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帖子主题:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

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[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

之前铁友索伯清发表了一个说突击步枪加装瞄准镜是扯淡的帖子,然后各路人马就在评论区吵得不可开交,都说自己的观点有理。

那么我今天就就这个问题来谈一谈突击步枪到底要不要加装瞄准镜。

我是一个军迷,我的主要研究方向是狙击与反狙击,所以我在下面会带到一些有关狙击方面的事情。

首先讲机械瞄准具。

机械瞄准具几乎在所有的突击步枪上面都被列为制式装备,但请注意“几乎”二字。

例如G36K短突击步枪就完全放弃了机械瞄准具,采用准直和望远两套光学瞄准具代替。这样可以形成一套潜望式瞄准系统,在射击精确方面比起其他小口径突击步枪有很大的优势。类似的例子还有AUG突击步枪等。

机械瞄准具当然有它的优点,比如说它的可靠性和对环境的适应性就是其他瞄准具怎么也比不上的。因为它的瞄准和调校主要看人,使用方法也很简单,学起来快 ; 而且它几乎不需要刻意去保养。对它本身来说,它只是块铁,只要它没缺没歪,他就能用,这就是它的优点。

机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种,其中砧孔式的精度比缺口式的要高一点。

机械瞄准具也是有缺点存在的。

首先,在阳光的照射下,机械瞄准具的准星会比实际上的看起来要高或者宽一些。阳光照射的方向不同,它的误差也不同。

另外,一双视力为5.2的人眼能看见“人”之类的目标的最远视距为500米,而突击步枪的有效攻击距离通常为400~600米。在现代战争中,敌我双方的交火距离通常为100~500米,最常见的交火距离为200~400米。这还是不将被编入基层作战部队的狙击手算在内的情况下!

使用机械瞄准具,在交火距离达到300米以上时就很难做到精确瞄准,而当交火距离达到400米以上的时候,使用机械瞄准具来瞄准,其准星甚至到了几乎要将目标完全盖住的地步!

另外,机械瞄准具无法做到速瞄和追瞄,在突发情况下和当目标的移动速度较快的时候,你就无法进行精确瞄准了。

也许有人会说,你瞄那么准干什么?看个大概位置,一梭子子弹扫射过去,总会有一颗子弹打中的。

这样说的人,你肯定是一个傻逼!

你知道一名士兵在作战时身上所携带的弹药数量吗?

我告诉你!一名士兵在作战时身上通常会携带4~6个步枪弹匣,2~3个手枪弹匣,2~8个手榴弹和烟雾弹。

也就是说,一名士兵身上的标准弹药数量为120~180发步枪子弹,30~45发手枪子弹!而步枪与手枪的有效攻击距离的差值达到400米!

一名在战场上不懂得节约弹药的士兵,相当于炮灰!

也许有人会问为什么不多带一点?

你是猪吗?

以M国陆军为例,一名士兵在战场上的全套单兵装备加起来能达到20~25公斤!

要是你你走路都困难,更别提战斗了!

当然,你要是不要头盔不要水壶不要急救包不要指南针不要军刀战术铲不要战术背心不要防弹衣不要防毒面具不要对讲机等等等等一系列的东西,只穿件迷彩服带把步枪带把手枪再背个包里面全是子弹我也没话说。

也有人会提到阿富汗战争和伊拉克战争,说双方打的时候没怎么瞄准也是打得火热。

同志,子弹打出去,不只是杀伤敌人这么一个效用的!还有一种功能叫做火力压制!

在火力压制中精确射击杀伤敌人,这样既保证了杀伤敌人的效率,又能保证自己在攻击敌军的时候,对方不会回过头来狠狠地拿重武器轰你。

另外,我再问几个问题,战争中塔利班与美军双方的伤亡人数的比例是多少?连年战争之下,中东地区的人均教育水平能够达到多高?每一名美军与塔利班的士兵相对比之下,他们的训练时间相差了多少?一名美军士兵和一名塔利班武装士兵,他们的战场存活时间的长短,相比较之下其差值又能达到多少?

这几个问题等大家想过了,再说什么中东那边打仗不用精确瞄准的事。

再来说双方士兵单兵素质相同情况下的战斗。

一个被编入基层作战部队的狙击手的作战距离通常为400~800米。

对付这样一个,仅仅是一个狙击手,在没有己方狙击手随行的情况下使用机械瞄准具,你得付出多少条人命?

一名狙击手使用狙击步枪从锁定目标到射击通常需要2.5秒,而你使用机械瞄准具在400~800米的距离上瞄准,你需要多长时间?至少20秒!恭喜你,你所在的班包括你都光荣地成为了烈士!

