈的该反了
      土木堡只是因为王振瞎指挥引起的溃败,明英宗被俘纯属偶然,50万大军后来收拢了大半,对于明朝的打击并不严重,后来于谦京师保卫战不是就击垮了也先嘛!

      定都北京跟土木堡没有直接的关系,满清同样定都北京,还不是有1860年的八里桥?

      2017/1/5 23:54:04
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      12楼 捷达3008
      不论是汉人建立的王朝,还是蛮夷鞑子建立的政权,归根结底最终败在自己手里!中国古代皇帝,鲜有李世民那么有进取心的,大部分都是得了天下开始刀枪入库马放南山,武备废弛,军队的战斗力下降的极快,倘若皇帝有进取心,不断征伐、不断开疆拓土,既可以保持军队的战斗力,永固疆土,早早的开始声色犬马,最终只有被推翻的命运了。完全可以效仿沙俄成立类似哥萨克的军事组织,谁打下来的地盘归谁,只要效忠皇帝即可,破产亡家的、市井无赖都可以加入这个组织,自己去开疆拓土。
      18楼 潇湘逝水
      战争的基础是粮食和兵源。这都需要青壮劳动力

      你说扩张

      来咱算算,每年要多少人口当兵?多少人口生产?需要多少人来运送粮食?

      打下的地方要多少人来驻守?

      不要拿土耳其那个破地方比,也不看看土耳其周围是些啥地方,中国周围是些啥地方

      25楼 捷达3008
      土耳其周围也并不都是良田沃土,为了和沙俄争夺北高加索,俄土战争进行了上百年,为了波斯争夺南高加索和阿塞拜疆、亚美尼亚,和波斯打打停停二百年。兵员是从巴尔干“血贡”来的希腊和斯拉夫少年,经过训练以后走上战场。阿拉伯半岛石油没有开采以前也是一片荒漠。
      26楼 潇湘逝水
      商路。土耳其在欧亚大陆的交通要道上,控制了商路就是钱里面

      而且就那么一个不大的地方

      但中国周围,除了中国,没更好的地方了

      中国本身就是亚欧商路的起点,元明清中国都是世界上最富裕的国家,西方的商路在亚洲只有两个起点,一个是印度,一个是中国。

      奥斯曼土耳其垄断地中海航路之后,西欧国家就是起于寻找天堂般的中国和印度的欲望,才兴起了大航海的序幕。

      2017/1/5 23:47:46
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      原帖已被删除
      27楼 潇湘逝水
      军事要塞和一个消费性的大城市,规模和运粮成本不是同日而语的。
      北京有大运河的漕运作为供给,清末还有海运,粮食根本不成问题,要得就是北京的边关锁钥,联系关内外的有利地位。

      2017/1/5 23:45:32
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      军事要塞和一个消费性的大城市,规模和运粮成本不是同日而语的。

      2017/1/5 21:41:55
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      12楼 捷达3008
      不论是汉人建立的王朝,还是蛮夷鞑子建立的政权,归根结底最终败在自己手里!中国古代皇帝,鲜有李世民那么有进取心的,大部分都是得了天下开始刀枪入库马放南山,武备废弛,军队的战斗力下降的极快,倘若皇帝有进取心,不断征伐、不断开疆拓土,既可以保持军队的战斗力,永固疆土,早早的开始声色犬马,最终只有被推翻的命运了。完全可以效仿沙俄成立类似哥萨克的军事组织,谁打下来的地盘归谁,只要效忠皇帝即可,破产亡家的、市井无赖都可以加入这个组织,自己去开疆拓土。
      18楼 潇湘逝水
      战争的基础是粮食和兵源。这都需要青壮劳动力

      你说扩张

      来咱算算,每年要多少人口当兵?多少人口生产?需要多少人来运送粮食?

      打下的地方要多少人来驻守?

