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帖子主题:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

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[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

本文原是网友0星空倒影0 在主帖"台湾说歼10C能吊打F22 你怎么看?"第71楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a43设为独立主帖。

F22不是为了争夺制空权是干什么的?美军不用F22那用什么去争夺制空权?肥电吗?如果肥电是作为制空战斗机开发的,那请问美国海军打算拿什么飞机去执行攻击任务?海军可没有F22!让F22去轰炸,F35制空就相当于让F15扔炸弹,F16打空战,根本就是笑话!

F22机动性不好?那请问美军四代机标准当中的“超机动性”是干什么吃的?一架真正合格的四代机,机动性不可能比三代机差。F22可是严格按照4S标准设计的,到是肥电为了照顾成本和通用性在某些方面有所取舍。

按照F22的作战模式,正常情况下确实不可能与J10近距离格斗,但那不是因为F22遇见J10就加速脱离,而是F22会利用自己的隐身性能,在预警机引导下悄悄接近到最佳攻击距离并发射导弹,至于这个距离是多少就要看F22上挂的导弹了。但是在千变万化的战场上,什么事都可能发生,混战当中J10飞到F22附近也不是不可能,这时候F22不会去加速脱离——飞机再快也没有导弹快,而J10开加力在短时间内完全可以跟上F22,逃跑就是死,F22会利用自身的超机动性和J10缠斗,在这一过程中,拥有矢量发动机的重型战斗机F22仍然将占据优势。

J10愿意找F22格斗是肯定的,但不是因为F22格斗能力差,而是因为除了近距格斗J10在F22面前几乎没有还手之力,近距格斗至少还有点胜算。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_12331241_1.html
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      0
      2016/11/28 11:43:35

      网友回复

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      111楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      能还手F22的歼十C在这呢!知道为啥能还击吗?首先得自己能生存!

      120楼 0星空倒影0
      生存?就这玩意对上F22,还不知道咋回事呢就被导弹糊脸了。
      铁血网提醒您:点击查看大图

      就着机动性,你发个导弹我瞧瞧?

      2017/12/27 21:09:56
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      111楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      能还手F22的歼十C在这呢!知道为啥能还击吗?首先得自己能生存!

      生存?就这玩意对上F22,还不知道咋回事呢就被导弹糊脸了。

      2017/6/1 21:34:45
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      ......
      70楼 航天母舰战斗群
      F-22A在法国的航展上做了一个起飞后突然大角度拉起,垂直爬升后转90度的机动,跟导弹差不多了......按照解说的说法,当今世界除了F-22A,谁也没这能力......
      93楼 别用PG思考
      我估计SU-35页可以做这个机动,但是用时和空间都得比F-22要多不少。
      116楼 qdlai228
      不仅仅SU35,连J10都表演过类似动作,三代机绝大部分都可以做这种动作,区别只在垂直爬升的距离,这就是靠发动机蛮力推出来的,推力大的就能多爬一会。

      F22的机动性并不表现在这个动作上,它的表演动作中最为典型体现机动性的是两个,垂直面上小半径180度转弯并反向飞行,它做这个动作只需要2秒不到,平飞过程中连续两个90度急转的S弯,用时也只有2秒左右,这两个动作看起来不花哨,但是迄今为止没有第二架飞机能飞出来,连接近的都没有。

      SU35可以做接近第一个动作的飞行,但是做不到和F22那样直接一个掉头改变飞行方向进入平飞,那需要推力,SU35做这个动作时无法维持高度,只能掉头后进入俯冲。

      至于快速90度S弯,那个SU35更做不到,SU27系列的滚转不佳,进入和退出横滚速度较慢,加上矢量喷口的偏转角和偏转速率都更慢,是做不出来这个速度的。

      117楼 别用PG思考
      垂直爬升的距离只能体现发动机的推力,但是我看过F-22起飞后距离地面很近平飞加力,然后直接一个90度的仰角,之后又能在极端的时间里面压下机头平飞,这个压机头的速率太快了,没有适量喷管的话,不论发动机的推力多大也不可能这个时间里面完成,可以说这个动作里面,适量喷管的作用远大于气动舵面。SU-35完成这个动作是没问题的,但是时间肯定要长,因为SU-35的推力被适量喷管抵消一部分之后,已经不具备这样的粗暴性了。至于空中翻跟头什么的,说实话,F-22已经不像一个飞机了...
      118楼 qdlai228
      机头上扬率这个指标,绝大部分三代都很优秀,这是三代静不稳定布局的特点之一,也是静不稳定布局敏捷性的一个表现,其实J10在表演时一样做了这个极快的机头上扬动作,这个动作并不需要矢量喷口协助。

      但是压机头就不一样了,由于静不稳定布局天生就有强大抬头趋势,所以抬头容易低头难,F22抬头时不需要矢量辅助,但是低头时明显使用矢量辅助,而且速度比抬头慢得多。

      至于一般三代机,基本上都不表演低头动作,因为低头配平能力大家都一般一般,即便SU35,拉起机头后也主要使用过时速动作来连接,极少看到它表演直接低头,眼镜蛇除外。即便眼镜蛇,也是拉起快恢复慢的。

      问题是F-22表演过那个动作,看了那个F-22的动作之后,我发觉眼镜蛇机动就是个笑话...F-22的那个低头动作虽然比上扬慢一点,但是绝对无出其右者,可以说F-22调整机头指向的能力肯定是最好的。就这个机动性,J-10和她玩近距格斗,我只能说那个飞行员绝对是走走道疯了...

      2017/6/1 18:44:09
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      54楼 别用PG思考
      近距格斗?去搜一下F-22的机动性表演视频看看吧...
      70楼 航天母舰战斗群
      F-22A在法国的航展上做了一个起飞后突然大角度拉起,垂直爬升后转90度的机动,跟导弹差不多了......按照解说的说法,当今世界除了F-22A,谁也没这能力......
      93楼 别用PG思考
      我估计SU-35页可以做这个机动,但是用时和空间都得比F-22要多不少。
      116楼 qdlai228
      不仅仅SU35,连J10都表演过类似动作,三代机绝大部分都可以做这种动作,区别只在垂直爬升的距离,这就是靠发动机蛮力推出来的,推力大的就能多爬一会。

      F22的机动性并不表现在这个动作上,它的表演动作中最为典型体现机动性的是两个,垂直面上小半径180度转弯并反向飞行,它做这个动作只需要2秒不到,平飞过程中连续两个90度急转的S弯,用时也只有2秒左右,这两个动作看起来不花哨,但是迄今为止没有第二架飞机能飞出来,连接近的都没有。

      SU35可以做接近第一个动作的飞行,但是做不到和F22那样直接一个掉头改变飞行方向进入平飞,那需要推力,SU35做这个动作时无法维持高度,只能掉头后进入俯冲。

      至于快速90度S弯,那个SU35更做不到,SU27系列的滚转不佳,进入和退出横滚速度较慢,加上矢量喷口的偏转角和偏转速率都更慢,是做不出来这个速度的。

      117楼 别用PG思考
      垂直爬升的距离只能体现发动机的推力,但是我看过F-22起飞后距离地面很近平飞加力,然后直接一个90度的仰角,之后又能在极端的时间里面压下机头平飞,这个压机头的速率太快了,没有适量喷管的话,不论发动机的推力多大也不可能这个时间里面完成,可以说这个动作里面,适量喷管的作用远大于气动舵面。SU-35完成这个动作是没问题的,但是时间肯定要长,因为SU-35的推力被适量喷管抵消一部分之后,已经不具备这样的粗暴性了。至于空中翻跟头什么的,说实话,F-22已经不像一个飞机了...
      机头上扬率这个指标,绝大部分三代都很优秀,这是三代静不稳定布局的特点之一,也是静不稳定布局敏捷性的一个表现,其实J10在表演时一样做了这个极快的机头上扬动作,这个动作并不需要矢量喷口协助。

      但是压机头就不一样了,由于静不稳定布局天生就有强大抬头趋势,所以抬头容易低头难,F22抬头时不需要矢量辅助,但是低头时明显使用矢量辅助,而且速度比抬头慢得多。

      至于一般三代机,基本上都不表演低头动作,因为低头配平能力大家都一般一般,即便SU35,拉起机头后也主要使用过时速动作来连接,极少看到它表演直接低头,眼镜蛇除外。即便眼镜蛇,也是拉起快恢复慢的。

      2017/6/1 10:22:43
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      近距格斗?去搜一下F-22的机动性表演视频看看吧...
      70楼 航天母舰战斗群
      F-22A在法国的航展上做了一个起飞后突然大角度拉起,垂直爬升后转90度的机动,跟导弹差不多了......按照解说的说法,当今世界除了F-22A,谁也没这能力......
      93楼 别用PG思考
      我估计SU-35页可以做这个机动,但是用时和空间都得比F-22要多不少。
      116楼 qdlai228
      不仅仅SU35,连J10都表演过类似动作,三代机绝大部分都可以做这种动作,区别只在垂直爬升的距离,这就是靠发动机蛮力推出来的,推力大的就能多爬一会。

      F22的机动性并不表现在这个动作上,它的表演动作中最为典型体现机动性的是两个,垂直面上小半径180度转弯并反向飞行,它做这个动作只需要2秒不到,平飞过程中连续两个90度急转的S弯,用时也只有2秒左右,这两个动作看起来不花哨,但是迄今为止没有第二架飞机能飞出来,连接近的都没有。

      SU35可以做接近第一个动作的飞行,但是做不到和F22那样直接一个掉头改变飞行方向进入平飞,那需要推力,SU35做这个动作时无法维持高度,只能掉头后进入俯冲。

      至于快速90度S弯,那个SU35更做不到,SU27系列的滚转不佳,进入和退出横滚速度较慢,加上矢量喷口的偏转角和偏转速率都更慢,是做不出来这个速度的。

      垂直爬升的距离只能体现发动机的推力,但是我看过F-22起飞后距离地面很近平飞加力,然后直接一个90度的仰角,之后又能在极端的时间里面压下机头平飞,这个压机头的速率太快了,没有适量喷管的话,不论发动机的推力多大也不可能这个时间里面完成,可以说这个动作里面,适量喷管的作用远大于气动舵面。SU-35完成这个动作是没问题的,但是时间肯定要长,因为SU-35的推力被适量喷管抵消一部分之后,已经不具备这样的粗暴性了。至于空中翻跟头什么的,说实话,F-22已经不像一个飞机了...

      2017/5/31 20:45:36
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      54楼 别用PG思考
      近距格斗?去搜一下F-22的机动性表演视频看看吧...
      70楼 航天母舰战斗群
      F-22A在法国的航展上做了一个起飞后突然大角度拉起,垂直爬升后转90度的机动,跟导弹差不多了......按照解说的说法,当今世界除了F-22A,谁也没这能力......
      93楼 别用PG思考
      我估计SU-35页可以做这个机动,但是用时和空间都得比F-22要多不少。
      不仅仅SU35,连J10都表演过类似动作,三代机绝大部分都可以做这种动作,区别只在垂直爬升的距离,这就是靠发动机蛮力推出来的,推力大的就能多爬一会。

      F22的机动性并不表现在这个动作上,它的表演动作中最为典型体现机动性的是两个,垂直面上小半径180度转弯并反向飞行,它做这个动作只需要2秒不到,平飞过程中连续两个90度急转的S弯,用时也只有2秒左右,这两个动作看起来不花哨,但是迄今为止没有第二架飞机能飞出来,连接近的都没有。

      SU35可以做接近第一个动作的飞行,但是做不到和F22那样直接一个掉头改变飞行方向进入平飞,那需要推力,SU35做这个动作时无法维持高度,只能掉头后进入俯冲。

      至于快速90度S弯,那个SU35更做不到,SU27系列的滚转不佳,进入和退出横滚速度较慢,加上矢量喷口的偏转角和偏转速率都更慢,是做不出来这个速度的。

      2017/5/31 17:18:53
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      ......
      19楼 qdlai228
      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      21楼 山石12345
      具体多少,都是猜测,不过相控阵雷达有个特点就是可以集中能量扫描很窄的角度来发现目标。
      22楼 qdlai228
      凝视模式,是可以大幅度增加探测距离,但是前提是你要有目标较为精确的位置进行凝视,其次凝视的波束很窄,扫描速度慢,也不容易持续跟踪,很容易丢目标。

      如今的长波雷达反隐身之所以并不能形成有效的反隐身能力,关键就在长波的测高能力基本就和没有一样,要么根本不能测,要么误差能大到几公里,而战斗机上普遍使用的X波段,恰恰是对方最为优化的频段,在这个频段上探测能力对隐身目标锐减。

      比如说某隐身机,平均RCS是0.01,这没错,但是在X波段正向上,它的实际RCS可能还要小2-3个数量级,只有0.00001,美帝标称的那种极小的RCS数据,大多是按这种情况算的。

      所以真的别太乐观,之所以除了美国,中俄也在玩命的整隐身机这个玩意,那就是因为自己也发现,反隐身雷达目前来说并不靠谱,无法完全的实现反制隐身技术,你看20就带龙伯透镜了,想想为什么吧。

      26楼 山石12345
      国土防空要好弄一点,米波雷达给定大致方位,GPS,北斗加数据链,在进入米波误差范围内,则用厘米波,红外波段搜索攻击。好在有歼20了,可以摸索几套战法出来。
      30楼 航天母舰战斗群
      GPS和和北斗是针对地面、海上和相对于地球表面位置的......美国三代的GPS接收机,比如客机上的,虽然也带了测高功能,但测的其实是大地高.......也就是地表的起伏!对防空作战,意义不大!
      你搞错了重点,无论是北斗还是GPS,人家就算测高,测的也是自身的,不是目标的。

      换句话说,除非F22带着北斗还把自己的位置发给你,否则你指望北斗去防空那就是做梦。

      2017/5/31 15:05:23
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      原帖已被删除
      这连字都不敢打了还出来丢哪门子人啊

      2017/5/30 23:41:51
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      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

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      能还手F22的歼十C在这呢!知道为啥能还击吗?首先得自己能生存!

      2016/12/13 23:52:01
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      游戏玩太多综合症。

      2016/12/13 20:57:32
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      ......
      101楼 航天母舰战斗群
      胡说八道!不懂不要装懂......

      自从埃及有了这雷达后,以色列空军就承受不住损失,全面停止空袭了!此后,一直在找这部雷达,但是一直找不到......但是,敌我态势又不得不让空军冒险出击......

      就在新一轮军事行动前不久,空军即将冒险出击前,一名名不见经传的新手,发现了雷达位置!他是一名航空侦查判读员......他在一张航拍的不起眼的模糊的黑白照片上,准确的判读出了这部雷达!

      随后,他和另一名特战部队军官,说服了国防部终止轰炸行动!并计划了突袭、拆卸雷达回来的作战计划......

      102楼 0星空倒影0
      你脑抽吗?以色列空军因为雷达停止空袭,然后还派出侦察机去航拍?合着这雷达还挑食,只管战斗机、轰炸机,不管侦察机是吧?

      “小鸟行动”之前以色列不是没有轰炸过,只不过都被假目标骗过去了,损失惨重只是摧毁了一堆废铜烂铁,后来通过航拍照片发现其真实位置,研究轰炸目标清单的时候发现雷达只有50人驻守,索性派了66人的突击队去连雷达一起搬了回来。如果埃及在雷达站附近驻扎上500人,你看以色列还派不派人去偷?一通炸弹下去全解决了!

      103楼 航天母舰战斗群
      美军的情报支援!SR-71黑鸟战机,从1973年10月就开始为以色列提供支援了......埃及雷达第一次捕捉到的时候,其当时的总参谋长埃哈迈德·阿卜杜了·沙兹利将军也在场!他随后询问防空部队为何不发射地空导弹?......回答是:高度超过了3万米,速度超过了3马赫.......