我知道有人会提到炮火覆盖,这个我会在下面的瞄准镜中讲到。

现在说瞄准镜。

最常见的瞄准镜有望远、准直、反射、红点、全息五种。突击步枪上加装的通常是后四种,而望远式的瞄准镜在狙击步枪上装备得多一点。

瞄准镜的优点是可以可以速瞄,追瞄,延长一名士兵的视距,可以提高射击的精确性。

瞄准镜的缺点也不少,比如可靠性和对战场环境的适应性不如机械瞄准具,成本较高,保养和维护起来也要麻烦一些。

现在说上面遗留下来的火力覆盖的问题。

现代战争已经不仅仅局限于野外,城市地区的作战在现代战争中,已经变得越来越重要。你能在城市里呼叫炮兵进行炮火覆盖?呼叫了也没用!在城市中,各种各样的高楼使得加农炮等直射炮失去作用,只能使用曲射炮,而且不能进行精确的炮火覆盖。况且一栋大楼那么大,狙击手也不可能只躲在一个地方等着你去轰他。

就算你那么任性,呼叫火力覆盖炸平整栋楼,那么恭喜你,你成功害了你们己方军队的所有人!

对一名狙击手来说,一个城市被摧毁得越厉害,那么他可以藏身的地点就越多,他对你们进行狙击的时候被发现的可能性也就越小,他也就能干掉你们更多人。斯大林格勒战役就是一个很好的例子。

就城市狙击战来讲,一些装备了瞄准镜的突击步枪和冲锋枪甚至比狙击步枪还要好用。当然,那些大口径的反器材狙击步枪是无可替代的。

综上所述,我认为对突击步枪来说,机械瞄准具应该作为最基本同时也是最后的瞄准装置来用,你可以在平时训练和无法使用瞄准镜的恶劣环境中使用它,但在作战时,能装瞄准镜还是装上比较好。另外再举一个很简单的例子,如果突击步枪加装瞄准镜没用,那为什么还要在枪支上方弄一个皮卡汀尼导轨?要是其他的东西,可以装在侧面和下面啊!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2016/11/13 9:48:03

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      楼主,军事常识方面你大概比我强得多,我就不与你争论了。但是有个事我想问问,你说“机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种”这话没错,但我想请问这个“砧孔式照门”是个什么东西?如果你使用的是拼音输入法,我觉得你今后不要再炫耀自己是军迷了。“砧”这个字念zhen,而瞄准镜里根本没有“砧孔式这个类型。正确的写法是“觇孔式”,“觇”字读音为chan,是窥探、侦查的意思。字都不认识,你这点军事常识我看也扯淡的很。

      以后别动不动就说别人傻逼,古人云三人行必有我师,还是谦虚点好。网络是用来交流的没必要看不起别人,何况你又不是军事专家甚至连兵都没当过。

      2016/11/14 0:01:32
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      就冲你轻蔑的称呼别的网友为"傻逼“和”猪“,我就可以轻易的下结论,你不会研究出象鸡巴样的成果。

      最后还是和汉奸伪专家一样,在没足够的佐证情况下,就宣扬转基因无害去祸国殃民。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      2016/11/13 18:13:38
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      按照阁下的高论是不是可以这样理解,中国人民解放军没有给每一支步枪配备瞄准镜是......因为傻!尼玛全世界就你一个人聪明是吧?而且是全地球的军队都傻,至少都不如你是吧?

      昨天在单行道上遇到个傻逼,满马路就他一辆车逆行,不过在他眼里可能别人都违章了吧!

      2016/11/13 23:40:23
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      现在打仗的话,一个弹匣能干翻一个敌人就是高手了。楼主一看都是没当过兵的人,还他娘的想打400米的敌人。100米的运动敌人你都打不到。

      2016/11/13 23:28:53
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      朱日和演习中,很多战士没打完一个弹匣就被判定阵亡退出演习了。美国打的那几场仗都是非对称战争,双方实力悬殊太大,美国大兵拿着狙击枪站在楼顶上可以随意射击,根本不用担心地方会有空袭或炮击。遇到俄罗斯和我们他试试,一顿炮弹把他们炸成肉渣。

      2016/11/14 15:21:37
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      没必要。突击步枪主要是用于200米以内激烈对抗。因为单发子弹威力小,而连发会因为瞄镜视场受震动偏离,所以非常不实用。只有威力大的狙击枪才有价值,因为盲射时的弹道随机分布,不开镜就没有精度。对于突击步枪的使用时,尽量移动设计,这样本身就没法开镜。一般把准星对准敌人的躯干,用3到5发的点射射击,开枪的时候要注意压枪。除非是人枪合一的高手,否则不要追求爆头。

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      2016/11/13 12:30:04
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      好久好久没上铁血网了,本不想说。可是我觉得楼主你中游戏和影视的毒太深了。呵呵!你确定你所谓的查阅资料能真正了解到部队士兵的真实配备、了解各类武器装备的优缺点、了解到所谓的狙击反狙击(真正的作战部队没那一说)?

