关闭

帖子主题:[原创]日军的特战队是几流部队?

共 19512 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军大校
  • 军号:3094431
  • 工分:398675 / 排名:2625
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]日军的特战队是几流部队?

总有一些人,隔一段时间就跳出来扯什么华北日军弱、是三流部队,等等。

他们的理由,是日军的甲种师团强,而华北有一批混成旅团,甲种师团相对少,所以弱。

事实真的如此吗?我们先看看甲种师团强在哪里?分析来分析去,不外乎三点:

1.兵力多。甲种师团一般有2、3万人,而一般的师团1万多、旅团7千多。

2.兵种全、后勤好。甲种师团有独立的野战医院,还有运输队、工兵、炮兵等等兵种,非一线人员甚至超过70%。

3.重武器多。重炮、一般的炮、重机枪较多。

这三点,倒是可以支撑“甲种师团强”的说法,但难以支撑“华北日军弱”。

为什么?简单的一个例子就可以驳倒:在抗战中,日军曾经组织了“益子挺进队”等特战部队。按他们的逻辑,特战队兵力少、兵种极其单一、基本不配备重武器(为了保持机动性),在三点都弱,岂不成了“弱旅”?莫说与甲种师团比了,与一般的师团、旅团、联队、大队比起来,在这三点都差了很多,岂不成了九流甚至更低的部队?

大悖论啊!问题出在哪儿?“甲种师团强”是成立的,但它有一个非常重要的前提独立作战时,甲种师团强!

前提是“独立作战”!您想啊,派一支部队独立地出去攻城略地,甲种师团人多、兵种全(自身可以独立自主地提供较为全面的后勤)、重武器多(没有其他部队支援)。派一个甲种师团去,当然比一个一般的师团、一个旅团更具实力。

在华北——日军的占领区,“独立作战”的前提没有了,这三点优势根本就不存在了!

1.兵力多根本不成为优势。你一个甲种师团3万人,我这边4个旅团,人数不就不比之少了?共产党武装在1939年后,一般都抗击了日军兵力的60%以上,都是按人数计算的。再扯甲种师团“人多”,岂不无聊?完全是伪命题!

2.兵种全、后勤足也不再是优势了,相反却是劣势!甲种师团后勤好,可华北是日军的占领区啊!供给后勤的,有大量的日伪政权,用得着自己配那么多后勤力量?

这里多说几句:实际上,在华北,由于八路军作战灵活、更具侵略性,故日军更强调、更需要机动性(与特战队有类似之处),甲种师团的这一优势相反却成了劣势!

您想啊,正如前边所提到的,甲种师团非一线人员比例高,有的甚至超过70%!这样下来,能用于一线作战的兵力比例自然就低得太多!相反,这些非一线部队,还得抽出兵力保护,岂不相反却成了包袱?机动性大大削弱!

而华北是日军的占领区,医院、仓库都离得相对近多了,随时可以支持。即使需要没有随部队的其他兵种,也可以随时从占领区调派,作战部队带那么多后勤人员干嘛?所以日军组织了混成旅团,既保持了多兵种,又降低了后勤人员比例,作战的机动性大大增强!

3.重武器多的优势也大大缩水,相反劣势也凸显。

这与第二点道理相似。部队带了大量重武器,岂不是需要多种兵种使用、运输、保护之?岂不影响整个部队的机动性?八路军呢?又一般不死守城市,带那么多重武器干嘛?作用小,机动性却差了,往往成了八路军打击对象,岂不是自寻包袱?

而华北本来就是日本人的地盘,真的偶尔需要(比如说真的有八路军阻击了),从其他地方调拨也非常方便(日军在华北,也有大量的甲种、乙种师团)。

所以说“华北日军弱”完全是毫无根据的瞎扯!相反,我认为华北日军是非常强的。最重要的,是后勤供应足!

俗话说“兵马未动粮草先行”,所以在辩论时,有朋友非常强调这一点。他说了,“后勤占比越高的才叫精锐”,还举例说“二战日本海军,一个军舰上的航空兵,后面至少十个后勤”,如此等等,说了很多。

他的这些观点,也是很有道理的,充分说明了后勤的重要性——所谓“打仗就是打后勤”嘛!可甲种师团、海军舰队的后勤再好,能好过华北的日军?华北是日军的占领区,有超过百万的政权机构为之提供后勤,仓库、医院各个大城市都有,外出作战的甲种师团能比得上?