      以色列这名判读员发现雷达后,48小时之内就给突袭了,压根就没有其他行动!啥假目标,其实就是没找到......

      105楼 0星空倒影0
      一听你就是瞎编的,先不说1968年才开始在越南执行作战任务的SR71有没有时间去中东帮以色列侦察,SR71号称是双三,但其从来没有在3万米以上飞过,SR71的飞行高度记录是25929米,他的实用升限是24285米,超过这个高度就没法有效的执行任务了,你从哪来个“高度超过了3万米”?
      106楼 航天母舰战斗群
      自己去看看沙兹利将军的回忆录去吧!傻货.......SR-71黑鸟高空间谍机上面的照相头现在出售给民间了,可以分辨20公里外的人脸,30公里咋就无法执行任务了呢? 萨姆-2的射高30公里,如果非24000多米,咋就不能打一下吓唬吓唬呢?回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力
      管你什么东西的回忆录,SR71任务飞行最高高度是25929米,其实用升限是24285米,这是美军给出的官方数据。你以为能飞3万米就能在3万米执行任务?任何往飞机都不可能在极限高度执行任务,甚至要长时间在这一高度稳定飞行都很难。否则的话U2的升限远高于萨姆2和红旗2的射高,他怎么被打下来的?难道飞行员都是傻子?

      2016/12/13 20:43:27
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      2016/12/13 20:14:00
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      我是来学习的

      2016/12/13 18:00:12
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      ......
      100楼 0星空倒影0
      别瞎扯了,人家以色列早发现那雷达了,先是派飞机轰炸,结果炸了几次摧毁的都是假目标,没办法了才决定动用特种部队突袭,能搬回来当然最好,搬不回来就地摧毁。只能说埃及人太垃圾,让人家端了雷达站还顺手打包带走,最可笑的是这事还发生了两次。
      101楼 航天母舰战斗群
      胡说八道!不懂不要装懂......

      自从埃及有了这雷达后,以色列空军就承受不住损失,全面停止空袭了!此后,一直在找这部雷达,但是一直找不到......但是,敌我态势又不得不让空军冒险出击......

      就在新一轮军事行动前不久,空军即将冒险出击前,一名名不见经传的新手,发现了雷达位置!他是一名航空侦查判读员......他在一张航拍的不起眼的模糊的黑白照片上,准确的判读出了这部雷达!

      随后,他和另一名特战部队军官,说服了国防部终止轰炸行动!并计划了突袭、拆卸雷达回来的作战计划......

      102楼 0星空倒影0
      你脑抽吗?以色列空军因为雷达停止空袭,然后还派出侦察机去航拍?合着这雷达还挑食,只管战斗机、轰炸机,不管侦察机是吧?

      “小鸟行动”之前以色列不是没有轰炸过,只不过都被假目标骗过去了,损失惨重只是摧毁了一堆废铜烂铁,后来通过航拍照片发现其真实位置,研究轰炸目标清单的时候发现雷达只有50人驻守,索性派了66人的突击队去连雷达一起搬了回来。如果埃及在雷达站附近驻扎上500人,你看以色列还派不派人去偷?一通炸弹下去全解决了!

      103楼 航天母舰战斗群
      美军的情报支援!SR-71黑鸟战机,从1973年10月就开始为以色列提供支援了......埃及雷达第一次捕捉到的时候,其当时的总参谋长埃哈迈德·阿卜杜了·沙兹利将军也在场!他随后询问防空部队为何不发射地空导弹?......回答是:高度超过了3万米,速度超过了3马赫.......

      以色列这名判读员发现雷达后,48小时之内就给突袭了,压根就没有其他行动!啥假目标,其实就是没找到......

      105楼 0星空倒影0
      一听你就是瞎编的,先不说1968年才开始在越南执行作战任务的SR71有没有时间去中东帮以色列侦察,SR71号称是双三,但其从来没有在3万米以上飞过,SR71的飞行高度记录是25929米,他的实用升限是24285米,超过这个高度就没法有效的执行任务了,你从哪来个“高度超过了3万米”?
      自己去看看沙兹利将军的回忆录去吧!傻货.......SR-71黑鸟高空间谍机上面的照相头现在出售给民间了,可以分辨20公里外的人脸,30公里咋就无法执行任务了呢? 萨姆-2的射高30公里,如果非24000多米,咋就不能打一下吓唬吓唬呢?回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      2016/12/13 9:26:48
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      ......
      98楼 航天母舰战斗群
      买的跟士兵冒生命危险去抢回来是完全的两码事!没错,现代弓箭,比如蓝宝的那个,也可以打下直升机来!但是,弓箭值得你去冒生命危险去抢回来研究吗?

      欧、美、以的技术进步,就是这种冒险精神造就的!不是平白无故天上掉馅饼来的......这部雷达,自从被判读员发现后,是直接经最高领导人批准,陆空最高指挥官支援,确定要抢回来研究的!如果是轰炸的话,那倒简单了!

      100楼 0星空倒影0
      别瞎扯了,人家以色列早发现那雷达了,先是派飞机轰炸,结果炸了几次摧毁的都是假目标,没办法了才决定动用特种部队突袭,能搬回来当然最好,搬不回来就地摧毁。只能说埃及人太垃圾,让人家端了雷达站还顺手打包带走,最可笑的是这事还发生了两次。
      101楼 航天母舰战斗群
      胡说八道!不懂不要装懂......

      自从埃及有了这雷达后,以色列空军就承受不住损失,全面停止空袭了!此后,一直在找这部雷达,但是一直找不到......但是,敌我态势又不得不让空军冒险出击......

      就在新一轮军事行动前不久,空军即将冒险出击前,一名名不见经传的新手,发现了雷达位置!他是一名航空侦查判读员......他在一张航拍的不起眼的模糊的黑白照片上,准确的判读出了这部雷达!

      随后,他和另一名特战部队军官,说服了国防部终止轰炸行动!并计划了突袭、拆卸雷达回来的作战计划......

      102楼 0星空倒影0
      你脑抽吗?以色列空军因为雷达停止空袭,然后还派出侦察机去航拍?合着这雷达还挑食,只管战斗机、轰炸机,不管侦察机是吧?

      “小鸟行动”之前以色列不是没有轰炸过,只不过都被假目标骗过去了,损失惨重只是摧毁了一堆废铜烂铁,后来通过航拍照片发现其真实位置,研究轰炸目标清单的时候发现雷达只有50人驻守,索性派了66人的突击队去连雷达一起搬了回来。如果埃及在雷达站附近驻扎上500人,你看以色列还派不派人去偷?一通炸弹下去全解决了!

      103楼 航天母舰战斗群
      美军的情报支援!SR-71黑鸟战机,从1973年10月就开始为以色列提供支援了......埃及雷达第一次捕捉到的时候,其当时的总参谋长埃哈迈德·阿卜杜了·沙兹利将军也在场!他随后询问防空部队为何不发射地空导弹?......回答是:高度超过了3万米,速度超过了3马赫.......

      以色列这名判读员发现雷达后,48小时之内就给突袭了,压根就没有其他行动!啥假目标,其实就是没找到......

      一听你就是瞎编的,先不说1968年才开始在越南执行作战任务的SR71有没有时间去中东帮以色列侦察,SR71号称是双三,但其从来没有在3万米以上飞过,SR71的飞行高度记录是25929米,他的实用升限是24285米,超过这个高度就没法有效的执行任务了,你从哪来个“高度超过了3万米”?

      2016/12/12 21:29:12
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:126504
      • 工分:11924
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      中国三代机刚刚成熟掌握,四代机还只是雏形,就以为很厉害了,小心打出甲午的水平,大国崛起脊梁被打断了,这些喷子就不会嚷嚷了。要求成立红卫兵查腐败。核弹,美帝也很多,常规局部战争惨败了,敢发核弹吗,扯淡。

      2016/12/12 17:20:55
      左箭头-小图标

      ......
      94楼 0星空倒影0
      怎么不值了?比你落后的东西就一定不能威胁到你了?弓箭比手枪落后不?弓箭就杀不了拿手枪的人了?米格21先进吗?80年代美国还从中国买了十几架歼7去研究。八爷先进吗?“和平典范”的时候美国宁可让中国接触到其核心的1553B数据总线技术也要骗两架歼八去美国。何况以色列的主要目的是破坏埃及的防空预警体系,把雷达搬回去只是顺便而已,如果埃及人给力点以色列绝对直接炸了雷达回家,才不会费劲给搬回去。
      98楼 航天母舰战斗群
      买的跟士兵冒生命危险去抢回来是完全的两码事!没错,现代弓箭,比如蓝宝的那个,也可以打下直升机来!但是,弓箭值得你去冒生命危险去抢回来研究吗?

      欧、美、以的技术进步,就是这种冒险精神造就的!不是平白无故天上掉馅饼来的......这部雷达,自从被判读员发现后,是直接经最高领导人批准,陆空最高指挥官支援,确定要抢回来研究的!如果是轰炸的话,那倒简单了!

      100楼 0星空倒影0
      别瞎扯了,人家以色列早发现那雷达了,先是派飞机轰炸,结果炸了几次摧毁的都是假目标,没办法了才决定动用特种部队突袭,能搬回来当然最好,搬不回来就地摧毁。只能说埃及人太垃圾,让人家端了雷达站还顺手打包带走,最可笑的是这事还发生了两次。
      101楼 航天母舰战斗群
      胡说八道!不懂不要装懂......

      自从埃及有了这雷达后,以色列空军就承受不住损失,全面停止空袭了!此后,一直在找这部雷达,但是一直找不到......但是,敌我态势又不得不让空军冒险出击......

      就在新一轮军事行动前不久,空军即将冒险出击前,一名名不见经传的新手,发现了雷达位置!他是一名航空侦查判读员......他在一张航拍的不起眼的模糊的黑白照片上,准确的判读出了这部雷达!

      随后,他和另一名特战部队军官,说服了国防部终止轰炸行动!并计划了突袭、拆卸雷达回来的作战计划......

      102楼 0星空倒影0
      你脑抽吗?以色列空军因为雷达停止空袭,然后还派出侦察机去航拍?合着这雷达还挑食,只管战斗机、轰炸机,不管侦察机是吧?

      “小鸟行动”之前以色列不是没有轰炸过,只不过都被假目标骗过去了,损失惨重只是摧毁了一堆废铜烂铁,后来通过航拍照片发现其真实位置,研究轰炸目标清单的时候发现雷达只有50人驻守,索性派了66人的突击队去连雷达一起搬了回来。如果埃及在雷达站附近驻扎上500人,你看以色列还派不派人去偷?一通炸弹下去全解决了!

      美军的情报支援!SR-71黑鸟战机,从1973年10月就开始为以色列提供支援了......埃及雷达第一次捕捉到的时候,其当时的总参谋长埃哈迈德·阿卜杜了·沙兹利将军也在场!他随后询问防空部队为何不发射地空导弹?......回答是:高度超过了3万米,速度超过了3马赫.......

      以色列这名判读员发现雷达后,48小时之内就给突袭了,压根就没有其他行动!啥假目标,其实就是没找到......

      2016/12/12 14:44:00
      左箭头-小图标

      ......
      92楼 航天母舰战斗群
      落后的东西,值得你冒生命危险去抢回来?
      94楼 0星空倒影0
      怎么不值了?比你落后的东西就一定不能威胁到你了?弓箭比手枪落后不?弓箭就杀不了拿手枪的人了?米格21先进吗?80年代美国还从中国买了十几架歼7去研究。八爷先进吗?“和平典范”的时候美国宁可让中国接触到其核心的1553B数据总线技术也要骗两架歼八去美国。何况以色列的主要目的是破坏埃及的防空预警体系,把雷达搬回去只是顺便而已,如果埃及人给力点以色列绝对直接炸了雷达回家,才不会费劲给搬回去。
      98楼 航天母舰战斗群
      买的跟士兵冒生命危险去抢回来是完全的两码事!没错,现代弓箭,比如蓝宝的那个,也可以打下直升机来!但是,弓箭值得你去冒生命危险去抢回来研究吗?

      欧、美、以的技术进步,就是这种冒险精神造就的!不是平白无故天上掉馅饼来的......这部雷达,自从被判读员发现后,是直接经最高领导人批准,陆空最高指挥官支援,确定要抢回来研究的!如果是轰炸的话,那倒简单了!

      100楼 0星空倒影0
      别瞎扯了,人家以色列早发现那雷达了,先是派飞机轰炸,结果炸了几次摧毁的都是假目标,没办法了才决定动用特种部队突袭,能搬回来当然最好,搬不回来就地摧毁。只能说埃及人太垃圾,让人家端了雷达站还顺手打包带走,最可笑的是这事还发生了两次。
      101楼 航天母舰战斗群
      胡说八道!不懂不要装懂......

      自从埃及有了这雷达后,以色列空军就承受不住损失,全面停止空袭了!此后,一直在找这部雷达,但是一直找不到......但是,敌我态势又不得不让空军冒险出击......

      就在新一轮军事行动前不久,空军即将冒险出击前,一名名不见经传的新手,发现了雷达位置!他是一名航空侦查判读员......他在一张航拍的不起眼的模糊的黑白照片上,准确的判读出了这部雷达!

      随后,他和另一名特战部队军官,说服了国防部终止轰炸行动!并计划了突袭、拆卸雷达回来的作战计划......

      你脑抽吗?以色列空军因为雷达停止空袭,然后还派出侦察机去航拍?合着这雷达还挑食,只管战斗机、轰炸机,不管侦察机是吧?

      “小鸟行动”之前以色列不是没有轰炸过,只不过都被假目标骗过去了,损失惨重只是摧毁了一堆废铜烂铁,后来通过航拍照片发现其真实位置,研究轰炸目标清单的时候发现雷达只有50人驻守,索性派了66人的突击队去连雷达一起搬了回来。如果埃及在雷达站附近驻扎上500人,你看以色列还派不派人去偷?一通炸弹下去全解决了!

      2016/12/12 12:34:09
      左箭头-小图标

      ......
      91楼 0星空倒影0
      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      92楼 航天母舰战斗群
      落后的东西,值得你冒生命危险去抢回来?
      94楼 0星空倒影0
      怎么不值了?比你落后的东西就一定不能威胁到你了?弓箭比手枪落后不?弓箭就杀不了拿手枪的人了?米格21先进吗?80年代美国还从中国买了十几架歼7去研究。八爷先进吗?“和平典范”的时候美国宁可让中国接触到其核心的1553B数据总线技术也要骗两架歼八去美国。何况以色列的主要目的是破坏埃及的防空预警体系,把雷达搬回去只是顺便而已,如果埃及人给力点以色列绝对直接炸了雷达回家,才不会费劲给搬回去。
      98楼 航天母舰战斗群
      买的跟士兵冒生命危险去抢回来是完全的两码事!没错,现代弓箭,比如蓝宝的那个,也可以打下直升机来!但是,弓箭值得你去冒生命危险去抢回来研究吗?

      欧、美、以的技术进步,就是这种冒险精神造就的!不是平白无故天上掉馅饼来的......这部雷达,自从被判读员发现后,是直接经最高领导人批准,陆空最高指挥官支援,确定要抢回来研究的!如果是轰炸的话,那倒简单了!

      100楼 0星空倒影0
      别瞎扯了,人家以色列早发现那雷达了,先是派飞机轰炸,结果炸了几次摧毁的都是假目标,没办法了才决定动用特种部队突袭,能搬回来当然最好,搬不回来就地摧毁。只能说埃及人太垃圾,让人家端了雷达站还顺手打包带走,最可笑的是这事还发生了两次。
      胡说八道!不懂不要装懂......

