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帖子主题:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

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李敖:抗战之真相(发表于2005年)

这边的报纸登出来说,抗战胜利六十年,许历农、王升应邀赴大陆,同时被邀请的还有一个人,叫做郝柏村。郝柏村在台湾做过参谋总长、“国防部长”、“行政院”院长,就是说在台湾国民党的军头里面,他是位阶最高的。九月一号,郝柏村在台湾的报纸上发表了一篇文章,说“缅怀抗战,回复历史真相”,整篇文章隐含了一个意思,就是说在抗战时间,他们国民党和他们的领袖蒋介石是真正抗战的功臣,隐约之间在把这段历史一网兜收。我必须说,郝柏村将军他们到今天还执迷不悟、胡说八道。为什么我要说他?这样讲,原因就是中国抗战的历史,并不是照国民党这边所说的,也不是照共产党那边所说的,历史的真相,今天我们可以发掘得很清楚,国民党口口声声说他们为抗战牺牲了多少人,大家知道吗?我在节目里面告诉大家,最早抗战的人不是国民党,像我父亲,他参加了东北义勇军,那个时候是在九一八事变以后,跟着马占山将军在打日本的,可是那个时候,蒋介石这边的人,都不敢抗战啊。所谓抗战,他们是从一九三七年才开始的,可是九一八事变,日本人侵略中国,是在一九三一年就开始了,国民党丢掉了整个中国的东北,不敢吭气,到了七七事变的时候,到了一九三七年才算说开始抗战,可是那个时候战争是谁打的,不是国民党打的,也不是共产党打的,那个时候是西北军打的。所以这个时候,我们才看清楚真正战死的将军,像张自忠将军、佟麟阁将军、赵登禹将军,这些人都是西北军,并不是国民党的军队。今天郝柏村一网兜收来写这个历史,我必须说说错了。

我们看看郝柏村将军所说的一段话,他说,“现在抗战胜利六十周年,并庆祝新党建党十二周年,我利用这个机会,还原这篇讲稿,同时还原历史真相”,注意啊,历史真相他要还原出来,“要强调的是,在文明的现代社会,任何政府如果因为不正当的理由,想要用欺骗的手段来掩盖真相,这是做不到的,当然我们也有责任,用语言和文字一代传一代,让真相大白于世”。什么政府要用不正当的手段,来掩盖真相?今天郝柏村好像意有所指,他是指中国大陆把这段真相遮盖了,说抗战是他们打的,可是我必须说,说抗战是国民党打的,或者说是蒋介石打的,照着郝柏村所说的,是真相吗?大家看郝柏村说,“一九三七年八月十三,毅然在上海投入精锐主力七十个师,牺牲三十万人以上,与日军打了三个月,向全世界证明,仅在上海一地,国军就打了三个月,赢得举世的钦佩,也打出中华民族的信心,这就是八一三淞沪会战的最大意义”,他把这个功劳归给蒋委员长。

这是历史真相吗?我告诉大家,八一三死了三十万人什么人啊?是中国军队的精华,在那个地方不该那样打仗的,为什么?打错了,那个地方是被日本人困住,在上海那个角落底下,正好是日本人可以发挥陆军、海军、空军的最大力量,把中国军队的精华都那样子无缘无故地牺牲掉了,为什么我这样说?大家看,在十八年前我就出了这本书,就是《蒋介石研究三集》,我特别有一篇文章,特别讲出来当时这个八一三的整个情况。我特别讲到了一个人,这个人叫做龚德柏,我跟大家介绍过他,他是一个老报人,他在中国前后做过七次牢,在北洋时代,所谓北洋军阀就关他,可是关他时间都很短,到了台湾蒋介石关他的时候,时间就很长了。他出狱以后,偷偷摸摸写了一部稿子,叫做《中日战争史》,他用油印印出来,油印了好多份,然后秘密藏在一些地方,意思就是说,你蒋介石永远无法消灭我这部稿子,有一部分稿子流到我李敖受里,也就是说这部分留在我李敖手里的稿子,我是正式把它发表出来了。换句话说呢,龚德柏这个研究,这部中日战争史的研究,我们清清楚楚经过李敖的流传、传播,把它传下去了。

它里面最大的问题在什么地方?就是这个八一三的战争,我李敖用了其他的资料,证明了蒋介石自己泄了底,他泄了什么底呢?大家看最有趣的一段,我查出来了,蒋介石在一九三八年十一月二十五号,在他一篇文章叫做《第一南岳军事会议开会训词》中,有一段蒋介石不经心的透露,我们就可以恍然大悟。蒋介石说,“日本军队从前也攻陷我们的南京,本来可以尽力追击,一直攻下武汉”,这话什么意思?日本人在八一三?打下上海以后,它到南京,打下南京以后,照蒋介石的说法,它可以打下武汉,为什么可以打下武汉?因为中国军队在上海这一段打垮了,就郝柏村在这里说,打了三个月,向全世界证明什么?证明你打垮了,三个月把你中国军队的精华,全部打垮了,最后还是撤退啊。如果你说长期抗战,你哪在乎多几天、少几天呢?可是为什么打垮了?打不过啊!蒋介石整个的战争都是错误的,这个时候我们才知道,如果当时日本人如我刚才所引证的蒋介石那段话,日本人打下南京以后,就打武汉,打武汉再下去以后,什么重庆都没有了,什么八年抗战,没有机会了,所以蒋介石当时打了一场亡国的战争,孤注一掷的战争。

今天郝柏村用这场战争作为他这篇文章的序幕,证明了蒋介石和他们的国民党这么样会打仗,其实是最不会打仗的一个设计。所以这时候我们大家看看蒋介石当时这段话,蒋介石又讲,“上海开战以后,我忠勇战士在淞沪阵地,与敌人以绝大打击的时候,敌人以计不得逞,遂乘虚在杭州湾金山卫,地方登陆,这是由于我们对侧背的疏忽”,你蒋介石怎么可以疏忽呢?对你侧背的后方怎么可以疏忽呢?“且太轻视敌军”,你怎么可以轻视敌军呢?“所以将该方面的布防的部队,全部抽掉到正面来”,打仗不管背面,不管侧面,然后日本人从背面侧面登陆以后,“以致整个计划受了打击,国家受了很大的损失,这是我统帅应负的最大责任,实在对不起国家”。蒋介石公开承认他的仗打错了,他指挥错误,把所有部队用到正面,结果侧面空虚,日本人登陆上来,仗打败了,实在对不起国家,这不是蒋介石的白纸黑字吗?请问你郝柏村能够这样说吗?

最妙的最妙的是什么地方?蒋介石在整个的军事训练里面,他说我们要学习明朝的英雄,打日本、抵抗倭寇的英雄—戚继光将军,可是我们看到,戚继光口口声声要效仿明朝抗倭英雄戚继光,殊不知戚继光时代的日本人侵略中国,登陆地点就在杭州的金山卫,你蒋介石又说我们要学习戚继光,当年日本人就在那个地方登陆的,你蒋介石居然忽视了,这一次又在这地方登陆了。你看日本的这个记录,这个图片,看到没有,它就在这个地方登陆了,在杭州的杭州湾登陆。所以八一三的战争,证明了蒋介石根本不会打仗,乱搞一气,上海的中国军队主力被打垮,南京根本守不住,所以当时南京应该宣布我们不设防,虽然是我们的国都,可是不设防,结果蒋介石说要守南京,日本人打进南京,发生了南京大屠杀。刚才我讲的这位先生龚德柏,这是他流传到我手里的一部分的油印稿子,亲笔稿子,这是我把它印出来的,这稿密密麻麻的。龚德柏说,当时他们从南京逃出来,向武汉溯江而上,沿着长江上去,看不到一个兵,看不到一个中国兵,他说日本人真笨啊,日本人当时打南京以后,如果就打武汉,一路沿着长江打下去,重庆都没有了。八年抗战,抗什么战啊?你的根据地都没有了,抗什么战啊?

所以照着龚德柏的说法,我们看得很清楚,看到没有,“蒋先生在中国战场纵横数十年,他所凭借的武器,不外金钱收买和分化离间的伎俩,若从纯粹的军事观点来立场,则蒋先生实在是既不能将将,也不能将兵,若以他一己的意志来统兵作战,安有不败之理啊,只以军事一端作为简单论利,中共今日的囊括大陆,实非偶然。”看到没有,这句话是李宗仁将军的回忆录所讲的,所以我们看得很清楚,整个的抗战是日本人不打中国,日本人打中国就打下重庆了。所以后来日本人投降以后,日本人为什么不服气啊?日本人说,我们在中国没有打败仗啊,我们是被美国人打败了,所以中国才打败。后来问了日本的军头冈村宁次,你们要打重庆,能不能打下来啊?冈村宁次说,要打就可以打下来,日本人为什么不打下去?日本人当心苏联抄它后路,所以不肯打下去,换句话说呢,日本人要打中国,也就打下去了。

刚才我给大家看这个资料,说邀请许历农将军去大陆,许历农将军前一阵子跟我吃饭,还告诉我,在抗战时候,他们跟日本人打过,他私下里告诉我,打不过日本鬼子,日本鬼子,我们十个兵,也打不过他一个兵,真能打仗,训练得也好,那么迷信的,那么爱国的,战斗力也强,所以我们中国人打不过他们。所以今天证明了,抗战期间中国没有亡国,并不是因为蒋介石会抗战,或者他抗战,没有亡国的原因,是日本人不肯打下去,不肯打到重庆,原因是日本人担心苏联的部队会抄它的后路。所以,今天我们讲当时的抗战是这个局面,并不是蒋介石的功劳,抗战胜利是日本人的功劳,说日本人笨,没有打下去,或者说日本人紧张,没有打下去,并不是因为打不过你蒋介石,所以整个的故事呢,历史真相就是这样子,我们看得很清楚。所以今天内地的国家领导人们,要求台湾的军头郝柏村、许历农他们一起去开会来庆祝抗战胜利,郝柏村在这个时候发表这篇文章,我必须说他是扭曲了历史。

郝柏村说吴相湘教授编著的《第二次中日战争史》,吴教授以公正客观的态度,怎么怎么样写了这部书—吴教授是我的老师,他跟我通信,还跟我谈了一些问题,我写信劝我的老师,我说吴老师啊,你的整个的历史观都错了,历史观需要修正,你才能够写完这部历史。吴老师的历史知识,程度好得不得了,可是他站在国民党的历史观来写这部书的时候,当然就会出问题。今天我们看到郝柏村,完全站在国民党的这个角度来写这个问题,所以完全是错误的,我必须在这里给大家指出来。我用了两段蒋介石的话,一段呢,蒋介石告诉我们,日本人打下南京可以直接打武汉,而没有打;第二,蒋介石说,他没有守杭州湾的金山,这一部分被日本人抄了后路,从侧背打下来,他说是他的错误,对不起国家,蒋介石自己承认这个仗打烂了,你今天你郝柏村还讲什么话呢?所以我认为整个的历史上错误了。

我们再看这一段,这是龚德柏写的啊,龚德柏说,“日本人如果溯江而上,沿江占领九江、武汉、宜昌、重庆,试问世界的大战略家,有方法挽救否,韩信的取三秦,李靖之擒颉利,即是这种气魄。假使二十六年一九三七年年底,武汉、重庆都失陷了,试问蒋委员长有什么方法继续作战?”,所以我们必须说,一九三七年在蒋介石指挥的这个战争,在上海的那一个八一三,就打垮掉了,中国的精锐都打垮掉了,蒋介石为什么那么拼命打?我告诉你真相,他希望引起国际联盟的注意,来救中国,国际联盟就是当时所谓的联合国,请问那些列强能够来救中国吗?你靠美国吗?美国那时候还卖石油、卖钢铁给日本人来打中国的,美国可靠吗?所以蒋介石整个的战争都错误的,中国人占了一个便宜,日本愚蠢或者日本人滑头,没有继续打下去,打下去中国当时就亡国了,早都没有了。

