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帖子主题:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

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我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

如果说F22比F15牛逼,各项指标都全部超过F15,我确实无话可说!可是F35除了隐身性能一项以外,它其他方面都全面落后于三代机啊,可以说如果F35和F16、F15、F18、S27甚至J10近距离格斗的话,就F35那点可怜速度和推重比,肯定完全不是对手!

为何全世界各国都认可F35是四代机,全部超过三代机?一向精明的日本人不惜花5亿美元一架天价来进口,来替换本国的F15J和F2战机,它到底牛逼在哪里?

说实话,这款外形丑陋臃肿如同企鹅的战机,一面世,我就讨厌它,不看好它,后来果然它是个无论是空军型,还是海军型,还是海军陆战队型,各项指标都很平庸的四不像!空军型的连飞个超音速都气喘吁吁,勉强实现,更别说F22的超音速巡航了,那机动性更是和两倍音速以上的F15和S27一比,就糟糕到可想而知的地步。垂直起降又赶不上专业的鹞式,唯一的优势就是隐身,如果说隐身就牛逼的话,那还不如把库存的F117拉出来当战斗机使用,不就完了?

希望论坛的军事达人能解开我的疑惑!

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      0
      2016/11/19 23:02:44

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      • 军衔:陆军上校
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      ......
      53楼 大黄圣地
      这就对了!我说嘛,只要看了F22的飞行表演,就知道什么苏27苏37的,什么眼镜蛇机动,在这架飞机面前格斗,都是找死!不可能还半斤八两,那还叫什么“四代机”啊!所以,看了歼20的表演,我从来不承认它是什么四代机!
      54楼 qdlai228
      F22的飞行表演并没有体现出其真正实力,F22的主要优势在超音速段,而航展主要展现的是亚音速段性能。

      22航展表演里有几个主要的看点动作,垂直爬升接J-TURN,郝伯斯蹬壁,尾冲,极低速大迎角通场,小半径180度垂直转向,但是其中真正在空战中可能有用的只有J-TURN、蹬壁和垂直转向。

      57楼 大黄圣地
      专业啊!佩服!~回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      60楼 qdlai228
      随便贴一下F22的几个招牌动作,基本都是可以拿来打仗的。

      http://www.tudou.com/programs/view/XsFzblQ3B8k/?fr=rec1

      61楼 大黄圣地
      我靠,绝了,不知道还以为是失速进入螺旋了,那个急转弯是超音速吧,机翼上都有音障的气流了!这技术没说了!
      不是超音速,那是背部低压导致的水汽凝结现象,主要证明的是22升力机体设计优秀,低压区不仅仅在主翼,连机体背部甚至平尾上都是雾气茫茫的一片,整个飞机的机体除了机头和进气道前缘以外全部都提供升力。

      美帝的气动很厉害的,重剑无锋,一般你都看不出它牛来,只有少数情况下你看到牛X气动拉出来的效果后,才能发现,这货设计得很变态,太变态。

      比如涡流控制,吹J20涡系控制的,自己去比一下22这张,看看有没有得比。

      回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      2016/11/27 21:29:55
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      ......
      45楼 qdlai228
      台风和F22对打也没占到便宜,台风是在模拟空战中对F22形成了4次击落,但是同时F22对台风形成了“不计其数”个击落(美空军发言人新闻发布会原话)。而这4个击落还是建立在F22当时限制过载6.5G前提上的。

      咆哮虫对F22形成了一次击落,但是这是十几次模拟对抗中仅有的一次,其他都是F22日咆哮虫。

      换句话说,F22不是不能被击落,只是它可以面对对手时有很高的交换比,高到你根本承受不起。

      其次F22的主要优势是超视距空战,目前的三代和三代半在超视距作战上对其威胁很小,就算格斗空战能对F22形成一定威胁,哪又如何?你就没命飞过去和它格斗。

      F22在超巡模式下持续6.5G的机动能力,目前是没有战斗机能对抗的,不算隐身都没有对手,算上隐身更没有。

      53楼 大黄圣地
      这就对了!我说嘛,只要看了F22的飞行表演,就知道什么苏27苏37的,什么眼镜蛇机动,在这架飞机面前格斗,都是找死!不可能还半斤八两,那还叫什么“四代机”啊!所以,看了歼20的表演,我从来不承认它是什么四代机!
      54楼 qdlai228
      F22的飞行表演并没有体现出其真正实力,F22的主要优势在超音速段,而航展主要展现的是亚音速段性能。

      22航展表演里有几个主要的看点动作,垂直爬升接J-TURN,郝伯斯蹬壁,尾冲,极低速大迎角通场,小半径180度垂直转向,但是其中真正在空战中可能有用的只有J-TURN、蹬壁和垂直转向。

      57楼 大黄圣地
      专业啊!佩服!~回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      60楼 qdlai228
      随便贴一下F22的几个招牌动作,基本都是可以拿来打仗的。

      http://www.tudou.com/programs/view/XsFzblQ3B8k/?fr=rec1

      我靠,绝了,不知道还以为是失速进入螺旋了,那个急转弯是超音速吧,机翼上都有音障的气流了!这技术没说了!

      2016/11/27 21:18:27
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
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      ......
      43楼 大黄圣地
      我靠,如果这是真的------台风在和F22狗斗中,居然能占上风,那F22不是白设计白装备了吗?!那还叫什么四代机啊,所谓四代机,就应该是喷气机对战螺旋桨飞机这样的有“代差”的飞机,也就是说,代差高的飞机应该在所有性能上都全面压倒代差低的飞机,在现实空战中,除非出现极小概率的意外,代差低的飞机是基本没有希望击落代差高的飞机的!

      如果一架台风在和F22的狗斗对抗中,真的能连续击落三架F22,那F22最多只能算三代半战机,根本没有资格称为“第四代”战机!

      战斗机的狗斗性能是一个完全不能被忽视的硬指标!(这也是我不看好F35的原因)因为你超视距打击能力再牛逼,超视距射程的导弹的数量是极其有限的,最多只有四个,就算你发发命中,只要对手的机群超过4架,你就要面临狗斗,一决生死!

      45楼 qdlai228
      台风和F22对打也没占到便宜,台风是在模拟空战中对F22形成了4次击落,但是同时F22对台风形成了“不计其数”个击落(美空军发言人新闻发布会原话)。而这4个击落还是建立在F22当时限制过载6.5G前提上的。

      咆哮虫对F22形成了一次击落,但是这是十几次模拟对抗中仅有的一次,其他都是F22日咆哮虫。

      换句话说,F22不是不能被击落,只是它可以面对对手时有很高的交换比,高到你根本承受不起。

      其次F22的主要优势是超视距空战,目前的三代和三代半在超视距作战上对其威胁很小,就算格斗空战能对F22形成一定威胁,哪又如何?你就没命飞过去和它格斗。

      F22在超巡模式下持续6.5G的机动能力,目前是没有战斗机能对抗的,不算隐身都没有对手,算上隐身更没有。

      53楼 大黄圣地
      这就对了!我说嘛,只要看了F22的飞行表演,就知道什么苏27苏37的,什么眼镜蛇机动,在这架飞机面前格斗,都是找死!不可能还半斤八两,那还叫什么“四代机”啊!所以,看了歼20的表演,我从来不承认它是什么四代机!
      54楼 qdlai228
      F22的飞行表演并没有体现出其真正实力,F22的主要优势在超音速段,而航展主要展现的是亚音速段性能。

      22航展表演里有几个主要的看点动作,垂直爬升接J-TURN,郝伯斯蹬壁,尾冲,极低速大迎角通场,小半径180度垂直转向,但是其中真正在空战中可能有用的只有J-TURN、蹬壁和垂直转向。

      57楼 大黄圣地
      专业啊!佩服!~回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      随便贴一下F22的几个招牌动作,基本都是可以拿来打仗的。

      http://www.tudou.com/programs/view/XsFzblQ3B8k/?fr=rec1

      2016/11/27 20:36:54
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
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      http://www.tudou.com/programs/view/Q9_CNVhYuWA/?FR=LIAN&qq-pf-to=pcqq.group

      那么就看一下F35的大招吧。

      2秒180度急转,90度的瞬间最大机头指向率。

      2016/11/27 20:35:28
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      F35超重又是单发各种毛病一大堆,而且F35还超贵这样一款看着就丑陋。用起来三天两头起火自燃还不断丢零件漏油的破飞机,美国还硬是把它吹成了一代空中神器,真的让人们看不懂!

      2016/11/27 14:44:07
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      ......
      34楼 那一夜的星空
      一般公开的资料是F18咆哮虫和台风近距离格斗击落过F22,从采访这名F15飞官的视频可以了解到美军进行过多次F15、F16和F22近距离格斗的测试,前提他也说了--要能进入格斗距离(通常会被F22远程狙杀)。。。从这个侧面可以理解为:测试格斗的结果是在近距离格斗,F15和F16是有机会击落F22的

      (从此人的话语神态和比划格斗战术、记者提问选边站队等问题也隐约感觉出F15对F22的不少战绩和心得,可惜这些资料美帝不会公开),原因就是苏30连续矢量超机动时,整个机身阻力造成的能量损失、爬升率的问题在F22身上同样存在!下面这两张据说是咆哮虫攻顶F22的视频截图,也一定程度印证了这种当时被戏称为“F22最大泄密”的说法,真伪不详:回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      台风对F22的“猛禽沙拉大餐”其中一架台风更是创造了击落3架F22的记录,但那场军演设定了不利F22的因素也是客观的事实

      43楼 大黄圣地
      我靠,如果这是真的------台风在和F22狗斗中,居然能占上风,那F22不是白设计白装备了吗?!那还叫什么四代机啊,所谓四代机,就应该是喷气机对战螺旋桨飞机这样的有“代差”的飞机,也就是说,代差高的飞机应该在所有性能上都全面压倒代差低的飞机,在现实空战中,除非出现极小概率的意外,代差低的飞机是基本没有希望击落代差高的飞机的!

      如果一架台风在和F22的狗斗对抗中,真的能连续击落三架F22,那F22最多只能算三代半战机,根本没有资格称为“第四代”战机!

      战斗机的狗斗性能是一个完全不能被忽视的硬指标!(这也是我不看好F35的原因)因为你超视距打击能力再牛逼,超视距射程的导弹的数量是极其有限的,最多只有四个,就算你发发命中,只要对手的机群超过4架,你就要面临狗斗,一决生死!