越强调后勤重要,越能证明华北日军强啊!何况华北日军的后勤多半无须自身承担,自己的机动性大大增强了,这个优势,外出作战的甲种师团能比得了?

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_12332082_1.html
延伸阅读: 赵维欢 传奇故事 范美忠
      打赏
      收藏文本
      12
      0
      2016/11/28 17:26:17

      网友回复

      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398675 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      19楼太幼稚!一一益子挺进队是独立作战???

      2016/12/29 22:58:47
      左箭头-小图标

      5楼 非极端份子
      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题
      18楼 我是太阳星
      共产党军队武器装备比你的国民党爷爷和日本亲戚的要差许多,人数也是少许多,可8年下来,却歼灭了52.7万日军和118.7万伪军,收复了 丢失的国土的85%,解放了1.2亿人民,缴获了69.4万枝枪和各种炮2480门,建立起19块根据地。不要小看游击战、持久战,共产党军队对日作战12.5万次,由于你的毛老爷爷战略战术正确,加上人民群众的拥护与支持,所以,85%以上全打胜了,就算一次战斗打死日寇2个人,孩子请算一下总数,日积月累得多少?何况歼敌500人以上的规模战斗318次!而你吹捧的国民党军队进行22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,8年歼灭日军12万人,缴获各种枪3万余枝。
      20楼 非极端份子
      我说什么了,你为什么要怪是我说的,我说杀日本人有什么错啊,你为什么这样护日本人啊
      22楼 我是太阳星
      孩子,你的毛老爷爷没有说过那句话,你给人家造谣,可是犯法的哟!虽然你的毛老爷爷没有说过那句话,但晋中等抗日根据地却有过类似提法,如提出“各县区每天杀一个日本鬼子”,而且作为硬性任务。
      23楼 非极端份子
      我说我爷爷,我说毛主席了吗?你不要没事找事,我告诉你,我要说毛主席了,你来砍死我好了
      蒋公公日记抗日的本事确实跟你的这个打日本人100万个、一天杀100个,有的一比。

      2016/12/27 19:15:01
      左箭头-小图标

      5楼 非极端份子
      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题
      18楼 我是太阳星
      共产党军队武器装备比你的国民党爷爷和日本亲戚的要差许多,人数也是少许多,可8年下来,却歼灭了52.7万日军和118.7万伪军,收复了 丢失的国土的85%,解放了1.2亿人民,缴获了69.4万枝枪和各种炮2480门,建立起19块根据地。不要小看游击战、持久战,共产党军队对日作战12.5万次,由于你的毛老爷爷战略战术正确,加上人民群众的拥护与支持,所以,85%以上全打胜了,就算一次战斗打死日寇2个人,孩子请算一下总数,日积月累得多少?何况歼敌500人以上的规模战斗318次!而你吹捧的国民党军队进行22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,8年歼灭日军12万人,缴获各种枪3万余枝。
      20楼 非极端份子
      我说什么了,你为什么要怪是我说的,我说杀日本人有什么错啊,你为什么这样护日本人啊
      22楼 我是太阳星
      孩子,你的毛老爷爷没有说过那句话,你给人家造谣,可是犯法的哟!虽然你的毛老爷爷没有说过那句话,但晋中等抗日根据地却有过类似提法,如提出“各县区每天杀一个日本鬼子”,而且作为硬性任务。
      我说我爷爷,我说毛主席了吗?你不要没事找事,我告诉你,我要说毛主席了,你来砍死我好了

      2016/12/27 19:02:38
      左箭头-小图标

      5楼 非极端份子
      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题
      18楼 我是太阳星
      共产党军队武器装备比你的国民党爷爷和日本亲戚的要差许多,人数也是少许多,可8年下来,却歼灭了52.7万日军和118.7万伪军,收复了 丢失的国土的85%,解放了1.2亿人民,缴获了69.4万枝枪和各种炮2480门,建立起19块根据地。不要小看游击战、持久战,共产党军队对日作战12.5万次,由于你的毛老爷爷战略战术正确,加上人民群众的拥护与支持,所以,85%以上全打胜了,就算一次战斗打死日寇2个人,孩子请算一下总数,日积月累得多少?何况歼敌500人以上的规模战斗318次!而你吹捧的国民党军队进行22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,8年歼灭日军12万人,缴获各种枪3万余枝。
      20楼 非极端份子
      我说什么了,你为什么要怪是我说的,我说杀日本人有什么错啊,你为什么这样护日本人啊
      孩子,你的毛老爷爷没有说过那句话,你给人家造谣,可是犯法的哟!虽然你的毛老爷爷没有说过那句话,但晋中等抗日根据地却有过类似提法,如提出“各县区每天杀一个日本鬼子”,而且作为硬性任务。