所以今天,郝柏村这种人扭曲历史,说当年是蒋介石和国民党如何抗战,是吹牛的,基本盘,基本的论定,当时是亡国,蒋介石的战争方式是亡国,拿整个国家孤注一掷,在上海打掉,是亡国的打法。所以当时的将军们,像李宗仁,像白崇禧,像张治中都劝蒋介石,仗不能这样打,李宗仁甚至说,你要打可以,上海的部队全部拉出来,在南京来打,保卫国都好好打一仗,也是个办法,蒋介石都不听,直到日本人在杭州湾登陆以后,抄了他的后路,蒋介石抗战吗?不抗,还是撤退,可是那时候三十万的中国部队,精华全部都打死了,那些阿兵哥都救不下来,阿兵哥受伤以后都没法救,伤口都化脓,那里面那个蛆,在伤口里面动,都是这样惨的状态,都是这样子牺牲掉了。所以今天,我必须向大家表示,国民党大将郝柏村在九月一号这种往国民党脸上贴金的,这种掠夺抗战历史的文章,是胡说八道。

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      173
      2016/11/28 0:43:56

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      就是日本鬼子打下去中国也不会亡,只是国民政府会亡,还有中共领导的军队。法国政府投降了,不一样有戴高乐领导的游击队打跑了德国人,最后主政。中共一样可以这样,还有可能更早打跑鬼子

      2016/11/28 1:50:55
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      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。

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      2016/11/28 11:10:31
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      国粉不服了,国粉很生气,后果不严重。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

      2016/11/28 15:06:09
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      10楼 wyw1208
      9.18事变,卢沟桥事变,都是日本军队主动挑起的。而8.13淞沪会战,则应该是国民政府发起的。蒋介石考虑到,在北方发起大规模的抗日战斗,一是各地军阀的情况不好掌握,二是北方军阀各有打算,中央的命令得不到全力执行,而还要消耗大量的中央物资。日本军队从北向南而下,峰头势不可挡。而上海是中国与世界交流的门窗,既是各国大量机构在中国的聚集地,也是中央政府手里的金库。在上海对日本租界和驻军发动攻击,影响远远大于在内陆华北对日开战影响大,效果好。各国在上海受到震撼,利益受损,就会联合起来向日本发出声音,采取行动,这样对中国有利。

      战事发起之初,并未认为有太大困难,也做好了打痛日本,拉日本到谈判桌前坐下“文斗”的准备。也会迟滞、逼停日本从北向南的攻势。

      事与愿违,各国列强对日本与中国的战事大多采取围观的态度,英美强国未对日本采取任何指责与制止,对中国也没有任何鼓励与支持。而日本军队中的海军原本与陆军极不融洽,日本国原来也没有全面侵华的战略设计。很多人坐观日本陆军与中国的对杀。而淞沪战事爆发,日本反而叫嚣,不打垮中国日本就要亡国。这样一来,日本国从政府到军队,从贵族到平民,一致发出了“进入”中国的声音。中国自己的抗日尚未“万众一心”的时候,小日本已经“万众一心”了。

      那么,中国政府发动淞沪抗日到底对不对呢?中国政府带领全国人民保家卫国当然对!但是打得不太好,有些得不偿失。首先在上海这个国际大城市里进行街道巷战,就显得战略思想错误。再就是中国军队的编制与训练以及武器装备远不及日本军队的整齐划一和优质高效。中国军队采用的是添油战术,士兵与装备都是逐步添加,各自发挥,勇则勇矣,但不知配合,人未尽其才,物未尽其用,收效甚微。最后还失败撤离了。总之,赔大发的不是一星半点,这就怨不得作战的官兵了,而只能归咎于指挥机关的低能与滥芋资质。

      后人评介前辈,有许多马后炮,实不可取。后人可以平心静气的根据资料分析历史,可以狂妄指点。而当时的前辈在战事纷乱中,不可能面面俱到的把事情都考虑周全,把事情都做好。身历其境,精英翘楚尚有马失前蹄,何况平庸之辈,串行的角色?

      事过境迁,可以进行有序客观的反思,吸取教训,以备后来。可是就偏偏有些人,顽劣低能,一副泼皮架势,生下来就学会指天骂地,贪功诿过,用别人出生入死给他换来的锦衣玉食,充填他自我感觉良好的虚妄与无知。治国救民未建寸功,一己私利有我无敌。整日大喊“汉贼不两立”,其实他自己就是个贼!

      老贼,郝伯村是也!

      所以说,绿营上台是有一定道理的,蓝营将蒋公公的滔天罪行说成丰功伟绩,但是去西方的呆湾人,发现蒋公公不但是恶棍,而且在恶棍里也是下流货色。

      2016/11/28 13:36:41
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      李敖说的才是真的抗战真相!

      2016/11/28 8:51:15
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      17楼 当年来客
      李敖不是疯狗,蒋公公的走狗郝伯村倒是气急败坏,有点像感染了狂犬病。说到底,现在呆湾虽然有一些脑残,但是对民国史方面,研究比较透彻,基本上都知道炮党是王八蛋集团。

      大陆个别渣滓和呆湾炮党余孽,借宣传、统战部门失职,大肆吹嘘蒋公公,结果遭到了网友扒皮。

      23楼 汉委奴国王
      让人难以容忍的是那个狗东西到了花园口还替草头将洗地,宣传国民党扒开黄河是伟大的壮举,历史上一定会记住这一次伟大的胜利,现在还有人宣传扒黄河时通知了老百姓逃难,是河南的百姓顾家才酿成惨祸的。
      郝柏村的盐城老家还是新四军从日本人的手里夺回来的呢,那时他在哪里?

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      2016/11/28 17:59:10
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      李敖说的就一定是真相吗?非也!他是怎么能埋汰老蒋怎么来,和大多数人一样说的有对的也有错的。

      他的论述有偷换概念的地方,还不止一处。从战役角度看,日军或许可以打下重庆,但是打下重庆之后他的战线将变得更长,他的人员、物资消耗将变得更加不堪重负。而且除了国军之外他还有一个更要命的对手 —— 中共领导下的抗日军民,这个对手将会随着他战线拉长而变得越来越强大。

      并不是怕苏联抄他的后路,日本侵占东北的时候才几万人,他怕苏联了吗?日本偷袭珍珠港、侵略东南亚的时候他怕了吗?肯定有点怕要不为啥要和苏联签协议,但都没真怕而且苏联也有点顾不上他,谁家西边墙塌了不先修西墙。

      日军打不动的原因不是不想打,也不是怕谁抄他后路,原因只有两个:

      1、军事和生活资源的供应达到了极限导致后勤不继,兵员尤其是职业军人的补充有量没质,有限的军力撒到辽阔的中国国土上之后迅速被稀释,变的外表强大而内部虚弱。连土八路他都打不过来,何况几百万国军将士已经几乎没有退路不拼命不行了,蛇吞象他也得有那个胃口才行。

      2、能把全中国都占领了才是他最希望的,但是想法代替不了办法。他的占领区一点都不稳固,中共领导的力量是绝不会与他妥协的,偏偏他无数次扫荡却无论如何也消灭不了这些抗日力量。不想乎?想得不行不行的但他做不到。二战中没有任何一个国家的游击力量,能像中共武装力量那样大范围、长时间地与侵略者对掐。

      日本的军事和工业能力确实高出中国很多,两者根本就不是一个数量级的,但是其战争潜力却极为有限。在资源上他先天不足可以说五行全缺,只要断了资源进口他的工业系统再强大有个屁用;另一个方面,他和中国相比最大的不足就是人口数量。其常备师团再能战也不过三四十万人而已,即使以一当十打起来也会有大量伤亡,而短期之内补充的兵员还能以一当几呢?只能越打越少!拼到最后他的人都不够,这才是他在武汉战役后不得不转入战略相持的原因 —— 简而言之,有心无力。

      2016/11/28 19:49:18
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      那些一天到晚撒谎造谣骂共产党及其支持者的,疯狗都不如!

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      2016/11/28 18:04:05
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      17楼 当年来客
      李敖不是疯狗,蒋公公的走狗郝伯村倒是气急败坏,有点像感染了狂犬病。说到底,现在呆湾虽然有一些脑残,但是对民国史方面,研究比较透彻,基本上都知道炮党是王八蛋集团。

      大陆个别渣滓和呆湾炮党余孽,借宣传、统战部门失职,大肆吹嘘蒋公公,结果遭到了网友扒皮。

      23楼 汉委奴国王
      让人难以容忍的是那个狗东西到了花园口还替草头将洗地,宣传国民党扒开黄河是伟大的壮举,历史上一定会记住这一次伟大的胜利,现在还有人宣传扒黄河时通知了老百姓逃难,是河南的百姓顾家才酿成惨祸的。
      24楼 右武卫将军
      郝柏村的盐城老家还是新四军从日本人的手里夺回来的呢,那时他在哪里?
      前方吃紧,后方紧吃,这是国民党的百年传统。

      2016/11/28 18:23:35
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      中国能取得抗战胜利,最关键还是全民抗战,而全民靠的主要是工农,靠的是占绝大多数的工农的不屈。中国在国民党手里那么短的时间就只剩西南少部分地方没被日本占领了。

      一个国家要完全征服另一个国家不是说占领了它所有的土地,而是要这里的人民屈服。

      当然如果那时候拿共产党的军队去单独和日本军队打那只会比国民党的军队更快的被日本消灭,因为这是军队实力的原因。但共产党胜就胜在它传播的思想,是共产党建立了广大的敌后根据地,是共产党在敌后根据地鼓舞广大中国工农的士气,发动广大的老百姓起来抗战。从而让军队有了不断的兵源、有了补及、有了开展抗战的地域。这一点国民党并不擅长,要不国民党也不会那么快就失掉了大半个中国,也不会后来有大量国统区的知识青年投奔共产党,有那么多的国民党将领起义。

      当然我们也不否认国民党军队中也有不少爱国将领为中国为中华民族的抗战做出了重大的贡献,但如果有人要说什么抗战主要是国民党的功劳就很扯淡了,那得看当时全国四万万同胞中的大多数会不会同意。显然历史告诉大家中国人民选择了共产党而不是国民党。

      2016/11/28 21:55:22

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      3楼 小牛2004
      就是日本鬼子打下去中国也不会亡,只是国民政府会亡,还有中共领导的军队。法国政府投降了,不一样有戴高乐领导的游击队打跑了德国人,最后主政。中共一样可以这样,还有可能更早打跑鬼子
      76楼 盛世元音zq
      戴高乐领导的“自由法国”只是配合盟军打跑了德国人,单靠他们自己是打不跑德国人的。
      法国和德国的军事潜力无法比,就像日本和中国的军事潜力差距大

      2016/12/20 21:09:33
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      86楼 坚守藏南
      那就让你去抗战,最合适!
      连你去都算合适的,你一定不会比蒋公公更差劲的,你要有这样的信心。

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      2016/12/12 20:22:06
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      82楼 cr361
      淞沪会战是战略错误——企图“速胜”,犯了大忌!

      所谓“速胜”,指的是引起列强干涉,快速结束战争——蒋介石政权继续委曲求全!!!