      自从埃及有了这雷达后,以色列空军就承受不住损失,全面停止空袭了!此后,一直在找这部雷达,但是一直找不到......但是,敌我态势又不得不让空军冒险出击......

      就在新一轮军事行动前不久,空军即将冒险出击前,一名名不见经传的新手,发现了雷达位置!他是一名航空侦查判读员......他在一张航拍的不起眼的模糊的黑白照片上,准确的判读出了这部雷达!

      随后,他和另一名特战部队军官,说服了国防部终止轰炸行动!并计划了突袭、拆卸雷达回来的作战计划......

      2016/12/12 11:58:17
      左箭头-小图标

      ......
      90楼 航天母舰战斗群
      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      91楼 0星空倒影0
      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      92楼 航天母舰战斗群
      落后的东西,值得你冒生命危险去抢回来?
      94楼 0星空倒影0
      怎么不值了?比你落后的东西就一定不能威胁到你了?弓箭比手枪落后不?弓箭就杀不了拿手枪的人了?米格21先进吗?80年代美国还从中国买了十几架歼7去研究。八爷先进吗?“和平典范”的时候美国宁可让中国接触到其核心的1553B数据总线技术也要骗两架歼八去美国。何况以色列的主要目的是破坏埃及的防空预警体系,把雷达搬回去只是顺便而已,如果埃及人给力点以色列绝对直接炸了雷达回家,才不会费劲给搬回去。
      98楼 航天母舰战斗群
      买的跟士兵冒生命危险去抢回来是完全的两码事!没错,现代弓箭,比如蓝宝的那个,也可以打下直升机来!但是,弓箭值得你去冒生命危险去抢回来研究吗?

      欧、美、以的技术进步,就是这种冒险精神造就的!不是平白无故天上掉馅饼来的......这部雷达,自从被判读员发现后,是直接经最高领导人批准,陆空最高指挥官支援,确定要抢回来研究的!如果是轰炸的话,那倒简单了!

      别瞎扯了,人家以色列早发现那雷达了,先是派飞机轰炸,结果炸了几次摧毁的都是假目标,没办法了才决定动用特种部队突袭,能搬回来当然最好,搬不回来就地摧毁。只能说埃及人太垃圾,让人家端了雷达站还顺手打包带走,最可笑的是这事还发生了两次。

      2016/12/12 11:34:44
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      54楼 别用PG思考
      近距格斗?去搜一下F-22的机动性表演视频看看吧...
      70楼 航天母舰战斗群
      F-22A在法国的航展上做了一个起飞后突然大角度拉起,垂直爬升后转90度的机动,跟导弹差不多了......按照解说的说法,当今世界除了F-22A,谁也没这能力......
      93楼 别用PG思考
      我估计SU-35页可以做这个机动,但是用时和空间都得比F-22要多不少。
      F-22A做这个机动的时候,据说弹仓内是有配重的!我认同你说的苏-35S无外挂的时候,也可以做......但是外载武器的情况下,应该做不了......

      2016/12/12 9:00:29
      左箭头-小图标

      ......
      88楼 0星空倒影0
      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      90楼 航天母舰战斗群
      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      91楼 0星空倒影0
      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      92楼 航天母舰战斗群
      落后的东西,值得你冒生命危险去抢回来?
      94楼 0星空倒影0
      怎么不值了?比你落后的东西就一定不能威胁到你了?弓箭比手枪落后不?弓箭就杀不了拿手枪的人了?米格21先进吗?80年代美国还从中国买了十几架歼7去研究。八爷先进吗?“和平典范”的时候美国宁可让中国接触到其核心的1553B数据总线技术也要骗两架歼八去美国。何况以色列的主要目的是破坏埃及的防空预警体系,把雷达搬回去只是顺便而已,如果埃及人给力点以色列绝对直接炸了雷达回家,才不会费劲给搬回去。
      买的跟士兵冒生命危险去抢回来是完全的两码事!没错,现代弓箭,比如蓝宝的那个,也可以打下直升机来!但是,弓箭值得你去冒生命危险去抢回来研究吗?

      欧、美、以的技术进步,就是这种冒险精神造就的!不是平白无故天上掉馅饼来的......这部雷达,自从被判读员发现后,是直接经最高领导人批准,陆空最高指挥官支援,确定要抢回来研究的!如果是轰炸的话,那倒简单了!

      2016/12/12 8:44:23
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      ......
      87楼 航天母舰战斗群
      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      88楼 0星空倒影0
      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      90楼 航天母舰战斗群
      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      91楼 0星空倒影0
      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      96楼 山石12345
      大部分雷达的核心元件磁控管,行波管都是一种电子管,而苏联在电子管方面是老大,美国注重半导体。
      光电子管是老大有什么用?雷达光用电子管就够了吗?雷达可不是功率大就够了的。苏联在电子管上下那么大功夫不是为了雷达,而是为了计算机的小型化,因为苏联认为电子管在核战条件下生存力比集成电路要高,所以下大力气进行电子管小型化。电子管在雷达上主要起到发射器、接收器的作用,除了发射功率以外,苏联雷达在抗干扰能力、杂波滤除、多目标跟踪、数据处理等方面都不如美国的同代产品,何况是出口型的猴版。

      2016/12/11 11:59:13
      左箭头-小图标

      ......
      83楼 0星空倒影0
      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      87楼 航天母舰战斗群
      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      88楼 0星空倒影0
      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      90楼 航天母舰战斗群
      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      91楼 0星空倒影0
      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      大部分雷达的核心元件磁控管,行波管都是一种电子管,而苏联在电子管方面是老大,美国注重半导体。

      2016/12/11 9:07:55
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      ......
      87楼 航天母舰战斗群
      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      88楼 0星空倒影0
      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      90楼 航天母舰战斗群
      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      91楼 0星空倒影0
      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      92楼 航天母舰战斗群
      落后的东西,值得你冒生命危险去抢回来?
      怎么不值了?比你落后的东西就一定不能威胁到你了?弓箭比手枪落后不?弓箭就杀不了拿手枪的人了?米格21先进吗?80年代美国还从中国买了十几架歼7去研究。八爷先进吗?“和平典范”的时候美国宁可让中国接触到其核心的1553B数据总线技术也要骗两架歼八去美国。何况以色列的主要目的是破坏埃及的防空预警体系,把雷达搬回去只是顺便而已,如果埃及人给力点以色列绝对直接炸了雷达回家,才不会费劲给搬回去。

      2016/12/10 19:44:23
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      54楼 别用PG思考
      近距格斗?去搜一下F-22的机动性表演视频看看吧...
      70楼 航天母舰战斗群
      F-22A在法国的航展上做了一个起飞后突然大角度拉起,垂直爬升后转90度的机动,跟导弹差不多了......按照解说的说法,当今世界除了F-22A,谁也没这能力......
      我估计SU-35页可以做这个机动,但是用时和空间都得比F-22要多不少。

      2016/12/10 19:00:08
      左箭头-小图标

      ......
      83楼 0星空倒影0
      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      87楼 航天母舰战斗群
      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      88楼 0星空倒影0
      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      90楼 航天母舰战斗群
      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      91楼 0星空倒影0
      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      落后的东西,值得你冒生命危险去抢回来?

      2016/12/10 18:27:05
      左箭头-小图标

      ......
      59楼 航天母舰战斗群
      军盲一个啊!米格-21其中俩型号才一个多小时的滞空时间,米格-29也不过2.5小时!上哪儿700公里、900公里的作战半径啊? 吹牛逼你吹1000公里也行......

      还便携式导弹、低空补盲雷达!埃及空军当年也是跟你一样想法......世界上没有攻不破的防御系统!

      83楼 0星空倒影0
      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      87楼 航天母舰战斗群
      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      88楼 0星空倒影0
      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      90楼 航天母舰战斗群
      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      “这个雷达”是哪个?什么型号?性能指标如何?他怎么就能比美国先进了?你说的出来吗?

      以色列派特种部队偷袭埃及雷达站就能说明哪个雷达比美国先进了?在战争中对地方了解越多优势越大,哪怕埃及的雷达再落后,作为敌国的以色列有机会的话也一样会把它搬回去!当年美国和以色列还千方百计的策反米格21飞行员从而获得米格21战斗机,甚至美国在中美蜜月期还从中国手里买过歼7用来研究米格21,难道米格21就比美国飞机先进?

      苏联/俄罗斯落后的电子技术导致的可不只是体积大、笨重,体积和重量在军舰和地面装备上还好说,但是到了飞机上就不仅仅是体积大点、重量大点的问题了,苏联在电子技术上的差距导致苏联战斗机航电系统往往比美国同代飞机落后一代。而米格25之所以笨重是因为他为了能承受2.5M的高速下产生的热量而采用合金钢作为机体主要材料,跟电子技术怎么样没关系。

      2016/12/10 17:12:43
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      ......
      52楼 0星空倒影0
      攻击型空军怎么了?攻击型空军就不要制空权了?攻击型空军更需要制空权,没有制空权他去攻击谁?找死吗?

      超低空突防?你以为近程野战防空导弹、便携式防空导弹、高炮都是干什么的?摆设吗?还有你听没听说过有一种雷达叫“低空补盲雷达”?你听没听说过有一种东西叫“预警机”?

      米格21作战半径700km,米格29作战半径900km,都远远大于你空射导弹的射程,何况还有作战半径超过1500km的苏27,你凭什么认为你可以以超低空飞行数百上千公里去攻击别人的机场和预警系统?先不说你全程超低空飞行能飞多远,你能保证在这几百上千公里的距离上不被发现?超低空飞行只能降低被发现的距离,并不能保证不被发现,而任何国家防空系统的雷达都是部署在制高点上,要在几百公里外发现超低空飞行的战斗机并非不可能。就算你躲过了普通的远程预警雷达,那预警机呢?低空补盲雷达呢?前出的机动预警雷达呢?部署在前线的野战防空系统和高炮呢?扛着便携式防空导弹的步兵呢?乃至航线上的平民百姓呢?你能保证所有的地形都是如同中东沙漠那样的一马平川,而且动辄几百上千公里一个活人都没有?

      59楼 航天母舰战斗群
      军盲一个啊!米格-21其中俩型号才一个多小时的滞空时间,米格-29也不过2.5小时!上哪儿700公里、900公里的作战半径啊? 吹牛逼你吹1000公里也行......

      还便携式导弹、低空补盲雷达!埃及空军当年也是跟你一样想法......世界上没有攻不破的防御系统!

      83楼 0星空倒影0
      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      87楼 航天母舰战斗群
      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      88楼 0星空倒影0
      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      但是,就是这个雷达,就是比美国的先进!以至于美、以想方设法要搞到,并最终使用特战部队成功的突袭了埃及的雷达站,俘获了雷达用直升机运回了以色列!

      苏联的电子技术至今依旧不算先进!但是,所带来的差距主要就是体积大、笨重......包括米格-25,美国后来获得了一研究原来都是些过时的技术。但是,这些过时的技术在苏联设计师手里,却能出现超常的组合!

      2016/12/10 14:34:32
      左箭头-小图标

      ......
      49楼 航天母舰战斗群
      你没听明白,或者理解能力有待提高!人家美空军是攻击型空军......全世界战机超过40架的国家,都是美国盟友,只有7个不是!而这7个国家,以前基本都是防空型空军!你还想跟人家争夺制空权,你的空军大部分都被消灭在地面上了!所以无需制空权......

      你S-400是个系统,导弹有两种型号的!射程400公里的弹种主要是反导和拦截高空目标的......人家超低空突袭你机场,你这400公里射程如同投牛入井,是使不上劲的!

      米格-21甚至米格-29都是防空战机!被戏称为“机场守卫者”......人家可以先把你雷达、预警系统给你打了,再空袭你机场......

      52楼 0星空倒影0
      攻击型空军怎么了?攻击型空军就不要制空权了?攻击型空军更需要制空权,没有制空权他去攻击谁?找死吗?

      超低空突防?你以为近程野战防空导弹、便携式防空导弹、高炮都是干什么的?摆设吗?还有你听没听说过有一种雷达叫“低空补盲雷达”?你听没听说过有一种东西叫“预警机”?

      米格21作战半径700km,米格29作战半径900km,都远远大于你空射导弹的射程,何况还有作战半径超过1500km的苏27,你凭什么认为你可以以超低空飞行数百上千公里去攻击别人的机场和预警系统?先不说你全程超低空飞行能飞多远,你能保证在这几百上千公里的距离上不被发现?超低空飞行只能降低被发现的距离,并不能保证不被发现,而任何国家防空系统的雷达都是部署在制高点上,要在几百公里外发现超低空飞行的战斗机并非不可能。就算你躲过了普通的远程预警雷达,那预警机呢?低空补盲雷达呢?前出的机动预警雷达呢?部署在前线的野战防空系统和高炮呢?扛着便携式防空导弹的步兵呢?乃至航线上的平民百姓呢?你能保证所有的地形都是如同中东沙漠那样的一马平川,而且动辄几百上千公里一个活人都没有?

      59楼 航天母舰战斗群
      军盲一个啊!米格-21其中俩型号才一个多小时的滞空时间,米格-29也不过2.5小时!上哪儿700公里、900公里的作战半径啊? 吹牛逼你吹1000公里也行......

      还便携式导弹、低空补盲雷达!埃及空军当年也是跟你一样想法......世界上没有攻不破的防御系统!

      83楼 0星空倒影0
      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      87楼 航天母舰战斗群
      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      那你说出来米格21、米格29的航程和作战半径是多少啊?你说的出来吗?

      埃及拥有苏联最先进的雷达?还比美国都先进?你搞笑吗?苏联的电子设备什么时候比美国先进过?何况苏联出口的一向是猴版,能先进到哪去?苏联在埃及部署的米格25都是苏联人自己维护、自己使用,会把“最先进”的雷达交给埃及?

      2016/12/10 12:08:35
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      ......
      38楼 0星空倒影0
      300km?很远吗?S400射程就超过400km,苏27之类重型战斗机/战斗轰炸机作战半径超过1500-1800km,算上空空/空舰/空地导弹的射程可以攻击距离机场2000km内的目标,没有制空权你跑到300km距离上找死吗?就算战斧1000km的射程都不够用!

      你还什么空中遮断,空中遮断的前提是你的有制空权,而且是绝对制空权,没有制空权你怎么遮断?没等你遮断就被人家的战斗机给打下来了!

      49楼 航天母舰战斗群
      你没听明白,或者理解能力有待提高!人家美空军是攻击型空军......全世界战机超过40架的国家,都是美国盟友,只有7个不是!而这7个国家,以前基本都是防空型空军!你还想跟人家争夺制空权,你的空军大部分都被消灭在地面上了!所以无需制空权......

      你S-400是个系统,导弹有两种型号的!射程400公里的弹种主要是反导和拦截高空目标的......人家超低空突袭你机场,你这400公里射程如同投牛入井,是使不上劲的!

      米格-21甚至米格-29都是防空战机!被戏称为“机场守卫者”......人家可以先把你雷达、预警系统给你打了,再空袭你机场......

      52楼 0星空倒影0
      攻击型空军怎么了?攻击型空军就不要制空权了?攻击型空军更需要制空权,没有制空权他去攻击谁?找死吗?

      超低空突防?你以为近程野战防空导弹、便携式防空导弹、高炮都是干什么的?摆设吗?还有你听没听说过有一种雷达叫“低空补盲雷达”?你听没听说过有一种东西叫“预警机”?