      45楼 qdlai228
      台风和F22对打也没占到便宜,台风是在模拟空战中对F22形成了4次击落,但是同时F22对台风形成了“不计其数”个击落(美空军发言人新闻发布会原话)。而这4个击落还是建立在F22当时限制过载6.5G前提上的。

      咆哮虫对F22形成了一次击落,但是这是十几次模拟对抗中仅有的一次,其他都是F22日咆哮虫。

      换句话说,F22不是不能被击落,只是它可以面对对手时有很高的交换比,高到你根本承受不起。

      其次F22的主要优势是超视距空战,目前的三代和三代半在超视距作战上对其威胁很小,就算格斗空战能对F22形成一定威胁,哪又如何?你就没命飞过去和它格斗。

      F22在超巡模式下持续6.5G的机动能力,目前是没有战斗机能对抗的,不算隐身都没有对手,算上隐身更没有。

      53楼 大黄圣地
      这就对了!我说嘛,只要看了F22的飞行表演,就知道什么苏27苏37的,什么眼镜蛇机动,在这架飞机面前格斗,都是找死!不可能还半斤八两,那还叫什么“四代机”啊!所以,看了歼20的表演,我从来不承认它是什么四代机!
      54楼 qdlai228
      F22的飞行表演并没有体现出其真正实力,F22的主要优势在超音速段,而航展主要展现的是亚音速段性能。

      22航展表演里有几个主要的看点动作,垂直爬升接J-TURN,郝伯斯蹬壁,尾冲,极低速大迎角通场,小半径180度垂直转向,但是其中真正在空战中可能有用的只有J-TURN、蹬壁和垂直转向。

      专业啊!佩服!~回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      2016/11/26 8:59:24
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      呵呵,因为是外国的

      2016/11/25 19:31:00
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      ......
      46楼 qdlai228
      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      47楼 战斗机飞行团
      VG方案最终被替代,有很多原因。

      是不是要我告诉?如果你知识量不足,我不会介意。

      如果你觉得自己去查也可以,只是拜托你先去把F-14退役的原因,以及VG方案最终没有被延续的全部原因弄清楚。

      还有F-14制空作战能力比F-15强,连美国空军都没疑议。

      还有,纵观空战。有个对比的例子。

      前苏联的米格-23。

      虽然米格-23的战绩并不好,但是它有过击落F-16的记录。

      相比较之下比-14的优秀可想而知。

      在2马赫以上做6.5G机动,得通过什么才能办得到?

      如果说机动性、敏捷性是F-14的软肋,那就不会有那么多人会怀念这只逝去的大猫了。

      49楼 qdlai228
      VG退役的原因,归根结底就是一条,太重!付出的重量代价超越了得到的好处。因而后来的飞机设计,就统统放弃了VG设计,这事就这么简单。

      前苏联的MIG23是击落过F16,然后这就能证明MIG23是好飞机?拉11还打掉过F86呢!特例懂不懂?战斗力强弱不是看谁打掉过谁,是看整体交换比的,MIG23要损失多少架才能换一架F16?你就算赔得起飞机,飞行员你也赔的起?

      F14的制空能力主要来自其超视距空战能力,在70乃至80年代,F14是美国三代机中唯一具备多目标交战能力的战斗机,F15由于依然使用麻雀,而麻雀是靠连续波制导的,所以一次只能打一个目标。而等到AIM120开始服役,F15、F18甚至F16也具备多目标交战能力以后,F14的优势就不明显了,所以其他几种三代还活得精彩,改型一个接一个,F14就打包滚蛋了。

      F22指标是1.6马赫6.5G持续机动,人家不靠什么,靠发动机,推力大又有矢量辅助配平,所以超音速机动性牛。

      大猫被怀念,尤其在中国,那是电影加动画影响太深而已。

      50楼 战斗机飞行团
      我现在才知道,原来大猫被怀念是动画加电影啊。

      算了,不想和你讨论了。

      反正你已经除了认识发动机以外再也看不到其他东西了。

      不管你是不是故意的,我不陪你在这里盖楼了。

      51楼 qdlai228
      大猫被怀念,在国内本来就是一部壮志凌云加一个超时空要塞搞出来的。

      横竖美帝并不怀念,直接让它退役了。而且再也不造VG了。

      你意思你比造大猫的美帝还清楚大猫?

      你这就叫无知者无畏!

      NO,NAVY的NATF依然是VG的,只是苏联关门,元老院直接把这项目给砍了而已。

      NAVY对于VG的评价相当高,只是NAVY现在一直没法从元老院弄到钱而已。原来销毁F14生产线就是破釜沉舟逼元老院给钱搞NATF的,无赖时运不济,F14生产线销毁了,NATF也泡汤了。

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      2016/11/25 18:49:28
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      32楼 大黄圣地
      “F22是华而不实的战斗机”-----这怎么可能呢,别的不看,只要看它在进场表演时,在跑道上那个“旱地拔葱”的起飞动作,就知道说这话的人, 这种推重比和全世界任何飞机狗斗都无话可说!
      34楼 那一夜的星空
      一般公开的资料是F18咆哮虫和台风近距离格斗击落过F22,从采访这名F15飞官的视频可以了解到美军进行过多次F15、F16和F22近距离格斗的测试,前提他也说了--要能进入格斗距离(通常会被F22远程狙杀)。。。从这个侧面可以理解为:测试格斗的结果是在近距离格斗,F15和F16是有机会击落F22的

      (从此人的话语神态和比划格斗战术、记者提问选边站队等问题也隐约感觉出F15对F22的不少战绩和心得,可惜这些资料美帝不会公开),原因就是苏30连续矢量超机动时,整个机身阻力造成的能量损失、爬升率的问题在F22身上同样存在!下面这两张据说是咆哮虫攻顶F22的视频截图,也一定程度印证了这种当时被戏称为“F22最大泄密”的说法,真伪不详:回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      台风对F22的“猛禽沙拉大餐”其中一架台风更是创造了击落3架F22的记录,但那场军演设定了不利F22的因素也是客观的事实

      43楼 大黄圣地
      我靠,如果这是真的------台风在和F22狗斗中,居然能占上风,那F22不是白设计白装备了吗?!那还叫什么四代机啊,所谓四代机,就应该是喷气机对战螺旋桨飞机这样的有“代差”的飞机,也就是说,代差高的飞机应该在所有性能上都全面压倒代差低的飞机,在现实空战中,除非出现极小概率的意外,代差低的飞机是基本没有希望击落代差高的飞机的!

      如果一架台风在和F22的狗斗对抗中,真的能连续击落三架F22,那F22最多只能算三代半战机,根本没有资格称为“第四代”战机!

      战斗机的狗斗性能是一个完全不能被忽视的硬指标!(这也是我不看好F35的原因)因为你超视距打击能力再牛逼,超视距射程的导弹的数量是极其有限的,最多只有四个,就算你发发命中,只要对手的机群超过4架,你就要面临狗斗,一决生死!

      45楼 qdlai228
      台风和F22对打也没占到便宜,台风是在模拟空战中对F22形成了4次击落,但是同时F22对台风形成了“不计其数”个击落(美空军发言人新闻发布会原话)。而这4个击落还是建立在F22当时限制过载6.5G前提上的。

      咆哮虫对F22形成了一次击落,但是这是十几次模拟对抗中仅有的一次,其他都是F22日咆哮虫。

      换句话说,F22不是不能被击落,只是它可以面对对手时有很高的交换比,高到你根本承受不起。

      其次F22的主要优势是超视距空战,目前的三代和三代半在超视距作战上对其威胁很小,就算格斗空战能对F22形成一定威胁,哪又如何?你就没命飞过去和它格斗。

      F22在超巡模式下持续6.5G的机动能力,目前是没有战斗机能对抗的,不算隐身都没有对手,算上隐身更没有。

      53楼 大黄圣地
      这就对了!我说嘛,只要看了F22的飞行表演,就知道什么苏27苏37的,什么眼镜蛇机动,在这架飞机面前格斗,都是找死!不可能还半斤八两,那还叫什么“四代机”啊!所以,看了歼20的表演,我从来不承认它是什么四代机!
      F22的飞行表演并没有体现出其真正实力,F22的主要优势在超音速段,而航展主要展现的是亚音速段性能。

      22航展表演里有几个主要的看点动作,垂直爬升接J-TURN,郝伯斯蹬壁,尾冲,极低速大迎角通场,小半径180度垂直转向,但是其中真正在空战中可能有用的只有J-TURN、蹬壁和垂直转向。

      2016/11/25 16:39:25
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      ......
      29楼 那一夜的星空
      第一场,设定条件不利F15,F15败得不丢脸,没胡扯吧?(不评论政治原因)

      第二场,澳洲放出采访F15飞官的视频,这些东西也不是可以随便扯的!请你看清楚我贴的意思,我是说本来就不关气动的问题,偏偏有些“大尾巴狼”要往气动方面扯!

      F15用对付F22的方法对付阿三的苏30,是动力的高推比起了关键性作用,人家也说了“有经验者不会这样。。”说明阿三的飞行员还是欠缺这种格斗经验,而视频也透露出这名飞官进行过多次F15和F22格斗的测试经验,F22用矢量超机动时同样存在动力失速和爬上率的问题,这是不是印证了那句,常被“资深者”拿出来忽悠军迷“鸭翼最好装在敌机上”的美国“战机黑手党”在2006年曾经撰文--“F22是华而不实的战斗机”呢?(当然我不怎么看)是他们不知道还是假装不知道?资深啊?

      再说,当年啊三的苏30雷达不行,敌我识别不行,没有数据链,战场感知落后。。。这些都是失败的因素

      32楼 大黄圣地
      “F22是华而不实的战斗机”-----这怎么可能呢,别的不看,只要看它在进场表演时,在跑道上那个“旱地拔葱”的起飞动作,就知道说这话的人, 这种推重比和全世界任何飞机狗斗都无话可说!
      34楼 那一夜的星空
      一般公开的资料是F18咆哮虫和台风近距离格斗击落过F22,从采访这名F15飞官的视频可以了解到美军进行过多次F15、F16和F22近距离格斗的测试,前提他也说了--要能进入格斗距离(通常会被F22远程狙杀)。。。从这个侧面可以理解为:测试格斗的结果是在近距离格斗,F15和F16是有机会击落F22的

      (从此人的话语神态和比划格斗战术、记者提问选边站队等问题也隐约感觉出F15对F22的不少战绩和心得,可惜这些资料美帝不会公开),原因就是苏30连续矢量超机动时,整个机身阻力造成的能量损失、爬升率的问题在F22身上同样存在!下面这两张据说是咆哮虫攻顶F22的视频截图,也一定程度印证了这种当时被戏称为“F22最大泄密”的说法,真伪不详:回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      台风对F22的“猛禽沙拉大餐”其中一架台风更是创造了击落3架F22的记录,但那场军演设定了不利F22的因素也是客观的事实

      43楼 大黄圣地
      我靠,如果这是真的------台风在和F22狗斗中,居然能占上风,那F22不是白设计白装备了吗?!那还叫什么四代机啊,所谓四代机,就应该是喷气机对战螺旋桨飞机这样的有“代差”的飞机,也就是说,代差高的飞机应该在所有性能上都全面压倒代差低的飞机,在现实空战中,除非出现极小概率的意外,代差低的飞机是基本没有希望击落代差高的飞机的!

      如果一架台风在和F22的狗斗对抗中,真的能连续击落三架F22,那F22最多只能算三代半战机,根本没有资格称为“第四代”战机!