      87楼 坚守藏南
      嘴炮抗战,最强!
      蒋介石日记,嘴炮第一

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      2016/12/12 20:18:27
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      ......
      33楼 gxy1234
      水平高啊,

      估计看的懂得没多少。

      40楼 soldier95
      可以看看《明朝这那些事儿》科普一下。
      73楼 gxy1234
      知道明朝那些事的人才看得懂,不知道的能看反了
      79楼 当年来客
      历史知识比当年明月高的人,不是一个两个吧?按道理说,有历史常识的人都应该知道于谦保卫北京。
      85楼 gxy1234
      知道归知道啊,但是这一般正经的指鹿为马,上当人估计不少回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)
      是有意思,呵呵

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      2016/12/9 17:05:42
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      82楼 cr361
      淞沪会战是战略错误——企图“速胜”,犯了大忌!

      所谓“速胜”,指的是引起列强干涉,快速结束战争——蒋介石政权继续委曲求全!!!

      嘴炮抗战,最强!

      2016/12/8 22:21:05
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      那就让你去抗战,最合适!

      2016/12/8 22:20:31
      • 军衔:空军上士
      • 军号:1538616
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      31楼 zhangzizhong1940
      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少人?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵50万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      于谦:......

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦: 你们聊,我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      33楼 gxy1234
      水平高啊,

      估计看的懂得没多少。

      40楼 soldier95
      可以看看《明朝这那些事儿》科普一下。
      73楼 gxy1234
      知道明朝那些事的人才看得懂,不知道的能看反了
      79楼 当年来客
      历史知识比当年明月高的人,不是一个两个吧?按道理说,有历史常识的人都应该知道于谦保卫北京。
      知道归知道啊,但是这一般正经的指鹿为马,上当人估计不少回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

      2016/12/8 21:45:31
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      63楼 战斗机飞行团
      李敖作为一个文人把战争看得太简单了。

      当然这不能全怪李敖,毕竟几千年封建士大夫的思想没有那么容易铲除。

      日本想不想灭亡中国?当然想。问题是他能不能灭亡中国。

      日军发动侵华战争的时候,中国的民族意识已经觉醒,这种情况下日本要征服中国这样大的一个民族是非常困难的。

      即便是美国入侵伊拉克,也没有阻止伊拉克国内的反抗。更不用说中国有共产党领导的有组织的抵抗。

      因此抗日战争不会因为国民政府被击垮,中国全境被占领而停止。

      日本对华战争实际上是建立在中国民族意思尚未觉醒的前提条件下,能够凭借其强大的军力,如同清朝一般夺得中国的统治权,实现获得战争潜力的目标。

      只是这个前提条件已经不存在了。

      不能征服中国,日本就缺少与盟国对抗的人力资源和物力资源,更缺少有效的防御纵深。

      同时由于即便是完全占领中国,日本也得不到足够的战略资源。

      因此当美国对日本进行经济制裁之后,日本不得不停止对中国的征服行动,转而打开南洋及澳洲的资源通道。

      从这个方面看,日本并不是惧怕苏联才停止对重庆的攻击的。

      日军包抄缅甸、印度这哪里是放重庆一把,这简直是铲除而后快了。

      但是没有了资源日军还怎么打的下去,所以日军只好暂时放弃消灭蒋介石的想法,先把资源抢到手再说,不然日军也打不下去了。

      综上所述,日军不打重庆政府,是因为没有能力攻击了。

      70楼 GOOD99SG
      分析的不错。不过,日本也不想打败蒋介石,其实希望他投降,如同当年法国那样。日本的策略贯彻的不一致,不坚定。当然蒋没有投降这个事情上也是有功劳的(汪抢了先)。

      其次,日本也知道不能击溃蒋政权,因为那样,共产党肯定成为了正统,对日本更不利。

      总体日本玩得还是不错的,后来贪图整个亚洲,就玩完了

      78楼 82110244
      日本财政枯竭,而日本需要维持战争的资源全在东南亚,不发动太平洋战争如何从美英法的殖民地掠夺
      政枯竭?日本光在中国搞到的就够了。

      当时日本是自我膨胀,不然,美国一直对他们不错,钢铁,石油都供给他们。日本其实不缺什么。

      他们缺的是整个亚洲。所以德国一动手,他们也迫不及待的动手了。他们如果真的是北上,英美肯定全力支持。错估形势导致万劫不复。

      2016/12/8 21:43:21
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      63楼 战斗机飞行团
      李敖作为一个文人把战争看得太简单了。

      当然这不能全怪李敖,毕竟几千年封建士大夫的思想没有那么容易铲除。

      日本想不想灭亡中国?当然想。问题是他能不能灭亡中国。

      日军发动侵华战争的时候,中国的民族意识已经觉醒,这种情况下日本要征服中国这样大的一个民族是非常困难的。

      即便是美国入侵伊拉克,也没有阻止伊拉克国内的反抗。更不用说中国有共产党领导的有组织的抵抗。

      因此抗日战争不会因为国民政府被击垮,中国全境被占领而停止。

      日本对华战争实际上是建立在中国民族意思尚未觉醒的前提条件下,能够凭借其强大的军力,如同清朝一般夺得中国的统治权,实现获得战争潜力的目标。

      只是这个前提条件已经不存在了。

      不能征服中国,日本就缺少与盟国对抗的人力资源和物力资源,更缺少有效的防御纵深。

      同时由于即便是完全占领中国,日本也得不到足够的战略资源。

      因此当美国对日本进行经济制裁之后,日本不得不停止对中国的征服行动,转而打开南洋及澳洲的资源通道。

      从这个方面看,日本并不是惧怕苏联才停止对重庆的攻击的。

      日军包抄缅甸、印度这哪里是放重庆一把,这简直是铲除而后快了。

      但是没有了资源日军还怎么打的下去,所以日军只好暂时放弃消灭蒋介石的想法,先把资源抢到手再说,不然日军也打不下去了。

      综上所述,日军不打重庆政府,是因为没有能力攻击了。

      70楼 GOOD99SG
      分析的不错。不过,日本也不想打败蒋介石,其实希望他投降,如同当年法国那样。日本的策略贯彻的不一致,不坚定。当然蒋没有投降这个事情上也是有功劳的(汪抢了先)。

      其次,日本也知道不能击溃蒋政权,因为那样,共产党肯定成为了正统,对日本更不利。

      总体日本玩得还是不错的,后来贪图整个亚洲,就玩完了

      78楼 82110244
      日本财政枯竭,而日本需要维持战争的资源全在东南亚,不发动太平洋战争如何从美英法的殖民地掠夺
      财政枯竭?日本光在中国搞到的就够了。

      当时日本是自我膨胀,不然,美国一直对他们不错,钢铁,石油都供给他们。

      日本其实不缺什么。他们缺的是整个亚洲。所以德国一动手,他们也迫不及待的动手了。他们如果真的是北上,英美肯定全力支持。错估形势导致万劫不复。

      2016/12/8 21:01:19
      • 军衔:陆军大校
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      • 工分:398675 / 排名:2625
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      淞沪会战是战略错误——企图“速胜”,犯了大忌!

      所谓“速胜”,指的是引起列强干涉,快速结束战争——蒋介石政权继续委曲求全!!!

      2016/12/8 18:07:09
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      2楼 当年来客
      淞沪会战怎么能说打错了呢?不过,郝伯村之流的确是贪天之功为蒋公公所有。
      4楼 右武卫将军
      应该是打法错了,不能像蒋公公的那种填埋式的打法,而且私心太重了。
      回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)李敖说蒋妈妈木有设防侧翼的金山卫也木有错回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)而且蒋妈妈家乡浙江军队就在附近,都不增援金山卫,也是错上加错回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)说白了还是在防老共的浙西游击队回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

      2016/12/8 16:47:59
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      20楼 linelee
      占领南京后,本地治安、兵力集结、物资补给等等都需要时间的,远离本土作战,后勤跟不上,粮食可以靠抢,但武器弹药不行。

      长江也不适合大型海军舰艇,武汉还是打下来了,沿着长江往上游打的。

      沿长江打到重庆基本没可能了,海军基本不起作用,地势险要,打下来也得不偿失。

      与苏联关系不大,到武汉会战,苏联还有志愿军在协助中国,之后与日本签订协议后就撤了,苏联欧洲是重点还会去抄日本后路?

      回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)在重庆主城区、重庆万县都还有苏军烈士陵园,大部分撤走是1941年6月20日小胡子偷袭CCCP本土回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)但是还留有一小部分顾问在广西回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

      2016/12/8 16:41:46
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      31楼 zhangzizhong1940
      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少人?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵50万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      于谦:......

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦: 你们聊,我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      33楼 gxy1234
      水平高啊,

      估计看的懂得没多少。

      40楼 soldier95
      可以看看《明朝这那些事儿》科普一下。
      73楼 gxy1234
      知道明朝那些事的人才看得懂,不知道的能看反了
      历史知识比当年明月高的人,不是一个两个吧?按道理说,有历史常识的人都应该知道于谦保卫北京。

      2016/12/8 15:46:35
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      63楼 战斗机飞行团
      李敖作为一个文人把战争看得太简单了。

      当然这不能全怪李敖,毕竟几千年封建士大夫的思想没有那么容易铲除。

      日本想不想灭亡中国?当然想。问题是他能不能灭亡中国。

      日军发动侵华战争的时候,中国的民族意识已经觉醒,这种情况下日本要征服中国这样大的一个民族是非常困难的。

      即便是美国入侵伊拉克,也没有阻止伊拉克国内的反抗。更不用说中国有共产党领导的有组织的抵抗。

      因此抗日战争不会因为国民政府被击垮,中国全境被占领而停止。

      日本对华战争实际上是建立在中国民族意思尚未觉醒的前提条件下,能够凭借其强大的军力,如同清朝一般夺得中国的统治权,实现获得战争潜力的目标。

      只是这个前提条件已经不存在了。

      不能征服中国,日本就缺少与盟国对抗的人力资源和物力资源,更缺少有效的防御纵深。

      同时由于即便是完全占领中国,日本也得不到足够的战略资源。

      因此当美国对日本进行经济制裁之后,日本不得不停止对中国的征服行动,转而打开南洋及澳洲的资源通道。

      从这个方面看,日本并不是惧怕苏联才停止对重庆的攻击的。

      日军包抄缅甸、印度这哪里是放重庆一把,这简直是铲除而后快了。

      但是没有了资源日军还怎么打的下去,所以日军只好暂时放弃消灭蒋介石的想法,先把资源抢到手再说,不然日军也打不下去了。

      综上所述,日军不打重庆政府,是因为没有能力攻击了。

      70楼 GOOD99SG
      分析的不错。不过,日本也不想打败蒋介石,其实希望他投降,如同当年法国那样。日本的策略贯彻的不一致,不坚定。当然蒋没有投降这个事情上也是有功劳的(汪抢了先)。

      其次,日本也知道不能击溃蒋政权,因为那样,共产党肯定成为了正统,对日本更不利。

      总体日本玩得还是不错的,后来贪图整个亚洲,就玩完了

      日本财政枯竭,而日本需要维持战争的资源全在东南亚,不发动太平洋战争如何从美英法的殖民地掠夺

      2016/12/8 14:03:47
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      3楼 小牛2004
      就是日本鬼子打下去中国也不会亡,只是国民政府会亡,还有中共领导的军队。法国政府投降了,不一样有戴高乐领导的游击队打跑了德国人,最后主政。中共一样可以这样,还有可能更早打跑鬼子
      76楼 盛世元音zq
      戴高乐领导的“自由法国”只是配合盟军打跑了德国人,单靠他们自己是打不跑德国人的。
      没错。他们连“伪军”都对付不了,我看也就是打酱油的,最多送送鸡毛信吧