      不要拿土耳其那个破地方比,也不看看土耳其周围是些啥地方,中国周围是些啥地方

      25楼 捷达3008
      土耳其周围也并不都是良田沃土,为了和沙俄争夺北高加索,俄土战争进行了上百年,为了波斯争夺南高加索和阿塞拜疆、亚美尼亚,和波斯打打停停二百年。兵员是从巴尔干“血贡”来的希腊和斯拉夫少年,经过训练以后走上战场。阿拉伯半岛石油没有开采以前也是一片荒漠。
      商路。土耳其在欧亚大陆的交通要道上,控制了商路就是钱里面

      而且就那么一个不大的地方

      但中国周围,除了中国,没更好的地方了

      2017/1/5 21:38:49
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      12楼 捷达3008
      不论是汉人建立的王朝,还是蛮夷鞑子建立的政权,归根结底最终败在自己手里!中国古代皇帝,鲜有李世民那么有进取心的,大部分都是得了天下开始刀枪入库马放南山,武备废弛,军队的战斗力下降的极快,倘若皇帝有进取心,不断征伐、不断开疆拓土,既可以保持军队的战斗力,永固疆土,早早的开始声色犬马,最终只有被推翻的命运了。完全可以效仿沙俄成立类似哥萨克的军事组织,谁打下来的地盘归谁,只要效忠皇帝即可,破产亡家的、市井无赖都可以加入这个组织,自己去开疆拓土。
      18楼 潇湘逝水
      战争的基础是粮食和兵源。这都需要青壮劳动力

      你说扩张

      来咱算算,每年要多少人口当兵?多少人口生产?需要多少人来运送粮食?

      打下的地方要多少人来驻守?

      不要拿土耳其那个破地方比,也不看看土耳其周围是些啥地方,中国周围是些啥地方

      土耳其周围也并不都是良田沃土,为了和沙俄争夺北高加索,俄土战争进行了上百年,为了波斯争夺南高加索和阿塞拜疆、亚美尼亚,和波斯打打停停二百年。兵员是从巴尔干“血贡”来的希腊和斯拉夫少年,经过训练以后走上战场。阿拉伯半岛石油没有开采以前也是一片荒漠。

      2017/1/5 20:45:24
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      2楼 风楚

      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      6楼 捷达3008
      朱重八立国之初,杀伐过重,以至于失去了很多优秀的军事家,这对后期的大明的格局造成了重要影响,朱重八也不怎么高明,为了立皇孙朱允炆为敌,煞费苦心的把忠臣良将一个个杀死,最终也没有保住朱允炆,若不是如此,朱老四靖难夺嫡也不会成功!!而朱棣的军事政治才能只能说尚可,比唐宗宋祖没法比,和周世宗柴荣也有差距,倘若伊朗跛子帖木儿率军来犯,倒是好事,即可以检验明军的战斗力,又可以使朱老四及其后人认识到马放南山的危害。战胜伊朗跛子没有问题,大明的疆域也会以此而大增。汉人的王朝再开疆拓土方面自汉唐以后再无人可以超越之,缺乏征服世界的雄心。
      明朝继承了元朝除新疆和蒙古之外的全部版图,已经不小了,是唐朝以后版图最大的一个汉族王朝,明成祖年间还一度收复了越南。

      关键问题是这么大的版图无法长久保持,崇祯年间,已经丢的七七八八了,重新又回到了唐末五代的版图,明初的开拓成果全部丢光了。

      这点不得不承认,汉族王朝确实比不上清朝。

      2017/1/4 20:18:29
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      他是燕王,基业全在北方。并且当时大明主要的军事对手都在北方,北元,朵颜三卫等,瓦剌等等均在关外虎视眈眈,当时北京北郊、宣府、山西大同一线就是抗击游牧民族的最前线。有一句话叫“天子守国门”,朱棣谨守之~

      2017/1/4 20:13:48
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      7楼 gudu01
      朱家人从来都是对内很,对外却不彻底,朱元璋那么雄才伟略,却没想到晚年屠杀功臣,结果孙子的皇位都被儿子抢跑了,儿子迁都北京是因为害怕死了以后,怕老朱在地下收拾他,呵呵。北京哪里都好,就是离游牧民族太近了,结果导致后来的悲剧,要是在南京,明朝的历史说不准还能延长些呢。资本主义在中国也许能成功
      8楼 超越自我320
      不小心给你点了一个赞!????土木堡之变之后,满朝的文武都主张南迁,如果真的南迁了,后果是什么?想想南宋吧!我记得在南方建立的政权没有一个是统一王朝,更没有长久的(明朝是唯一的一个例外,但是后来也迁都了),中国五千年历史的政治中心一直都在北方,不知道到底是宿命还是什么?知道蒋光头要建都南京的时候,日本人当时都是怎么评价的吗?
      19楼 gudu01
      土木堡是怎么回事,大家都知道,一个没卵子的带着一大帮有卵子的和皇帝,可你要会指挥呀,50万多的部队,一下就败了,皇帝也被俘虏了,这叫什么呀,要有个有能力的人早就他妈的该反了
      既然你了解历史,我想你对土木堡之后的北京的保卫战这段历史也不会陌生吧?精锐损失殆尽,兵临城下,士气低落,几乎满朝文武都主张南迁,然而却在一个文人的带领下硬生生的把仗给打赢了!什么叫一将无能累死千军?这就是最真实的写照……