      没有看书看出的神枪手,道理一样,武器装备的优缺点是靠无数次实践得来。所以你写的一切都是空洞的,而且告诉你吧,95以来的步枪是有瞄准镜的,只是部队任务的需求和日常的训练及安全等等考虑,多数时候是不安装的,包括枪用刺刀。那不是电影中的情节,在真正的战场复杂的战场上想要2.5秒消灭一个敌人不是那么容易的。部队重点讲究的是战术协同和战斗意志并没有电影上演的以一挡百 百发百中的狙击手那么神奇。游戏好玩、电影中狙击手神秘潇洒。但是真实中枪不是那么好玩的。如果你真正摸过枪,感受过枪,它不会给你潇洒的感觉。它只有分量、生硬、冰冷、后座力、硝的味道。所以想真正的懂枪你只有比他还硬,这需要的是真实感觉,并不是能考查资料和玩游戏能够体会的。

      2016/11/17 23:04:21
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      我家长辈里有对越反击战的老兵,听他说,你能把弹夹里的子弹打光就不错了。更何况是现代战争。

      2016/11/17 16:47:32

      网友回复

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      还是那句话,武器装备的配置是按照假想的任务来的。

      突击步枪,如果是在军队对军队的战争中,加装倍率瞄准镜并没有什么好处(普通士兵) ,倍率瞄准镜必然会影响观察视场。而事实上,在军队对抗的战场上,至少95%的突击步枪子弹都不可能是经过精确瞄准才发射的,甚至绝大部分都仅是枪管概率指向后就发射了,在这情况下,考虑到瞄准镜的可靠性,还是不装为妙,毕竟,机瞄一般都不会损坏。毕竟,在概率射击以及连发模式下,瞄准镜基本没卵用。

      但是许多情况还是需要瞄准镜的,例如,美国大兵执行的类似“剿匪”的众多任务,己方火力远胜对方,有足够好的掩体,可以从容的进行单发射击,而无需担心对方冲击和火力压制,这个时候,一个3-4倍是瞄准镜就能凸显优势了。所以,即使是M4这种短管卡宾,在美军都有许多加了光瞄,就是这个道理,如果是面对差不多的军队,M4是绝对不如M16的。

      又譬如特种部队,甚至会需要夜视仪,何况光瞄?

      红点之类,仅在近距离效果明显,所以,通常配发特种部队执行例如反劫机等需要近距离密集精确火力的地方。

      现代战争步兵交火的距离通常在300米内,合成兵种的甚至更近,0-300米,基本是突击步枪的范围,300-1200米,就是机枪概率射击的范围了,按PLA步兵班的配置来说,突击步枪,提供400米内一般火力,精确步枪,提供800米内精确火力,例如射击敌方机枪手,迫击炮手等,班用机枪,则提供1000米内的火力支持甚至小范围火力覆盖。这些枪械中,一般情况下,只有精确步枪有装瞄准镜的需要。当然,如果任务变化,无论是95还是95短突,甚至95班机都可以加装瞄准镜的,95本来就设计有燕尾槽连接的3还是4倍标准瞄准镜,当然也可以装其它型号的,后来也有皮轨转接片,95-1没摸过,就不知道了。

      所以,这个问题其实非常简单,就看设想执行的是什么任务,如果对付几个匪徒,单发射击就够了,装瞄准镜肯定有好处,如果大规模战争,基本没卵用,就是这样。至于近距离巷战,绝对不要倍瞄,红点都远比倍瞄好。

      2020/9/8 20:15:57
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      还是那句话,武器装备的配置是按照假想的任务来的。

      突击步枪,如果是在军队对军队的战争中,加装倍率瞄准镜并没有什么好处(普通士兵) ,倍率瞄准镜必然会影响观察视场。而事实上,在军队对抗的战场上,至少95%的突击步枪子弹都不可能是经过精确瞄准才发射的,甚至绝大部分都仅是枪管概率指向后就发射了,在这情况下,考虑到瞄准镜的可靠性,还是不装为妙,毕竟,机瞄一般都不会损坏。毕竟,在概率射击以及连发模式下,瞄准镜基本没卵用。

      但是许多情况还是需要瞄准镜的,例如,美国大兵执行的类似“剿匪”的众多任务,己方火力远胜对方,有足够好的掩体,可以从容的进行单发射击,而无需担心对方冲击和火力压制,这个时候,一个3-4倍是瞄准镜就能凸显优势了。所以,即使是M4这种短管卡宾,在美军都有许多加了光瞄,就是这个道理,如果是面对差不多的军队,M4是绝对不如M16的。

      又譬如特种部队,甚至会需要夜视仪,何况光瞄?