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      2016/12/8 13:39:21
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      3楼 小牛2004
      就是日本鬼子打下去中国也不会亡,只是国民政府会亡,还有中共领导的军队。法国政府投降了,不一样有戴高乐领导的游击队打跑了德国人,最后主政。中共一样可以这样,还有可能更早打跑鬼子
      戴高乐领导的“自由法国”只是配合盟军打跑了德国人,单靠他们自己是打不跑德国人的。

      2016/12/8 12:06:01
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      3楼 小牛2004
      就是日本鬼子打下去中国也不会亡,只是国民政府会亡,还有中共领导的军队。法国政府投降了,不一样有戴高乐领导的游击队打跑了德国人,最后主政。中共一样可以这样,还有可能更早打跑鬼子
      类似的,也有铁托。

      2016/12/7 17:16:56
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      10楼 wyw1208
      9.18事变,卢沟桥事变,都是日本军队主动挑起的。而8.13淞沪会战,则应该是国民政府发起的。蒋介石考虑到,在北方发起大规模的抗日战斗,一是各地军阀的情况不好掌握,二是北方军阀各有打算,中央的命令得不到全力执行,而还要消耗大量的中央物资。日本军队从北向南而下,峰头势不可挡。而上海是中国与世界交流的门窗,既是各国大量机构在中国的聚集地,也是中央政府手里的金库。在上海对日本租界和驻军发动攻击,影响远远大于在内陆华北对日开战影响大,效果好。各国在上海受到震撼,利益受损,就会联合起来向日本发出声音,采取行动,这样对中国有利。

      战事发起之初,并未认为有太大困难,也做好了打痛日本,拉日本到谈判桌前坐下“文斗”的准备。也会迟滞、逼停日本从北向南的攻势。

      事与愿违,各国列强对日本与中国的战事大多采取围观的态度,英美强国未对日本采取任何指责与制止,对中国也没有任何鼓励与支持。而日本军队中的海军原本与陆军极不融洽,日本国原来也没有全面侵华的战略设计。很多人坐观日本陆军与中国的对杀。而淞沪战事爆发,日本反而叫嚣,不打垮中国日本就要亡国。这样一来,日本国从政府到军队,从贵族到平民,一致发出了“进入”中国的声音。中国自己的抗日尚未“万众一心”的时候,小日本已经“万众一心”了。

      那么,中国政府发动淞沪抗日到底对不对呢?中国政府带领全国人民保家卫国当然对!但是打得不太好,有些得不偿失。首先在上海这个国际大城市里进行街道巷战,就显得战略思想错误。再就是中国军队的编制与训练以及武器装备远不及日本军队的整齐划一和优质高效。中国军队采用的是添油战术,士兵与装备都是逐步添加,各自发挥,勇则勇矣,但不知配合,人未尽其才,物未尽其用,收效甚微。最后还失败撤离了。总之,赔大发的不是一星半点,这就怨不得作战的官兵了,而只能归咎于指挥机关的低能与滥芋资质。

      后人评介前辈,有许多马后炮,实不可取。后人可以平心静气的根据资料分析历史,可以狂妄指点。而当时的前辈在战事纷乱中,不可能面面俱到的把事情都考虑周全,把事情都做好。身历其境,精英翘楚尚有马失前蹄,何况平庸之辈,串行的角色?

      事过境迁,可以进行有序客观的反思,吸取教训,以备后来。可是就偏偏有些人,顽劣低能,一副泼皮架势,生下来就学会指天骂地,贪功诿过,用别人出生入死给他换来的锦衣玉食,充填他自我感觉良好的虚妄与无知。治国救民未建寸功,一己私利有我无敌。整日大喊“汉贼不两立”,其实他自己就是个贼!

      老贼,郝伯村是也!

      15楼 秋云雁影
      淞沪抗战蒋介石犯了严重的战略错误,违背了持久抗战的基本原则,直接导致了南京迅速失守和徐州、武汉会战的过快失败。
      62楼 燕处超然
      不是他违背了,是他根本就没有明白如何进行持久战。现在一些人热衷于替蒋百里抢夺持久战的发明权,岂不知,只是简单的说一个要进行持久战是非常容易的。可如何将持久战持久下去,坚持下去,是需要一系列的战略战术、政策策略,这一点只有毛泽东做到了。试想,如果不是共产党领导的队伍真正学懂学通了毛泽东的《论持久战》,八路军与新四军会取得八年抗战的服务生,并得到那么大的发展壮大嘛?
      蒋百里所谓‘持久战’是指在洛阳、南阳、襄阳一线构筑阵地打阵地战。如果是一战德军对英法联军或者二战德军对苏军是可以的;但是抗战时中国军队的火力支撑不起阵地战。

      2016/12/3 9:17:59
      • 军衔:空军上士
      • 军号:1538616
      • 工分:3580
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      31楼 zhangzizhong1940
      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少人?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵50万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      于谦:......

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦: 你们聊,我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      33楼 gxy1234
      水平高啊,

      估计看的懂得没多少。

      40楼 soldier95
      可以看看《明朝这那些事儿》科普一下。
      知道明朝那些事的人才看得懂,不知道的能看反了

      2016/12/2 17:15:25
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      10楼 wyw1208
      9.18事变,卢沟桥事变,都是日本军队主动挑起的。而8.13淞沪会战,则应该是国民政府发起的。蒋介石考虑到,在北方发起大规模的抗日战斗,一是各地军阀的情况不好掌握,二是北方军阀各有打算,中央的命令得不到全力执行,而还要消耗大量的中央物资。日本军队从北向南而下,峰头势不可挡。而上海是中国与世界交流的门窗,既是各国大量机构在中国的聚集地,也是中央政府手里的金库。在上海对日本租界和驻军发动攻击,影响远远大于在内陆华北对日开战影响大,效果好。各国在上海受到震撼,利益受损,就会联合起来向日本发出声音,采取行动,这样对中国有利。

      战事发起之初,并未认为有太大困难,也做好了打痛日本,拉日本到谈判桌前坐下“文斗”的准备。也会迟滞、逼停日本从北向南的攻势。

      事与愿违,各国列强对日本与中国的战事大多采取围观的态度,英美强国未对日本采取任何指责与制止,对中国也没有任何鼓励与支持。而日本军队中的海军原本与陆军极不融洽,日本国原来也没有全面侵华的战略设计。很多人坐观日本陆军与中国的对杀。而淞沪战事爆发,日本反而叫嚣,不打垮中国日本就要亡国。这样一来,日本国从政府到军队,从贵族到平民,一致发出了“进入”中国的声音。中国自己的抗日尚未“万众一心”的时候,小日本已经“万众一心”了。

      那么,中国政府发动淞沪抗日到底对不对呢?中国政府带领全国人民保家卫国当然对!但是打得不太好,有些得不偿失。首先在上海这个国际大城市里进行街道巷战,就显得战略思想错误。再就是中国军队的编制与训练以及武器装备远不及日本军队的整齐划一和优质高效。中国军队采用的是添油战术,士兵与装备都是逐步添加,各自发挥,勇则勇矣,但不知配合,人未尽其才,物未尽其用,收效甚微。最后还失败撤离了。总之,赔大发的不是一星半点,这就怨不得作战的官兵了,而只能归咎于指挥机关的低能与滥芋资质。

      后人评介前辈,有许多马后炮,实不可取。后人可以平心静气的根据资料分析历史,可以狂妄指点。而当时的前辈在战事纷乱中,不可能面面俱到的把事情都考虑周全,把事情都做好。身历其境,精英翘楚尚有马失前蹄,何况平庸之辈,串行的角色?

      事过境迁,可以进行有序客观的反思,吸取教训,以备后来。可是就偏偏有些人,顽劣低能,一副泼皮架势,生下来就学会指天骂地,贪功诿过,用别人出生入死给他换来的锦衣玉食,充填他自我感觉良好的虚妄与无知。治国救民未建寸功,一己私利有我无敌。整日大喊“汉贼不两立”,其实他自己就是个贼!

      老贼,郝伯村是也!

      15楼 秋云雁影
      淞沪抗战蒋介石犯了严重的战略错误,违背了持久抗战的基本原则,直接导致了南京迅速失守和徐州、武汉会战的过快失败。
      62楼 燕处超然
      不是他违背了,是他根本就没有明白如何进行持久战。现在一些人热衷于替蒋百里抢夺持久战的发明权,岂不知,只是简单的说一个要进行持久战是非常容易的。可如何将持久战持久下去,坚持下去,是需要一系列的战略战术、政策策略,这一点只有毛泽东做到了。试想,如果不是共产党领导的队伍真正学懂学通了毛泽东的《论持久战》,八路军与新四军会取得八年抗战的服务生,并得到那么大的发展壮大嘛?
      说的很对,其实当时根据中日双方的国情,很多人都知道中国不可能速胜,必须持久抗战。但是到底采用什么样的具体策略战术方法,却没有谁能说得清楚,太祖的 论持久战才是唯一把这个问题说清楚的。

      2016/12/2 10:59:36
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      63楼 战斗机飞行团
      李敖作为一个文人把战争看得太简单了。

      当然这不能全怪李敖,毕竟几千年封建士大夫的思想没有那么容易铲除。

      日本想不想灭亡中国?当然想。问题是他能不能灭亡中国。

      日军发动侵华战争的时候,中国的民族意识已经觉醒,这种情况下日本要征服中国这样大的一个民族是非常困难的。

      即便是美国入侵伊拉克,也没有阻止伊拉克国内的反抗。更不用说中国有共产党领导的有组织的抵抗。

      因此抗日战争不会因为国民政府被击垮,中国全境被占领而停止。

      日本对华战争实际上是建立在中国民族意思尚未觉醒的前提条件下,能够凭借其强大的军力,如同清朝一般夺得中国的统治权,实现获得战争潜力的目标。

      只是这个前提条件已经不存在了。

      不能征服中国,日本就缺少与盟国对抗的人力资源和物力资源,更缺少有效的防御纵深。

      同时由于即便是完全占领中国,日本也得不到足够的战略资源。

      因此当美国对日本进行经济制裁之后,日本不得不停止对中国的征服行动,转而打开南洋及澳洲的资源通道。

      从这个方面看,日本并不是惧怕苏联才停止对重庆的攻击的。

      日军包抄缅甸、印度这哪里是放重庆一把,这简直是铲除而后快了。

      但是没有了资源日军还怎么打的下去,所以日军只好暂时放弃消灭蒋介石的想法,先把资源抢到手再说,不然日军也打不下去了。

      综上所述,日军不打重庆政府,是因为没有能力攻击了。

      70楼 GOOD99SG
      分析的不错。不过,日本也不想打败蒋介石,其实希望他投降,如同当年法国那样。日本的策略贯彻的不一致,不坚定。当然蒋没有投降这个事情上也是有功劳的(汪抢了先)。

      其次,日本也知道不能击溃蒋政权,因为那样,共产党肯定成为了正统,对日本更不利。

      总体日本玩得还是不错的,后来贪图整个亚洲,就玩完了

      对的

      2016/12/1 12:43:17
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      63楼 战斗机飞行团
      李敖作为一个文人把战争看得太简单了。