      米格21作战半径700km,米格29作战半径900km,都远远大于你空射导弹的射程,何况还有作战半径超过1500km的苏27,你凭什么认为你可以以超低空飞行数百上千公里去攻击别人的机场和预警系统?先不说你全程超低空飞行能飞多远,你能保证在这几百上千公里的距离上不被发现?超低空飞行只能降低被发现的距离,并不能保证不被发现,而任何国家防空系统的雷达都是部署在制高点上,要在几百公里外发现超低空飞行的战斗机并非不可能。就算你躲过了普通的远程预警雷达,那预警机呢?低空补盲雷达呢?前出的机动预警雷达呢?部署在前线的野战防空系统和高炮呢?扛着便携式防空导弹的步兵呢?乃至航线上的平民百姓呢?你能保证所有的地形都是如同中东沙漠那样的一马平川,而且动辄几百上千公里一个活人都没有?

      59楼 航天母舰战斗群
      军盲一个啊!米格-21其中俩型号才一个多小时的滞空时间,米格-29也不过2.5小时!上哪儿700公里、900公里的作战半径啊? 吹牛逼你吹1000公里也行......

      还便携式导弹、低空补盲雷达!埃及空军当年也是跟你一样想法......世界上没有攻不破的防御系统!

      83楼 0星空倒影0
      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      航程和作战半径是完全的俩概念!懂吗?......

      埃及拥有当时苏联最新型号的雷达,当时那个年代比美国的还先进......埃及要是分不清,那苏联和中国也分不清!

      事实上直到今天,没有集成到系统里的机械模拟信号雷达都无法分辨敌我战机!敌我战机是靠敌我识别器分辨的......

      2016/12/10 11:59:24
      左箭头-小图标

      ......
      73楼 超级大猞猁
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?
      77楼 航天母舰战斗群
      跟您个东洋留学生说中华传统文化,你也理解不了!洗洗睡吧......
      79楼 超级大猞猁
      不知道坦克的来历吧?不知道突击步枪的来历吧?我告诉你,坦克其实就是英文的水柜,英国人发明了一种全身有重装甲,用履带行走,备有机枪和小口径火炮,可以掩护步兵突击作战的武器,为了保密就给他去了一个水柜的名称,坦克是英文水柜的音译,后来,世界各国都把这种有重型装甲,有火炮的突击战车成为坦克。突击步枪那是二战时期德国人发明的一种自动步枪,使用比传统步枪子弹更短,更轻的子弹,可以像机枪一样发射连续火力,步兵拿在手上冲锋陷阵用的,希特勒大为欣赏,给它取名突击步枪,这就是突击步枪的来由,希特勒是你的祖宗吗?他的话为什么就正宗? 我们为什么一定要跟着希特勒称呼这种步枪做突击步枪而不可以称为冲锋枪?!聪明的人把复杂的东西简单化,愚蠢的人把简单的东西复杂化。重装甲火炮突击战车和坦克哪一个更简单?突击步枪和冲锋枪哪一个更简单?
      82楼 航天母舰战斗群
      呵呵!希特勒都会汉语了.....说你是文盲你还不服!回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力
      85楼 超级大猞猁
      你可以去查证一下“突击步枪”这个词是不是希特勒给取的再来丢人现眼!在这里上蹿下跳的秀智商下限很好玩吗?
      人家希特勒说的是个德语单词!......同样的单词也出现自俄语、英语里!翻译成汉语,不同段位的人翻译的就不一样!......比较贴切、恰当的翻译,就是突击步枪......西方给出的标注就是发射中间威力步枪弹的自动步枪!......而冲锋枪的定义则是发射手枪弹的小型自动枪械!就包括“匿踪”都是个单词......一段翻译就给翻译成隐形;二段翻译就给翻译成“隐身”;三段翻译就给翻译成“潜隐”.......9段翻译,就翻译成“匿踪”!懂了没,留学生?

      2016/12/10 11:50:27
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      ......
      68楼 航天母舰战斗群
      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!
      73楼 超级大猞猁
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?
      77楼 航天母舰战斗群
      跟您个东洋留学生说中华传统文化,你也理解不了!洗洗睡吧......
      79楼 超级大猞猁
      不知道坦克的来历吧?不知道突击步枪的来历吧?我告诉你,坦克其实就是英文的水柜,英国人发明了一种全身有重装甲,用履带行走,备有机枪和小口径火炮,可以掩护步兵突击作战的武器,为了保密就给他去了一个水柜的名称,坦克是英文水柜的音译,后来,世界各国都把这种有重型装甲,有火炮的突击战车成为坦克。突击步枪那是二战时期德国人发明的一种自动步枪,使用比传统步枪子弹更短,更轻的子弹,可以像机枪一样发射连续火力,步兵拿在手上冲锋陷阵用的,希特勒大为欣赏,给它取名突击步枪,这就是突击步枪的来由,希特勒是你的祖宗吗?他的话为什么就正宗? 我们为什么一定要跟着希特勒称呼这种步枪做突击步枪而不可以称为冲锋枪?!聪明的人把复杂的东西简单化,愚蠢的人把简单的东西复杂化。重装甲火炮突击战车和坦克哪一个更简单?突击步枪和冲锋枪哪一个更简单?
      82楼 航天母舰战斗群
      呵呵!希特勒都会汉语了.....说你是文盲你还不服!回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力
      你可以去查证一下“突击步枪”这个词是不是希特勒给取的再来丢人现眼!在这里上蹿下跳的秀智商下限很好玩吗?

      2016/12/10 11:43:59
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      ......
      38楼 0星空倒影0
      300km?很远吗?S400射程就超过400km,苏27之类重型战斗机/战斗轰炸机作战半径超过1500-1800km,算上空空/空舰/空地导弹的射程可以攻击距离机场2000km内的目标,没有制空权你跑到300km距离上找死吗?就算战斧1000km的射程都不够用!

      你还什么空中遮断,空中遮断的前提是你的有制空权,而且是绝对制空权,没有制空权你怎么遮断?没等你遮断就被人家的战斗机给打下来了!

      49楼 航天母舰战斗群
      你没听明白,或者理解能力有待提高!人家美空军是攻击型空军......全世界战机超过40架的国家,都是美国盟友,只有7个不是!而这7个国家,以前基本都是防空型空军!你还想跟人家争夺制空权,你的空军大部分都被消灭在地面上了!所以无需制空权......

      你S-400是个系统,导弹有两种型号的!射程400公里的弹种主要是反导和拦截高空目标的......人家超低空突袭你机场,你这400公里射程如同投牛入井,是使不上劲的!

      米格-21甚至米格-29都是防空战机!被戏称为“机场守卫者”......人家可以先把你雷达、预警系统给你打了,再空袭你机场......

      52楼 0星空倒影0
      攻击型空军怎么了?攻击型空军就不要制空权了?攻击型空军更需要制空权,没有制空权他去攻击谁?找死吗?

      超低空突防?你以为近程野战防空导弹、便携式防空导弹、高炮都是干什么的?摆设吗?还有你听没听说过有一种雷达叫“低空补盲雷达”?你听没听说过有一种东西叫“预警机”?

      米格21作战半径700km,米格29作战半径900km,都远远大于你空射导弹的射程,何况还有作战半径超过1500km的苏27,你凭什么认为你可以以超低空飞行数百上千公里去攻击别人的机场和预警系统?先不说你全程超低空飞行能飞多远,你能保证在这几百上千公里的距离上不被发现?超低空飞行只能降低被发现的距离,并不能保证不被发现,而任何国家防空系统的雷达都是部署在制高点上,要在几百公里外发现超低空飞行的战斗机并非不可能。就算你躲过了普通的远程预警雷达,那预警机呢?低空补盲雷达呢?前出的机动预警雷达呢?部署在前线的野战防空系统和高炮呢?扛着便携式防空导弹的步兵呢?乃至航线上的平民百姓呢?你能保证所有的地形都是如同中东沙漠那样的一马平川,而且动辄几百上千公里一个活人都没有?

      59楼 航天母舰战斗群
      军盲一个啊!米格-21其中俩型号才一个多小时的滞空时间,米格-29也不过2.5小时!上哪儿700公里、900公里的作战半径啊? 吹牛逼你吹1000公里也行......

      还便携式导弹、低空补盲雷达!埃及空军当年也是跟你一样想法......世界上没有攻不破的防御系统!

      83楼 0星空倒影0
      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      专门信口开河,错了也是打死都不承认的。

      2016/12/10 11:41:15
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      ......
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      38楼 0星空倒影0
      300km?很远吗?S400射程就超过400km,苏27之类重型战斗机/战斗轰炸机作战半径超过1500-1800km,算上空空/空舰/空地导弹的射程可以攻击距离机场2000km内的目标,没有制空权你跑到300km距离上找死吗?就算战斧1000km的射程都不够用!

      你还什么空中遮断,空中遮断的前提是你的有制空权,而且是绝对制空权,没有制空权你怎么遮断?没等你遮断就被人家的战斗机给打下来了!

      49楼 航天母舰战斗群
      你没听明白,或者理解能力有待提高!人家美空军是攻击型空军......全世界战机超过40架的国家,都是美国盟友,只有7个不是!而这7个国家,以前基本都是防空型空军!你还想跟人家争夺制空权,你的空军大部分都被消灭在地面上了!所以无需制空权......

      你S-400是个系统,导弹有两种型号的!射程400公里的弹种主要是反导和拦截高空目标的......人家超低空突袭你机场,你这400公里射程如同投牛入井,是使不上劲的!

      米格-21甚至米格-29都是防空战机!被戏称为“机场守卫者”......人家可以先把你雷达、预警系统给你打了,再空袭你机场......

      52楼 0星空倒影0
      攻击型空军怎么了?攻击型空军就不要制空权了?攻击型空军更需要制空权,没有制空权他去攻击谁?找死吗?

      超低空突防?你以为近程野战防空导弹、便携式防空导弹、高炮都是干什么的?摆设吗?还有你听没听说过有一种雷达叫“低空补盲雷达”?你听没听说过有一种东西叫“预警机”?

      米格21作战半径700km,米格29作战半径900km,都远远大于你空射导弹的射程,何况还有作战半径超过1500km的苏27,你凭什么认为你可以以超低空飞行数百上千公里去攻击别人的机场和预警系统?先不说你全程超低空飞行能飞多远,你能保证在这几百上千公里的距离上不被发现?超低空飞行只能降低被发现的距离,并不能保证不被发现,而任何国家防空系统的雷达都是部署在制高点上,要在几百公里外发现超低空飞行的战斗机并非不可能。就算你躲过了普通的远程预警雷达,那预警机呢?低空补盲雷达呢?前出的机动预警雷达呢?部署在前线的野战防空系统和高炮呢?扛着便携式防空导弹的步兵呢?乃至航线上的平民百姓呢?你能保证所有的地形都是如同中东沙漠那样的一马平川,而且动辄几百上千公里一个活人都没有?

      59楼 航天母舰战斗群
      军盲一个啊!米格-21其中俩型号才一个多小时的滞空时间,米格-29也不过2.5小时!上哪儿700公里、900公里的作战半径啊? 吹牛逼你吹1000公里也行......

      还便携式导弹、低空补盲雷达!埃及空军当年也是跟你一样想法......世界上没有攻不破的防御系统!

      你知道米格21和米格29的速度有多少吗?自己去查查,然后乘上你那个所谓的滞空时间看看是多远!不学无术就别出来丢人现眼了。

      埃及空军有低空补盲雷达?中东战争的时候埃及空军连天上飞的是自家飞机还是以色列飞机都分不清,他跟以色列的军事技术存在代差,能赢得了才怪!

      2016/12/10 11:39:31
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      68楼 航天母舰战斗群
      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!
      73楼 超级大猞猁
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?
      77楼 航天母舰战斗群
      跟您个东洋留学生说中华传统文化,你也理解不了!洗洗睡吧......
      79楼 超级大猞猁
      不知道坦克的来历吧?不知道突击步枪的来历吧?我告诉你,坦克其实就是英文的水柜,英国人发明了一种全身有重装甲,用履带行走,备有机枪和小口径火炮,可以掩护步兵突击作战的武器,为了保密就给他去了一个水柜的名称,坦克是英文水柜的音译,后来,世界各国都把这种有重型装甲,有火炮的突击战车成为坦克。突击步枪那是二战时期德国人发明的一种自动步枪,使用比传统步枪子弹更短,更轻的子弹,可以像机枪一样发射连续火力,步兵拿在手上冲锋陷阵用的,希特勒大为欣赏,给它取名突击步枪,这就是突击步枪的来由,希特勒是你的祖宗吗?他的话为什么就正宗? 我们为什么一定要跟着希特勒称呼这种步枪做突击步枪而不可以称为冲锋枪?!聪明的人把复杂的东西简单化,愚蠢的人把简单的东西复杂化。重装甲火炮突击战车和坦克哪一个更简单?突击步枪和冲锋枪哪一个更简单?
      呵呵!希特勒都会汉语了.....说你是文盲你还不服!回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      2016/12/10 11:36:56
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      76楼 航天母舰战斗群
      爱国者带有主动雷达导引头,具备“大闭环制导” 能力,0.17的制导误差,打不了飞机?美国曾经想把爱国者-3整合到F-15C上,获得超远距离作战能力,专门打飞机!懂吗?
      带有主动雷达导引头和大闭环制导能力的东西就一定能打飞机?反舰导弹也有主动雷达导引头,也有大闭环制导能力,你让反舰导弹去打一架飞机下来看看!

      2016/12/10 11:36:45
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      68楼 航天母舰战斗群
      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!
      73楼 超级大猞猁
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?
      77楼 航天母舰战斗群
      跟您个东洋留学生说中华传统文化,你也理解不了!洗洗睡吧......
      我第一次听说我是东洋留学生,一会儿说我是文盲,一会又说我是东洋留学生,你人格分裂吧?

      2016/12/10 11:31:14
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      68楼 航天母舰战斗群
      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!
      73楼 超级大猞猁
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?
      77楼 航天母舰战斗群
      跟您个东洋留学生说中华传统文化,你也理解不了!洗洗睡吧......
      不知道坦克的来历吧?不知道突击步枪的来历吧?我告诉你,坦克其实就是英文的水柜,英国人发明了一种全身有重装甲,用履带行走,备有机枪和小口径火炮,可以掩护步兵突击作战的武器,为了保密就给他去了一个水柜的名称,坦克是英文水柜的音译,后来,世界各国都把这种有重型装甲,有火炮的突击战车成为坦克。突击步枪那是二战时期德国人发明的一种自动步枪,使用比传统步枪子弹更短,更轻的子弹,可以像机枪一样发射连续火力,步兵拿在手上冲锋陷阵用的,希特勒大为欣赏,给它取名突击步枪,这就是突击步枪的来由,希特勒是你的祖宗吗?他的话为什么就正宗? 我们为什么一定要跟着希特勒称呼这种步枪做突击步枪而不可以称为冲锋枪?!聪明的人把复杂的东西简单化,愚蠢的人把简单的东西复杂化。重装甲火炮突击战车和坦克哪一个更简单?突击步枪和冲锋枪哪一个更简单?

      2016/12/10 11:30:16
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      68楼 航天母舰战斗群
      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!
      73楼 超级大猞猁
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?
      77楼 航天母舰战斗群
      跟您个东洋留学生说中华传统文化,你也理解不了!洗洗睡吧......
      不知道突击步枪的来历吧?我告诉你,坦克其实就是英文的水柜,英国人发明了一种全身有重装甲,用履带行走,备有机枪和小口径火炮,可以掩护步兵突击作战的武器,为了保密就给他去了一个水柜的名称,坦克是英文水柜的音译,后来,世界各国都把这种有重型装甲,有火炮的突击战车成为坦克。突击步枪那是二战时期德国人发明的一种自动步枪,使用比传统步枪子弹更短,更轻的子弹,可以像机枪一样发射连续火力,步兵拿在手上冲锋陷阵用的,希特勒大为欣赏,给它取名突击步枪,这就是突击步枪的来由,希特勒是你的祖宗吗?他的话为什么就正宗? 我们为什么一定要跟着希特勒称呼这种步枪做突击步枪而不可以称为冲锋枪?!聪明的人把复杂的东西简单化,愚蠢的人把简单的东西复杂化。重装甲火炮突击战车和坦克哪一个更简单?突击步枪和冲锋枪哪一个更简单?把复杂的东西简单化这叫贡献

      2016/12/10 11:29:42
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      68楼 航天母舰战斗群
      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!
      73楼 超级大猞猁
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?
      跟您个东洋留学生说中华传统文化,你也理解不了!洗洗睡吧......