      红点之类,仅在近距离效果明显,所以,通常配发特种部队执行例如反劫机等需要近距离密集精确火力的地方。

      现代战争步兵交火的距离通常在300米内,合成兵种的甚至更近,0-300米,基本是突击步枪的范围,300-1200米,就是机枪概率射击的范围了,按PLA步兵班的配置来说,突击步枪,提供400米内一般火力,精确步枪,提供800米内精确火力,例如射击敌方机枪手,迫击炮手等,班用机枪,则提供1000米内的火力支持甚至小范围火力覆盖。这些枪械中,一般情况下,只有精确步枪有装瞄准镜的需要。当然,如果任务变化,无论是95还是95短突,甚至95班机都可以加装瞄准镜的,95本来就设计有燕尾槽连接的3还是4倍标准瞄准镜,当然也可以装其它型号的,后来也有皮轨转接片,95-1没摸过,就不知道了。

      所以,这个问题其实非常简单,就看设想执行的是什么任务,如果对付几个匪徒,单发射击就够了,装瞄准镜肯定有好处,如果大规模战争,基本没卵用,就是这样。至于近距离巷战,绝对不要倍瞄,红点都远比倍瞄好。

      2020/9/8 20:15:29
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      武器这东西,学美军特种部队的没错。人家天天打仗,知道啥东西是必要的。

      咱们不打仗,都是纸上谈兵,闭门造车。

      2020/9/7 22:33:58
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      野战步兵还是进行任务细分为好,以10人制步兵班为例,应编制1名精度射手(带8倍光瞄的狙击步枪) 和班用机枪(带4倍光瞄);8名突击步枪手其中1名狙击手观察员、1名机枪副射手可携带机瞄突击步枪,另外应不少于2支突击步枪带4倍光瞄,4支机瞄突击步枪带榴弹发射挂具;

      2020/9/6 17:27:10
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      野战步兵还是进行任务细分为好,以10人制步兵班为例,应编制1名精度射手(带8倍光瞄的狙击步枪) 和班用机枪(带4倍光瞄);8名突击步枪手其中1名狙击手观察员、1名机枪副射手可携带机瞄突击步枪,另外应不少于2支突击步枪带4倍光瞄,4支机瞄突击步枪带榴弹发射挂具;

      2020/9/6 17:27:10
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      133楼 gpu71939
      在陆军单兵战术需求没有发生重大变化前,突击步枪加不加瞄准镜没有太大的意义,反正交火距离就100-200米,再远就是机枪和精确射手的事情了,还有战场上打得准不准是人的问题不是枪的问题,因为在生理和心意双重紧张下大部分人都没有办法进行精确瞄准,长时间瞄准的话又怕对方的狙击手打过来,大部分都是粗略瞄准就开火,这也是美军现在单兵弹药消耗过高打死一个人要20多W发子弹,还有现代战争中大部分伤亡都是死于重火力下,根本没有步枪的什么事情,越战时起我们这边统计了一下手榴弹杀的人都比步枪多,这也是我对突击步枪装瞄准镜的看法,你装了和没装对大兵团作战来说没有什么区别,要是正式国内的资源大的没有地方放也可以装上的。
      步枪加瞄准镜相当于是给其加上信息因素,怎么能说没有太大的意义?按照你这种观点,精确射手不用光瞄也能发挥作用?那来的反正交火距离就100-200米?是机枪和精确射手的事情,其他人干看着,这不是战斗力的极大浪费,还有战场上打得准不准正因为是人的问题,更要想办法克服,加光瞄就是克服的手段,至于生理和心意双重紧张下大部分人都没有办法进行精确瞄准完全是搬不上台面的话,你不仅能够通过光瞄观察前方的情况,也能看清楚目标进行射击,这本身就会消除你的紧张情结,光瞄缩短了瞄准时间,就是粗略瞄准就开火也要比裸眼命中率高,说美军单兵弹药消耗过高打死一个人要20多W发子弹完全是错误的概念!至于这个现代战争中大部分伤亡都是死于重火力下,根本没有步枪的事情看法也是误区,正因为对远距的目标不能进行有效的射击,这才导致步枪杀敌人数过少,你用这个说明装光瞄没意义有点对不上号啊。越战时起为什么手榴弹杀的人都比步枪多,敌后相接的情况太多,如果突击步枪装瞄准镜那么好多短兵相接的情况就会少多一半!