      当然这不能全怪李敖,毕竟几千年封建士大夫的思想没有那么容易铲除。

      日本想不想灭亡中国?当然想。问题是他能不能灭亡中国。

      日军发动侵华战争的时候,中国的民族意识已经觉醒,这种情况下日本要征服中国这样大的一个民族是非常困难的。

      即便是美国入侵伊拉克,也没有阻止伊拉克国内的反抗。更不用说中国有共产党领导的有组织的抵抗。

      因此抗日战争不会因为国民政府被击垮,中国全境被占领而停止。

      日本对华战争实际上是建立在中国民族意思尚未觉醒的前提条件下,能够凭借其强大的军力,如同清朝一般夺得中国的统治权,实现获得战争潜力的目标。

      只是这个前提条件已经不存在了。

      不能征服中国,日本就缺少与盟国对抗的人力资源和物力资源,更缺少有效的防御纵深。

      同时由于即便是完全占领中国,日本也得不到足够的战略资源。

      因此当美国对日本进行经济制裁之后,日本不得不停止对中国的征服行动,转而打开南洋及澳洲的资源通道。

      从这个方面看,日本并不是惧怕苏联才停止对重庆的攻击的。

      日军包抄缅甸、印度这哪里是放重庆一把,这简直是铲除而后快了。

      但是没有了资源日军还怎么打的下去,所以日军只好暂时放弃消灭蒋介石的想法,先把资源抢到手再说,不然日军也打不下去了。

      综上所述,日军不打重庆政府,是因为没有能力攻击了。

      分析的不错。不过,日本也不想打败蒋介石,其实希望他投降,如同当年法国那样。日本的策略贯彻的不一致,不坚定。当然蒋没有投降这个事情上也是有功劳的(汪抢了先)。

      其次,日本也知道不能击溃蒋政权,因为那样,共产党肯定成为了正统,对日本更不利。

      总体日本玩得还是不错的,后来贪图整个亚洲,就玩完了

      2016/12/1 11:54:07
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      28楼 棋烟琴酒
      李胡说八道。苏德开战后苏联自顾不暇了, 日本有什么不敢打的,没本事打就是了。
      61楼 燕处超然
      1937年时苏德开战了吗?
      1941年后日本不敢打了吗

      2016/12/1 8:24:12
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      西北军极度亲共啊。最后的部队的主官还是党员。最后淮海起义。只留一个冯玉祥的子弟到台湾。

      2016/12/1 8:20:44
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      47楼 董知远
      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      41年,计算下东南亚战争美、英、印尼(荷兰)等各殖民地军队人员、装备损失,当时的日本,拼全力消灭国民政府和军队,是有这个实力的。问题是,保留国民政府还是消灭之,两者哪方面更有利于日本?或者说全部占领国统区对当时的日本是否更有利?统治一方所得,无非是劳动力、税收、物资等,就当时的国统区而言,其产出够不够养活当地人口都两说吧?

      2016/12/1 7:35:54
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      秋后算账,人人都是口水英雄!

      2016/12/1 7:30:22
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      蒋介石八百万的军队对毛泽东八十万的军队两年内全部完蛋,最后只能逃到台湾。如果抗战初期共产党手中武器有蒋介石部队一样先进,小日本也不至于在中国这么横行无阻。 所以打仗国军跟共军就不是一个级别。混到台湾的国民党还不如民进党了,被民进党玩的团团转。

      2016/11/30 22:57:49
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      李敖作为一个文人把战争看得太简单了。

      当然这不能全怪李敖,毕竟几千年封建士大夫的思想没有那么容易铲除。

      日本想不想灭亡中国?当然想。问题是他能不能灭亡中国。

      日军发动侵华战争的时候,中国的民族意识已经觉醒,这种情况下日本要征服中国这样大的一个民族是非常困难的。

      即便是美国入侵伊拉克,也没有阻止伊拉克国内的反抗。更不用说中国有共产党领导的有组织的抵抗。

      因此抗日战争不会因为国民政府被击垮,中国全境被占领而停止。

      日本对华战争实际上是建立在中国民族意思尚未觉醒的前提条件下,能够凭借其强大的军力,如同清朝一般夺得中国的统治权,实现获得战争潜力的目标。

      只是这个前提条件已经不存在了。

      不能征服中国,日本就缺少与盟国对抗的人力资源和物力资源,更缺少有效的防御纵深。

      同时由于即便是完全占领中国,日本也得不到足够的战略资源。

      因此当美国对日本进行经济制裁之后,日本不得不停止对中国的征服行动,转而打开南洋及澳洲的资源通道。

      从这个方面看,日本并不是惧怕苏联才停止对重庆的攻击的。

      日军包抄缅甸、印度这哪里是放重庆一把,这简直是铲除而后快了。

      但是没有了资源日军还怎么打的下去,所以日军只好暂时放弃消灭蒋介石的想法,先把资源抢到手再说,不然日军也打不下去了。

      综上所述,日军不打重庆政府,是因为没有能力攻击了。

      2016/11/30 22:02:59
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      10楼 wyw1208
      9.18事变,卢沟桥事变,都是日本军队主动挑起的。而8.13淞沪会战,则应该是国民政府发起的。蒋介石考虑到,在北方发起大规模的抗日战斗,一是各地军阀的情况不好掌握,二是北方军阀各有打算,中央的命令得不到全力执行,而还要消耗大量的中央物资。日本军队从北向南而下,峰头势不可挡。而上海是中国与世界交流的门窗,既是各国大量机构在中国的聚集地,也是中央政府手里的金库。在上海对日本租界和驻军发动攻击,影响远远大于在内陆华北对日开战影响大,效果好。各国在上海受到震撼,利益受损,就会联合起来向日本发出声音,采取行动,这样对中国有利。

      战事发起之初,并未认为有太大困难,也做好了打痛日本,拉日本到谈判桌前坐下“文斗”的准备。也会迟滞、逼停日本从北向南的攻势。

      事与愿违,各国列强对日本与中国的战事大多采取围观的态度,英美强国未对日本采取任何指责与制止,对中国也没有任何鼓励与支持。而日本军队中的海军原本与陆军极不融洽,日本国原来也没有全面侵华的战略设计。很多人坐观日本陆军与中国的对杀。而淞沪战事爆发,日本反而叫嚣,不打垮中国日本就要亡国。这样一来,日本国从政府到军队,从贵族到平民,一致发出了“进入”中国的声音。中国自己的抗日尚未“万众一心”的时候,小日本已经“万众一心”了。

      那么,中国政府发动淞沪抗日到底对不对呢?中国政府带领全国人民保家卫国当然对!但是打得不太好,有些得不偿失。首先在上海这个国际大城市里进行街道巷战,就显得战略思想错误。再就是中国军队的编制与训练以及武器装备远不及日本军队的整齐划一和优质高效。中国军队采用的是添油战术,士兵与装备都是逐步添加,各自发挥,勇则勇矣,但不知配合,人未尽其才,物未尽其用,收效甚微。最后还失败撤离了。总之,赔大发的不是一星半点,这就怨不得作战的官兵了,而只能归咎于指挥机关的低能与滥芋资质。

      后人评介前辈,有许多马后炮,实不可取。后人可以平心静气的根据资料分析历史,可以狂妄指点。而当时的前辈在战事纷乱中,不可能面面俱到的把事情都考虑周全,把事情都做好。身历其境,精英翘楚尚有马失前蹄,何况平庸之辈,串行的角色?

      事过境迁,可以进行有序客观的反思,吸取教训,以备后来。可是就偏偏有些人,顽劣低能,一副泼皮架势,生下来就学会指天骂地,贪功诿过,用别人出生入死给他换来的锦衣玉食,充填他自我感觉良好的虚妄与无知。治国救民未建寸功,一己私利有我无敌。整日大喊“汉贼不两立”,其实他自己就是个贼!

      老贼,郝伯村是也!

      15楼 秋云雁影
      淞沪抗战蒋介石犯了严重的战略错误,违背了持久抗战的基本原则,直接导致了南京迅速失守和徐州、武汉会战的过快失败。
      不是他违背了,是他根本就没有明白如何进行持久战。现在一些人热衷于替蒋百里抢夺持久战的发明权,岂不知,只是简单的说一个要进行持久战是非常容易的。可如何将持久战持久下去,坚持下去,是需要一系列的战略战术、政策策略,这一点只有毛泽东做到了。试想,如果不是共产党领导的队伍真正学懂学通了毛泽东的《论持久战》,八路军与新四军会取得八年抗战的服务生,并得到那么大的发展壮大嘛?

      2016/11/30 15:21:59
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      28楼 棋烟琴酒
      李胡说八道。苏德开战后苏联自顾不暇了, 日本有什么不敢打的,没本事打就是了。
      1937年时苏德开战了吗?

      2016/11/30 15:14:04
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      48楼 1162643506
      813也不是蒋介石主动打的。是十九路军自己先进行抵抗,效果还不错,老蒋在旁边看见了,认为有机可乘,可以捡果实,中日双方都在实行添油战术,最后在蒋的参与和干预下失败了!
      19路军那次不是这次,那是1932年的事了。

      2016/11/30 15:13:07
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      14楼 gaoyq_fc
      国粉不服了,国粉很生气,后果不严重。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)
      46楼 WSQS7118773
      看来十二楼的很懂历史懂军事的那就给我讲讲把。
      12楼的所谓历史昭雪就是编些故事,给国民党的僵尸粉饰一下。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

      2016/11/30 14:08:20
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      14楼 gaoyq_fc
      国粉不服了,国粉很生气,后果不严重。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)
      43楼 解放军陆军上将
      一个人的好坏有时很难区分
      对于李敖个人不评价,最起码李敖讲的是真话,所以,国粉不舒服。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

      2016/11/30 14:06:15
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      可是那个时候战争是谁打的,不是国民党打的,也不是共产党打的,那个时候是西北军打的。所以这个时候,我们才看清楚真正战死的将军,像张自忠将军、佟麟阁将军、赵登禹将军,这些人都是西北军,并不是国民党的军队。

      然而这几个人抗战的功劳都归了蒋光头,都是光头指挥有方,虽然丢了大片国土但没有让中国被日本完全占领,在果粉看来这已经算是盖世奇功了

      2016/11/30 10:50:00
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      东北被日本占了,华北被日本占了,蒋委员长都不着急,也不许别人抗日。因为这些地方都不是蒋委员长的地盘,而是别的军阀的地盘。日本进攻上海时,蒋委员长才着急了,因为这是他的地盘,所以他才主动发起淞沪会战。上海江浙一带是英美的势力范围,所以淞沪会战也是打给英美看得,希望英美看在他保卫英美利益的份上,大力支持他。结果英国美国都没有给蒋委员长多少实质上的帮助,英国是自顾不暇,美国是赚钱第一,对日本侵略中国都抱着放任的态度。

      2016/11/30 10:41:28
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      47楼 董知远
      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      特别是后期,在日占区,鬼子大都被八四逼得只能龟缩在县城以上的城市,只是由于八四缺乏重武器,要是有重武器的话,结果又会不同了!话又说回来,蒋的抗战是被迫的,自己在西安被张杨兵谏,不得已同意抗战,同意红军改编为所谓的国民革命军,同时也送了一定的补给让八四到日占区去跟日本人作战,期望于八四也像他的国军游击队一样被日本人消灭,可是他不知道八四经过10来年的内战已经全面成熟,同时生命力也太强了。到后来发现他已经无法控制八四的发展,不仅不给于补给,还制造矛盾,甚至联合日军制造了一系列的惨案。同时将国军撤退到后方大量征兵进行训练,好为今后国共争天下积蓄力量!后来的发展也确实如此!不过,蒋的军事能力也确实太臭,就如红军时期的前几次对朱毛红军的围剿一样,自己越打越小对手越打越强,最后不得不去湾湾当岛主!