      战斗机的狗斗性能是一个完全不能被忽视的硬指标!(这也是我不看好F35的原因)因为你超视距打击能力再牛逼,超视距射程的导弹的数量是极其有限的,最多只有四个,就算你发发命中,只要对手的机群超过4架,你就要面临狗斗,一决生死!

      45楼 qdlai228
      台风和F22对打也没占到便宜,台风是在模拟空战中对F22形成了4次击落,但是同时F22对台风形成了“不计其数”个击落(美空军发言人新闻发布会原话)。而这4个击落还是建立在F22当时限制过载6.5G前提上的。

      咆哮虫对F22形成了一次击落,但是这是十几次模拟对抗中仅有的一次,其他都是F22日咆哮虫。

      换句话说,F22不是不能被击落,只是它可以面对对手时有很高的交换比,高到你根本承受不起。

      其次F22的主要优势是超视距空战,目前的三代和三代半在超视距作战上对其威胁很小,就算格斗空战能对F22形成一定威胁,哪又如何?你就没命飞过去和它格斗。

      F22在超巡模式下持续6.5G的机动能力,目前是没有战斗机能对抗的,不算隐身都没有对手,算上隐身更没有。

      这就对了!我说嘛,只要看了F22的飞行表演,就知道什么苏27苏37的,什么眼镜蛇机动,在这架飞机面前格斗,都是找死!不可能还半斤八两,那还叫什么“四代机”啊!所以,看了歼20的表演,我从来不承认它是什么四代机!

      2016/11/25 16:19:18
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      ......
      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      41楼 战斗机飞行团
      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      46楼 qdlai228
      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      48楼 战斗机飞行团
      http://bbs.tiexue.net/post_11305717_1.html

      我一下子也找不到那个有关美军飞行手册的帖子了,只是顺手找到了这个,里面有关于手动控制的。在投弹的那一节。

      没错啊,我说的就是大猫有个BOOM模式,可以锁定机翼角度啊,人家不也是这么说的?你是不是不懂什么叫做BOOM模式?

      你看不懂就不要出来JJYY!

      真是丢人!

      2016/11/24 21:22:05
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      ......
      41楼 战斗机飞行团
      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      46楼 qdlai228
      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      47楼 战斗机飞行团
      VG方案最终被替代,有很多原因。

      是不是要我告诉?如果你知识量不足,我不会介意。

      如果你觉得自己去查也可以,只是拜托你先去把F-14退役的原因,以及VG方案最终没有被延续的全部原因弄清楚。

      还有F-14制空作战能力比F-15强,连美国空军都没疑议。

      还有,纵观空战。有个对比的例子。

      前苏联的米格-23。

      虽然米格-23的战绩并不好,但是它有过击落F-16的记录。

      相比较之下比-14的优秀可想而知。

      在2马赫以上做6.5G机动,得通过什么才能办得到?

      如果说机动性、敏捷性是F-14的软肋,那就不会有那么多人会怀念这只逝去的大猫了。

      49楼 qdlai228
      VG退役的原因,归根结底就是一条,太重!付出的重量代价超越了得到的好处。因而后来的飞机设计,就统统放弃了VG设计,这事就这么简单。

      前苏联的MIG23是击落过F16,然后这就能证明MIG23是好飞机?拉11还打掉过F86呢!特例懂不懂?战斗力强弱不是看谁打掉过谁,是看整体交换比的,MIG23要损失多少架才能换一架F16?你就算赔得起飞机,飞行员你也赔的起?

      F14的制空能力主要来自其超视距空战能力,在70乃至80年代,F14是美国三代机中唯一具备多目标交战能力的战斗机,F15由于依然使用麻雀,而麻雀是靠连续波制导的,所以一次只能打一个目标。而等到AIM120开始服役,F15、F18甚至F16也具备多目标交战能力以后,F14的优势就不明显了,所以其他几种三代还活得精彩,改型一个接一个,F14就打包滚蛋了。

      F22指标是1.6马赫6.5G持续机动,人家不靠什么,靠发动机,推力大又有矢量辅助配平,所以超音速机动性牛。

      大猫被怀念,尤其在中国,那是电影加动画影响太深而已。

      50楼 战斗机飞行团
      我现在才知道,原来大猫被怀念是动画加电影啊。

      算了,不想和你讨论了。

      反正你已经除了认识发动机以外再也看不到其他东西了。

      不管你是不是故意的,我不陪你在这里盖楼了。

      大猫被怀念,在国内本来就是一部壮志凌云加一个超时空要塞搞出来的。

      横竖美帝并不怀念,直接让它退役了。而且再也不造VG了。

      你意思你比造大猫的美帝还清楚大猫?

      你这就叫无知者无畏!

      2016/11/24 21:17:53
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      ......
      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      41楼 战斗机飞行团
      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      46楼 qdlai228
      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      47楼 战斗机飞行团
      VG方案最终被替代,有很多原因。

      是不是要我告诉?如果你知识量不足,我不会介意。

      如果你觉得自己去查也可以,只是拜托你先去把F-14退役的原因,以及VG方案最终没有被延续的全部原因弄清楚。

      还有F-14制空作战能力比F-15强,连美国空军都没疑议。

      还有,纵观空战。有个对比的例子。

      前苏联的米格-23。

      虽然米格-23的战绩并不好,但是它有过击落F-16的记录。

      相比较之下比-14的优秀可想而知。

      在2马赫以上做6.5G机动,得通过什么才能办得到?

      如果说机动性、敏捷性是F-14的软肋,那就不会有那么多人会怀念这只逝去的大猫了。

      49楼 qdlai228
      VG退役的原因,归根结底就是一条,太重!付出的重量代价超越了得到的好处。因而后来的飞机设计,就统统放弃了VG设计,这事就这么简单。

      前苏联的MIG23是击落过F16,然后这就能证明MIG23是好飞机?拉11还打掉过F86呢!特例懂不懂?战斗力强弱不是看谁打掉过谁,是看整体交换比的,MIG23要损失多少架才能换一架F16?你就算赔得起飞机,飞行员你也赔的起?

      F14的制空能力主要来自其超视距空战能力,在70乃至80年代,F14是美国三代机中唯一具备多目标交战能力的战斗机,F15由于依然使用麻雀,而麻雀是靠连续波制导的,所以一次只能打一个目标。而等到AIM120开始服役,F15、F18甚至F16也具备多目标交战能力以后,F14的优势就不明显了,所以其他几种三代还活得精彩,改型一个接一个,F14就打包滚蛋了。

      F22指标是1.6马赫6.5G持续机动,人家不靠什么,靠发动机,推力大又有矢量辅助配平,所以超音速机动性牛。

      大猫被怀念,尤其在中国,那是电影加动画影响太深而已。

      我现在才知道,原来大猫被怀念是动画加电影啊。

      算了,不想和你讨论了。

      反正你已经除了认识发动机以外再也看不到其他东西了。

      不管你是不是故意的,我不陪你在这里盖楼了。

      2016/11/24 16:24:52
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      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      41楼 战斗机飞行团
      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      46楼 qdlai228
      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      47楼 战斗机飞行团
      VG方案最终被替代,有很多原因。

      是不是要我告诉?如果你知识量不足,我不会介意。

      如果你觉得自己去查也可以,只是拜托你先去把F-14退役的原因,以及VG方案最终没有被延续的全部原因弄清楚。

      还有F-14制空作战能力比F-15强,连美国空军都没疑议。

      还有,纵观空战。有个对比的例子。

      前苏联的米格-23。

      虽然米格-23的战绩并不好,但是它有过击落F-16的记录。

      相比较之下比-14的优秀可想而知。

      在2马赫以上做6.5G机动,得通过什么才能办得到?

      如果说机动性、敏捷性是F-14的软肋,那就不会有那么多人会怀念这只逝去的大猫了。

      VG退役的原因,归根结底就是一条,太重!付出的重量代价超越了得到的好处。因而后来的飞机设计,就统统放弃了VG设计,这事就这么简单。

      前苏联的MIG23是击落过F16,然后这就能证明MIG23是好飞机?拉11还打掉过F86呢!特例懂不懂?战斗力强弱不是看谁打掉过谁,是看整体交换比的,MIG23要损失多少架才能换一架F16?你就算赔得起飞机,飞行员你也赔的起?

      F14的制空能力主要来自其超视距空战能力,在70乃至80年代,F14是美国三代机中唯一具备多目标交战能力的战斗机,F15由于依然使用麻雀,而麻雀是靠连续波制导的,所以一次只能打一个目标。而等到AIM120开始服役,F15、F18甚至F16也具备多目标交战能力以后,F14的优势就不明显了,所以其他几种三代还活得精彩,改型一个接一个,F14就打包滚蛋了。

      F22指标是1.6马赫6.5G持续机动,人家不靠什么,靠发动机,推力大又有矢量辅助配平,所以超音速机动性牛。

      大猫被怀念,尤其在中国,那是电影加动画影响太深而已。

      2016/11/24 15:49:49
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      ......
      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      37楼 战斗机飞行团
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      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      41楼 战斗机飞行团
      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      46楼 qdlai228
      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      http://bbs.tiexue.net/post_11305717_1.html

      我一下子也找不到那个有关美军飞行手册的帖子了,只是顺手找到了这个,里面有关于手动控制的。在投弹的那一节。

      2016/11/24 15:25:07
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      ......
      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      41楼 战斗机飞行团
      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      46楼 qdlai228
      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      VG方案最终被替代,有很多原因。

      是不是要我告诉?如果你知识量不足,我不会介意。

      如果你觉得自己去查也可以,只是拜托你先去把F-14退役的原因,以及VG方案最终没有被延续的全部原因弄清楚。

      还有F-14制空作战能力比F-15强,连美国空军都没疑议。

      还有,纵观空战。有个对比的例子。

      前苏联的米格-23。

      虽然米格-23的战绩并不好,但是它有过击落F-16的记录。

      相比较之下比-14的优秀可想而知。

      在2马赫以上做6.5G机动,得通过什么才能办得到?

      如果说机动性、敏捷性是F-14的软肋,那就不会有那么多人会怀念这只逝去的大猫了。

      2016/11/24 15:12:00
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      ......
      35楼 战斗机飞行团
      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      41楼 战斗机飞行团
      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      F14手册里没有机翼角度可控一说,只有机翼角度可锁。

      F14的VG当然有过人的地方,包线两头性能好啊,可以同时胜任高速截击和低速着舰,这就是F14设计的主要侧重点。

      F15的包线优势在中间,低速和高速都不如F14,所以截击弱于F14,同时无法和F14一样以那么低的速度进行着舰操作。

      F14凭借VG优势,低速机动性确实比F15强,水平盘旋能力优于F15,然而F14重达18.5吨,F15不同批次重量只有13.3-14.5吨,比F14轻了4-5吨,两者推力相当,导致F15空战推比比F14高了0.2,这个差距F14拿VG升阻比优势是没法弥补的。

      也正因为这个原因,F14之后美国就全面放弃VG方案,你觉得你比美国全国飞机设计师还聪明?