      2016/12/10 11:15:07
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      爱国者带有主动雷达导引头,具备“大闭环制导” 能力,0.17的制导误差,打不了飞机?美国曾经想把爱国者-3整合到F-15C上,获得超远距离作战能力,专门打飞机!懂吗?

      2016/12/10 11:13:54
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      ......
      51楼 超级大猞猁
      匿踪是神马玩意儿?拿埃及空军来说事,好笑,这是大人打小孩的勾当。
      61楼 航天母舰战斗群
      不懂汉语吗你?哪国的留学生啊?......匿踪,就是藏匿踪迹不被发现,也可以翻译成“低可探测性” !包括美国在内,二战的时候300多架战机都被德军炸毁在机场上过.......
      63楼 超级大猞猁
      中国大陆的正规说法就没有匿踪这种东西!不要糟蹋中国的传统文化!
      66楼 航天母舰战斗群
      汉语属于中华传统文化!是不带有意识形态的,懂吗??铁血网提醒您:点击查看大图
      72楼 超级大猞猁
      无知还小现世,你去查一查国内正规的期刊杂志,有谁使用匿踪这种土洋杂种的东西?只有台巴子才使用,改开三十多年来,洋垃圾大量涌进中国,叫父亲做爹哋,叫母亲做妈咪,叫导弹做飞单,叫沟通渠道做管道,叫隐形做匿踪等等,好好的中国传统文化被你们这帮垃圾糟蹋的一塌糊涂,不以为耻,反以为荣,还厚颜无耻的问我懂了不不懂汉语,是哪国的留学生,我倒想问你的DNA里面转入了多少洋基因!
      我只盼望13亿人中大部分人识字即可!目前阶段,要求不能太高......对你也一样!

      2016/12/10 11:11:09
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      68楼 航天母舰战斗群
      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!
      无知,你查过熊猫的基因,它和猫科动物有血缘关系?叫猫熊就对,叫熊猫就不对?你知道坦克的来历吗?它的含义是什么?

      2016/12/10 10:56:24
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      ......
      47楼 航天母舰战斗群
      埃及空军也是这样想的!但是,埃及空军两次被完全、干净、彻底的消灭在了机场上!

      忘了告诉你了!AGM-158“贾斯姆”是匿踪设计,是可以放进F-35的弹仓里的!当然,对机场的突袭,除了使用“匿踪”战机!射程2500公里的AGM-86C和BGM-109也会参与......常规战机夜间超低空在电战机的混合编队下,也是可以接近到300公里的!

      51楼 超级大猞猁
      匿踪是神马玩意儿?拿埃及空军来说事,好笑,这是大人打小孩的勾当。
      61楼 航天母舰战斗群
      不懂汉语吗你?哪国的留学生啊?......匿踪,就是藏匿踪迹不被发现,也可以翻译成“低可探测性” !包括美国在内,二战的时候300多架战机都被德军炸毁在机场上过.......
      63楼 超级大猞猁
      中国大陆的正规说法就没有匿踪这种东西!不要糟蹋中国的传统文化!
      66楼 航天母舰战斗群
      汉语属于中华传统文化!是不带有意识形态的,懂吗??铁血网提醒您:点击查看大图
      无知还小现世,你去查一查国内正规的期刊杂志,有谁使用匿踪这种土洋杂种的东西?只有台巴子才使用,改开三十多年来,洋垃圾大量涌进中国,叫父亲做爹哋,叫母亲做妈咪,叫导弹做飞单,叫沟通渠道做管道,叫隐形做匿踪等等,好好的中国传统文化被你们这帮垃圾糟蹋的一塌糊涂,不以为耻,反以为荣,还厚颜无耻的问我懂了不不懂汉语,是哪国的留学生,我倒想问你的DNA里面转入了多少洋基因!

      2016/12/10 10:53:37
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      ......
      57楼 超级大猞猁
      美帝的标准6射程400公里,是用来打大气层内飞行器的还是用来打弹道导弹的?不懂可以去百度一下,信不过百度可以去问谷歌,如果这两者都信不过可以去找专业期刊杂志来看,别在这里丢人现眼!下面这段话是对标准6的概述:

      标准6(SM-6)防空导弹,是美国雷神公司研发的新型防空导弹。该弹采用雷神公司"标准-2"(SM-2)Block IV导弹的弹体,换装采用AIM-120技术的主动雷达导引头,最大射程400公里,可拦截30公里高度内的各种固定翼和旋转翼飞机、无人机及反舰巡航导弹。

      60楼 航天母舰战斗群
      美军的标准-6是可以射程400公里!也的确可以拦截超低空目标......那是基于其安装有16号双向数据链,具备CEC作战能力......但必须在300多公里的地方有同样具备CEC能力的平台作为节点,能发现和共享目标数据!否则,一样只能拦截高空400公里的目标!
      64楼 超级大猞猁
      能打400公里的空中目标就是它的能力,你管的着人家用什么方法实现这种能力吗?56楼的说打300公里是用来反导的
      65楼 航天母舰战斗群
      标准-6的确具备大气层内反导能力!爱国者-3射程300公里,也是具备大气层内反导能力的......当然,连反导都可以,打飞机就是小菜了!
      69楼 超级大猞猁
      你去查证了一下爱国者3是否具备300公里的射程再来信口开河胡说八道!这货全弹长4.635米,弹体直径为0.255米,起飞重量304千克,助推火箭关机后的重量为140千克。弹头与助推火箭在飞行中不分离,始终保持一个整体。其作战距离30千米,作战高度15千米,最大飞行速度6马赫,是一款纯粹的低空反导导弹,根本不能打飞机!这货与萨德一起组成了美帝低空和高空拦截系统,能拦截弹道导弹的就一定能打飞机?你无知的想当然吧,你让萨德去打飞机试试看!
      看来你不是一般的白啊......回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      2016/12/10 10:49:09
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      54楼 别用PG思考
      近距格斗?去搜一下F-22的机动性表演视频看看吧...
      F-22A在法国的航展上做了一个起飞后突然大角度拉起,垂直爬升后转90度的机动,跟导弹差不多了......按照解说的说法,当今世界除了F-22A,谁也没这能力......

      2016/12/10 10:32:19
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      ......
      56楼 qdlai228
      多学点东西吧,射程300公里的防空系统,那是反导用的,对战斗机一丁点威胁都没有!

      地球是有曲率的,人家爬升到足够高度发射防区外武器,然后降低高度就走了,高度一降低就到地平线下头去了,你还打个屁。

      57楼 超级大猞猁
      美帝的标准6射程400公里,是用来打大气层内飞行器的还是用来打弹道导弹的?不懂可以去百度一下,信不过百度可以去问谷歌,如果这两者都信不过可以去找专业期刊杂志来看,别在这里丢人现眼!下面这段话是对标准6的概述:

      标准6(SM-6)防空导弹,是美国雷神公司研发的新型防空导弹。该弹采用雷神公司"标准-2"(SM-2)Block IV导弹的弹体,换装采用AIM-120技术的主动雷达导引头,最大射程400公里,可拦截30公里高度内的各种固定翼和旋转翼飞机、无人机及反舰巡航导弹。

      60楼 航天母舰战斗群
      美军的标准-6是可以射程400公里!也的确可以拦截超低空目标......那是基于其安装有16号双向数据链,具备CEC作战能力......但必须在300多公里的地方有同样具备CEC能力的平台作为节点,能发现和共享目标数据!否则,一样只能拦截高空400公里的目标!
      64楼 超级大猞猁
      能打400公里的空中目标就是它的能力,你管的着人家用什么方法实现这种能力吗?56楼的说打300公里是用来反导的
      65楼 航天母舰战斗群
      标准-6的确具备大气层内反导能力!爱国者-3射程300公里,也是具备大气层内反导能力的......当然,连反导都可以,打飞机就是小菜了!
      你去查证了一下爱国者3是否具备300公里的射程再来信口开河胡说八道!这货全弹长4.635米,弹体直径为0.255米,起飞重量304千克,助推火箭关机后的重量为140千克。弹头与助推火箭在飞行中不分离,始终保持一个整体。其作战距离30千米,作战高度15千米,最大飞行速度6马赫,是一款纯粹的低空反导导弹,根本不能打飞机!这货与萨德一起组成了美帝低空和高空拦截系统,能拦截弹道导弹的就一定能打飞机?你无知的想当然吧,你让萨德去打飞机试试看!

      2016/12/10 10:30:34
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      那也比“重装甲火炮突击战车” 叫“坦克”、“猫熊”叫熊猫正宗、56突击步枪叫56冲正宗!

      2016/12/10 10:19:28
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      ......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      47楼 航天母舰战斗群
      埃及空军也是这样想的!但是,埃及空军两次被完全、干净、彻底的消灭在了机场上!

      忘了告诉你了!AGM-158“贾斯姆”是匿踪设计,是可以放进F-35的弹仓里的!当然,对机场的突袭,除了使用“匿踪”战机!射程2500公里的AGM-86C和BGM-109也会参与......常规战机夜间超低空在电战机的混合编队下,也是可以接近到300公里的!

      51楼 超级大猞猁
      匿踪是神马玩意儿?拿埃及空军来说事,好笑,这是大人打小孩的勾当。
      61楼 航天母舰战斗群
      不懂汉语吗你?哪国的留学生啊?......匿踪,就是藏匿踪迹不被发现,也可以翻译成“低可探测性” !包括美国在内,二战的时候300多架战机都被德军炸毁在机场上过.......
      63楼 超级大猞猁
      中国大陆的正规说法就没有匿踪这种东西!不要糟蹋中国的传统文化!
      汉语属于中华传统文化!是不带有意识形态的,懂吗??铁血网提醒您:点击查看大图

      2016/12/10 10:12:47
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      ......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      56楼 qdlai228
      多学点东西吧,射程300公里的防空系统,那是反导用的,对战斗机一丁点威胁都没有!

      地球是有曲率的,人家爬升到足够高度发射防区外武器,然后降低高度就走了,高度一降低就到地平线下头去了,你还打个屁。

      57楼 超级大猞猁
      美帝的标准6射程400公里,是用来打大气层内飞行器的还是用来打弹道导弹的?不懂可以去百度一下,信不过百度可以去问谷歌,如果这两者都信不过可以去找专业期刊杂志来看,别在这里丢人现眼!下面这段话是对标准6的概述:

      标准6(SM-6)防空导弹,是美国雷神公司研发的新型防空导弹。该弹采用雷神公司"标准-2"(SM-2)Block IV导弹的弹体,换装采用AIM-120技术的主动雷达导引头,最大射程400公里,可拦截30公里高度内的各种固定翼和旋转翼飞机、无人机及反舰巡航导弹。

      60楼 航天母舰战斗群
      美军的标准-6是可以射程400公里!也的确可以拦截超低空目标......那是基于其安装有16号双向数据链,具备CEC作战能力......但必须在300多公里的地方有同样具备CEC能力的平台作为节点,能发现和共享目标数据!否则,一样只能拦截高空400公里的目标!
      64楼 超级大猞猁
      能打400公里的空中目标就是它的能力,你管的着人家用什么方法实现这种能力吗?56楼的说打300公里是用来反导的
      标准-6的确具备大气层内反导能力!爱国者-3射程300公里,也是具备大气层内反导能力的......当然,连反导都可以,打飞机就是小菜了!

      2016/12/10 10:10:44
      左箭头-小图标

      ......
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      56楼 qdlai228
      多学点东西吧,射程300公里的防空系统,那是反导用的,对战斗机一丁点威胁都没有!

      地球是有曲率的,人家爬升到足够高度发射防区外武器,然后降低高度就走了,高度一降低就到地平线下头去了,你还打个屁。

      57楼 超级大猞猁
      美帝的标准6射程400公里,是用来打大气层内飞行器的还是用来打弹道导弹的?不懂可以去百度一下,信不过百度可以去问谷歌,如果这两者都信不过可以去找专业期刊杂志来看,别在这里丢人现眼!下面这段话是对标准6的概述:

      标准6(SM-6)防空导弹,是美国雷神公司研发的新型防空导弹。该弹采用雷神公司"标准-2"(SM-2)Block IV导弹的弹体,换装采用AIM-120技术的主动雷达导引头,最大射程400公里,可拦截30公里高度内的各种固定翼和旋转翼飞机、无人机及反舰巡航导弹。

      60楼 航天母舰战斗群
      美军的标准-6是可以射程400公里!也的确可以拦截超低空目标......那是基于其安装有16号双向数据链,具备CEC作战能力......但必须在300多公里的地方有同样具备CEC能力的平台作为节点,能发现和共享目标数据!否则,一样只能拦截高空400公里的目标!
      能打400公里的空中目标就是它的能力,你管的着人家用什么方法实现这种能力吗?56楼的说打300公里是用来反导的

      2016/12/10 10:04:32
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      ......
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      47楼 航天母舰战斗群
      埃及空军也是这样想的!但是,埃及空军两次被完全、干净、彻底的消灭在了机场上!

      忘了告诉你了!AGM-158“贾斯姆”是匿踪设计,是可以放进F-35的弹仓里的!当然,对机场的突袭,除了使用“匿踪”战机!射程2500公里的AGM-86C和BGM-109也会参与......常规战机夜间超低空在电战机的混合编队下,也是可以接近到300公里的!

      51楼 超级大猞猁
      匿踪是神马玩意儿?拿埃及空军来说事,好笑,这是大人打小孩的勾当。
      61楼 航天母舰战斗群
      不懂汉语吗你?哪国的留学生啊?......匿踪,就是藏匿踪迹不被发现,也可以翻译成“低可探测性” !包括美国在内,二战的时候300多架战机都被德军炸毁在机场上过.......
      中国大陆的正规说法就没有匿踪这种东西!不要糟蹋中国的传统文化!

      2016/12/10 10:01:20
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      本身就有代差,打不过很正常,要不然国家大力研发J20做什么回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      2016/12/10 9:37:19
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      47楼 航天母舰战斗群
      埃及空军也是这样想的!但是,埃及空军两次被完全、干净、彻底的消灭在了机场上!

      忘了告诉你了!AGM-158“贾斯姆”是匿踪设计,是可以放进F-35的弹仓里的!当然,对机场的突袭,除了使用“匿踪”战机!射程2500公里的AGM-86C和BGM-109也会参与......常规战机夜间超低空在电战机的混合编队下,也是可以接近到300公里的!

      51楼 超级大猞猁
      匿踪是神马玩意儿?拿埃及空军来说事,好笑,这是大人打小孩的勾当。
      不懂汉语吗你?哪国的留学生啊?......匿踪,就是藏匿踪迹不被发现,也可以翻译成“低可探测性” !包括美国在内,二战的时候300多架战机都被德军炸毁在机场上过.......

      2016/12/10 9:11:18
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      ......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      56楼 qdlai228
      多学点东西吧,射程300公里的防空系统,那是反导用的,对战斗机一丁点威胁都没有!