      2020/8/29 20:07:12
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      133楼 gpu71939
      在陆军单兵战术需求没有发生重大变化前,突击步枪加不加瞄准镜没有太大的意义,反正交火距离就100-200米,再远就是机枪和精确射手的事情了,还有战场上打得准不准是人的问题不是枪的问题,因为在生理和心意双重紧张下大部分人都没有办法进行精确瞄准,长时间瞄准的话又怕对方的狙击手打过来,大部分都是粗略瞄准就开火,这也是美军现在单兵弹药消耗过高打死一个人要20多W发子弹,还有现代战争中大部分伤亡都是死于重火力下,根本没有步枪的什么事情,越战时起我们这边统计了一下手榴弹杀的人都比步枪多,这也是我对突击步枪装瞄准镜的看法,你装了和没装对大兵团作战来说没有什么区别,要是正式国内的资源大的没有地方放也可以装上的。
      步枪加瞄准镜相当于是给其加上信息因素,怎么能说没有太大的意义?按照你这种观点,精确射手不用光瞄也能发挥作用?那来的反正交火距离就100-200米?是机枪和精确射手的事情,其他人干看着,这不是战斗力的极大浪费,还有战场上打得准不准正因为是人的问题,更要想办法克服,加光瞄就是克服的手段,至于生理和心意双重紧张下大部分人都没有办法进行精确瞄准完全是搬不上台面的话,你不仅能够通过光瞄观察前方的情况,也能看清楚目标进行射击,这本身就会消除你的紧张情结,光瞄缩短了瞄准时间,就是粗略瞄准就开火也要比裸眼命中率高,说美军单兵弹药消耗过高打死一个人要20多W发子弹完全是错误的概念!至于这个现代战争中大部分伤亡都是死于重火力下,根本没有步枪的事情看法也是误区,正因为对远距的目标不能进行有效的射击,这才导致步枪杀敌人数过少,你用这个说明装光瞄没意义有点对不上号啊。越战时起为什么手榴弹杀的人都比步枪多,敌后相接的情况太多,如果突击步枪装瞄准镜那么好多短兵相接的情况就会少多一半!

      2020/8/29 20:07:11
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      ......
      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      130楼 温柔老农
      我只见过一个54特别准的,是警卫营的一个排长,单手叉腰精度射,50米靶5发49环。被调走去军区集训队了。这么多年,搞不好都成将军了

      2020/8/29 12:05:59
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      195楼 红军展红旗迎解放
      你干警卫从餐厅找把餐叉带着就行,用不上嘛!
      199楼 ZG飞翼
      警卫班长在打仗时候能配发手枪和实弹的!普通状态时的警卫人员都只能带手枪套件,其实并没安装真手枪.. 大多警卫士兵都是拿95自动步枪,枪弹2个人必须是分离的!
      这都是电死锯里的情节。实际使用,你去和批驳你的“电传通讯系统操作员”问问,他们单位警卫连是如何把门看家吧。

      战场如何警卫,那就更轮不到你胡扯白捩啦!

      2020/8/26 17:51:24
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      195楼 红军展红旗迎解放
      你干警卫从餐厅找把餐叉带着就行,用不上嘛!
      197楼 ZG飞翼
      我是拿菜刀保卫首长的!
      多余+浪费

      2020/8/26 17:40:17
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      190楼 qdlai228
      哦,那可未必,出门去的维和部队,反海盗部队啥的,可是人手一把手枪,有照片为证滴。总不能说出门去的都是一杠一星起步吧。

      讲白了,真格有可能见血开火的地方,神马军迷嘴里不需要的防弹衣、手枪、光瞄,统统都配了,至于为啥,那就你自己想罗。

      和平年代国内士兵太多没配发手枪,维和部队,反海盗部队是对外,危险系数比国内高,轻武器高配很正常!

      2020/8/26 13:55:33
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      190楼 qdlai228
      哦,那可未必,出门去的维和部队,反海盗部队啥的,可是人手一把手枪,有照片为证滴。总不能说出门去的都是一杠一星起步吧。

      讲白了,真格有可能见血开火的地方,神马军迷嘴里不需要的防弹衣、手枪、光瞄,统统都配了,至于为啥,那就你自己想罗。

      和平年代国内士兵太多没配发手枪,维和部队,反海盗部队是对外,危险系数比国内高,轻武器高配很正常!

      2020/8/26 13:55:31
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      195楼 红军展红旗迎解放
      你干警卫从餐厅找把餐叉带着就行,用不上嘛!
      警卫班长在打仗时候能配发手枪和实弹的!普通状态时的警卫人员都只能带手枪套件,其实并没安装真手枪.. 大多警卫士兵都是拿95自动步枪,枪弹2个人必须是分离的!

      2020/8/26 13:55:30
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      195楼 红军展红旗迎解放
      你干警卫从餐厅找把餐叉带着就行,用不上嘛!
      警卫班长在打仗时候能配发手枪和实弹的!普通状态时的警卫人员都只能带手枪套件,其实并没安装真手枪.. 大多警卫士兵都是拿95自动步枪,枪弹2个人必须是分离的!

      2020/8/26 13:55:30
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
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      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      195楼 红军展红旗迎解放
      你干警卫从餐厅找把餐叉带着就行,用不上嘛!
      我是拿菜刀保卫首长的!