      2016/11/29 22:30:25
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      47楼 董知远
      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      特别是后期,在日占区,鬼子大都被八四逼得只能龟缩在县城以上的城市,只是由于八四缺乏重武器,要是有重武器的话,结果又会不同了!话又说回来,蒋的抗战是被迫的,自己在西安被张杨兵谏,不得已同意抗战,同意红军改编为所谓的国民革命军,同时也送了一定的补给让八四到日占区去跟日本人作战,期望于八四也像他的国军游击队一样被日本人消灭,可是他不知道八四经过10来年的内战已经全面成熟,同时生命力也太强了。到后来发现他已经无法控制八四的发展,不仅不给于补给,还制造矛盾,甚至联合日军制造了一系列的惨案。同时将国军撤退到后方大量征兵进行训练,好为今后国共争天下积蓄力量!后来的发展也确实如此!不过,蒋的军事能力也确实太臭,就如红军时期的前几次对朱毛红军的围剿一样,自己越打越小对手越打越强,最后不得不去湾湾当岛主!

      2016/11/29 22:23:18
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      47楼 董知远
      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      特别是后期,在日占区,鬼子大都被八四逼得只能龟缩在县城以上的城市,只是由于八四缺乏重武器,要是有重武器的话,结果又会不同了!话又说回来,蒋的抗战是被迫的,自己在西安被张杨兵谏,不得已同意抗战,同意红军改编为所谓的国民革命军,同时也送了一定的补给让八四到日占区去跟日本人作战,期望于八四也像他的国军游击队一样被日本人消灭,可是他不知道八四经过10来年的内战已经全面成熟,同时生命力也太强了。到后来发现他已经无法控制八四的发展,不仅不给于补给,还制造矛盾,甚至联合日军制造了一系列的惨案。同时将国军撤退到后方大量征兵进行训练,好为今后国共争天下积蓄力量!后来的发展也确实如此!不过,蒋的军事能力也确实太臭,就如红军时期的前几次对朱毛红军的围剿一样,自己越打越小对手越打越强,最后不得不去湾湾当岛主!

      2016/11/29 22:20:19
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      47楼 董知远
      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      特别是后期,在日占区,鬼子大都被八四逼得只能龟缩在县城以上的城市,只是由于八四缺乏重武器,要是有重武器的话,结果又会不同了!话又说回来,蒋的抗战是被迫的,自己在西安被张杨兵谏,不得已同意抗战,同意红军改编为所谓的国民革命军,同时也送了一定的补给让八四到日占区去跟日本人作战,期望于八四也像他的国军游击队一样被日本人消灭,可是他不知道八四经过10来年的内战已经全面成熟,同时生命力也太强了。到后来发现他已经无法控制八四的发展,不仅不给于补给,还制造矛盾,甚至联合日军制造了一系列的惨案。同时将国军撤退到后方大量征兵进行训练,好为今后国共争天下积蓄力量!后来的发展也确实如此!不过,蒋的军事能力也确实太臭,就如红军时期的前几次对朱毛红军的围剿一样,自己越打越小对手越打越强,最后不得不去湾湾当岛主!

      2016/11/29 22:20:01
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      47楼 董知远
      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      特别是后期,在日占区,鬼子大都被八四逼得只能龟缩在县城以上的城市,只是由于八四缺乏重武器,要是有重武器的话,结果又会不同了!话又说回来,蒋的抗战是被迫的,自己在西安被张杨兵谏,不得已同意抗战,同意红军改编为所谓的国民革命军,同时也送了一定的补给让八四到日占区去跟日本人作战,期望于八四也像他的国军游击队一样被日本人消灭,可是他不知道八四经过10来年的内战已经全面成熟,同时生命力也太强了。到后来发现他已经无法控制八四的发展,不仅不给于补给,还制造矛盾,甚至联合日军制造了一系列的惨案。同时将国军撤退到后方大量征兵进行训练,好为今后国共争天下积蓄力量!后来的发展也确实如此!不过,蒋的军事能力也确实太臭,就如红军时期的前几次对朱毛红军的围剿一样,自己越打越小对手越打越强,最后不得不去湾湾当岛主!

      2016/11/29 22:19:41
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      47楼 董知远
      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      特别是后期,在日占区,鬼子大都被八四逼得只能龟缩在县城以上的城市,只是由于八四缺乏重武器,要是有重武器的话,结果又会不同了!话又说回来,蒋的抗战是被迫的,自己在西安被张杨兵谏,不得已同意抗战,同意红军改编为所谓的国民革命军,同时也送了一定的补给让八四到日占区去跟日本人作战,期望于八四也像他的国军游击队一样被日本人消灭,可是他不知道八四经过10来年的内战已经全面成熟,同时生命力也太强了。到后来发现他已经无法控制八四的发展,不仅不给于补给,还制造矛盾,甚至联合日军制造了一系列的惨案。同时将国军撤退到后方大量征兵进行训练,好为今后国共争天下积蓄力量!后来的发展也确实如此!不过,蒋的军事能力也确实太臭,就如红军时期的前几次对朱毛红军的围剿一样,自己越打越小对手越打越强,最后不得不去湾湾当岛主!

      2016/11/29 22:19:41
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      813也不是蒋介石主动打的。是十九路军自己先进行抵抗,效果还不错,老蒋在旁边看见了,认为有机可乘,可以捡果实,中日双方都在实行添油战术,最后在蒋的参与和干预下失败了!

      2016/11/29 21:59:44
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      他只说对了一半,蒋确实是无能,但中国也不至于就这么弱,武汉大会战,中国军队打得非常英勇,战术上也成熟了很多。如果说中国没有灭亡是因为日本人不打,那是混蛋话,要知道日本后期物质缺乏,人力不足,根本无力拖下去了。

      还有,他没有提毛泽东,毛泽东的论持久战是抗战胜利的理论指导,毛的敌后根据地拖住是日本一半的兵力,即使国民党败了,毛泽东的军队也会越战越勇。

      2016/11/29 19:54:12
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      14楼 gaoyq_fc
      国粉不服了,国粉很生气,后果不严重。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)
      看来十二楼的很懂历史懂军事的那就给我讲讲把。

      2016/11/29 18:06:33
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      审判历史罪人蒋介石!!!

      2016/11/29 13:43:25
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      郝柏村之流在岛内就是一条哈巴狗,跑到大陆来充大爷

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      2016/11/29 12:39:12
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      14楼 gaoyq_fc
      国粉不服了,国粉很生气,后果不严重。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)
      一个人的好坏有时很难区分

      2016/11/29 10:45:28
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      37楼 鸿燕伟为
      日本军国主义在当时的工业能力和军事能力是强大的,能够偷袭珍珠港一举打掉美国海军太平洋舰队的主力,在太平洋与美军海、陆、空鏖战。都说明日军的装备和实力,是中国这个农业国家无法比拟的,所以毛泽东同志的《论持久战》是战胜日本侵略者的法宝!抗战初期我们吃点败仗,丢点地盘是正常的,空间换时间,长期抗战才是战胜日寇的正确法宝。中华民族终于胜利了!蒋介石是抗战时期的中国战区的总司令,抗战胜利功不可没,即使有缺点错误也是可以理解的。历史人物哪个没有一点错误?
      历史人物中,干出利国利民大事而善终的是英雄人物,干出利国利民大事而也犯错的是正派伟人,有功有过相抵的是争议人物,过大于功的是奸雄人物,大事损害民族利益但也做过些好事的是奸逆人物,大是大非只有错的是败类人物。

      2016/11/29 9:55:57
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      19楼 天降奇兵
      不过是一家之谈而已。
      22楼 右武卫将军
      真理往往只在一家之中,有些历史不需要百家争鸣,白纸黑字,历历在目。
      历史记录繁多,记录的人因政治立场,所处地位,文化水平等等原因所写记录各有侧重,中国文字深奥,对一件事情用不同的文字形容往往意义就有所不同,如屡战屡败和屡败屡战说的是同一件事,可意思就大不一样。这才需要讨论,才需要百家争鸣。所谓白纸黑字,历历在目也不过是一家之谈,与其矛盾的说法就不也是白纸黑字没历历在目吗?

      2016/11/29 7:19:47
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      31楼 zhangzizhong1940
      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少人?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵50万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      于谦:......

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦: 你们聊,我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      33楼 gxy1234
      水平高啊,

      估计看的懂得没多少。

      可以看看《明朝这那些事儿》科普一下。

      2016/11/28 22:47:49
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      抗战胜利是中华民族的胜利,国民党军队的正面战场的殊死抵抗和共产党的军队在敌后的艰苦卓绝的游记战都是光荣的,是中华民族不屈不挠的英勇拼杀才获得了抗战的胜利!

      2016/11/28 22:35:25
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      29楼 lilin670327
      李敖说的就一定是真相吗?非也!他是怎么能埋汰老蒋怎么来,和大多数人一样说的有对的也有错的。

      他的论述有偷换概念的地方,还不止一处。从战役角度看,日军或许可以打下重庆,但是打下重庆之后他的战线将变得更长,他的人员、物资消耗将变得更加不堪重负。而且除了国军之外他还有一个更要命的对手 —— 中共领导下的抗日军民,这个对手将会随着他战线拉长而变得越来越强大。

      并不是怕苏联抄他的后路,日本侵占东北的时候才几万人,他怕苏联了吗?日本偷袭珍珠港、侵略东南亚的时候他怕了吗?肯定有点怕要不为啥要和苏联签协议,但都没真怕而且苏联也有点顾不上他,谁家西边墙塌了不先修西墙。

      日军打不动的原因不是不想打,也不是怕谁抄他后路,原因只有两个:

      1、军事和生活资源的供应达到了极限导致后勤不继,兵员尤其是职业军人的补充有量没质,有限的军力撒到辽阔的中国国土上之后迅速被稀释,变的外表强大而内部虚弱。连土八路他都打不过来,何况几百万国军将士已经几乎没有退路不拼命不行了,蛇吞象他也得有那个胃口才行。

      2、能把全中国都占领了才是他最希望的,但是想法代替不了办法。他的占领区一点都不稳固,中共领导的力量是绝不会与他妥协的,偏偏他无数次扫荡却无论如何也消灭不了这些抗日力量。不想乎?想得不行不行的但他做不到。二战中没有任何一个国家的游击力量,能像中共武装力量那样大范围、长时间地与侵略者对掐。

      日本的军事和工业能力确实高出中国很多,两者根本就不是一个数量级的,但是其战争潜力却极为有限。在资源上他先天不足可以说五行全缺,只要断了资源进口他的工业系统再强大有个屁用;另一个方面,他和中国相比最大的不足就是人口数量。其常备师团再能战也不过三四十万人而已,即使以一当十打起来也会有大量伤亡,而短期之内补充的兵员还能以一当几呢?只能越打越少!拼到最后他的人都不够,这才是他在武汉战役后不得不转入战略相持的原因 —— 简而言之,有心无力。

      我看了一遍文章,感觉就是抗战亡国论的另一种说法罢了

      2016/11/28 22:30:37
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      日本军国主义在当时的工业能力和军事能力是强大的,能够偷袭珍珠港一举打掉美国海军太平洋舰队的主力,在太平洋与美军海、陆、空鏖战。都说明日军的装备和实力,是中国这个农业国家无法比拟的,所以毛泽东同志的《论持久战》是战胜日本侵略者的法宝!抗战初期我们吃点败仗,丢点地盘是正常的,空间换时间,长期抗战才是战胜日寇的正确法宝。中华民族终于胜利了!蒋介石是抗战时期的中国战区的总司令,抗战胜利功不可没,即使有缺点错误也是可以理解的。历史人物哪个没有一点错误?