      2016/12/27 18:59:48
      左箭头-小图标

      19楼 历史昭雪
      益子挺进队到底算几流部队不知道,但是从一百多人携带轻武器装备就能把某军总部两千多人打得鸡飞狗跳伤亡惨重节节败退的战绩来看,战斗力不凡。
      孩子,八路军总部根本没多少守卫部队,彭认为在人民群众中间是最安全的,没有必要留那么多警卫部队。 事实上,你的日本友军的这支挺进队,也根本没有接近过八路军总部,就被人民群众发现,被我军消灭了,那叫“出题未捷身先死,常使狗熊悲戚戚。”

      2016/12/27 18:55:51
      左箭头-小图标

      5楼 非极端份子
      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题
      18楼 我是太阳星
      共产党军队武器装备比你的国民党爷爷和日本亲戚的要差许多,人数也是少许多,可8年下来,却歼灭了52.7万日军和118.7万伪军,收复了 丢失的国土的85%,解放了1.2亿人民,缴获了69.4万枝枪和各种炮2480门,建立起19块根据地。不要小看游击战、持久战,共产党军队对日作战12.5万次,由于你的毛老爷爷战略战术正确,加上人民群众的拥护与支持,所以,85%以上全打胜了,就算一次战斗打死日寇2个人,孩子请算一下总数,日积月累得多少?何况歼敌500人以上的规模战斗318次!而你吹捧的国民党军队进行22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,8年歼灭日军12万人,缴获各种枪3万余枝。
      我说什么了,你为什么要怪是我说的,我说杀日本人有什么错啊,你为什么这样护日本人啊

      2016/12/27 18:51:52
      左箭头-小图标

      益子挺进队到底算几流部队不知道,但是从一百多人携带轻武器装备就能把某军总部两千多人打得鸡飞狗跳伤亡惨重节节败退的战绩来看,战斗力不凡。

      2016/12/27 17:22:46
      左箭头-小图标

      5楼 非极端份子
      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题
      共产党军队武器装备比你的国民党爷爷和日本亲戚的要差许多,人数也是少许多,可8年下来,却歼灭了52.7万日军和118.7万伪军,收复了 丢失的国土的85%,解放了1.2亿人民,缴获了69.4万枝枪和各种炮2480门,建立起19块根据地。不要小看游击战、持久战,共产党军队对日作战12.5万次,由于你的毛老爷爷战略战术正确,加上人民群众的拥护与支持,所以,85%以上全打胜了,就算一次战斗打死日寇2个人,孩子请算一下总数,日积月累得多少?何况歼敌500人以上的规模战斗318次!而你吹捧的国民党军队进行22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,8年歼灭日军12万人,缴获各种枪3万余枝。

      2016/12/27 17:03:47
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398675 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      有人又在瞎忽悠了,瞧瞧:“在战争早期,日军扩编的师团多数都是甲乙两种,后期就是动员丁种师团这种东西。这都不用比什么兵员素质,丁种师团仅编制还不到乙种的一半,还缺乏技术兵器,铁定吊起来打……

      要害在于:“是不是独立作战”!

      2016/12/27 15:36:11
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398675 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      10楼 
      和那些傻逼说不清。其实,参照伊拉克的行情就行了。美军在海湾战争启动沙漠风暴行动,以极小的伤亡干掉庞大的伊拉克政府军,40多个师的伊拉克军队顷刻间土崩瓦解,而美军才战死79人。

      但是滑稽的是,在后来的占领行动中,对付那些游击队、小股反美武装却伤亡惨重,美军战死几千人。那么问题来了,是正规的伊拉克政府军厉害,还是龟缩隐藏在地下的小股反美武装厉害?这个问题好像不难回答。真正让美国人头疼的就是这些人。

      那么,国军和共军,谁令日军头疼?日本人早已经给出了答案,只是喷子们看地摊文学看多了,自以为是罢了……

      15楼 褪毛加菲猫
      大规模进攻需要重装部队,但是在后方维持治安需要轻装步兵。美国占领伊拉克后期,头痛的是轻步兵的不足,因为美军编制大多是重装部队,现役轻装部队记得只有第十山地师一支。因此不得不临时征调大批国民警卫队用于伊拉克各地的治安作战。
      敌后作战,不以大城市为主,重武器过多反而成了负担。