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      2017/1/4 19:27:13
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      7楼 gudu01
      朱家人从来都是对内很,对外却不彻底,朱元璋那么雄才伟略,却没想到晚年屠杀功臣,结果孙子的皇位都被儿子抢跑了,儿子迁都北京是因为害怕死了以后,怕老朱在地下收拾他,呵呵。北京哪里都好,就是离游牧民族太近了,结果导致后来的悲剧,要是在南京,明朝的历史说不准还能延长些呢。资本主义在中国也许能成功
      8楼 超越自我320
      不小心给你点了一个赞!????土木堡之变之后,满朝的文武都主张南迁,如果真的南迁了,后果是什么?想想南宋吧!我记得在南方建立的政权没有一个是统一王朝,更没有长久的(明朝是唯一的一个例外,但是后来也迁都了),中国五千年历史的政治中心一直都在北方,不知道到底是宿命还是什么?知道蒋光头要建都南京的时候,日本人当时都是怎么评价的吗?
      土木堡是怎么回事,大家都知道,一个没卵子的带着一大帮有卵子的和皇帝,可你要会指挥呀,50万多的部队,一下就败了,皇帝也被俘虏了,这叫什么呀,要有个有能力的人早就他妈的该反了

      2017/1/4 18:09:11
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      12楼 捷达3008
      不论是汉人建立的王朝,还是蛮夷鞑子建立的政权,归根结底最终败在自己手里!中国古代皇帝,鲜有李世民那么有进取心的,大部分都是得了天下开始刀枪入库马放南山,武备废弛,军队的战斗力下降的极快,倘若皇帝有进取心,不断征伐、不断开疆拓土,既可以保持军队的战斗力,永固疆土,早早的开始声色犬马,最终只有被推翻的命运了。完全可以效仿沙俄成立类似哥萨克的军事组织,谁打下来的地盘归谁,只要效忠皇帝即可,破产亡家的、市井无赖都可以加入这个组织,自己去开疆拓土。
      战争的基础是粮食和兵源。这都需要青壮劳动力

      你说扩张

      来咱算算,每年要多少人口当兵?多少人口生产?需要多少人来运送粮食?

      打下的地方要多少人来驻守?

      不要拿土耳其那个破地方比,也不看看土耳其周围是些啥地方,中国周围是些啥地方

      2017/1/4 8:21:15
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      7楼 gudu01
      朱家人从来都是对内很,对外却不彻底,朱元璋那么雄才伟略,却没想到晚年屠杀功臣,结果孙子的皇位都被儿子抢跑了,儿子迁都北京是因为害怕死了以后,怕老朱在地下收拾他,呵呵。北京哪里都好,就是离游牧民族太近了,结果导致后来的悲剧,要是在南京,明朝的历史说不准还能延长些呢。资本主义在中国也许能成功
      8楼 超越自我320
      不小心给你点了一个赞!????土木堡之变之后,满朝的文武都主张南迁,如果真的南迁了,后果是什么?想想南宋吧!我记得在南方建立的政权没有一个是统一王朝,更没有长久的(明朝是唯一的一个例外,但是后来也迁都了),中国五千年历史的政治中心一直都在北方,不知道到底是宿命还是什么?知道蒋光头要建都南京的时候,日本人当时都是怎么评价的吗?
      10楼 潇湘逝水
      北京很严重的问题就是经济基础不行

      其实整个北方自唐以后就这个问题很严重

      粮食转运

      大宋为啥定都开封,就是因为开封粮食转运方便

      元,明,清三朝为啥那么重视漕运?

      因为粮食命脉呀

      即使是现在,定都北京,就得全国的,水,气,粮食,蔬菜都调运北京,这里面的投入是巨大的

      这里面,有个很严重的运输成本问题

      就现在而言,北京最好是去功能化

      除了政治中心的功能保留,其他的功能全部去除,分散人口,才是节约之道

      相对于国家安全来说,其它的都是小问题,太祖建国的时候考虑的首都城市都在北方!当然也会有很多问题,但是随着经济的发展,一切都会解决的!比如说随着北上广深等一线城市房价越来越高,产业转移到二三线城市是必然!