      2020/8/26 13:03:03
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      ......
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      190楼 qdlai228
      哦,那可未必,出门去的维和部队,反海盗部队啥的,可是人手一把手枪,有照片为证滴。总不能说出门去的都是一杠一星起步吧。

      讲白了,真格有可能见血开火的地方,神马军迷嘴里不需要的防弹衣、手枪、光瞄,统统都配了,至于为啥,那就你自己想罗。

      191楼 ZG飞翼
      特殊情况下,士官也能配手枪吧!我记得我们连队文书就有手枪~ 95式最早型号光瞄我们连队就有配发的,也就是就我们警卫人员! 战术背包 防化面具 作战靴 迷彩鞋 大被囊 战术背心 光瞄 钢盔 贝雷帽 军用铁锹 军用锤头 95步枪 水壶 针线盒 弹夹 生活用品
      192楼 qdlai228
      95的光瞄一直是标配,配发比例是1:4,也就是4只枪配1只光瞄,一个班能摊上两只,但是绝大部分情况下部队都是把这些玩意锁仓库里。

      我军正常编制下,连级才有手枪,部分技术兵种比如坦克兵和后勤部队也会配一些手枪。

      但是那是没打仗,真要打的时候,比如有些武警都是配双枪执行任务的。

      我当兵99年时候95光瞄已经在部队少量配发了!具体配了多少我不清楚...拿出来就那几个!连队武器库就在排房里面~挨着床铺就2~3米...那时候光瞄这种东西国内部队算是新鲜玩意!

      2020/8/26 12:57:30
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      你干警卫从餐厅找把餐叉带着就行,用不上嘛!

      2020/8/25 21:45:41
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      24楼 lilin670327
      楼主,军事常识方面你大概比我强得多,我就不与你争论了。但是有个事我想问问,你说“机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种”这话没错,但我想请问这个“砧孔式照门”是个什么东西?如果你使用的是拼音输入法,我觉得你今后不要再炫耀自己是军迷了。“砧”这个字念zhen,而瞄准镜里根本没有“砧孔式这个类型。正确的写法是“觇孔式”,“觇”字读音为chan,是窥探、侦查的意思。字都不认识,你这点军事常识我看也扯淡的很。

      以后别动不动就说别人傻逼,古人云三人行必有我师,还是谦虚点好。网络是用来交流的没必要看不起别人,何况你又不是军事专家甚至连兵都没当过。

      老李还是够仔细认真啊。可别给自己找麻烦哟。

      2020-0825 21:40发送

      2020/8/25 21:40:07
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
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      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
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      190楼 qdlai228
      哦,那可未必,出门去的维和部队,反海盗部队啥的,可是人手一把手枪,有照片为证滴。总不能说出门去的都是一杠一星起步吧。

      讲白了,真格有可能见血开火的地方,神马军迷嘴里不需要的防弹衣、手枪、光瞄,统统都配了,至于为啥,那就你自己想罗。

      191楼 ZG飞翼
      特殊情况下,士官也能配手枪吧!我记得我们连队文书就有手枪~ 95式最早型号光瞄我们连队就有配发的,也就是就我们警卫人员! 战术背包 防化面具 作战靴 迷彩鞋 大被囊 战术背心 光瞄 钢盔 贝雷帽 军用铁锹 军用锤头 95步枪 水壶 针线盒 弹夹 生活用品
      95的光瞄一直是标配,配发比例是1:4,也就是4只枪配1只光瞄,一个班能摊上两只,但是绝大部分情况下部队都是把这些玩意锁仓库里。

      我军正常编制下,连级才有手枪,部分技术兵种比如坦克兵和后勤部队也会配一些手枪。

      但是那是没打仗,真要打的时候,比如有些武警都是配双枪执行任务的。

      2020/8/25 17:29:51
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      士兵配手枪?
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      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      190楼 qdlai228
      哦,那可未必,出门去的维和部队,反海盗部队啥的,可是人手一把手枪,有照片为证滴。总不能说出门去的都是一杠一星起步吧。

      讲白了,真格有可能见血开火的地方,神马军迷嘴里不需要的防弹衣、手枪、光瞄,统统都配了,至于为啥,那就你自己想罗。

      191楼 ZG飞翼
      特殊情况下,士官也能配手枪吧!我记得我们连队文书就有手枪~ 95式最早型号光瞄我们连队就有配发的,也就是就我们警卫人员! 战术背包 防化面具 作战靴 迷彩鞋 大被囊 战术背心 光瞄 钢盔 贝雷帽 军用铁锹 军用锤头 95步枪 水壶 针线盒 弹夹 生活用品
      95的光瞄一直是标配,配发比例是1:4,也就是4只枪配1只光瞄,一个班能摊上两只,但是绝大部分情况下部队都是把这些玩意锁仓库里。

      我军正常编制下,连级才有手枪,部分技术兵种比如坦克兵和后勤部队也会配一些手枪。

      但是那是没打仗,真要打的时候,比如有些武警都是配双枪执行任务的。

      2020/8/25 17:29:50
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
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      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      190楼 qdlai228
      哦,那可未必,出门去的维和部队,反海盗部队啥的,可是人手一把手枪,有照片为证滴。总不能说出门去的都是一杠一星起步吧。