      2016/11/24 14:24:10
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      ......
      20楼 qdlai228
      你连个最基本的事实都没搞清楚,就不要出来胡扯。

      事实上第一场,F15和SU30拼的主要是中距,但是F15被设定为只有麻雀可用,即便如此,美帝甚至还不许F15开超视距模式,结果就是设定为装了R77的SU30,隔着50公里就能开火,F15基本上干瞪眼就被判定击落了。但是由于敌我识别能力不佳,SU30这次也创造了记录,是演习中被判定击落友军最多的机型。

      在格斗作战里,美军的F15C由于挂着两个副油箱,4发导弹,阻力和重量较大,也不敌SU30,美帝飞行员气急败坏。美军这次演习基本上就是有意放水让三锅赢,目的是想证明F15不行,必须要买更多F22.

      然后第二次对练,美帝空军已经铁定没得更多F22了,于是放宽限制,还是让F15带着两副油箱和4导弹上天,但是这次副油箱里没装油,且允许F15开启超视距模式,而三锅的SU30是指带翼尖电子吊舱上天的,即便如此,F15C还是暴打SU30,无论中距还是格斗。印度最初还以为格斗失利是矢量推力使用时机问题,结果试了很多次,结果发现无论用不用矢量,什么时候用,结果是一样的,打不过就是打不过。

      这个结果和气动关系不大,F15的推比和翼载优势摆在那里,即便让SU30以尾追形势开始格斗,F15也只需要做上升转弯就可以摆脱,SU30根本追不上,哪怕F15挂着副油箱和导弹对裸奔30,30都追不上,这就叫一力降十会。

      29楼 那一夜的星空
      第一场,设定条件不利F15,F15败得不丢脸,没胡扯吧?(不评论政治原因)

      第二场,澳洲放出采访F15飞官的视频,这些东西也不是可以随便扯的!请你看清楚我贴的意思,我是说本来就不关气动的问题,偏偏有些“大尾巴狼”要往气动方面扯!

      F15用对付F22的方法对付阿三的苏30,是动力的高推比起了关键性作用,人家也说了“有经验者不会这样。。”说明阿三的飞行员还是欠缺这种格斗经验,而视频也透露出这名飞官进行过多次F15和F22格斗的测试经验,F22用矢量超机动时同样存在动力失速和爬上率的问题,这是不是印证了那句,常被“资深者”拿出来忽悠军迷“鸭翼最好装在敌机上”的美国“战机黑手党”在2006年曾经撰文--“F22是华而不实的战斗机”呢?(当然我不怎么看)是他们不知道还是假装不知道?资深啊?

      再说,当年啊三的苏30雷达不行,敌我识别不行,没有数据链,战场感知落后。。。这些都是失败的因素

      32楼 大黄圣地
      “F22是华而不实的战斗机”-----这怎么可能呢,别的不看,只要看它在进场表演时,在跑道上那个“旱地拔葱”的起飞动作,就知道说这话的人, 这种推重比和全世界任何飞机狗斗都无话可说!
      34楼 那一夜的星空
      一般公开的资料是F18咆哮虫和台风近距离格斗击落过F22,从采访这名F15飞官的视频可以了解到美军进行过多次F15、F16和F22近距离格斗的测试,前提他也说了--要能进入格斗距离(通常会被F22远程狙杀)。。。从这个侧面可以理解为:测试格斗的结果是在近距离格斗,F15和F16是有机会击落F22的

      (从此人的话语神态和比划格斗战术、记者提问选边站队等问题也隐约感觉出F15对F22的不少战绩和心得,可惜这些资料美帝不会公开),原因就是苏30连续矢量超机动时,整个机身阻力造成的能量损失、爬升率的问题在F22身上同样存在!下面这两张据说是咆哮虫攻顶F22的视频截图,也一定程度印证了这种当时被戏称为“F22最大泄密”的说法,真伪不详:回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      台风对F22的“猛禽沙拉大餐”其中一架台风更是创造了击落3架F22的记录,但那场军演设定了不利F22的因素也是客观的事实

      43楼 大黄圣地
      我靠,如果这是真的------台风在和F22狗斗中,居然能占上风,那F22不是白设计白装备了吗?!那还叫什么四代机啊,所谓四代机,就应该是喷气机对战螺旋桨飞机这样的有“代差”的飞机,也就是说,代差高的飞机应该在所有性能上都全面压倒代差低的飞机,在现实空战中,除非出现极小概率的意外,代差低的飞机是基本没有希望击落代差高的飞机的!

      如果一架台风在和F22的狗斗对抗中,真的能连续击落三架F22,那F22最多只能算三代半战机,根本没有资格称为“第四代”战机!

      战斗机的狗斗性能是一个完全不能被忽视的硬指标!(这也是我不看好F35的原因)因为你超视距打击能力再牛逼,超视距射程的导弹的数量是极其有限的,最多只有四个,就算你发发命中,只要对手的机群超过4架,你就要面临狗斗,一决生死!

      台风和F22对打也没占到便宜,台风是在模拟空战中对F22形成了4次击落,但是同时F22对台风形成了“不计其数”个击落(美空军发言人新闻发布会原话)。而这4个击落还是建立在F22当时限制过载6.5G前提上的。

      咆哮虫对F22形成了一次击落,但是这是十几次模拟对抗中仅有的一次,其他都是F22日咆哮虫。

      换句话说,F22不是不能被击落,只是它可以面对对手时有很高的交换比,高到你根本承受不起。

      其次F22的主要优势是超视距空战,目前的三代和三代半在超视距作战上对其威胁很小,就算格斗空战能对F22形成一定威胁,哪又如何?你就没命飞过去和它格斗。

      F22在超巡模式下持续6.5G的机动能力,目前是没有战斗机能对抗的,不算隐身都没有对手,算上隐身更没有。

      2016/11/24 14:16:02
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      21楼 qdlai228
      F35到底牛B在哪里?

      第一是隐身,它的隐身虽然不如F22,也不如B2,但是优于F117,远优于隐身改造的三代半,这个隐身能力相当于将对手的雷达探测距离打6折以上,面对大部分三代,F35都有先敌发现优势。

      第二是先进航电,F35的航电系统是目前最先进的,没有之一,其雷达有低可探测模式,还有电子干扰能力,即便面对F22,也能有效进行干扰。起配备的光学合成孔径技术,让F35在格斗中的感知能力有划时代的进步,射击盲区只有传统战机的三分之一左右。

      第三是强悍的亚音速加速能力。F35虽然没有优化跨音速和超音速能力,但是该机推比可并不差,空机重量只有12.7吨,发动机推力18.5吨,内油3吨1吨武器时,空战重量不到17吨,仍有1.1的空战推比,且由于武器内置,阻力较小。如果你想对比J10,J10带4吨荷载,重量已经达到13吨,发动机才12500-13200的推力,此时推比比F35差多了。F35在时速600以下,加速能力超越F16,在持续格斗空战中,凭借强悍的亚音速加速能力,F35可以做比对手更频繁的机动而不失速,这就能形成很大优势。当然,F35的跨音速加速差,时速600以上加速能力就变弱,不如F16.

      第四是F35的角度机动性是相当好的,凭借50度的最大可用迎角,F35可实现90度每秒的机头指向率,这个数据目前仅弱于F22的110度,超越虫子的70度,比较直观的说,F35是一架亚音速机动性类似超级虫,但是角度特性更强,加速能力远超,而虫子已经是号称世界第一亚音速狗斗机了。PS:F16号称三代狗斗之王,但是它主要优势区域在跨音速段,亚音速段玩不过虫子。两者对抗结果大约是55开,看飞行员经验。

      谢谢!头头是道,有理有据,答的真好!

      2016/11/24 2:53:27
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      ......
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      20楼 qdlai228
      你连个最基本的事实都没搞清楚,就不要出来胡扯。

      事实上第一场,F15和SU30拼的主要是中距,但是F15被设定为只有麻雀可用,即便如此,美帝甚至还不许F15开超视距模式,结果就是设定为装了R77的SU30,隔着50公里就能开火,F15基本上干瞪眼就被判定击落了。但是由于敌我识别能力不佳,SU30这次也创造了记录,是演习中被判定击落友军最多的机型。

      在格斗作战里,美军的F15C由于挂着两个副油箱,4发导弹,阻力和重量较大,也不敌SU30,美帝飞行员气急败坏。美军这次演习基本上就是有意放水让三锅赢,目的是想证明F15不行,必须要买更多F22.

      然后第二次对练,美帝空军已经铁定没得更多F22了,于是放宽限制,还是让F15带着两副油箱和4导弹上天,但是这次副油箱里没装油,且允许F15开启超视距模式,而三锅的SU30是指带翼尖电子吊舱上天的,即便如此,F15C还是暴打SU30,无论中距还是格斗。印度最初还以为格斗失利是矢量推力使用时机问题,结果试了很多次,结果发现无论用不用矢量,什么时候用,结果是一样的,打不过就是打不过。

      这个结果和气动关系不大,F15的推比和翼载优势摆在那里,即便让SU30以尾追形势开始格斗,F15也只需要做上升转弯就可以摆脱,SU30根本追不上,哪怕F15挂着副油箱和导弹对裸奔30,30都追不上,这就叫一力降十会。

      29楼 那一夜的星空
      第一场,设定条件不利F15,F15败得不丢脸,没胡扯吧?(不评论政治原因)

      第二场,澳洲放出采访F15飞官的视频,这些东西也不是可以随便扯的!请你看清楚我贴的意思,我是说本来就不关气动的问题,偏偏有些“大尾巴狼”要往气动方面扯!

      F15用对付F22的方法对付阿三的苏30,是动力的高推比起了关键性作用,人家也说了“有经验者不会这样。。”说明阿三的飞行员还是欠缺这种格斗经验,而视频也透露出这名飞官进行过多次F15和F22格斗的测试经验,F22用矢量超机动时同样存在动力失速和爬上率的问题,这是不是印证了那句,常被“资深者”拿出来忽悠军迷“鸭翼最好装在敌机上”的美国“战机黑手党”在2006年曾经撰文--“F22是华而不实的战斗机”呢?(当然我不怎么看)是他们不知道还是假装不知道?资深啊?