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      2017/1/4 0:45:18
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      2楼 风楚

      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      6楼 捷达3008
      朱重八立国之初,杀伐过重,以至于失去了很多优秀的军事家,这对后期的大明的格局造成了重要影响,朱重八也不怎么高明,为了立皇孙朱允炆为敌,煞费苦心的把忠臣良将一个个杀死,最终也没有保住朱允炆,若不是如此,朱老四靖难夺嫡也不会成功!!而朱棣的军事政治才能只能说尚可,比唐宗宋祖没法比,和周世宗柴荣也有差距,倘若伊朗跛子帖木儿率军来犯,倒是好事,即可以检验明军的战斗力,又可以使朱老四及其后人认识到马放南山的危害。战胜伊朗跛子没有问题,大明的疆域也会以此而大增。汉人的王朝再开疆拓土方面自汉唐以后再无人可以超越之,缺乏征服世界的雄心。
      9楼 超越自我320
      古代受制于通讯落后,再大的领土管理也有很大的问题,一旦外敌入侵,消息不能迅速的传到中央政府,所以就有了"将在外君命不受"的说法,然而这个就会有边将可能会拥兵自重的风险,这在古代君王心里可是大忌讳!可惜清朝不争气,要不然现在的中国绝对比现在过得好!
      11楼 捷达3008
      这都不是问题,同时期的奥斯曼突厥领土面积也很大,后期的苏丹很多比白痴强不了多少,比大明的皇帝差之千万里!奥斯曼帝国的军队几百年来一直在征战,疆域面积不断再扩大,忠于就是白痴一样的苏丹。问题出在哪里?罗曼诺夫王朝、哈布斯堡王朝都历经数百年,现有叛将造反的例子?何故?
      奥斯曼帝国为什么最终分崩离析了?国内的问题太多,君主就算再有能力也没办法维持太久!俄罗斯帝国为什么能成功?想想上千万平方公里的西伯利亚地区只有几百万人口,少的可怜,更容易整合!蒙古帝国牛逼吧?最牛逼的时候却不得不分裂成四大汗国,如果不分裂成四个,他会死的更快,苏联牛逼吧?但是却最终还是解体了!再加上清朝的皇帝跟沙俄的皇帝在眼光方面差的太远!

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      2017/1/4 0:38:02
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      国家主要危险来自于北方草原游牧民族,你不能以现代人的思维考虑古代的情况,就好比现代个什么新闻打个电话就知道了,古代能行吗,北方打仗了要跑死多少匹马南方才能知道 ,一小时跑800公里也要跑几小时,还特么没有高速公路

      2017/1/3 23:58:27
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      2楼 风楚

      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      6楼 捷达3008
      朱重八立国之初,杀伐过重,以至于失去了很多优秀的军事家,这对后期的大明的格局造成了重要影响,朱重八也不怎么高明,为了立皇孙朱允炆为敌,煞费苦心的把忠臣良将一个个杀死,最终也没有保住朱允炆,若不是如此,朱老四靖难夺嫡也不会成功!!而朱棣的军事政治才能只能说尚可,比唐宗宋祖没法比,和周世宗柴荣也有差距,倘若伊朗跛子帖木儿率军来犯,倒是好事,即可以检验明军的战斗力,又可以使朱老四及其后人认识到马放南山的危害。战胜伊朗跛子没有问题,大明的疆域也会以此而大增。汉人的王朝再开疆拓土方面自汉唐以后再无人可以超越之,缺乏征服世界的雄心。
      9楼 超越自我320
      古代受制于通讯落后,再大的领土管理也有很大的问题,一旦外敌入侵,消息不能迅速的传到中央政府,所以就有了"将在外君命不受"的说法,然而这个就会有边将可能会拥兵自重的风险,这在古代君王心里可是大忌讳!可惜清朝不争气,要不然现在的中国绝对比现在过得好!
      11楼 捷达3008
      这都不是问题,同时期的奥斯曼突厥领土面积也很大,后期的苏丹很多比白痴强不了多少,比大明的皇帝差之千万里!奥斯曼帝国的军队几百年来一直在征战,疆域面积不断再扩大,忠于就是白痴一样的苏丹。问题出在哪里?罗曼诺夫王朝、哈布斯堡王朝都历经数百年,现有叛将造反的例子?何故?
      明朝后期的皇帝们其实也很奇葩