      地球是有曲率的,人家爬升到足够高度发射防区外武器,然后降低高度就走了,高度一降低就到地平线下头去了,你还打个屁。

      57楼 超级大猞猁
      美帝的标准6射程400公里,是用来打大气层内飞行器的还是用来打弹道导弹的?不懂可以去百度一下,信不过百度可以去问谷歌,如果这两者都信不过可以去找专业期刊杂志来看,别在这里丢人现眼!下面这段话是对标准6的概述:

      标准6(SM-6)防空导弹,是美国雷神公司研发的新型防空导弹。该弹采用雷神公司"标准-2"(SM-2)Block IV导弹的弹体,换装采用AIM-120技术的主动雷达导引头,最大射程400公里,可拦截30公里高度内的各种固定翼和旋转翼飞机、无人机及反舰巡航导弹。

      美军的标准-6是可以射程400公里!也的确可以拦截超低空目标......那是基于其安装有16号双向数据链,具备CEC作战能力......但必须在300多公里的地方有同样具备CEC能力的平台作为节点,能发现和共享目标数据!否则,一样只能拦截高空400公里的目标!

      2016/12/10 8:51:27
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      ......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      38楼 0星空倒影0
      300km?很远吗?S400射程就超过400km,苏27之类重型战斗机/战斗轰炸机作战半径超过1500-1800km,算上空空/空舰/空地导弹的射程可以攻击距离机场2000km内的目标,没有制空权你跑到300km距离上找死吗?就算战斧1000km的射程都不够用!

      你还什么空中遮断,空中遮断的前提是你的有制空权,而且是绝对制空权,没有制空权你怎么遮断?没等你遮断就被人家的战斗机给打下来了!

      49楼 航天母舰战斗群
      你没听明白,或者理解能力有待提高!人家美空军是攻击型空军......全世界战机超过40架的国家,都是美国盟友,只有7个不是!而这7个国家,以前基本都是防空型空军!你还想跟人家争夺制空权,你的空军大部分都被消灭在地面上了!所以无需制空权......

      你S-400是个系统,导弹有两种型号的!射程400公里的弹种主要是反导和拦截高空目标的......人家超低空突袭你机场,你这400公里射程如同投牛入井,是使不上劲的!

      米格-21甚至米格-29都是防空战机!被戏称为“机场守卫者”......人家可以先把你雷达、预警系统给你打了,再空袭你机场......

      52楼 0星空倒影0
      攻击型空军怎么了?攻击型空军就不要制空权了?攻击型空军更需要制空权,没有制空权他去攻击谁?找死吗?

      超低空突防?你以为近程野战防空导弹、便携式防空导弹、高炮都是干什么的?摆设吗?还有你听没听说过有一种雷达叫“低空补盲雷达”?你听没听说过有一种东西叫“预警机”?

      米格21作战半径700km,米格29作战半径900km,都远远大于你空射导弹的射程,何况还有作战半径超过1500km的苏27,你凭什么认为你可以以超低空飞行数百上千公里去攻击别人的机场和预警系统?先不说你全程超低空飞行能飞多远,你能保证在这几百上千公里的距离上不被发现?超低空飞行只能降低被发现的距离,并不能保证不被发现,而任何国家防空系统的雷达都是部署在制高点上,要在几百公里外发现超低空飞行的战斗机并非不可能。就算你躲过了普通的远程预警雷达,那预警机呢?低空补盲雷达呢?前出的机动预警雷达呢?部署在前线的野战防空系统和高炮呢?扛着便携式防空导弹的步兵呢?乃至航线上的平民百姓呢?你能保证所有的地形都是如同中东沙漠那样的一马平川,而且动辄几百上千公里一个活人都没有?

      军盲一个啊!米格-21其中俩型号才一个多小时的滞空时间,米格-29也不过2.5小时!上哪儿700公里、900公里的作战半径啊? 吹牛逼你吹1000公里也行......

      还便携式导弹、低空补盲雷达!埃及空军当年也是跟你一样想法......世界上没有攻不破的防御系统!

      2016/12/10 8:46:36
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      这不是废话么?歼10打F22,同等条件下除了近距离格斗还有什么机会?甚至近距离格斗胜率都很小,三代机和四代机的代差可不是说着玩的。

      除非F22落单而歼10有完整的战术体系支持,依靠体系的优势,歼10才会有可能很大机会搞定F22,但美帝会让自己的战机落单么?

      2016/12/9 17:35:03
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      56楼 qdlai228
      多学点东西吧,射程300公里的防空系统,那是反导用的,对战斗机一丁点威胁都没有!

      地球是有曲率的,人家爬升到足够高度发射防区外武器,然后降低高度就走了,高度一降低就到地平线下头去了,你还打个屁。

      美帝的标准6射程400公里,是用来打大气层内飞行器的还是用来打弹道导弹的?不懂可以去百度一下,信不过百度可以去问谷歌,如果这两者都信不过可以去找专业期刊杂志来看,别在这里丢人现眼!下面这段话是对标准6的概述:

      标准6(SM-6)防空导弹,是美国雷神公司研发的新型防空导弹。该弹采用雷神公司"标准-2"(SM-2)Block IV导弹的弹体,换装采用AIM-120技术的主动雷达导引头,最大射程400公里,可拦截30公里高度内的各种固定翼和旋转翼飞机、无人机及反舰巡航导弹。

      2016/12/9 15:24:46
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      多学点东西吧,射程300公里的防空系统,那是反导用的,对战斗机一丁点威胁都没有!

      地球是有曲率的,人家爬升到足够高度发射防区外武器,然后降低高度就走了,高度一降低就到地平线下头去了,你还打个屁。

      2016/12/9 13:02:30
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      ......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      16楼 航天母舰战斗群
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......
      18楼 远程战机
      这也不怕,因为歼十C的尾部空间大,干扰设备齐全。就算是抓不到F22,也不能轻易被击中。只要歼十C每天出海巡逻,我就不信会不到亲家!
      24楼 航天母舰战斗群
      F-22A采用的是AN/APG77有源相控阵电扫描雷达,多达2200个T/R模块,并且每一个模块都能迅捷变频!是当前包括美国在内,任何干扰机无法捕捉到的,就更别提干扰了!
      39楼 超级大猞猁
      你懂得T/R模块能够迅捷的变频是为什么吗?这玩意儿就是一个发射接收电磁波的模块,你给它输入什么频率的电流它就放大输出什么频率的电流,雷达电磁波的频率是用频率合成器合成的,有一种叫做压控振荡器的东西,通过改变振荡器的电压既可以改变振荡器产生的频率,只需要两个能够产生基础频率的压控振荡器既可以产生两种可变频率,然后把这两个频率不同的电压输入到一个非线性元件里面既可以让这些频率或相加,或相减而得到它们的和频和差频,这些新产生的频率又可以通过相加和相减得到第二代,第三代等等的和频和差频,通过压控振荡器和混频器就可以产生你想要的任何频率,然后用选频器将需要的频率选出来就行了。超外差收音机,电视接收机,卫星接收机总的锁相环接收机都是你用这种原理。这有什么稀奇?美帝的T/R模块可以,中国的一样可以!
      没事F22攻击的时候我们就能捕捉到了,至少知道我的飞机是怎么没的。

      2016/12/7 15:49:22
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      近距格斗?去搜一下F-22的机动性表演视频看看吧...

      2016/12/7 8:27:14
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      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      34楼 0星空倒影0
      又见月经
      45楼 远程战机
      下一个周期你就有小弟弟了!
      46楼 0星空倒影0
      终于说出句能发出来的话来了?不过我跟那帮养狗的老头老太太不同,没有把狗当孙子的习惯。
      50楼 远程战机
      呵呵,这对,你是直接当上哥哥了。
      你自己跟着爬去吧。

      看人家正经歼10C快出来了就改成D,再过几天逇变成E、F、G?

      2016/12/5 22:48:07
      左箭头-小图标

      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      38楼 0星空倒影0
      300km?很远吗?S400射程就超过400km,苏27之类重型战斗机/战斗轰炸机作战半径超过1500-1800km,算上空空/空舰/空地导弹的射程可以攻击距离机场2000km内的目标,没有制空权你跑到300km距离上找死吗?就算战斧1000km的射程都不够用!

      你还什么空中遮断,空中遮断的前提是你的有制空权,而且是绝对制空权,没有制空权你怎么遮断?没等你遮断就被人家的战斗机给打下来了!

      49楼 航天母舰战斗群
      你没听明白,或者理解能力有待提高!人家美空军是攻击型空军......全世界战机超过40架的国家,都是美国盟友,只有7个不是!而这7个国家,以前基本都是防空型空军!你还想跟人家争夺制空权,你的空军大部分都被消灭在地面上了!所以无需制空权......

      你S-400是个系统,导弹有两种型号的!射程400公里的弹种主要是反导和拦截高空目标的......人家超低空突袭你机场,你这400公里射程如同投牛入井,是使不上劲的!

      米格-21甚至米格-29都是防空战机!被戏称为“机场守卫者”......人家可以先把你雷达、预警系统给你打了,再空袭你机场......

      攻击型空军怎么了?攻击型空军就不要制空权了?攻击型空军更需要制空权,没有制空权他去攻击谁?找死吗?

      超低空突防?你以为近程野战防空导弹、便携式防空导弹、高炮都是干什么的?摆设吗?还有你听没听说过有一种雷达叫“低空补盲雷达”?你听没听说过有一种东西叫“预警机”?

      米格21作战半径700km,米格29作战半径900km,都远远大于你空射导弹的射程,何况还有作战半径超过1500km的苏27,你凭什么认为你可以以超低空飞行数百上千公里去攻击别人的机场和预警系统?先不说你全程超低空飞行能飞多远,你能保证在这几百上千公里的距离上不被发现?超低空飞行只能降低被发现的距离,并不能保证不被发现,而任何国家防空系统的雷达都是部署在制高点上,要在几百公里外发现超低空飞行的战斗机并非不可能。就算你躲过了普通的远程预警雷达,那预警机呢?低空补盲雷达呢?前出的机动预警雷达呢?部署在前线的野战防空系统和高炮呢?扛着便携式防空导弹的步兵呢?乃至航线上的平民百姓呢?你能保证所有的地形都是如同中东沙漠那样的一马平川,而且动辄几百上千公里一个活人都没有?

      2016/12/5 22:29:48
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!
      47楼 航天母舰战斗群
      埃及空军也是这样想的!但是,埃及空军两次被完全、干净、彻底的消灭在了机场上!

      忘了告诉你了!AGM-158“贾斯姆”是匿踪设计,是可以放进F-35的弹仓里的!当然,对机场的突袭,除了使用“匿踪”战机!射程2500公里的AGM-86C和BGM-109也会参与......常规战机夜间超低空在电战机的混合编队下,也是可以接近到300公里的!

      匿踪是神马玩意儿?拿埃及空军来说事,好笑,这是大人打小孩的勾当。

      2016/12/5 19:46:05
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      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      34楼 0星空倒影0
      又见月经
      45楼 远程战机
      下一个周期你就有小弟弟了!
      46楼 0星空倒影0
      终于说出句能发出来的话来了?不过我跟那帮养狗的老头老太太不同,没有把狗当孙子的习惯。
      呵呵,这对,你是直接当上哥哥了。

      2016/12/5 10:08:29
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      38楼 0星空倒影0
      300km?很远吗?S400射程就超过400km,苏27之类重型战斗机/战斗轰炸机作战半径超过1500-1800km,算上空空/空舰/空地导弹的射程可以攻击距离机场2000km内的目标,没有制空权你跑到300km距离上找死吗?就算战斧1000km的射程都不够用!

      你还什么空中遮断,空中遮断的前提是你的有制空权,而且是绝对制空权,没有制空权你怎么遮断?没等你遮断就被人家的战斗机给打下来了!

      你没听明白,或者理解能力有待提高!人家美空军是攻击型空军......全世界战机超过40架的国家,都是美国盟友,只有7个不是!而这7个国家,以前基本都是防空型空军!你还想跟人家争夺制空权,你的空军大部分都被消灭在地面上了!所以无需制空权......

      你S-400是个系统,导弹有两种型号的!射程400公里的弹种主要是反导和拦截高空目标的......人家超低空突袭你机场,你这400公里射程如同投牛入井,是使不上劲的!

      米格-21甚至米格-29都是防空战机!被戏称为“机场守卫者”......人家可以先把你雷达、预警系统给你打了,再空袭你机场......

      2016/12/5 9:52:17
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      ......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      16楼 航天母舰战斗群
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......
      18楼 远程战机
      这也不怕,因为歼十C的尾部空间大,干扰设备齐全。就算是抓不到F22,也不能轻易被击中。只要歼十C每天出海巡逻,我就不信会不到亲家!
      24楼 航天母舰战斗群
      F-22A采用的是AN/APG77有源相控阵电扫描雷达,多达2200个T/R模块,并且每一个模块都能迅捷变频!是当前包括美国在内,任何干扰机无法捕捉到的,就更别提干扰了!
      39楼 超级大猞猁
      你懂得T/R模块能够迅捷的变频是为什么吗?这玩意儿就是一个发射接收电磁波的模块,你给它输入什么频率的电流它就放大输出什么频率的电流,雷达电磁波的频率是用频率合成器合成的,有一种叫做压控振荡器的东西,通过改变振荡器的电压既可以改变振荡器产生的频率,只需要两个能够产生基础频率的压控振荡器既可以产生两种可变频率,然后把这两个频率不同的电压输入到一个非线性元件里面既可以让这些频率或相加,或相减而得到它们的和频和差频,这些新产生的频率又可以通过相加和相减得到第二代,第三代等等的和频和差频,通过压控振荡器和混频器就可以产生你想要的任何频率,然后用选频器将需要的频率选出来就行了。超外差收音机,电视接收机,卫星接收机总的锁相环接收机都是你用这种原理。这有什么稀奇?美帝的T/R模块可以,中国的一样可以!
      很好!这个回复有水平......

      我相信中国的电子原件和封装技术,的确是可以做到你说的这些!但是相控阵雷达的核心其实是控制软件和解算技术......另外还有波形限制器控制针波、相位偏移器控制波束指向,独立的馈电系统和冷却系统等......接收器的设计也很重要!你不管啥频率发射出去了,要自己接受的到才行......而接收器是死的,有些个频率信号接受效果不是很好的!

      2016/12/5 9:08:19
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      40楼 超级大猞猁
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!

      埃及空军也是这样想的!但是,埃及空军两次被完全、干净、彻底的消灭在了机场上!

      忘了告诉你了!AGM-158“贾斯姆”是匿踪设计,是可以放进F-35的弹仓里的!当然,对机场的突袭,除了使用“匿踪”战机!射程2500公里的AGM-86C和BGM-109也会参与......常规战机夜间超低空在电战机的混合编队下,也是可以接近到300公里的!

      2016/12/5 8:58:32
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      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      34楼 0星空倒影0
      又见月经
      45楼 远程战机
      下一个周期你就有小弟弟了!
      终于说出句能发出来的话来了?不过我跟那帮养狗的老头老太太不同,没有把狗当孙子的习惯。

      2016/12/5 0:19:06
      左箭头-小图标

      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      34楼 0星空倒影0
      又见月经
      下一个周期你就有小弟弟了!

      2016/12/5 0:04:02
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      导弹潮~各种制导模式一起上

      2016/12/4 23:50:29
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      300公里算个屁,这个距离也就只能躲在一般的野战防空导弹杀伤空域之外,面对装备射程400公里甚至600公里的远程区域防空系统,你丫的开着轰炸机或者战斗轰炸机跑到离目标300公里的地方扔炸弹这不是找死吗?另外,没有制空权,对方的重型战斗机作战半径高达1500公里,轻型战斗机也可以达到800到1200公里,打死你没商量!所谓联合防区外攻击弹药,它的使用条件是对方没有空军,没有射程超过300公里的远程区域防空系统。如果这两个条件不成立,你丫的联合防区外攻击弹药就是一堆废铁。还有,随着野战防空系统性能的提高,你丫的那些个所谓AGM-158假师母在飞行的过程中照样可以被对方的防空导弹和雷达光电精确制导的高炮给灭掉!