      2016/12/9 14:29:52
      左箭头-小图标

      10楼 
      和那些傻逼说不清。其实,参照伊拉克的行情就行了。美军在海湾战争启动沙漠风暴行动,以极小的伤亡干掉庞大的伊拉克政府军,40多个师的伊拉克军队顷刻间土崩瓦解,而美军才战死79人。

      但是滑稽的是,在后来的占领行动中,对付那些游击队、小股反美武装却伤亡惨重,美军战死几千人。那么问题来了,是正规的伊拉克政府军厉害,还是龟缩隐藏在地下的小股反美武装厉害?这个问题好像不难回答。真正让美国人头疼的就是这些人。

      那么,国军和共军,谁令日军头疼?日本人早已经给出了答案,只是喷子们看地摊文学看多了,自以为是罢了……

      大规模进攻需要重装部队,但是在后方维持治安需要轻装步兵。美国占领伊拉克后期,头痛的是轻步兵的不足,因为美军编制大多是重装部队,现役轻装部队记得只有第十山地师一支。因此不得不临时征调大批国民警卫队用于伊拉克各地的治安作战。

      2016/12/9 9:08:43
      左箭头-小图标

      7楼 cr361
      5楼如此无耻,对得起狼牙山壮士、沂蒙山人民吗?
      12楼 非极端份子
      杀日本人有什么错啊
      13楼 cr361
      您没有明白他的意思。
      那他是什么意思啊护日本人?

      2016/12/8 22:20:48
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398675 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      7楼 cr361
      5楼如此无耻,对得起狼牙山壮士、沂蒙山人民吗?
      12楼 非极端份子
      杀日本人有什么错啊
      您没有明白他的意思。

      2016/12/8 15:18:47
      左箭头-小图标

      7楼 cr361
      5楼如此无耻,对得起狼牙山壮士、沂蒙山人民吗?
      杀日本人有什么错啊

      2016/12/7 22:42:07
      左箭头-小图标

      5楼 非极端份子
      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题
      9楼 长立文
      不行啊,怪等级低经验值也低,你爷爷他老人家得杀到啥时候才能升一级?
      不要你管,和你无关

      2016/12/7 22:40:28
      • 军衔:中国陆军上校
      • 军号:8606
      • 头衔:铁血社科院之美男
      • 工分:126858
      左箭头-小图标

      和那些傻逼说不清。其实,参照伊拉克的行情就行了。美军在海湾战争启动沙漠风暴行动,以极小的伤亡干掉庞大的伊拉克政府军,40多个师的伊拉克军队顷刻间土崩瓦解,而美军才战死79人。

      但是滑稽的是,在后来的占领行动中,对付那些游击队、小股反美武装却伤亡惨重,美军战死几千人。那么问题来了,是正规的伊拉克政府军厉害,还是龟缩隐藏在地下的小股反美武装厉害?这个问题好像不难回答。真正让美国人头疼的就是这些人。

      那么,国军和共军,谁令日军头疼?日本人早已经给出了答案,只是喷子们看地摊文学看多了,自以为是罢了……

      2016/12/7 17:17:31
      左箭头-小图标

      5楼 非极端份子
      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题
      不行啊,怪等级低经验值也低,你爷爷他老人家得杀到啥时候才能升一级?

      2016/12/7 16:23:14
      左箭头-小图标

      17个甲种师团是怎么来的麻烦你拎拎清楚再出来装逼。

      2016/12/7 16:02:05
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398675 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      5楼如此无耻,对得起狼牙山壮士、沂蒙山人民吗?

      2016/12/2 21:27:45
      左箭头-小图标

      嘛,反正大阪人不错,嗯

      2016/12/1 1:11:12
      左箭头-小图标

      日本人算什么,我爷爷一个打他们一百万个,用持久战,一天杀100,杀到一百万个不成问题

      2016/12/1 0:42:12
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398675 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      曾有资料说敌后武工队主要搞政工工作,

      后来看更多的资料,发现此说法不确:我军有的武工队,也的确有特战队性质。

      2016/11/29 16:53:39
      左箭头-小图标

      甲种师团不是按战斗力设的,而是按编制方式和建军历史久设的。不像苏军的近卫军,那是真打出来的

      2016/11/29 10:31:44
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398675 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      特战队也不是独立作战,而是配合大部队的。

      是不是独立作战,这是要害!

      2016/11/29 9:48:26

      我要发帖

      总页数11页 [共有25条记录] 分页:

      1
       对[原创]日军的特战队是几流部队?回复