      讲白了,真格有可能见血开火的地方,神马军迷嘴里不需要的防弹衣、手枪、光瞄,统统都配了,至于为啥,那就你自己想罗。

      特殊情况下,士官也能配手枪吧!我记得我们连队文书就有手枪~ 95式最早型号光瞄我们连队就有配发的,也就是就我们警卫人员! 战术背包 防化面具 作战靴 迷彩鞋 大被囊 战术背心 光瞄 钢盔 贝雷帽 军用铁锹 军用锤头 95步枪 水壶 针线盒 弹夹 生活用品

      2020/8/24 14:46:00
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

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      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      哦,那可未必,出门去的维和部队,反海盗部队啥的,可是人手一把手枪,有照片为证滴。总不能说出门去的都是一杠一星起步吧。

      讲白了,真格有可能见血开火的地方,神马军迷嘴里不需要的防弹衣、手枪、光瞄,统统都配了,至于为啥,那就你自己想罗。

      2020/8/23 19:53:20
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      轻武器领域,国内军迷在某些问题上嘴硬了很多年,不过并没有什么意义,PLA最后都自己上来给这些军迷大嘴巴子。

      皮轨到底好不好?国内军迷跳起脚喊了20年不好,PLA羞羞答答的先用短皮轨,后改长皮轨,最后在制式步枪上直接上了通长皮轨。

      光瞄有没有用。好吧,这里继续吵,没意义的,PLA新枪装通长皮轨的目的怎么看也不是为了在皮轨上装机械瞄吧?

      诸如此类的问题还有:可散弹链好还是不可散好,步枪要不要追求高精度,中口径机枪消亡论对不对等等等等,最终结果不用说,肯定还是PLA出来打脸。

      2020/4/28 9:29:44
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      轻武器领域,国内军迷在某些问题上嘴硬了很多年,不过并没有什么意义,PLA最后都自己上来给这些军迷大嘴巴子。

      皮轨到底好不好?国内军迷跳起脚喊了20年不好,PLA羞羞答答的先用短皮轨,后改长皮轨,最后在制式步枪上直接上了通长皮轨。

      光瞄有没有用。好吧,这里继续吵,没意义的,PLA新枪装通长皮轨的目的怎么看也不是为了在皮轨上装机械瞄吧?

      诸如此类的问题还有:可散弹链好还是不可散好,步枪要不要追求高精度,中口径机枪消亡论对不对等等等等,最终结果不用说,肯定还是PLA出来打脸。

      2020/4/28 9:29:44
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      161楼 0春雨弯刀0
      此帖对瞄准镜的作用说的及其有限。

      想了解突击步枪是否需要装瞄准镜,就得说清楚瞄准镜的作用以及利弊。

      白光瞄准镜的作用,是放大目标,使射手能够更加精确的瞄准目标,缺点是目标放大以及镜筒口径的限制,会限制视野,口径越大,放大倍率越低,视场角越大,反之,越小。还有就是瞄准的难度,同样100米距离,4倍瞄准镜的话,由于目标被放大拉近,枪手手略微的抖动,瞄准点会比机械瞄具晃动得厉害的多!在突然需要的紧急火力上,装备瞄准镜其实都来不及瞄的,这种时候,机械瞄具具备优势。如果突然遭遇到50米内,对老兵来说,有没有瞄具根本就不重要,反击战中,侦察兵把64冲锋枪的消声筒卸掉照样用。另外,瞄准镜相比机械瞄具,保养复杂,也较容易损坏。

      再结合具体战场情况,就能得出结论了。战场上(这里是指步兵对步兵,不是类似美国大兵经常干的类似剿匪的战斗) ,被子弹打死的基本占到一成就差不多了,通常步枪交战距离在3-400米内,在这种情况下,是否装备瞄准镜影响不大,本人实例,在战场上精确瞄准然后开枪是极少的,所以,尽管中国95以及新枪其实都配有4倍,3倍等的光瞄,实际装备的却不多。而国外某些配备光瞄的,倍率也都不高,例如2倍这样,最多不超过4倍。倍率越大,视角越小,你总不可能配个100口径的吧?突击步枪用的,正常也就30左右口径,狙用的,一般也就50左右。所以,一般来说,突击步枪装备的大约在1。5-4倍,基本是定倍,精确步枪装备的,一般3-9倍,定变倍都有,重型狙击步枪装备的,甚至会高达20倍甚至还高,高级的都是定倍的。

      那么,什么情况下突击步枪需要装备瞄准镜呢?