      2017/1/3 21:58:12
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      不论是汉人建立的王朝,还是蛮夷鞑子建立的政权,归根结底最终败在自己手里!中国古代皇帝,鲜有李世民那么有进取心的,大部分都是得了天下开始刀枪入库马放南山,武备废弛,军队的战斗力下降的极快,倘若皇帝有进取心,不断征伐、不断开疆拓土,既可以保持军队的战斗力,永固疆土,早早的开始声色犬马,最终只有被推翻的命运了。完全可以效仿沙俄成立类似哥萨克的军事组织,谁打下来的地盘归谁,只要效忠皇帝即可,破产亡家的、市井无赖都可以加入这个组织,自己去开疆拓土。

      2017/1/3 21:21:55
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      2楼 风楚

      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      6楼 捷达3008
      朱重八立国之初,杀伐过重,以至于失去了很多优秀的军事家,这对后期的大明的格局造成了重要影响,朱重八也不怎么高明,为了立皇孙朱允炆为敌,煞费苦心的把忠臣良将一个个杀死,最终也没有保住朱允炆,若不是如此,朱老四靖难夺嫡也不会成功!!而朱棣的军事政治才能只能说尚可,比唐宗宋祖没法比,和周世宗柴荣也有差距,倘若伊朗跛子帖木儿率军来犯,倒是好事,即可以检验明军的战斗力,又可以使朱老四及其后人认识到马放南山的危害。战胜伊朗跛子没有问题,大明的疆域也会以此而大增。汉人的王朝再开疆拓土方面自汉唐以后再无人可以超越之,缺乏征服世界的雄心。
      9楼 超越自我320
      古代受制于通讯落后,再大的领土管理也有很大的问题,一旦外敌入侵,消息不能迅速的传到中央政府,所以就有了"将在外君命不受"的说法,然而这个就会有边将可能会拥兵自重的风险,这在古代君王心里可是大忌讳!可惜清朝不争气,要不然现在的中国绝对比现在过得好!
      这都不是问题,同时期的奥斯曼突厥领土面积也很大,后期的苏丹很多比白痴强不了多少,比大明的皇帝差之千万里!奥斯曼帝国的军队几百年来一直在征战,疆域面积不断再扩大,忠于就是白痴一样的苏丹。问题出在哪里?罗曼诺夫王朝、哈布斯堡王朝都历经数百年,现有叛将造反的例子?何故?

      2017/1/3 21:04:03
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      7楼 gudu01
      朱家人从来都是对内很,对外却不彻底,朱元璋那么雄才伟略,却没想到晚年屠杀功臣,结果孙子的皇位都被儿子抢跑了,儿子迁都北京是因为害怕死了以后,怕老朱在地下收拾他,呵呵。北京哪里都好,就是离游牧民族太近了,结果导致后来的悲剧,要是在南京,明朝的历史说不准还能延长些呢。资本主义在中国也许能成功
      8楼 超越自我320
      不小心给你点了一个赞!????土木堡之变之后,满朝的文武都主张南迁,如果真的南迁了,后果是什么?想想南宋吧!我记得在南方建立的政权没有一个是统一王朝,更没有长久的(明朝是唯一的一个例外,但是后来也迁都了),中国五千年历史的政治中心一直都在北方,不知道到底是宿命还是什么?知道蒋光头要建都南京的时候,日本人当时都是怎么评价的吗?
      北京很严重的问题就是经济基础不行

      其实整个北方自唐以后就这个问题很严重

      粮食转运

      大宋为啥定都开封,就是因为开封粮食转运方便

      元,明,清三朝为啥那么重视漕运?

      因为粮食命脉呀

      即使是现在,定都北京,就得全国的,水,气,粮食,蔬菜都调运北京,这里面的投入是巨大的

      这里面,有个很严重的运输成本问题

      就现在而言,北京最好是去功能化

      除了政治中心的功能保留,其他的功能全部去除,分散人口,才是节约之道

      2017/1/3 12:11:42
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      2楼 风楚