      2016/12/3 11:53:15
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      ......
      11楼 航天母舰战斗群
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      16楼 航天母舰战斗群
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......
      18楼 远程战机
      这也不怕,因为歼十C的尾部空间大,干扰设备齐全。就算是抓不到F22,也不能轻易被击中。只要歼十C每天出海巡逻,我就不信会不到亲家!
      24楼 航天母舰战斗群
      F-22A采用的是AN/APG77有源相控阵电扫描雷达,多达2200个T/R模块,并且每一个模块都能迅捷变频!是当前包括美国在内,任何干扰机无法捕捉到的,就更别提干扰了!
      你懂得T/R模块能够迅捷的变频是为什么吗?这玩意儿就是一个发射接收电磁波的模块,你给它输入什么频率的电流它就放大输出什么频率的电流,雷达电磁波的频率是用频率合成器合成的,有一种叫做压控振荡器的东西,通过改变振荡器的电压既可以改变振荡器产生的频率,只需要两个能够产生基础频率的压控振荡器既可以产生两种可变频率,然后把这两个频率不同的电压输入到一个非线性元件里面既可以让这些频率或相加,或相减而得到它们的和频和差频,这些新产生的频率又可以通过相加和相减得到第二代,第三代等等的和频和差频,通过压控振荡器和混频器就可以产生你想要的任何频率,然后用选频器将需要的频率选出来就行了。超外差收音机,电视接收机,卫星接收机总的锁相环接收机都是你用这种原理。这有什么稀奇?美帝的T/R模块可以,中国的一样可以!

      2016/12/3 11:41:20
      左箭头-小图标

      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      37楼 航天母舰战斗群
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......
      300km?很远吗?S400射程就超过400km,苏27之类重型战斗机/战斗轰炸机作战半径超过1500-1800km,算上空空/空舰/空地导弹的射程可以攻击距离机场2000km内的目标,没有制空权你跑到300km距离上找死吗?就算战斧1000km的射程都不够用!

      你还什么空中遮断,空中遮断的前提是你的有制空权,而且是绝对制空权,没有制空权你怎么遮断?没等你遮断就被人家的战斗机给打下来了!

      2016/12/2 20:42:22
      左箭头-小图标

      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      33楼 0星空倒影0
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?
      美国不需要争夺制空权和制海权,这根其军事战略发展有关!随着美军事科技的发展,未来对于潜在的对手,其可以使用AGM-158“贾斯姆” 联合防区外攻击弹药,从300公里外对其机场、空军基地等目标进行打击......之前有铁友提到过“鹰墙”......其实,战术上叫做“空中遮断”!二战时期,美军就已经对日本开始使用这一战术了......也就是经过对敌方战区内的所有机场、空军基地空袭过后,制空战机在整个军事行动计划过程中,24小时轮流值班给盯死!有敢升空的,立马灭掉!使其空军无法影响轰炸机和攻击机对其他目标的攻击作业......

      2016/12/2 14:27:35
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      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      又见月经

      2016/12/1 20:08:20
      左箭头-小图标

      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      不需要争夺制空权?你搞笑吗?面对实力相当的对手,没有制空权你的导弹发射平台怎么进入攻击阵地?在争夺制空权的时候难道你把F22放后边看热闹?那还要F22干什么?

      2016/12/1 20:07:40
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      近距格斗歼10B也搞不过F22.f22发动机那么牛,机动性也是强到没朋友。歼10B/C也就是达到了F16C/D最新改进型的水平,F16有的歼10也有,歼10的光电设备,F16也可以通过挂载吊舱来解决。双方基本处于同一水平,最新透露的消息,歼10B/C的雷达可能要更强一点,但是没有压倒性优势。

      2016/12/1 16:03:33
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      ......
      19楼 qdlai228
      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      21楼 山石12345
      具体多少,都是猜测,不过相控阵雷达有个特点就是可以集中能量扫描很窄的角度来发现目标。
      22楼 qdlai228
      凝视模式,是可以大幅度增加探测距离,但是前提是你要有目标较为精确的位置进行凝视,其次凝视的波束很窄,扫描速度慢,也不容易持续跟踪,很容易丢目标。

      如今的长波雷达反隐身之所以并不能形成有效的反隐身能力,关键就在长波的测高能力基本就和没有一样,要么根本不能测,要么误差能大到几公里,而战斗机上普遍使用的X波段,恰恰是对方最为优化的频段,在这个频段上探测能力对隐身目标锐减。

      比如说某隐身机,平均RCS是0.01,这没错,但是在X波段正向上,它的实际RCS可能还要小2-3个数量级,只有0.00001,美帝标称的那种极小的RCS数据,大多是按这种情况算的。

      所以真的别太乐观,之所以除了美国,中俄也在玩命的整隐身机这个玩意,那就是因为自己也发现,反隐身雷达目前来说并不靠谱,无法完全的实现反制隐身技术,你看20就带龙伯透镜了,想想为什么吧。

      26楼 山石12345
      国土防空要好弄一点,米波雷达给定大致方位,GPS,北斗加数据链,在进入米波误差范围内,则用厘米波,红外波段搜索攻击。好在有歼20了,可以摸索几套战法出来。
      30楼 航天母舰战斗群
      GPS和和北斗是针对地面、海上和相对于地球表面位置的......美国三代的GPS接收机,比如客机上的,虽然也带了测高功能,但测的其实是大地高.......也就是地表的起伏!对防空作战,意义不大!
      测的是海拔高度,数字化地球,雷达站本身坐标就是北斗测的。

      2016/11/30 21:37:08
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      14楼 山石12345
      国产KLJ-7A型机载有源相控阵火控雷达参加航展了,他的作战距离为170千米,与F-35的水平相当。显然,这是中国装在歼10B上的第一代有源相控阵雷达的衍生型号。从枭龙二期脉冲多普勒雷达110公里左右的探测距离看,换成AESA后探测距离增加50%符合技术发展规律。

      这第一代AESA已经这么利害了,装在歼20上的显然是第二代AESA,那么歼20的雷达,对3-5平方米的典型空中目标,探测距离能达到多远呢?我猜可以达到300公里。

      歼20雷达的面积就比KLJ7A大一倍左右,加上更精密的TR组件,和更大功率的单件功率,整个雷达的TR组件数量会是KLJ7A的2.5倍左右,总功率会是KLJ7A的4倍左右,歼20雷达的后端计算机软硬件和处理系统也先进一代。

      由此推算,歼20雷达探测距离达到300公里完全符合技术发展规律。对3-5平方公里的典型目标探测距离达到300公里,由于高性能AESA对微小目标探测和识别能力更强,他对0.05平方米左右的F22、F35的探测距离就能达到100公里左右,锁定发射导弹的距离70公里左右,这就又回到了三代机打三代机的原点。

      19楼 qdlai228
      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      21楼 山石12345
      具体多少,都是猜测,不过相控阵雷达有个特点就是可以集中能量扫描很窄的角度来发现目标。
      22楼 qdlai228
      凝视模式,是可以大幅度增加探测距离,但是前提是你要有目标较为精确的位置进行凝视,其次凝视的波束很窄,扫描速度慢,也不容易持续跟踪,很容易丢目标。

      如今的长波雷达反隐身之所以并不能形成有效的反隐身能力,关键就在长波的测高能力基本就和没有一样,要么根本不能测,要么误差能大到几公里,而战斗机上普遍使用的X波段,恰恰是对方最为优化的频段,在这个频段上探测能力对隐身目标锐减。

      比如说某隐身机,平均RCS是0.01,这没错,但是在X波段正向上,它的实际RCS可能还要小2-3个数量级,只有0.00001,美帝标称的那种极小的RCS数据,大多是按这种情况算的。

      所以真的别太乐观,之所以除了美国,中俄也在玩命的整隐身机这个玩意,那就是因为自己也发现,反隐身雷达目前来说并不靠谱,无法完全的实现反制隐身技术,你看20就带龙伯透镜了,想想为什么吧。

      26楼 山石12345
      国土防空要好弄一点,米波雷达给定大致方位,GPS,北斗加数据链,在进入米波误差范围内,则用厘米波,红外波段搜索攻击。好在有歼20了,可以摸索几套战法出来。
      GPS和和北斗是针对地面、海上和相对于地球表面位置的......美国三代的GPS接收机,比如客机上的,虽然也带了测高功能,但测的其实是大地高.......也就是地表的起伏!对防空作战,意义不大!

      2016/11/30 16:57:32
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      20楼 qdlai228
      F22可不是踹门的,F22是执行空中扫荡任务的,F35才是踹门的。

      F22实战中作用,就是组成类似美帝在伊拉克上空的鹰墙,把任何躲过踹门一击还能飞起来的空中目标统统给揍下去。

      按照美帝海空军的作战思路,确实它们不需要争夺制空权,只需要打掉在雷霆一击之后还能升空的零星目标而已,F22只是干这个活更厉害。比如伊拉克的MIG25就能躲过鹰墙,如果面对22,它就压根没机会了。

      23楼 航天母舰战斗群
      B-2A、B-21、F-22A、F-35A/B/C,在完成首轮攻击,打掉预警、防空、指挥中心等目标后,对方门户大开后!接着依旧是“鹰墙”护航下,F-16C/D、F-15E、F-18E/F进行梳子式攻击......其中,B-2A攻击的时候,F-22A负责护航!
      28楼 qdlai228
      按照美帝打法,第一波必须是导弹,导弹打掉重要的预警和指挥节点后,隐身机紧跟而上进行效力射,开辟空中走廊,然后就是制空战斗机组成的鹰墙进行空中扫荡,鹰墙之后就是浩浩荡荡的非隐身战轰梯队,在电子战压制战机掩护下带着外挂弹药过来洗地了。
      美军的协同能力那不是一般的强!......海湾战争第一轮打击就是陆海空协同,立体打击的!其中D日H时海军衣阿华级战列舰、提康德罗加级巡洋舰、阿利·伯克级驱逐舰海基发射BGM-109 Block3战斧式导弹;空军F/A-117A此时已经进入伊拉克境内,直奔巴格达美国电讯电报大楼而去!陆军第18空降军下属第101空中突击师的AH-64阿帕奇攻击直升机升空后降到15米,贴地飞行直奔伊沙边境伊军雷达阵地群......

      而美国战略空军的8架B-52G洲际战略轰炸机,更是于D日前24小时已经从本土的八哥斯戴尔空军基地起飞,其中一架发生故障返航,其余7架赶在D日H时前3小时左右,抵达印度洋上空的发射区!距离巴格达2500公里,空基发射AGM-86C空战斧式导弹!......4大军兵种,发射的弹药,理论上要求在H时,同时砸到伊军头上!随后,多国部队第一波次的700架战机,才开始作业......每天保持3个架次,2000架的轰炸强度!

      2016/11/30 16:02:41
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      20楼 qdlai228
      F22可不是踹门的,F22是执行空中扫荡任务的,F35才是踹门的。

      F22实战中作用,就是组成类似美帝在伊拉克上空的鹰墙,把任何躲过踹门一击还能飞起来的空中目标统统给揍下去。

      按照美帝海空军的作战思路,确实它们不需要争夺制空权,只需要打掉在雷霆一击之后还能升空的零星目标而已,F22只是干这个活更厉害。比如伊拉克的MIG25就能躲过鹰墙,如果面对22,它就压根没机会了。

      23楼 航天母舰战斗群
      B-2A、B-21、F-22A、F-35A/B/C,在完成首轮攻击,打掉预警、防空、指挥中心等目标后,对方门户大开后!接着依旧是“鹰墙”护航下,F-16C/D、F-15E、F-18E/F进行梳子式攻击......其中,B-2A攻击的时候,F-22A负责护航!
      按照美帝打法,第一波必须是导弹,导弹打掉重要的预警和指挥节点后,隐身机紧跟而上进行效力射,开辟空中走廊,然后就是制空战斗机组成的鹰墙进行空中扫荡,鹰墙之后就是浩浩荡荡的非隐身战轰梯队,在电子战压制战机掩护下带着外挂弹药过来洗地了。

      2016/11/30 15:37:19
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      14楼 山石12345
      国产KLJ-7A型机载有源相控阵火控雷达参加航展了,他的作战距离为170千米,与F-35的水平相当。显然,这是中国装在歼10B上的第一代有源相控阵雷达的衍生型号。从枭龙二期脉冲多普勒雷达110公里左右的探测距离看,换成AESA后探测距离增加50%符合技术发展规律。

      这第一代AESA已经这么利害了,装在歼20上的显然是第二代AESA,那么歼20的雷达,对3-5平方米的典型空中目标,探测距离能达到多远呢?我猜可以达到300公里。

      歼20雷达的面积就比KLJ7A大一倍左右,加上更精密的TR组件,和更大功率的单件功率,整个雷达的TR组件数量会是KLJ7A的2.5倍左右,总功率会是KLJ7A的4倍左右,歼20雷达的后端计算机软硬件和处理系统也先进一代。

      由此推算,歼20雷达探测距离达到300公里完全符合技术发展规律。对3-5平方公里的典型目标探测距离达到300公里,由于高性能AESA对微小目标探测和识别能力更强,他对0.05平方米左右的F22、F35的探测距离就能达到100公里左右,锁定发射导弹的距离70公里左右,这就又回到了三代机打三代机的原点。

      19楼 qdlai228
      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      21楼 山石12345
      具体多少,都是猜测,不过相控阵雷达有个特点就是可以集中能量扫描很窄的角度来发现目标。
      22楼 qdlai228
      凝视模式,是可以大幅度增加探测距离,但是前提是你要有目标较为精确的位置进行凝视,其次凝视的波束很窄,扫描速度慢,也不容易持续跟踪,很容易丢目标。

      如今的长波雷达反隐身之所以并不能形成有效的反隐身能力,关键就在长波的测高能力基本就和没有一样,要么根本不能测,要么误差能大到几公里,而战斗机上普遍使用的X波段,恰恰是对方最为优化的频段,在这个频段上探测能力对隐身目标锐减。

      比如说某隐身机,平均RCS是0.01,这没错,但是在X波段正向上,它的实际RCS可能还要小2-3个数量级,只有0.00001,美帝标称的那种极小的RCS数据,大多是按这种情况算的。

      所以真的别太乐观,之所以除了美国,中俄也在玩命的整隐身机这个玩意,那就是因为自己也发现,反隐身雷达目前来说并不靠谱,无法完全的实现反制隐身技术,你看20就带龙伯透镜了,想想为什么吧。

      26楼 山石12345
      国土防空要好弄一点,米波雷达给定大致方位,GPS,北斗加数据链,在进入米波误差范围内,则用厘米波,红外波段搜索攻击。好在有歼20了,可以摸索几套战法出来。
      扯什么呢,GPS北斗这些东西对防空作战根本没什么用处,那是主要用在对地攻击上的。

      如今的问题是,米波误差太大,不足以引导导弹,只能引导飞机,让飞机飞过去近距离再拿火控雷达仔细的搜,才可能找到隐身目标。

      然而这个打法要求你自己的战斗机也要隐身,不然你没命飞到那么近距离上去,远远的被人打了鸭子。

      正因为这个原因,中俄才拼命的发展自己的隐身机。

      大家都在说体系作战,然而不能只谈大体系,大体系是由小系统综合而成的,最终的战斗力还是要看小系统本身,如果小系统本身缺乏足够实力,大系统再完善,人家也就是打得慢一点而已,你还是挡不住的。