      再说,当年啊三的苏30雷达不行,敌我识别不行,没有数据链,战场感知落后。。。这些都是失败的因素

      32楼 大黄圣地
      “F22是华而不实的战斗机”-----这怎么可能呢,别的不看,只要看它在进场表演时,在跑道上那个“旱地拔葱”的起飞动作,就知道说这话的人, 这种推重比和全世界任何飞机狗斗都无话可说!
      34楼 那一夜的星空
      一般公开的资料是F18咆哮虫和台风近距离格斗击落过F22,从采访这名F15飞官的视频可以了解到美军进行过多次F15、F16和F22近距离格斗的测试,前提他也说了--要能进入格斗距离(通常会被F22远程狙杀)。。。从这个侧面可以理解为:测试格斗的结果是在近距离格斗,F15和F16是有机会击落F22的

      (从此人的话语神态和比划格斗战术、记者提问选边站队等问题也隐约感觉出F15对F22的不少战绩和心得,可惜这些资料美帝不会公开),原因就是苏30连续矢量超机动时,整个机身阻力造成的能量损失、爬升率的问题在F22身上同样存在!下面这两张据说是咆哮虫攻顶F22的视频截图,也一定程度印证了这种当时被戏称为“F22最大泄密”的说法,真伪不详:回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      台风对F22的“猛禽沙拉大餐”其中一架台风更是创造了击落3架F22的记录,但那场军演设定了不利F22的因素也是客观的事实

      我靠,如果这是真的------台风在和F22狗斗中,居然能占上风,那F22不是白设计白装备了吗?!那还叫什么四代机啊,所谓四代机,就应该是喷气机对战螺旋桨飞机这样的有“代差”的飞机,也就是说,代差高的飞机应该在所有性能上都全面压倒代差低的飞机,在现实空战中,除非出现极小概率的意外,代差低的飞机是基本没有希望击落代差高的飞机的!

      如果一架台风在和F22的狗斗对抗中,真的能连续击落三架F22,那F22最多只能算三代半战机,根本没有资格称为“第四代”战机!

      战斗机的狗斗性能是一个完全不能被忽视的硬指标!(这也是我不看好F35的原因)因为你超视距打击能力再牛逼,超视距射程的导弹的数量是极其有限的,最多只有四个,就算你发发命中,只要对手的机群超过4架,你就要面临狗斗,一决生死!

      2016/11/24 2:45:06
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      ......
      35楼 战斗机飞行团
      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      40楼 山石12345
      本来就是,飞行中许多控制动作都是根据气动数学模型计算机计算出来的,如果様様气动控制面都要人工控制,人的操作根本反应不过来。
      就像当年以色列菜鸟驾驶折了一边机翼的F15成功降落一样,得益于当时的F15电传系统,自动协助调节剩下的3个翼面改正飞机状态,如果是人工机械操作,不摔才怪!苏27的自动改出失速螺旋,F15的断翼飞行,都超出了设计者的气动设计的之外,连设计生产商事后都感到诧异

      2016/11/24 2:18:42
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      ......
      30楼 qdlai228
      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      35楼 战斗机飞行团
      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      你嘴巴放干净点儿。

      我不知道的未必不是事实,是没错。

      我不是神仙,但是我知道一些事情的常理。

      美军飞行手册的机翼角度可以手控,你自己可以度娘找到。

      一架有人驾驶的飞机人不能控制只是在你的世界里才能找到。鸭翼没有设计手动控制和飞行员不能控制后掠翼的角度不是一回事,如果你连这一点都分辨不清楚,那你的智商可以去和大猩猩一较长短了。

      就凭你给我提出的问题,我已经可以说你真的没有资格如此放肆。

      另外,就对VG的解释说明你根本不了解VG的作用。美军之所以愿意花这么大的代价研制并使用F-14,而且还是舰载机。如果没有过人之处,为什么不用F-15来设计舰载机?

      难道美国海军的将军比你还傻?

      还有你没有空战和空军驾驶的实际体验资料,单凭一些公开资料就自以为是的认为自己非常了解空军了?就敢说你水平高?

      送你五个字:无知者无畏。

      2016/11/23 22:58:13
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      ......
      30楼 qdlai228
      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      35楼 战斗机飞行团
      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      39楼 qdlai228
      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

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      2016/11/23 22:33:28
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      ......
      27楼 那一夜的星空
      你先搞清楚那次比试的F14和F15的型号性能,不想再重复,资深者不带这样忽悠军迷的,为了保住这谢幕的荣耀,后面连再拉出来跟F15开搞都不敢了!

      复杂的机体结构,高昂的维护成本,低空超音速飞爆散体,百分之十八的坠毁率记录保持者。。。这些你都可以假装看不见、不说,但别说你不知道!知道你们不会用百度,因为在你们这些所谓资深者的认知世界里,美帝任何一款机都是是吊炸天的,天下无敌的!比升阻比去比2战飞机啊?美帝靠着动力优势的高推比占优,偏要吹成什么气动天下无敌?让F15早期型号跟苏35S搞一下近距离格斗试试能不能100比0?没有动力优势的高推比吊毛?!同等动力下,F15敢吹虐超级侧卫成一坨S?

      30楼 qdlai228
      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      35楼 战斗机飞行团
      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      37楼 战斗机飞行团
      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      你不知道和是不是事实有个J8关系,未必你不知道的事情就不存在?

      美军飞行手册里,哪一页讲到F14的机翼角度是手控的?

      一架有人驾驶飞机的机翼后掠角用电脑控制,人不能控制,很稀罕?你给我找个鸭翼战斗机的鸭翼偏转角可以飞行员手控的出来看看?知道为啥不能不?

      飞机的动能来自发动机,VG虽然能提高升阻比,说白了也就是减少阻力,然而推比本身吃亏的问题是没法完全弥补的!当F14的机翼完全张开的时候,说明它速度已经很低了,受制于较差的推比,它的加速能力就不如F15和F16,此时对手凭借推比优势做高能量机动,它怎么跟上?

      你不明白你错在哪,我就告诉你,你选错了对手,你的水平不够在我面前扯淡的。别以为你自己有多行,你大概就我5-8年前的水平。

      2016/11/23 22:08:22
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      暴雪出品,必是精品。

      2016/11/23 20:24:17
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      ......
      26楼 stephen323
      F14跟F15打的是格斗,根本就没有比超视距,要不F14估计能打F15个100:0。话说格斗状态不开加力恢复能量,那个驾驶员是傻的吧。空军是直接输到胆寒了,到F14退役都不敢提对抗这回事。

      好了,百度完再回复吧,不要信口开河了。

      27楼 那一夜的星空
      你先搞清楚那次比试的F14和F15的型号性能,不想再重复,资深者不带这样忽悠军迷的,为了保住这谢幕的荣耀,后面连再拉出来跟F15开搞都不敢了!

      复杂的机体结构,高昂的维护成本,低空超音速飞爆散体,百分之十八的坠毁率记录保持者。。。这些你都可以假装看不见、不说,但别说你不知道!知道你们不会用百度,因为在你们这些所谓资深者的认知世界里,美帝任何一款机都是是吊炸天的,天下无敌的!比升阻比去比2战飞机啊?美帝靠着动力优势的高推比占优,偏要吹成什么气动天下无敌?让F15早期型号跟苏35S搞一下近距离格斗试试能不能100比0?没有动力优势的高推比吊毛?!同等动力下,F15敢吹虐超级侧卫成一坨S?

      30楼 qdlai228
      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      35楼 战斗机飞行团
      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      36楼 qdlai228
      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      觉得自己很厉害是吧?

      我都不知道一架有人驾驶的飞机的机翼后掠角必须要用电脑控制,人却无法控制。说什么笑话呢。

      是不是美军的飞行手册是给卡车司机用的。

      你也没弄明白,电脑控制后掠翼角度是为了达到最佳升阻比。

      飞机的动能来源于速度,这是最浅显的道理。

      我都不明白我错在哪里了?

      你见过空战?你会空战?电子游戏就算了,那个我不会。

      2016/11/23 15:50:07
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      ......
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      26楼 stephen323
      F14跟F15打的是格斗,根本就没有比超视距,要不F14估计能打F15个100:0。话说格斗状态不开加力恢复能量,那个驾驶员是傻的吧。空军是直接输到胆寒了,到F14退役都不敢提对抗这回事。

      好了,百度完再回复吧,不要信口开河了。

      27楼 那一夜的星空
      你先搞清楚那次比试的F14和F15的型号性能,不想再重复,资深者不带这样忽悠军迷的,为了保住这谢幕的荣耀,后面连再拉出来跟F15开搞都不敢了!

      复杂的机体结构,高昂的维护成本,低空超音速飞爆散体,百分之十八的坠毁率记录保持者。。。这些你都可以假装看不见、不说,但别说你不知道!知道你们不会用百度,因为在你们这些所谓资深者的认知世界里,美帝任何一款机都是是吊炸天的,天下无敌的!比升阻比去比2战飞机啊?美帝靠着动力优势的高推比占优,偏要吹成什么气动天下无敌?让F15早期型号跟苏35S搞一下近距离格斗试试能不能100比0?没有动力优势的高推比吊毛?!同等动力下,F15敢吹虐超级侧卫成一坨S?

      30楼 qdlai228
      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      35楼 战斗机飞行团
      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      通过后掠机翼获得动能?你还号称你空军出身,就这水平了?

      请问机翼是怎么让飞机获得动能的?飞机的能量来自发动机,发动机,发动机!

      F14的机翼后掠角是自动和速度匹配的,飞机速度和后掠角直接相关,后掠角越小,说明速度越低,非常直观,飞行员并不能手动控制机翼后掠角的。

      对于F14来说,飞行员对机翼后掠角的控制只有一种方式,BOOM方式,即强行锁定后掠角,但是并不能自由改变后掠角。这种锁定可以让对手无法从机翼角度来判断自己的速度,但是也有代价,这种方式会让自己损失最优升阻比,导致空战性能反而下降,所以实际也用得不多。

      F14在空战中的优势来自可变翼可保持不同速度下的最优升阻比,因而阻力相对较小,但是F14的空重大,推比低是硬伤,早期使用TF30时,典型空战推比只有0.86,是个二代水平,后期换装F110,空战推比也只有1,依然大幅度低于F15和F16,此外F14的滚转率也吃亏,三代中倒数第二,仅高于SU27.

      按照美帝海军自己的测试,F14由于VG的优势,水平盘旋能力大幅度优于MIG21,如果只比转圈,F14很轻松的就把MIG21给转死了,但是如果MIG21飞行员充分利用F14滚转率低的缺陷,拉平剪刀,大约4-5个回合后形势就可能逆转。

      以色列飞行员当年对比测试F14和F15时结论也相当,认为F15可以在全高度全速度上压制F5,但是F14做不到,在中低空F5如果拉平剪刀反复滚转,F14是跟不上的。

      2016/11/23 14:42:00
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      ......
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      26楼 stephen323
      F14跟F15打的是格斗,根本就没有比超视距,要不F14估计能打F15个100:0。话说格斗状态不开加力恢复能量,那个驾驶员是傻的吧。空军是直接输到胆寒了,到F14退役都不敢提对抗这回事。

      好了,百度完再回复吧,不要信口开河了。

      27楼 那一夜的星空
      你先搞清楚那次比试的F14和F15的型号性能,不想再重复,资深者不带这样忽悠军迷的,为了保住这谢幕的荣耀,后面连再拉出来跟F15开搞都不敢了!