      2016/11/28 22:29:14
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      日军占领南京后, “日本人如果溯江而上,沿江占领九江、武汉、宜昌、重庆”是毫无军事常识的说法。日军占领南京后,日军的两翼(长江两岸)有大量的中国军队,如果日军胆敢沿长江冒进,两岸的中国军队冲出来拼死截断长江,那冒进的日军就成了瓮中之鳖。

      2016/11/28 22:21:08
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      淞沪会战,战术上输了,战略上赢了。淞沪会战,把日军的主力吸引到了长江中下游地区,造成日军在中国人口密集的长江中下游地区域仰攻,避免了日军沿着元清灭亡中国的路线攻击中国,这是最大的战略胜利。李宗仁不是怪罪蒋介石打了淞沪会战,而是抱怨蒋介石何应钦指挥的淞沪会战战术太单一,只知道正面阵地防御,让日军的坦克飞机大炮的威力得到了极致的发挥。 在杭州湾登陆的日军第六和一一四两个师团,被钢七军的七个团在吴兴阻击半个月,淞沪会战的中国军队都安全地撤出来了,日军被包抄计划落空了。

      2016/11/28 22:02:41
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      中国能取得抗战胜利,最关键还是全民抗战,而全民靠的主要是工农,靠的是占绝大多数的工农的不屈。中国在国民党手里那么短的时间就只剩西南少部分地方没被日本占领了。

      一个国家要完全征服另一个国家不是说占领了它所有的土地,而是要这里的人民屈服。

      当然如果那时候拿共产党的军队去单独和日本军队打那只会比国民党的军队更快的被日本消灭,因为这是军队实力的原因。但共产党胜就胜在它传播的思想,是共产党建立了广大的敌后根据地,是共产党在敌后根据地鼓舞广大中国工农的士气,发动广大的老百姓起来抗战。从而让军队有了不断的兵源、有了补及、有了开展抗战的地域。这一点国民党并不擅长,要不国民党也不会那么快就失掉了大半个中国,也不会后来有大量国统区的知识青年投奔共产党,有那么多的国民党将领起义。

      当然我们也不否认国民党军队中也有不少爱国将领为中国为中华民族的抗战做出了重大的贡献,但如果有人要说什么抗战主要是国民党的功劳就很扯淡了,那得看当时全国四万万同胞中的大多数会不会同意。显然历史告诉大家中国人民选择了共产党而不是国民党。

      2016/11/28 21:55:22
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      31楼 zhangzizhong1940
      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少人?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵50万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      于谦:......

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦: 你们聊,我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      水平高啊,

      估计看的懂得没多少。

      2016/11/28 21:37:00
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      7楼 复员列兵
      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。
      说是三十万精锐,可是这个精锐,相对于日本兵,还真不能说是精锐,李敖有个观点没有错,或者说他说的里面有点没有错,那就是上海根本就不是一个可以打战的地方,或者说,在当时,海空都不在我的情况下,根本不适合的一个战场。当时很多中国将领,对大口径舰炮根本就没有概念,在日舰火炮射程内进行战壕战,根本就是个天大的错误。现在我们知道,大口径舰炮,一炮下去,小半个足球场都在其杀伤范围内,而且很多中国军人,根本不知道如何进行有效防护,很多人都是活活的被震死的!即便是当时作为日后军官种子的德械师,也并没有完成全部训练,德国军官当时并不建议将这些部队拉上前线,他们很清楚,在大口径舰炮范围内,即便是永固工事,也很难坚守多久,将这些种子拉上去,完全就是送死的行为。现在我们可以说,放弃上海,甚至放弃南京,另外选择合适的战场,或许才是最好的选择。毕竟,上海和南京不仅打垮了中国当时不多的所谓的精锐,更多的是打垮了一些中国人内心的坚持,和树立的日本人不可战胜的印象。

      2016/11/28 20:56:43
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      王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少人?

      于谦:……

      王振:说我是抗战主力有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡损失官兵50万,北京损失多少?

      于谦:……

      王振:说我贡献大有错吗?

      于谦:……

      王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?

      于谦:……

      王振:说你保存实力有意见吗?

      于谦:……

      王振:我走的时候带走了京营所有军队,回来后你居然有这么多人,说你扩充实力图谋不轨有错吗?!

      于谦:……

      王振:土木堡一役尸山血海,阵亡将官几十员,你保卫一个北京城才死了几个将官,说你守而不击消极抗战有错吗?!

      于谦:......

      王振:皇帝尚在你就另立景泰,说你分裂国家破坏抗战有错吗?

      于谦: 你们聊,我先死了……

      王公公一脸嘚瑟:500多年过去了,有几个中国人知道土木堡大会战期间,大明帝国军有543210名官兵壮烈牺牲,其中包括2名尚书,60名大臣,将校无数,骑兵全军覆没,辎重全部打光。500多年过去了,有几个中国人知道皇帝锦衣卫一人迎战五十名瓦剌铁卫,最后胜利仍属于大明……

      2016/11/28 20:56:11
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      呵呵……兄弟!

      国民党打了22次会展?

      切!

      那是小日本鬼子打得22次会展好不好。

      鬼子不来打,国军想破头也不会想去“被打”滴。

      您想啊,

      国军什么时候去日本鬼子占领后的地盘打过会展?

      没有不是。

      所以,

      您懂得……

      2016/11/28 20:55:59
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      李敖说的就一定是真相吗?非也!他是怎么能埋汰老蒋怎么来,和大多数人一样说的有对的也有错的。

      他的论述有偷换概念的地方,还不止一处。从战役角度看,日军或许可以打下重庆,但是打下重庆之后他的战线将变得更长,他的人员、物资消耗将变得更加不堪重负。而且除了国军之外他还有一个更要命的对手 —— 中共领导下的抗日军民,这个对手将会随着他战线拉长而变得越来越强大。

      并不是怕苏联抄他的后路,日本侵占东北的时候才几万人,他怕苏联了吗?日本偷袭珍珠港、侵略东南亚的时候他怕了吗?肯定有点怕要不为啥要和苏联签协议,但都没真怕而且苏联也有点顾不上他,谁家西边墙塌了不先修西墙。

      日军打不动的原因不是不想打,也不是怕谁抄他后路,原因只有两个:

      1、军事和生活资源的供应达到了极限导致后勤不继,兵员尤其是职业军人的补充有量没质,有限的军力撒到辽阔的中国国土上之后迅速被稀释,变的外表强大而内部虚弱。连土八路他都打不过来,何况几百万国军将士已经几乎没有退路不拼命不行了,蛇吞象他也得有那个胃口才行。

      2、能把全中国都占领了才是他最希望的,但是想法代替不了办法。他的占领区一点都不稳固,中共领导的力量是绝不会与他妥协的,偏偏他无数次扫荡却无论如何也消灭不了这些抗日力量。不想乎?想得不行不行的但他做不到。二战中没有任何一个国家的游击力量,能像中共武装力量那样大范围、长时间地与侵略者对掐。

      日本的军事和工业能力确实高出中国很多,两者根本就不是一个数量级的,但是其战争潜力却极为有限。在资源上他先天不足可以说五行全缺,只要断了资源进口他的工业系统再强大有个屁用;另一个方面,他和中国相比最大的不足就是人口数量。其常备师团再能战也不过三四十万人而已,即使以一当十打起来也会有大量伤亡,而短期之内补充的兵员还能以一当几呢?只能越打越少!拼到最后他的人都不够,这才是他在武汉战役后不得不转入战略相持的原因 —— 简而言之,有心无力。

      2016/11/28 19:49:18
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      李胡说八道。苏德开战后苏联自顾不暇了, 日本有什么不敢打的,没本事打就是了。

      2016/11/28 19:25:21
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      17楼 当年来客
      李敖不是疯狗,蒋公公的走狗郝伯村倒是气急败坏,有点像感染了狂犬病。说到底,现在呆湾虽然有一些脑残,但是对民国史方面,研究比较透彻,基本上都知道炮党是王八蛋集团。

      大陆个别渣滓和呆湾炮党余孽,借宣传、统战部门失职,大肆吹嘘蒋公公,结果遭到了网友扒皮。

      23楼 汉委奴国王
      让人难以容忍的是那个狗东西到了花园口还替草头将洗地,宣传国民党扒开黄河是伟大的壮举,历史上一定会记住这一次伟大的胜利,现在还有人宣传扒黄河时通知了老百姓逃难,是河南的百姓顾家才酿成惨祸的。
      24楼 右武卫将军
      郝柏村的盐城老家还是新四军从日本人的手里夺回来的呢,那时他在哪里?
      前方吃紧,后方紧吃,这是国民党的百年传统。

      2016/11/28 18:23:35
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      那些一天到晚撒谎造谣骂共产党及其支持者的,疯狗都不如!

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      2016/11/28 18:04:05
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      蒋介石不懂军事,你不懂历史

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      2016/11/28 18:00:33
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      17楼 当年来客
      李敖不是疯狗,蒋公公的走狗郝伯村倒是气急败坏,有点像感染了狂犬病。说到底,现在呆湾虽然有一些脑残,但是对民国史方面,研究比较透彻,基本上都知道炮党是王八蛋集团。

      大陆个别渣滓和呆湾炮党余孽,借宣传、统战部门失职,大肆吹嘘蒋公公,结果遭到了网友扒皮。

      23楼 汉委奴国王
      让人难以容忍的是那个狗东西到了花园口还替草头将洗地,宣传国民党扒开黄河是伟大的壮举,历史上一定会记住这一次伟大的胜利,现在还有人宣传扒黄河时通知了老百姓逃难,是河南的百姓顾家才酿成惨祸的。
      郝柏村的盐城老家还是新四军从日本人的手里夺回来的呢,那时他在哪里?

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      2016/11/28 17:59:10
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      17楼 当年来客
      李敖不是疯狗,蒋公公的走狗郝伯村倒是气急败坏,有点像感染了狂犬病。说到底,现在呆湾虽然有一些脑残,但是对民国史方面,研究比较透彻,基本上都知道炮党是王八蛋集团。

      大陆个别渣滓和呆湾炮党余孽,借宣传、统战部门失职,大肆吹嘘蒋公公,结果遭到了网友扒皮。

      让人难以容忍的是那个狗东西到了花园口还替草头将洗地,宣传国民党扒开黄河是伟大的壮举,历史上一定会记住这一次伟大的胜利,现在还有人宣传扒黄河时通知了老百姓逃难,是河南的百姓顾家才酿成惨祸的。

      2016/11/28 17:48:42
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      19楼 天降奇兵
      不过是一家之谈而已。
      真理往往只在一家之中,有些历史不需要百家争鸣,白纸黑字,历历在目。

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      2016/11/28 17:47:28
      • 军衔:陆军中尉
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      占领南京后,本地治安、兵力集结、物资补给等等都需要时间的,远离本土作战,后勤跟不上,粮食可以靠抢,但武器弹药不行。

      长江也不适合大型海军舰艇,武汉还是打下来了,沿着长江往上游打的。

      沿长江打到重庆基本没可能了,海军基本不起作用,地势险要,打下来也得不偿失。

      与苏联关系不大,到武汉会战,苏联还有志愿军在协助中国,之后与日本签订协议后就撤了,苏联欧洲是重点还会去抄日本后路?