      2016/11/30 15:33:26
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      14楼 山石12345
      国产KLJ-7A型机载有源相控阵火控雷达参加航展了,他的作战距离为170千米,与F-35的水平相当。显然,这是中国装在歼10B上的第一代有源相控阵雷达的衍生型号。从枭龙二期脉冲多普勒雷达110公里左右的探测距离看,换成AESA后探测距离增加50%符合技术发展规律。

      这第一代AESA已经这么利害了,装在歼20上的显然是第二代AESA,那么歼20的雷达,对3-5平方米的典型空中目标,探测距离能达到多远呢?我猜可以达到300公里。

      歼20雷达的面积就比KLJ7A大一倍左右,加上更精密的TR组件,和更大功率的单件功率,整个雷达的TR组件数量会是KLJ7A的2.5倍左右,总功率会是KLJ7A的4倍左右,歼20雷达的后端计算机软硬件和处理系统也先进一代。

      由此推算,歼20雷达探测距离达到300公里完全符合技术发展规律。对3-5平方公里的典型目标探测距离达到300公里,由于高性能AESA对微小目标探测和识别能力更强,他对0.05平方米左右的F22、F35的探测距离就能达到100公里左右,锁定发射导弹的距离70公里左右,这就又回到了三代机打三代机的原点。

      19楼 qdlai228
      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      21楼 山石12345
      具体多少,都是猜测,不过相控阵雷达有个特点就是可以集中能量扫描很窄的角度来发现目标。
      22楼 qdlai228
      凝视模式,是可以大幅度增加探测距离,但是前提是你要有目标较为精确的位置进行凝视,其次凝视的波束很窄,扫描速度慢,也不容易持续跟踪,很容易丢目标。

      如今的长波雷达反隐身之所以并不能形成有效的反隐身能力,关键就在长波的测高能力基本就和没有一样,要么根本不能测,要么误差能大到几公里,而战斗机上普遍使用的X波段,恰恰是对方最为优化的频段,在这个频段上探测能力对隐身目标锐减。

      比如说某隐身机,平均RCS是0.01,这没错,但是在X波段正向上,它的实际RCS可能还要小2-3个数量级,只有0.00001,美帝标称的那种极小的RCS数据,大多是按这种情况算的。

      所以真的别太乐观,之所以除了美国,中俄也在玩命的整隐身机这个玩意,那就是因为自己也发现,反隐身雷达目前来说并不靠谱,无法完全的实现反制隐身技术,你看20就带龙伯透镜了,想想为什么吧。

      国土防空要好弄一点,米波雷达给定大致方位,GPS,北斗加数据链,在进入米波误差范围内,则用厘米波,红外波段搜索攻击。好在有歼20了,可以摸索几套战法出来。

      2016/11/30 10:34:15
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      ......
      10楼 远程战机
      这就的看我们预警机的本事了。这已经超出了讨论歼十C的范畴!
      11楼 航天母舰战斗群
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      16楼 航天母舰战斗群
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......
      17楼 佳佳家家
      打不过F22我信,1比3比5我信,但毫无还手之力1比100了,我绝对不信,不过也分情况,日本的F15,多不错啊,不还没等打F22,直接就进大海了吗,还是一个中队一个中队的
      日本的F-15J第一个批次24架全部美国货,基本无法升级,所以至今没升级!到现在飞了35、6年了,老发动机、锅盖雷达,边飞边掉零件......掉海里也不稀奇!但是1985年后自家生产的,一下单就是订购的双机体,进行了两次升级翻新,发动机雷达都是最新型号,还开放了火控软件的源代码,能发射AAM-4B!是不能小觑的!

      2016/11/30 9:24:26
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      ......
      10楼 远程战机
      这就的看我们预警机的本事了。这已经超出了讨论歼十C的范畴!
      11楼 航天母舰战斗群
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      16楼 航天母舰战斗群
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......
      18楼 远程战机
      这也不怕,因为歼十C的尾部空间大,干扰设备齐全。就算是抓不到F22,也不能轻易被击中。只要歼十C每天出海巡逻,我就不信会不到亲家!
      F-22A采用的是AN/APG77有源相控阵电扫描雷达,多达2200个T/R模块,并且每一个模块都能迅捷变频!是当前包括美国在内,任何干扰机无法捕捉到的,就更别提干扰了!

      2016/11/30 9:19:42
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      20楼 qdlai228
      F22可不是踹门的,F22是执行空中扫荡任务的,F35才是踹门的。

      F22实战中作用,就是组成类似美帝在伊拉克上空的鹰墙,把任何躲过踹门一击还能飞起来的空中目标统统给揍下去。

      按照美帝海空军的作战思路,确实它们不需要争夺制空权,只需要打掉在雷霆一击之后还能升空的零星目标而已,F22只是干这个活更厉害。比如伊拉克的MIG25就能躲过鹰墙,如果面对22,它就压根没机会了。

      B-2A、B-21、F-22A、F-35A/B/C,在完成首轮攻击,打掉预警、防空、指挥中心等目标后,对方门户大开后!接着依旧是“鹰墙”护航下,F-16C/D、F-15E、F-18E/F进行梳子式攻击......其中,B-2A攻击的时候,F-22A负责护航!

      2016/11/30 9:15:12
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      14楼 山石12345
      国产KLJ-7A型机载有源相控阵火控雷达参加航展了,他的作战距离为170千米,与F-35的水平相当。显然,这是中国装在歼10B上的第一代有源相控阵雷达的衍生型号。从枭龙二期脉冲多普勒雷达110公里左右的探测距离看,换成AESA后探测距离增加50%符合技术发展规律。

      这第一代AESA已经这么利害了,装在歼20上的显然是第二代AESA,那么歼20的雷达,对3-5平方米的典型空中目标,探测距离能达到多远呢?我猜可以达到300公里。

      歼20雷达的面积就比KLJ7A大一倍左右,加上更精密的TR组件,和更大功率的单件功率,整个雷达的TR组件数量会是KLJ7A的2.5倍左右,总功率会是KLJ7A的4倍左右,歼20雷达的后端计算机软硬件和处理系统也先进一代。

      由此推算,歼20雷达探测距离达到300公里完全符合技术发展规律。对3-5平方公里的典型目标探测距离达到300公里,由于高性能AESA对微小目标探测和识别能力更强,他对0.05平方米左右的F22、F35的探测距离就能达到100公里左右,锁定发射导弹的距离70公里左右,这就又回到了三代机打三代机的原点。

      19楼 qdlai228
      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      21楼 山石12345
      具体多少,都是猜测,不过相控阵雷达有个特点就是可以集中能量扫描很窄的角度来发现目标。
      凝视模式,是可以大幅度增加探测距离,但是前提是你要有目标较为精确的位置进行凝视,其次凝视的波束很窄,扫描速度慢,也不容易持续跟踪,很容易丢目标。

      如今的长波雷达反隐身之所以并不能形成有效的反隐身能力,关键就在长波的测高能力基本就和没有一样,要么根本不能测,要么误差能大到几公里,而战斗机上普遍使用的X波段,恰恰是对方最为优化的频段,在这个频段上探测能力对隐身目标锐减。

      比如说某隐身机,平均RCS是0.01,这没错,但是在X波段正向上,它的实际RCS可能还要小2-3个数量级,只有0.00001,美帝标称的那种极小的RCS数据,大多是按这种情况算的。

      所以真的别太乐观,之所以除了美国,中俄也在玩命的整隐身机这个玩意,那就是因为自己也发现,反隐身雷达目前来说并不靠谱,无法完全的实现反制隐身技术,你看20就带龙伯透镜了,想想为什么吧。

      2016/11/29 21:56:11
      左箭头-小图标

      14楼 山石12345
      国产KLJ-7A型机载有源相控阵火控雷达参加航展了,他的作战距离为170千米,与F-35的水平相当。显然,这是中国装在歼10B上的第一代有源相控阵雷达的衍生型号。从枭龙二期脉冲多普勒雷达110公里左右的探测距离看,换成AESA后探测距离增加50%符合技术发展规律。

      这第一代AESA已经这么利害了,装在歼20上的显然是第二代AESA,那么歼20的雷达,对3-5平方米的典型空中目标,探测距离能达到多远呢?我猜可以达到300公里。

      歼20雷达的面积就比KLJ7A大一倍左右,加上更精密的TR组件,和更大功率的单件功率,整个雷达的TR组件数量会是KLJ7A的2.5倍左右,总功率会是KLJ7A的4倍左右,歼20雷达的后端计算机软硬件和处理系统也先进一代。

      由此推算,歼20雷达探测距离达到300公里完全符合技术发展规律。对3-5平方公里的典型目标探测距离达到300公里,由于高性能AESA对微小目标探测和识别能力更强,他对0.05平方米左右的F22、F35的探测距离就能达到100公里左右,锁定发射导弹的距离70公里左右,这就又回到了三代机打三代机的原点。

      19楼 qdlai228
      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      具体多少,都是猜测,不过相控阵雷达有个特点就是可以集中能量扫描很窄的角度来发现目标。

      2016/11/29 21:47:37
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      8楼 航天母舰战斗群
      美海空军是不需要争夺制空权的!F-22A是“踹门”用的......首先巡航导弹、F-22A、F-35A/B/C打掉你指挥、预警、防空系统........然后人家直接多机种联合编队轰炸......
      F22可不是踹门的,F22是执行空中扫荡任务的,F35才是踹门的。

      F22实战中作用,就是组成类似美帝在伊拉克上空的鹰墙,把任何躲过踹门一击还能飞起来的空中目标统统给揍下去。

      按照美帝海空军的作战思路,确实它们不需要争夺制空权,只需要打掉在雷霆一击之后还能升空的零星目标而已,F22只是干这个活更厉害。比如伊拉克的MIG25就能躲过鹰墙,如果面对22,它就压根没机会了。

      2016/11/29 21:32:54
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      14楼 山石12345
      国产KLJ-7A型机载有源相控阵火控雷达参加航展了,他的作战距离为170千米,与F-35的水平相当。显然,这是中国装在歼10B上的第一代有源相控阵雷达的衍生型号。从枭龙二期脉冲多普勒雷达110公里左右的探测距离看,换成AESA后探测距离增加50%符合技术发展规律。

      这第一代AESA已经这么利害了,装在歼20上的显然是第二代AESA,那么歼20的雷达,对3-5平方米的典型空中目标,探测距离能达到多远呢?我猜可以达到300公里。

      歼20雷达的面积就比KLJ7A大一倍左右,加上更精密的TR组件,和更大功率的单件功率,整个雷达的TR组件数量会是KLJ7A的2.5倍左右,总功率会是KLJ7A的4倍左右,歼20雷达的后端计算机软硬件和处理系统也先进一代。

      由此推算,歼20雷达探测距离达到300公里完全符合技术发展规律。对3-5平方公里的典型目标探测距离达到300公里,由于高性能AESA对微小目标探测和识别能力更强,他对0.05平方米左右的F22、F35的探测距离就能达到100公里左右,锁定发射导弹的距离70公里左右,这就又回到了三代机打三代机的原点。

      呵呵,国产米波乃至十米波相控阵反隐身雷达,雷达天线有半个羽毛球场大,对RCS0.01的目标,探测距离不过150-180公里,精度还很差,你家战斗机头上直径1米的雷达就探测100公里了,你自己高兴就好。

      自己想想去,隐身真那么好破,造J20作甚?神经病发作?

      2016/11/29 21:28:13
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      ......
      9楼 航天母舰战斗群
      美军已经达到信息化!中国从整体上处于摩托化到机械化之间......有一定代差!特别是空战,首先要能发现和锁定目标......否则,带再多的弹药也是浪费!
      10楼 远程战机
      这就的看我们预警机的本事了。这已经超出了讨论歼十C的范畴!
      11楼 航天母舰战斗群
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      16楼 航天母舰战斗群
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......
      这也不怕,因为歼十C的尾部空间大,干扰设备齐全。就算是抓不到F22,也不能轻易被击中。只要歼十C每天出海巡逻,我就不信会不到亲家!

      2016/11/29 18:17:54
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      ......
      9楼 航天母舰战斗群
      美军已经达到信息化!中国从整体上处于摩托化到机械化之间......有一定代差!特别是空战,首先要能发现和锁定目标......否则,带再多的弹药也是浪费!
      10楼 远程战机
      这就的看我们预警机的本事了。这已经超出了讨论歼十C的范畴!
      11楼 航天母舰战斗群
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      16楼 航天母舰战斗群
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......
      打不过F22我信,1比3比5我信,但毫无还手之力1比100了,我绝对不信,不过也分情况,日本的F15,多不错啊,不还没等打F22,直接就进大海了吗,还是一个中队一个中队的

      2016/11/29 16:14:09
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      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      9楼 航天母舰战斗群
      美军已经达到信息化!中国从整体上处于摩托化到机械化之间......有一定代差!特别是空战,首先要能发现和锁定目标......否则,带再多的弹药也是浪费!
      10楼 远程战机
      这就的看我们预警机的本事了。这已经超出了讨论歼十C的范畴!
      11楼 航天母舰战斗群
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......
      12楼 远程战机
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。
      依旧无法保证可以在远距离发现F-22A......甭说中国,单靠雷达的话就是美军自己也要到几十公里才发现的了......

      2016/11/29 8:54:23
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      回复8楼:

      什么是制空权?

      2016/11/28 21:05:50
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      国产KLJ-7A型机载有源相控阵火控雷达参加航展了,他的作战距离为170千米,与F-35的水平相当。显然,这是中国装在歼10B上的第一代有源相控阵雷达的衍生型号。从枭龙二期脉冲多普勒雷达110公里左右的探测距离看,换成AESA后探测距离增加50%符合技术发展规律。

      这第一代AESA已经这么利害了,装在歼20上的显然是第二代AESA,那么歼20的雷达,对3-5平方米的典型空中目标,探测距离能达到多远呢?我猜可以达到300公里。

      歼20雷达的面积就比KLJ7A大一倍左右,加上更精密的TR组件,和更大功率的单件功率,整个雷达的TR组件数量会是KLJ7A的2.5倍左右,总功率会是KLJ7A的4倍左右,歼20雷达的后端计算机软硬件和处理系统也先进一代。

      由此推算,歼20雷达探测距离达到300公里完全符合技术发展规律。对3-5平方公里的典型目标探测距离达到300公里,由于高性能AESA对微小目标探测和识别能力更强,他对0.05平方米左右的F22、F35的探测距离就能达到100公里左右,锁定发射导弹的距离70公里左右,这就又回到了三代机打三代机的原点。

      2016/11/28 20:17:22
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      综上所述,美国并不敢进来···

      2016/11/28 18:58:39
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      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      9楼 航天母舰战斗群
      美军已经达到信息化!中国从整体上处于摩托化到机械化之间......有一定代差!特别是空战,首先要能发现和锁定目标......否则,带再多的弹药也是浪费!
      10楼 远程战机
      这就的看我们预警机的本事了。这已经超出了讨论歼十C的范畴!
      11楼 航天母舰战斗群
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......
      这个可以用地面远程雷达和预警机交联进行全频段探测。

      2016/11/28 17:56:35
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      2楼 远程战机
      回复:[原创]除了近距格斗 歼10对F22毫无还手之力

      歼十C可携带12枚各型导弹,两架就是24枚。这还手之力还弱吗?

      9楼 航天母舰战斗群
      美军已经达到信息化!中国从整体上处于摩托化到机械化之间......有一定代差!特别是空战,首先要能发现和锁定目标......否则,带再多的弹药也是浪费!
      10楼 远程战机
      这就的看我们预警机的本事了。这已经超出了讨论歼十C的范畴!
      貌似目前尚无可以在远距离上发现F-22A的预警机......

      2016/11/28 17:25:31

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