      复杂的机体结构,高昂的维护成本,低空超音速飞爆散体,百分之十八的坠毁率记录保持者。。。这些你都可以假装看不见、不说,但别说你不知道!知道你们不会用百度,因为在你们这些所谓资深者的认知世界里,美帝任何一款机都是是吊炸天的,天下无敌的!比升阻比去比2战飞机啊?美帝靠着动力优势的高推比占优,偏要吹成什么气动天下无敌?让F15早期型号跟苏35S搞一下近距离格斗试试能不能100比0?没有动力优势的高推比吊毛?!同等动力下,F15敢吹虐超级侧卫成一坨S?

      30楼 qdlai228
      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      个人觉得您说的不完全对。

      根据F-14机翼的变化去判断它的状态,去攻击F-14是一种作战方式。

      但是F-14同样也可以利用可变翼的特性进行战术机动啊。

      通过后掠机翼增速获得动能,然后张开机翼进行格斗。在反复交战格斗中获得动能优势,这方面固定翼飞机应该要差一些。

      F-14之所以退役,并不是这款飞机不行。而是其作战性能单一,保养维护要求高造成了使用成本极高,美军当时的作战能力即使没有F-14也不会受到多少影响,这才让F-14光荣退出现役的。

      2016/11/22 22:45:04
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      9楼 stephen323
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      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      20楼 qdlai228
      你连个最基本的事实都没搞清楚,就不要出来胡扯。

      事实上第一场,F15和SU30拼的主要是中距,但是F15被设定为只有麻雀可用,即便如此,美帝甚至还不许F15开超视距模式,结果就是设定为装了R77的SU30,隔着50公里就能开火,F15基本上干瞪眼就被判定击落了。但是由于敌我识别能力不佳,SU30这次也创造了记录,是演习中被判定击落友军最多的机型。

      在格斗作战里,美军的F15C由于挂着两个副油箱,4发导弹,阻力和重量较大,也不敌SU30,美帝飞行员气急败坏。美军这次演习基本上就是有意放水让三锅赢,目的是想证明F15不行,必须要买更多F22.

      然后第二次对练,美帝空军已经铁定没得更多F22了,于是放宽限制,还是让F15带着两副油箱和4导弹上天,但是这次副油箱里没装油,且允许F15开启超视距模式,而三锅的SU30是指带翼尖电子吊舱上天的,即便如此,F15C还是暴打SU30,无论中距还是格斗。印度最初还以为格斗失利是矢量推力使用时机问题,结果试了很多次,结果发现无论用不用矢量,什么时候用,结果是一样的,打不过就是打不过。

      这个结果和气动关系不大,F15的推比和翼载优势摆在那里,即便让SU30以尾追形势开始格斗,F15也只需要做上升转弯就可以摆脱,SU30根本追不上,哪怕F15挂着副油箱和导弹对裸奔30,30都追不上,这就叫一力降十会。

      29楼 那一夜的星空
      第一场,设定条件不利F15,F15败得不丢脸,没胡扯吧?(不评论政治原因)

      第二场,澳洲放出采访F15飞官的视频,这些东西也不是可以随便扯的!请你看清楚我贴的意思,我是说本来就不关气动的问题,偏偏有些“大尾巴狼”要往气动方面扯!

      F15用对付F22的方法对付阿三的苏30,是动力的高推比起了关键性作用,人家也说了“有经验者不会这样。。”说明阿三的飞行员还是欠缺这种格斗经验,而视频也透露出这名飞官进行过多次F15和F22格斗的测试经验,F22用矢量超机动时同样存在动力失速和爬上率的问题,这是不是印证了那句,常被“资深者”拿出来忽悠军迷“鸭翼最好装在敌机上”的美国“战机黑手党”在2006年曾经撰文--“F22是华而不实的战斗机”呢?(当然我不怎么看)是他们不知道还是假装不知道?资深啊?

      再说,当年啊三的苏30雷达不行,敌我识别不行,没有数据链,战场感知落后。。。这些都是失败的因素

      32楼 大黄圣地
      “F22是华而不实的战斗机”-----这怎么可能呢,别的不看,只要看它在进场表演时,在跑道上那个“旱地拔葱”的起飞动作,就知道说这话的人, 这种推重比和全世界任何飞机狗斗都无话可说!
      一般公开的资料是F18咆哮虫和台风近距离格斗击落过F22,从采访这名F15飞官的视频可以了解到美军进行过多次F15、F16和F22近距离格斗的测试,前提他也说了--要能进入格斗距离(通常会被F22远程狙杀)。。。从这个侧面可以理解为:测试格斗的结果是在近距离格斗,F15和F16是有机会击落F22的

      (从此人的话语神态和比划格斗战术、记者提问选边站队等问题也隐约感觉出F15对F22的不少战绩和心得,可惜这些资料美帝不会公开),原因就是苏30连续矢量超机动时,整个机身阻力造成的能量损失、爬升率的问题在F22身上同样存在!下面这两张据说是咆哮虫攻顶F22的视频截图,也一定程度印证了这种当时被戏称为“F22最大泄密”的说法,真伪不详:回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      台风对F22的“猛禽沙拉大餐”其中一架台风更是创造了击落3架F22的记录,但那场军演设定了不利F22的因素也是客观的事实

      2016/11/22 21:44:08
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      8楼 萧子石

      你别忽视了F-35有三个版本的。除了B型,其他两型性能都不错。特别是A型。还有,它的电子化系统,数据链,还有其它软件都是目前最先进的。除了胖点,B型飞慢点。其它指标都全面领先其它三代机。甚至在软件系统上比F-22还先进一代。。

      C型我也不看好,单发的舰载机总觉得不靠谱。A型倒是值得研究,这货量产以后,把成本压下来,取代F-16以后还是很可怕的

      2016/11/22 20:50:25
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      ......
      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      20楼 qdlai228
      你连个最基本的事实都没搞清楚,就不要出来胡扯。

      事实上第一场,F15和SU30拼的主要是中距,但是F15被设定为只有麻雀可用,即便如此,美帝甚至还不许F15开超视距模式,结果就是设定为装了R77的SU30,隔着50公里就能开火,F15基本上干瞪眼就被判定击落了。但是由于敌我识别能力不佳,SU30这次也创造了记录,是演习中被判定击落友军最多的机型。

      在格斗作战里,美军的F15C由于挂着两个副油箱,4发导弹,阻力和重量较大,也不敌SU30,美帝飞行员气急败坏。美军这次演习基本上就是有意放水让三锅赢,目的是想证明F15不行,必须要买更多F22.

      然后第二次对练,美帝空军已经铁定没得更多F22了,于是放宽限制,还是让F15带着两副油箱和4导弹上天,但是这次副油箱里没装油,且允许F15开启超视距模式,而三锅的SU30是指带翼尖电子吊舱上天的,即便如此,F15C还是暴打SU30,无论中距还是格斗。印度最初还以为格斗失利是矢量推力使用时机问题,结果试了很多次,结果发现无论用不用矢量,什么时候用,结果是一样的,打不过就是打不过。

      这个结果和气动关系不大,F15的推比和翼载优势摆在那里,即便让SU30以尾追形势开始格斗,F15也只需要做上升转弯就可以摆脱,SU30根本追不上,哪怕F15挂着副油箱和导弹对裸奔30,30都追不上,这就叫一力降十会。

      29楼 那一夜的星空
      第一场,设定条件不利F15,F15败得不丢脸,没胡扯吧?(不评论政治原因)

      第二场,澳洲放出采访F15飞官的视频,这些东西也不是可以随便扯的!请你看清楚我贴的意思,我是说本来就不关气动的问题,偏偏有些“大尾巴狼”要往气动方面扯!

      F15用对付F22的方法对付阿三的苏30,是动力的高推比起了关键性作用,人家也说了“有经验者不会这样。。”说明阿三的飞行员还是欠缺这种格斗经验,而视频也透露出这名飞官进行过多次F15和F22格斗的测试经验,F22用矢量超机动时同样存在动力失速和爬上率的问题,这是不是印证了那句,常被“资深者”拿出来忽悠军迷“鸭翼最好装在敌机上”的美国“战机黑手党”在2006年曾经撰文--“F22是华而不实的战斗机”呢?(当然我不怎么看)是他们不知道还是假装不知道?资深啊?

      再说,当年啊三的苏30雷达不行,敌我识别不行,没有数据链,战场感知落后。。。这些都是失败的因素

      “F22是华而不实的战斗机”-----这怎么可能呢,别的不看,只要看它在进场表演时,在跑道上那个“旱地拔葱”的起飞动作,就知道说这话的人, 这种推重比和全世界任何飞机狗斗都无话可说!

      2016/11/22 18:55:27
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      ......
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      26楼 stephen323
      F14跟F15打的是格斗,根本就没有比超视距,要不F14估计能打F15个100:0。话说格斗状态不开加力恢复能量,那个驾驶员是傻的吧。空军是直接输到胆寒了,到F14退役都不敢提对抗这回事。

      好了,百度完再回复吧,不要信口开河了。

      27楼 那一夜的星空
      你先搞清楚那次比试的F14和F15的型号性能,不想再重复,资深者不带这样忽悠军迷的,为了保住这谢幕的荣耀,后面连再拉出来跟F15开搞都不敢了!

      复杂的机体结构,高昂的维护成本,低空超音速飞爆散体,百分之十八的坠毁率记录保持者。。。这些你都可以假装看不见、不说,但别说你不知道!知道你们不会用百度,因为在你们这些所谓资深者的认知世界里,美帝任何一款机都是是吊炸天的,天下无敌的!比升阻比去比2战飞机啊?美帝靠着动力优势的高推比占优,偏要吹成什么气动天下无敌?让F15早期型号跟苏35S搞一下近距离格斗试试能不能100比0?没有动力优势的高推比吊毛?!同等动力下,F15敢吹虐超级侧卫成一坨S?

      30楼 qdlai228
      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      离开铁血好长一段时间了,你是我佩服的少数几个真正资深的,帖子都是有理有据、有事实真相为依据的,不像有些人,上来就摆谱,装大尾巴狼,军坛是军迷交流的地方,可以争论辩驳,科普,军盲爱喷也就算了,自认有点知识就不该瞎忽悠,资深是摆出优劣、道出长短,不是动不动就“天下一,全球无敌。。。”

      在这个体制内的人都跟不上节奏的时代,靠一张大嘴巴谁能信服你?我也是一个老军迷,亢奋过、失望过、现在倒是感觉有点欣慰,至少可以更透明的了解国家的进步和不足。希望在铁血看见更多的故事、科普、和文明的辩驳

      2016/11/22 18:01:02
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      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      26楼 stephen323
      F14跟F15打的是格斗,根本就没有比超视距,要不F14估计能打F15个100:0。话说格斗状态不开加力恢复能量,那个驾驶员是傻的吧。空军是直接输到胆寒了,到F14退役都不敢提对抗这回事。

      好了,百度完再回复吧,不要信口开河了。

      27楼 那一夜的星空
      你先搞清楚那次比试的F14和F15的型号性能,不想再重复,资深者不带这样忽悠军迷的,为了保住这谢幕的荣耀,后面连再拉出来跟F15开搞都不敢了!