      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      6楼 捷达3008
      朱重八立国之初,杀伐过重,以至于失去了很多优秀的军事家,这对后期的大明的格局造成了重要影响,朱重八也不怎么高明,为了立皇孙朱允炆为敌,煞费苦心的把忠臣良将一个个杀死,最终也没有保住朱允炆,若不是如此,朱老四靖难夺嫡也不会成功!!而朱棣的军事政治才能只能说尚可,比唐宗宋祖没法比,和周世宗柴荣也有差距,倘若伊朗跛子帖木儿率军来犯,倒是好事,即可以检验明军的战斗力,又可以使朱老四及其后人认识到马放南山的危害。战胜伊朗跛子没有问题,大明的疆域也会以此而大增。汉人的王朝再开疆拓土方面自汉唐以后再无人可以超越之,缺乏征服世界的雄心。
      古代受制于通讯落后,再大的领土管理也有很大的问题,一旦外敌入侵,消息不能迅速的传到中央政府,所以就有了"将在外君命不受"的说法,然而这个就会有边将可能会拥兵自重的风险,这在古代君王心里可是大忌讳!可惜清朝不争气,要不然现在的中国绝对比现在过得好!

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      2017/1/3 6:33:14
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      7楼 gudu01
      朱家人从来都是对内很,对外却不彻底,朱元璋那么雄才伟略,却没想到晚年屠杀功臣,结果孙子的皇位都被儿子抢跑了,儿子迁都北京是因为害怕死了以后,怕老朱在地下收拾他,呵呵。北京哪里都好,就是离游牧民族太近了,结果导致后来的悲剧,要是在南京,明朝的历史说不准还能延长些呢。资本主义在中国也许能成功
      不小心给你点了一个赞!????土木堡之变之后,满朝的文武都主张南迁,如果真的南迁了,后果是什么?想想南宋吧!我记得在南方建立的政权没有一个是统一王朝,更没有长久的(明朝是唯一的一个例外,但是后来也迁都了),中国五千年历史的政治中心一直都在北方,不知道到底是宿命还是什么?知道蒋光头要建都南京的时候,日本人当时都是怎么评价的吗?

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      2017/1/3 6:23:30
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      朱家人从来都是对内很,对外却不彻底,朱元璋那么雄才伟略,却没想到晚年屠杀功臣,结果孙子的皇位都被儿子抢跑了,儿子迁都北京是因为害怕死了以后,怕老朱在地下收拾他,呵呵。北京哪里都好,就是离游牧民族太近了,结果导致后来的悲剧,要是在南京,明朝的历史说不准还能延长些呢。资本主义在中国也许能成功

      2017/1/2 20:52:15
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      2楼 风楚

      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      朱重八立国之初,杀伐过重,以至于失去了很多优秀的军事家,这对后期的大明的格局造成了重要影响,朱重八也不怎么高明,为了立皇孙朱允炆为敌,煞费苦心的把忠臣良将一个个杀死,最终也没有保住朱允炆,若不是如此,朱老四靖难夺嫡也不会成功!!而朱棣的军事政治才能只能说尚可,比唐宗宋祖没法比,和周世宗柴荣也有差距,倘若伊朗跛子帖木儿率军来犯,倒是好事,即可以检验明军的战斗力,又可以使朱老四及其后人认识到马放南山的危害。战胜伊朗跛子没有问题,大明的疆域也会以此而大增。汉人的王朝再开疆拓土方面自汉唐以后再无人可以超越之,缺乏征服世界的雄心。

      2017/1/2 20:46:11
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      国力强盛的时候在这里有利于快速掌握边关信息调动军队,但是国力衰弱时就成弊端了 !

      2017/1/2 20:08:40
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      2楼 风楚

      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      这倒是

      2017/1/2 17:11:32
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      朱八八精心组建的九边,还是不是杀入蒙古草原,通过册封瓦剌和鞑靼两部,让他们自己打自己,都来找明朝主持正义。

      朱老四虽然迁都北京,可是放弃朵颜三卫、大宁卫——开平卫——东胜卫,放弃了战略纵身,将明朝首都的安危寄托在狡诈多变的朵颜三卫,还亲自介入瓦剌和鞑靼的争斗,瓦剌和鞑靼本身应该是明朝政府的工具,现在却变成明朝政府成为瓦剌或者鞑靼攻击对方的工具。

      朱老四虽然是中国历史不错的皇帝,但是距离杰出和高明的政治家和军事家还差的远,尤其是不能与自己的老爹朱八八比!

      2017/1/2 10:31:28
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      但是他却错误的放弃了朵颜三卫、大宁卫、开平卫、东胜卫。

      朱老四比他老爹朱八八差远了!

      2017/1/2 10:23:36

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