      2016/11/28 17:16:29
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      不过是一家之谈而已。

      2016/11/28 16:55:53
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      16楼 秋云雁影
      李熬虽然言辞激烈,但所说论点大体有根有据、有事实出处。
      李敖的史实都是正确的,或者说论据经得起考究,论点总的来说是偏激的,但也不是完全没有道理。

      2016/11/28 16:54:47
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      李敖不是疯狗,蒋公公的走狗郝伯村倒是气急败坏,有点像感染了狂犬病。说到底,现在呆湾虽然有一些脑残,但是对民国史方面,研究比较透彻,基本上都知道炮党是王八蛋集团。

      大陆个别渣滓和呆湾炮党余孽,借宣传、统战部门失职,大肆吹嘘蒋公公,结果遭到了网友扒皮。

      2016/11/28 16:53:14
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      李熬虽然言辞激烈,但所说论点大体有根有据、有事实出处。

      2016/11/28 15:17:55
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      10楼 wyw1208
      9.18事变,卢沟桥事变,都是日本军队主动挑起的。而8.13淞沪会战,则应该是国民政府发起的。蒋介石考虑到,在北方发起大规模的抗日战斗,一是各地军阀的情况不好掌握,二是北方军阀各有打算,中央的命令得不到全力执行,而还要消耗大量的中央物资。日本军队从北向南而下,峰头势不可挡。而上海是中国与世界交流的门窗,既是各国大量机构在中国的聚集地,也是中央政府手里的金库。在上海对日本租界和驻军发动攻击,影响远远大于在内陆华北对日开战影响大,效果好。各国在上海受到震撼,利益受损,就会联合起来向日本发出声音,采取行动,这样对中国有利。

      战事发起之初,并未认为有太大困难,也做好了打痛日本,拉日本到谈判桌前坐下“文斗”的准备。也会迟滞、逼停日本从北向南的攻势。

      事与愿违,各国列强对日本与中国的战事大多采取围观的态度,英美强国未对日本采取任何指责与制止,对中国也没有任何鼓励与支持。而日本军队中的海军原本与陆军极不融洽,日本国原来也没有全面侵华的战略设计。很多人坐观日本陆军与中国的对杀。而淞沪战事爆发,日本反而叫嚣,不打垮中国日本就要亡国。这样一来,日本国从政府到军队,从贵族到平民,一致发出了“进入”中国的声音。中国自己的抗日尚未“万众一心”的时候,小日本已经“万众一心”了。

      那么,中国政府发动淞沪抗日到底对不对呢?中国政府带领全国人民保家卫国当然对!但是打得不太好,有些得不偿失。首先在上海这个国际大城市里进行街道巷战,就显得战略思想错误。再就是中国军队的编制与训练以及武器装备远不及日本军队的整齐划一和优质高效。中国军队采用的是添油战术,士兵与装备都是逐步添加,各自发挥,勇则勇矣,但不知配合,人未尽其才,物未尽其用,收效甚微。最后还失败撤离了。总之,赔大发的不是一星半点,这就怨不得作战的官兵了,而只能归咎于指挥机关的低能与滥芋资质。

      后人评介前辈,有许多马后炮,实不可取。后人可以平心静气的根据资料分析历史,可以狂妄指点。而当时的前辈在战事纷乱中,不可能面面俱到的把事情都考虑周全,把事情都做好。身历其境,精英翘楚尚有马失前蹄,何况平庸之辈,串行的角色?

      事过境迁,可以进行有序客观的反思,吸取教训,以备后来。可是就偏偏有些人,顽劣低能,一副泼皮架势,生下来就学会指天骂地,贪功诿过,用别人出生入死给他换来的锦衣玉食,充填他自我感觉良好的虚妄与无知。治国救民未建寸功,一己私利有我无敌。整日大喊“汉贼不两立”,其实他自己就是个贼!

      老贼,郝伯村是也!

      淞沪抗战蒋介石犯了严重的战略错误,违背了持久抗战的基本原则,直接导致了南京迅速失守和徐州、武汉会战的过快失败。

      2016/11/28 15:15:33
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      12楼 历史昭雪
      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。
      国粉不服了,国粉很生气,后果不严重。回复:李敖:抗战之真相(发表于2005年)

      2016/11/28 15:06:09
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      日军杀光了所有国民党,中国的抗战会更顺手

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      2016/11/28 15:02:43
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      李敖这条疯狗因为一生专门骂老蒋所以深得某些势力和某些人的喜欢,至于这个人懂不懂军事懂不懂历史就可以忽略不计了。

      2016/11/28 13:50:00
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      10楼 wyw1208
      9.18事变,卢沟桥事变,都是日本军队主动挑起的。而8.13淞沪会战,则应该是国民政府发起的。蒋介石考虑到,在北方发起大规模的抗日战斗,一是各地军阀的情况不好掌握,二是北方军阀各有打算,中央的命令得不到全力执行,而还要消耗大量的中央物资。日本军队从北向南而下,峰头势不可挡。而上海是中国与世界交流的门窗,既是各国大量机构在中国的聚集地,也是中央政府手里的金库。在上海对日本租界和驻军发动攻击,影响远远大于在内陆华北对日开战影响大,效果好。各国在上海受到震撼,利益受损,就会联合起来向日本发出声音,采取行动,这样对中国有利。

      战事发起之初,并未认为有太大困难,也做好了打痛日本,拉日本到谈判桌前坐下“文斗”的准备。也会迟滞、逼停日本从北向南的攻势。

      事与愿违,各国列强对日本与中国的战事大多采取围观的态度,英美强国未对日本采取任何指责与制止,对中国也没有任何鼓励与支持。而日本军队中的海军原本与陆军极不融洽,日本国原来也没有全面侵华的战略设计。很多人坐观日本陆军与中国的对杀。而淞沪战事爆发,日本反而叫嚣,不打垮中国日本就要亡国。这样一来,日本国从政府到军队,从贵族到平民,一致发出了“进入”中国的声音。中国自己的抗日尚未“万众一心”的时候,小日本已经“万众一心”了。

      那么,中国政府发动淞沪抗日到底对不对呢?中国政府带领全国人民保家卫国当然对!但是打得不太好,有些得不偿失。首先在上海这个国际大城市里进行街道巷战,就显得战略思想错误。再就是中国军队的编制与训练以及武器装备远不及日本军队的整齐划一和优质高效。中国军队采用的是添油战术,士兵与装备都是逐步添加,各自发挥,勇则勇矣,但不知配合,人未尽其才,物未尽其用,收效甚微。最后还失败撤离了。总之,赔大发的不是一星半点,这就怨不得作战的官兵了,而只能归咎于指挥机关的低能与滥芋资质。

      后人评介前辈,有许多马后炮,实不可取。后人可以平心静气的根据资料分析历史,可以狂妄指点。而当时的前辈在战事纷乱中,不可能面面俱到的把事情都考虑周全,把事情都做好。身历其境,精英翘楚尚有马失前蹄,何况平庸之辈,串行的角色?

      事过境迁,可以进行有序客观的反思,吸取教训,以备后来。可是就偏偏有些人,顽劣低能,一副泼皮架势,生下来就学会指天骂地,贪功诿过,用别人出生入死给他换来的锦衣玉食,充填他自我感觉良好的虚妄与无知。治国救民未建寸功,一己私利有我无敌。整日大喊“汉贼不两立”,其实他自己就是个贼!

      老贼,郝伯村是也!

      所以说,绿营上台是有一定道理的,蓝营将蒋公公的滔天罪行说成丰功伟绩,但是去西方的呆湾人,发现蒋公公不但是恶棍,而且在恶棍里也是下流货色。

      2016/11/28 13:36:41
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      9.18事变,卢沟桥事变,都是日本军队主动挑起的。而8.13淞沪会战,则应该是国民政府发起的。蒋介石考虑到,在北方发起大规模的抗日战斗,一是各地军阀的情况不好掌握,二是北方军阀各有打算,中央的命令得不到全力执行,而还要消耗大量的中央物资。日本军队从北向南而下,峰头势不可挡。而上海是中国与世界交流的门窗,既是各国大量机构在中国的聚集地,也是中央政府手里的金库。在上海对日本租界和驻军发动攻击,影响远远大于在内陆华北对日开战影响大,效果好。各国在上海受到震撼,利益受损,就会联合起来向日本发出声音,采取行动,这样对中国有利。

      战事发起之初,并未认为有太大困难,也做好了打痛日本,拉日本到谈判桌前坐下“文斗”的准备。也会迟滞、逼停日本从北向南的攻势。

      事与愿违,各国列强对日本与中国的战事大多采取围观的态度,英美强国未对日本采取任何指责与制止,对中国也没有任何鼓励与支持。而日本军队中的海军原本与陆军极不融洽,日本国原来也没有全面侵华的战略设计。很多人坐观日本陆军与中国的对杀。而淞沪战事爆发,日本反而叫嚣,不打垮中国日本就要亡国。这样一来,日本国从政府到军队,从贵族到平民,一致发出了“进入”中国的声音。中国自己的抗日尚未“万众一心”的时候,小日本已经“万众一心”了。

      那么,中国政府发动淞沪抗日到底对不对呢?中国政府带领全国人民保家卫国当然对!但是打得不太好,有些得不偿失。首先在上海这个国际大城市里进行街道巷战,就显得战略思想错误。再就是中国军队的编制与训练以及武器装备远不及日本军队的整齐划一和优质高效。中国军队采用的是添油战术,士兵与装备都是逐步添加,各自发挥,勇则勇矣,但不知配合,人未尽其才,物未尽其用,收效甚微。最后还失败撤离了。总之,赔大发的不是一星半点,这就怨不得作战的官兵了,而只能归咎于指挥机关的低能与滥芋资质。

      后人评介前辈,有许多马后炮,实不可取。后人可以平心静气的根据资料分析历史,可以狂妄指点。而当时的前辈在战事纷乱中,不可能面面俱到的把事情都考虑周全,把事情都做好。身历其境,精英翘楚尚有马失前蹄,何况平庸之辈,串行的角色?

      事过境迁,可以进行有序客观的反思,吸取教训,以备后来。可是就偏偏有些人,顽劣低能,一副泼皮架势,生下来就学会指天骂地,贪功诿过,用别人出生入死给他换来的锦衣玉食,充填他自我感觉良好的虚妄与无知。治国救民未建寸功,一己私利有我无敌。整日大喊“汉贼不两立”,其实他自己就是个贼!

      老贼,郝伯村是也!

      2016/11/28 12:53:32
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      淞沪会战打败了,毕竟还是光头蒋主动打的,虽然目的是引起国联的注意。主要还是战术的错误。光头蒋就一排长的军事素质,不能苛求他的军事能力。果粉拿国军作战多少次来证明国军英勇抗战才可笑。学生学习好不好是看考试分数或看其对知识的实际运用能力,绝不会有老师以参加考试的多少评价学生。留级生绝对比其他同学考试次数多,那恰恰证明的是其学习不佳。同样道理,国军抗战只能以守土安民的实绩来评价,不能以作战次数来评价。打一仗丢一块国土,那不是抗战,是糟蹋抗日资源。淞沪抗战就是这样。

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      2016/11/28 11:10:31
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      2楼 当年来客
      淞沪会战怎么能说打错了呢?不过,郝伯村之流的确是贪天之功为蒋公公所有。
      蒋介石的统治基础就是浙江和上海,由江浙财阀给钱建立的军队,所以日本人攻击上海和南京的国民党核心地带,能不死打吗,能不御敌于国门之外吗。

      2016/11/28 10:27:38
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      李敖说的才是真的抗战真相!

      2016/11/28 8:51:15
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      2楼 当年来客
      淞沪会战怎么能说打错了呢?不过,郝伯村之流的确是贪天之功为蒋公公所有。
      应该是打法错了,不能像蒋公公的那种填埋式的打法,而且私心太重了。

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      2016/11/28 7:06:43
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      就是日本鬼子打下去中国也不会亡,只是国民政府会亡,还有中共领导的军队。法国政府投降了,不一样有戴高乐领导的游击队打跑了德国人,最后主政。中共一样可以这样,还有可能更早打跑鬼子

      2016/11/28 1:50:55
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      淞沪会战怎么能说打错了呢?不过,郝伯村之流的确是贪天之功为蒋公公所有。

      2016/11/28 1:02:07

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