      复杂的机体结构,高昂的维护成本,低空超音速飞爆散体,百分之十八的坠毁率记录保持者。。。这些你都可以假装看不见、不说,但别说你不知道!知道你们不会用百度,因为在你们这些所谓资深者的认知世界里,美帝任何一款机都是是吊炸天的,天下无敌的!比升阻比去比2战飞机啊?美帝靠着动力优势的高推比占优,偏要吹成什么气动天下无敌?让F15早期型号跟苏35S搞一下近距离格斗试试能不能100比0?没有动力优势的高推比吊毛?!同等动力下,F15敢吹虐超级侧卫成一坨S?

      F14后来不是没和F15开搞,而是进行了很多异型机对抗训练,包括F15、F16和F18.

      当空军飞行员对F14的特性掌握以后,无论是F15还是F16,在格斗中击败F14都不是太难,按照美军空军飞行员的说法是,F14的VG是根据速度来自动调节的,这个特性即好又不好,不好的地方在于目视VG的后掠角就能判断F14的能量状态,当你看到F14机翼全开时,说明它已经没有能量了,此时做高能量机动F14是必然的跟不上。

      此外F14的滚转率也较低,F16这种强调滚转的单发战机,利用这个缺陷吃它的豆腐很多次。

      当然F14的中距战能力很强,谁也没把握说在中距打赢它,即便是F15后期型也没这个把握。

      2016/11/22 16:47:59
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      20楼 qdlai228
      你连个最基本的事实都没搞清楚,就不要出来胡扯。

      事实上第一场,F15和SU30拼的主要是中距,但是F15被设定为只有麻雀可用,即便如此,美帝甚至还不许F15开超视距模式,结果就是设定为装了R77的SU30,隔着50公里就能开火,F15基本上干瞪眼就被判定击落了。但是由于敌我识别能力不佳,SU30这次也创造了记录,是演习中被判定击落友军最多的机型。

      在格斗作战里,美军的F15C由于挂着两个副油箱,4发导弹,阻力和重量较大,也不敌SU30,美帝飞行员气急败坏。美军这次演习基本上就是有意放水让三锅赢,目的是想证明F15不行,必须要买更多F22.

      然后第二次对练,美帝空军已经铁定没得更多F22了,于是放宽限制,还是让F15带着两副油箱和4导弹上天,但是这次副油箱里没装油,且允许F15开启超视距模式,而三锅的SU30是指带翼尖电子吊舱上天的,即便如此,F15C还是暴打SU30,无论中距还是格斗。印度最初还以为格斗失利是矢量推力使用时机问题,结果试了很多次,结果发现无论用不用矢量,什么时候用,结果是一样的,打不过就是打不过。

      这个结果和气动关系不大,F15的推比和翼载优势摆在那里,即便让SU30以尾追形势开始格斗,F15也只需要做上升转弯就可以摆脱,SU30根本追不上,哪怕F15挂着副油箱和导弹对裸奔30,30都追不上,这就叫一力降十会。

      第一场,设定条件不利F15,F15败得不丢脸,没胡扯吧?(不评论政治原因)

      第二场,澳洲放出采访F15飞官的视频,这些东西也不是可以随便扯的!请你看清楚我贴的意思,我是说本来就不关气动的问题,偏偏有些“大尾巴狼”要往气动方面扯!

      F15用对付F22的方法对付阿三的苏30,是动力的高推比起了关键性作用,人家也说了“有经验者不会这样。。”说明阿三的飞行员还是欠缺这种格斗经验,而视频也透露出这名飞官进行过多次F15和F22格斗的测试经验,F22用矢量超机动时同样存在动力失速和爬上率的问题,这是不是印证了那句,常被“资深者”拿出来忽悠军迷“鸭翼最好装在敌机上”的美国“战机黑手党”在2006年曾经撰文--“F22是华而不实的战斗机”呢?(当然我不怎么看)是他们不知道还是假装不知道?资深啊?

      再说,当年啊三的苏30雷达不行,敌我识别不行,没有数据链,战场感知落后。。。这些都是失败的因素

      2016/11/22 15:53:35
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      5楼 山石12345
      F35厉害的也就是隐身 头盔瞄准系统。中国战机也装备PL10E及配套的头盔瞄准系统,所以局部隐身的歼10C和它有的一拼。
      11楼 远程战机
      铁血网提醒您:点击查看大图

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      看到没,歼十C的机身平面可以装相控阵雷达天线。

      腹部的大型隐身弹仓可以布置前后发射的导弹。

      加上垂尾和腹鳍的联动可以让战机原地调头(苏35的招牌动作)。

      我咋就看不出F35那只小短腿鸡的长处呢?我认为美国人吹牛和我比还是有差距滴!

      歼十C可以做棍扫一大片的机动动作。可以前后直接发射导弹。彻底碾压F35的任何机动性能!

      2016/11/22 15:48:00
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      26楼 stephen323
      F14跟F15打的是格斗,根本就没有比超视距,要不F14估计能打F15个100:0。话说格斗状态不开加力恢复能量,那个驾驶员是傻的吧。空军是直接输到胆寒了,到F14退役都不敢提对抗这回事。

      好了,百度完再回复吧,不要信口开河了。

      你先搞清楚那次比试的F14和F15的型号性能,不想再重复,资深者不带这样忽悠军迷的,为了保住这谢幕的荣耀,后面连再拉出来跟F15开搞都不敢了!

      复杂的机体结构,高昂的维护成本,低空超音速飞爆散体,百分之十八的坠毁率记录保持者。。。这些你都可以假装看不见、不说,但别说你不知道!知道你们不会用百度,因为在你们这些所谓资深者的认知世界里,美帝任何一款机都是是吊炸天的,天下无敌的!比升阻比去比2战飞机啊?美帝靠着动力优势的高推比占优,偏要吹成什么气动天下无敌?让F15早期型号跟苏35S搞一下近距离格斗试试能不能100比0?没有动力优势的高推比吊毛?!同等动力下,F15敢吹虐超级侧卫成一坨S?

      2016/11/22 14:31:50
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      F14跟F15打的是格斗,根本就没有比超视距,要不F14估计能打F15个100:0。话说格斗状态不开加力恢复能量,那个驾驶员是傻的吧。空军是直接输到胆寒了,到F14退役都不敢提对抗这回事。

      好了,百度完再回复吧,不要信口开河了。

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      2016/11/22 8:37:51
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      不吹牛,怎能卖个好价钱?

      2016/11/22 1:16:22
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      21楼 qdlai228
      F35到底牛B在哪里?

      第一是隐身,它的隐身虽然不如F22,也不如B2,但是优于F117,远优于隐身改造的三代半,这个隐身能力相当于将对手的雷达探测距离打6折以上,面对大部分三代,F35都有先敌发现优势。

      第二是先进航电,F35的航电系统是目前最先进的,没有之一,其雷达有低可探测模式,还有电子干扰能力,即便面对F22,也能有效进行干扰。起配备的光学合成孔径技术,让F35在格斗中的感知能力有划时代的进步,射击盲区只有传统战机的三分之一左右。

      第三是强悍的亚音速加速能力。F35虽然没有优化跨音速和超音速能力,但是该机推比可并不差,空机重量只有12.7吨,发动机推力18.5吨,内油3吨1吨武器时,空战重量不到17吨,仍有1.1的空战推比,且由于武器内置,阻力较小。如果你想对比J10,J10带4吨荷载,重量已经达到13吨,发动机才12500-13200的推力,此时推比比F35差多了。F35在时速600以下,加速能力超越F16,在持续格斗空战中,凭借强悍的亚音速加速能力,F35可以做比对手更频繁的机动而不失速,这就能形成很大优势。当然,F35的跨音速加速差,时速600以上加速能力就变弱,不如F16.

      第四是F35的角度机动性是相当好的,凭借50度的最大可用迎角,F35可实现90度每秒的机头指向率,这个数据目前仅弱于F22的110度,超越虫子的70度,比较直观的说,F35是一架亚音速机动性类似超级虫,但是角度特性更强,加速能力远超,而虫子已经是号称世界第一亚音速狗斗机了。PS:F16号称三代狗斗之王,但是它主要优势区域在跨音速段,亚音速段玩不过虫子。两者对抗结果大约是55开,看飞行员经验。

      23楼 大黄圣地
      我草,你真牛逼,这些数据你都是从哪里知道的?!回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      不怕你笑话,我一直玩战争雷霆,所以对于飞机的机动性能的高低感受最直接,象女妖和米格17狗斗,就是找死!

      2016/11/22 0:05:33
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      21楼 qdlai228
      F35到底牛B在哪里?

      第一是隐身,它的隐身虽然不如F22,也不如B2,但是优于F117,远优于隐身改造的三代半,这个隐身能力相当于将对手的雷达探测距离打6折以上,面对大部分三代,F35都有先敌发现优势。

      第二是先进航电,F35的航电系统是目前最先进的,没有之一,其雷达有低可探测模式,还有电子干扰能力,即便面对F22,也能有效进行干扰。起配备的光学合成孔径技术,让F35在格斗中的感知能力有划时代的进步,射击盲区只有传统战机的三分之一左右。

      第三是强悍的亚音速加速能力。F35虽然没有优化跨音速和超音速能力,但是该机推比可并不差,空机重量只有12.7吨,发动机推力18.5吨,内油3吨1吨武器时,空战重量不到17吨,仍有1.1的空战推比,且由于武器内置,阻力较小。如果你想对比J10,J10带4吨荷载,重量已经达到13吨,发动机才12500-13200的推力,此时推比比F35差多了。F35在时速600以下,加速能力超越F16,在持续格斗空战中,凭借强悍的亚音速加速能力,F35可以做比对手更频繁的机动而不失速,这就能形成很大优势。当然,F35的跨音速加速差,时速600以上加速能力就变弱,不如F16.

      第四是F35的角度机动性是相当好的,凭借50度的最大可用迎角,F35可实现90度每秒的机头指向率,这个数据目前仅弱于F22的110度,超越虫子的70度,比较直观的说,F35是一架亚音速机动性类似超级虫,但是角度特性更强,加速能力远超,而虫子已经是号称世界第一亚音速狗斗机了。PS:F16号称三代狗斗之王,但是它主要优势区域在跨音速段,亚音速段玩不过虫子。两者对抗结果大约是55开,看飞行员经验。

      我草,你真牛逼,这些数据你都是从哪里知道的?!回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      2016/11/22 0:01:13
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      它的优点与缺点一样突出,这就要求使用它的人有十几倍的其他人支援自己,否则它的缺点会让它高不成低不就的。

      2016/11/21 22:16:27
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      F35到底牛B在哪里?

      第一是隐身,它的隐身虽然不如F22,也不如B2,但是优于F117,远优于隐身改造的三代半,这个隐身能力相当于将对手的雷达探测距离打6折以上,面对大部分三代,F35都有先敌发现优势。

      第二是先进航电,F35的航电系统是目前最先进的,没有之一,其雷达有低可探测模式,还有电子干扰能力,即便面对F22,也能有效进行干扰。起配备的光学合成孔径技术,让F35在格斗中的感知能力有划时代的进步,射击盲区只有传统战机的三分之一左右。

      第三是强悍的亚音速加速能力。F35虽然没有优化跨音速和超音速能力,但是该机推比可并不差,空机重量只有12.7吨,发动机推力18.5吨,内油3吨1吨武器时,空战重量不到17吨,仍有1.1的空战推比,且由于武器内置,阻力较小。如果你想对比J10,J10带4吨荷载,重量已经达到13吨,发动机才12500-13200的推力,此时推比比F35差多了。F35在时速600以下,加速能力超越F16,在持续格斗空战中,凭借强悍的亚音速加速能力,F35可以做比对手更频繁的机动而不失速,这就能形成很大优势。当然,F35的跨音速加速差,时速600以上加速能力就变弱,不如F16.

      第四是F35的角度机动性是相当好的,凭借50度的最大可用迎角,F35可实现90度每秒的机头指向率,这个数据目前仅弱于F22的110度,超越虫子的70度,比较直观的说,F35是一架亚音速机动性类似超级虫,但是角度特性更强,加速能力远超,而虫子已经是号称世界第一亚音速狗斗机了。PS:F16号称三代狗斗之王,但是它主要优势区域在跨音速段,亚音速段玩不过虫子。两者对抗结果大约是55开,看飞行员经验。

      2016/11/21 21:51:52
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      你连个最基本的事实都没搞清楚,就不要出来胡扯。

      事实上第一场,F15和SU30拼的主要是中距,但是F15被设定为只有麻雀可用,即便如此,美帝甚至还不许F15开超视距模式,结果就是设定为装了R77的SU30,隔着50公里就能开火,F15基本上干瞪眼就被判定击落了。但是由于敌我识别能力不佳,SU30这次也创造了记录,是演习中被判定击落友军最多的机型。

      在格斗作战里,美军的F15C由于挂着两个副油箱,4发导弹,阻力和重量较大,也不敌SU30,美帝飞行员气急败坏。美军这次演习基本上就是有意放水让三锅赢,目的是想证明F15不行,必须要买更多F22.

      然后第二次对练,美帝空军已经铁定没得更多F22了,于是放宽限制,还是让F15带着两副油箱和4导弹上天,但是这次副油箱里没装油,且允许F15开启超视距模式,而三锅的SU30是指带翼尖电子吊舱上天的,即便如此,F15C还是暴打SU30,无论中距还是格斗。印度最初还以为格斗失利是矢量推力使用时机问题,结果试了很多次,结果发现无论用不用矢量,什么时候用,结果是一样的,打不过就是打不过。

      这个结果和气动关系不大,F15的推比和翼载优势摆在那里,即便让SU30以尾追形势开始格斗,F15也只需要做上升转弯就可以摆脱,SU30根本追不上,哪怕F15挂着副油箱和导弹对裸奔30,30都追不上,这就叫一力降十会。

      2016/11/21 21:35:23
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      15楼 山石12345
      中国人正在研究互盲战术。所谓互盲即共享电子阻塞,用传统的光学侦测打,这样歼七都能对付F35.

      互盲的话,美帝在中国领海外200海里开打,依靠飞机优势取胜。

      然后被击落的中美飞行员都落入海里,被美帝潜艇救走。

      2016/11/21 14:17:09
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      16楼 那一夜的星空
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      你不过是个外行,根本不可能接触到什么战斗机的性能数据,美帝毛子飞机,连摸都不会让你摸一下。

      到底什么飞机好,看看有钱的用啥飞机,没钱的用啥飞机,就知道了。

      好比奔驰S600跟奇瑞QQ,人家多花钱是有道理的。

      2016/11/21 14:15:54
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      呵呵,反正没有真开打,大家都是嘴炮!!

      我就认为F35不行,难道不行吗?

      不要和我谈那些个新名词!

      F35就像老美的鱼鹰,那鱼鹰如何厉害什么的,但真开打,就是靶子!!

      你F35能带几枚导弹?就算我们歼-10干不过,你总要着陆吧,好,我用导弹干,不行吗?!!

      所以,现在老美,一些将军非常的狂妄,要打这个打那个,你打啊!!回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      但你如果要打中打俄,你不想死就来吧!!

      2016/11/21 10:33:03
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
      9楼 stephen323
      基础知识请自行百度。
      很多时候拿个别案例来证明孰优孰劣是片面性的,就拿当时F14A大败F15A的传言,来证明F14完败F15只可以忽悠普通军迷而已,早期的F15A装备的雷达比F14A近视哦,再有的说当年的比试是设定了特定空域的环境的,还是群P,一群双座F14的老手SA占优对单座的F15新手哦,早期的F15A装备的发动机不开加力推重比不见得比F14好多少哦,要不拉出来和后期的F15比划试试?

      这些和网上哪些个所谓印度苏30大战F15的结果来忽悠军盲如出一辙,都是在特定条件下的结果,不能又此来说明苏系机的气动不行云云,第一场设定的条件不利于F15没错,拼近距离格斗,F15败得不丢脸。第2场F15换了雷达,电子压制了印度的预警机(当时印度装备大毛的预警机不具备数据链,苏30发现了目标,询问预警机,结果预警机回答“没发现目标,糊里糊涂就被干下来了。。。)远程占了先机这种事不知道就算了,知道了故意避重就轻可就害了不少伪军迷。后来据说苏30索性放弃预警机,不管敌友发现就干。。。把F15逼到凭借动力优势用对付F22的方法来对付苏30,而且是新手驾驶的苏30哦,至于那场演习,欧洲战机和韩国的F15K也参加了,看看他们对印度的苏30敢用谬视的评价不?! F14退役有它历史的必然原因,结构复杂,维护成本高,作战性能单一。。。

      2016/11/20 22:22:39
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      中国人正在研究互盲战术。所谓互盲即共享电子阻塞,用传统的光学侦测打,这样歼七都能对付F35.

      2016/11/20 20:51:04
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      13楼 等待新逍客
      隐身好,雷达好,电子对抗设备好,导弹好就行了。最近一二十年的空战大部分都是视距外的。
      超视距遇到强干扰互盲,就没辙。

      2016/11/20 20:40:31
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      隐身好,雷达好,电子对抗设备好,导弹好就行了。最近一二十年的空战大部分都是视距外的。

      2016/11/20 20:04:26
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      因为美国说自己的战斗机优秀,所以所有的小马仔都说它好。

      当然,它的确好,因为有些人已经将它推到了超过F22的地步。

      2016/11/20 18:33:43
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      5楼 山石12345
      F35厉害的也就是隐身 头盔瞄准系统。中国战机也装备PL10E及配套的头盔瞄准系统,所以局部隐身的歼10C和它有的一拼。

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      看到没,歼十C的机身平面可以装相控阵雷达天线。

      腹部的大型隐身弹仓可以布置前后发射的导弹。

      加上垂尾和腹鳍的联动可以让战机原地调头(苏35的招牌动作)。

      我咋就看不出F35那只小短腿鸡的长处呢?我认为美国人吹牛和我比还是有差距滴!

      2016/11/20 17:12:55
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      7楼 那一夜的星空
      F35贵在它的感知、网络信息站系统,这方面比F22还先进,它不是为制空格斗而生(升阻比高不等于机动性强),是一款具备低可探测的强调综合作战能力的战斗机。现代战机已不是单一的注重格斗、机动性能,在体系作战中,更强的电子压制对抗能力才是王道。干扰,诱导,致盲,甚至压制来袭导弹等等,对于具备强大体系的大国而言,单一的高性能机种决定不了战局的胜负。所以讨论某一型战机如何了得都是片面的,比如F22去叙利亚可以如入无人之境,到中,俄就不见得那么轻松!超音速巡航再快机动性再强,强不过导弹,隐身性能再高,也无法全方位透明,随着雷达技术的日新月异,“隐形战斗机”的压倒性优势也慢慢走下神坛
      升阻比是能量机动的一个核心指标,比推重比更贴近机动性评判标准。

      当年F14大败F15靠的就是SA和升阻比,F14的推重比跟F15比就是一坨屎。

      升阻比就是看气动的真功夫了,所以气动这方面MD真的是遥遥领先。

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      2016/11/20 16:04:59
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      6楼 大黄圣地
      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?
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      2016/11/20 15:56:54
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      你别忽视了F-35有三个版本的。除了B型,其他两型性能都不错。特别是A型。还有,它的电子化系统,数据链,还有其它软件都是目前最先进的。除了胖点,B型飞慢点。其它指标都全面领先其它三代机。甚至在软件系统上比F-22还先进一代。。

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      2016/11/20 14:42:11
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      F35贵在它的感知、网络信息站系统,这方面比F22还先进,它不是为制空格斗而生(升阻比高不等于机动性强),是一款具备低可探测的强调综合作战能力的战斗机。现代战机已不是单一的注重格斗、机动性能,在体系作战中,更强的电子压制对抗能力才是王道。干扰,诱导,致盲,甚至压制来袭导弹等等,对于具备强大体系的大国而言,单一的高性能机种决定不了战局的胜负。所以讨论某一型战机如何了得都是片面的,比如F22去叙利亚可以如入无人之境,到中,俄就不见得那么轻松!超音速巡航再快机动性再强,强不过导弹,隐身性能再高,也无法全方位透明,随着雷达技术的日新月异,“隐形战斗机”的压倒性优势也慢慢走下神坛

      2016/11/20 13:54:37
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      3楼 stephen323
      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

      亚音速升阻比?是什么东东?是你创造出来的名词吗?回复:我一点也不理解,为何各国都认为F35战斗机很牛逼?

      2016/11/20 13:39:36
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      F35厉害的也就是隐身 头盔瞄准系统。中国战机也装备PL10E及配套的头盔瞄准系统,所以局部隐身的歼10C和它有的一拼。

      2016/11/20 13:12:27
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      各国都认为好的,必然是好的。

      这么多国家专业机构都认同的, 还轮得到你来讨论?

      2016/11/20 12:13:22
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      那是因为你无知,F35的亚音速升阻比基本地球无敌,比F22还高。

      格斗?地球上根本就没有战机能跟全状态的F35玩亚音速格斗。就算不考虑变态的升阻比,光穿透视觉系统就可以把所有对手打成渣了,难道你丫还能比眼睛转得更快。

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      2016/11/20 3:54:15
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      因为目前入役的四代机,只有F22和F35两款。F22是非卖品,所以能买到的最先进战机,只剩F35。即使我们的歼20服役,也肯定是非卖品,而发财31……额,如果从格斗性能来说可能会比F35B强点。但是综合性能还是比不上。

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      2016/11/19 23:24:33

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