      1,类似美国大兵干的剿匪类的战斗,这个情况下,士兵占据绝对火力优势,依托汽车,装甲车辆等的掩护,士兵许多情况下能够从容瞄准再击发,这个时候,一个合适倍率的瞄具就要比机械瞄具好用多了。

      2,警用,在许多时候,警察需要的火力精确度远远超过战场,所以,在反劫持等的现场,即使射击距离近至100米甚至几十米,瞄准镜的作用也是不容小看的。

      3,特种部队,在许多情况下,特种部队需要瞄准镜。

      值得一提的是,在近距离突然遭遇较多的城市巷战中,瞄准镜装在突击步枪上基本是找死,机械瞄具的瞄准速度远远超过瞄准镜,如果倍率大,在近距离更加难以瞄准。如果遭遇距离在二三十米内,突击步枪都不如冲锋枪,10米内甚至不如手枪!

      首先,突击步枪上的光瞄本来就不止一种,主流的就包括无放大倍率的红点和带放大倍率的望远式光瞄,此外还有可变倍率的ACOG和夜视瞄。

      其次,光学瞄具现在也是可以串联和并联的,常见的如望远式顶上带一个小外红,或者前面串一个夜视。

      其三,光学瞄具有观察和瞄准两个主要用途,绝大部分情况下使用的是观察这个功能,而这个功能非常非常的有用,因为望远式瞄具不但可以让士兵更有效的观察战场,还有测距作用,测距精度比其他简易手段都要高得多。

      其四,即便是近战,外红或者内红瞄具对比机械瞄具而言也具备极大的反应速度优势。

      因此,任何情况下,士兵都可能需要光学瞄具,只不过可能需要不止一种而已。

      最后,某些认为光瞄无用的说法,只不过是因为没有光瞄使用经验而已,认为光瞄仅仅就只是个瞄具,没有考虑到光瞄的观察和战场监视方面具有的巨大优势。

      2020/4/28 9:19:53
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      161楼 0春雨弯刀0
      此帖对瞄准镜的作用说的及其有限。

      想了解突击步枪是否需要装瞄准镜,就得说清楚瞄准镜的作用以及利弊。

      白光瞄准镜的作用,是放大目标,使射手能够更加精确的瞄准目标,缺点是目标放大以及镜筒口径的限制,会限制视野,口径越大,放大倍率越低,视场角越大,反之,越小。还有就是瞄准的难度,同样100米距离,4倍瞄准镜的话,由于目标被放大拉近,枪手手略微的抖动,瞄准点会比机械瞄具晃动得厉害的多!在突然需要的紧急火力上,装备瞄准镜其实都来不及瞄的,这种时候,机械瞄具具备优势。如果突然遭遇到50米内,对老兵来说,有没有瞄具根本就不重要,反击战中,侦察兵把64冲锋枪的消声筒卸掉照样用。另外,瞄准镜相比机械瞄具,保养复杂,也较容易损坏。

      再结合具体战场情况,就能得出结论了。战场上(这里是指步兵对步兵,不是类似美国大兵经常干的类似剿匪的战斗) ,被子弹打死的基本占到一成就差不多了,通常步枪交战距离在3-400米内,在这种情况下,是否装备瞄准镜影响不大,本人实例,在战场上精确瞄准然后开枪是极少的,所以,尽管中国95以及新枪其实都配有4倍,3倍等的光瞄,实际装备的却不多。而国外某些配备光瞄的,倍率也都不高,例如2倍这样,最多不超过4倍。倍率越大,视角越小,你总不可能配个100口径的吧?突击步枪用的,正常也就30左右口径,狙用的,一般也就50左右。所以,一般来说,突击步枪装备的大约在1。5-4倍,基本是定倍,精确步枪装备的,一般3-9倍,定变倍都有,重型狙击步枪装备的,甚至会高达20倍甚至还高,高级的都是定倍的。

      那么,什么情况下突击步枪需要装备瞄准镜呢?

      1,类似美国大兵干的剿匪类的战斗,这个情况下,士兵占据绝对火力优势,依托汽车,装甲车辆等的掩护,士兵许多情况下能够从容瞄准再击发,这个时候,一个合适倍率的瞄具就要比机械瞄具好用多了。

      2,警用,在许多时候,警察需要的火力精确度远远超过战场,所以,在反劫持等的现场,即使射击距离近至100米甚至几十米,瞄准镜的作用也是不容小看的。

      3,特种部队,在许多情况下,特种部队需要瞄准镜。

      值得一提的是,在近距离突然遭遇较多的城市巷战中,瞄准镜装在突击步枪上基本是找死,机械瞄具的瞄准速度远远超过瞄准镜,如果倍率大,在近距离更加难以瞄准。如果遭遇距离在二三十米内,突击步枪都不如冲锋枪,10米内甚至不如手枪!

      首先,突击步枪上的光瞄本来就不止一种,主流的就包括无放大倍率的红点和带放大倍率的望远式光瞄,此外还有可变倍率的ACOG和夜视瞄。

      其次,光学瞄具现在也是可以串联和并联的,常见的如望远式顶上带一个小外红,或者前面串一个夜视。

      其三,光学瞄具有观察和瞄准两个主要用途,绝大部分情况下使用的是观察这个功能,而这个功能非常非常的有用,因为望远式瞄具不但可以让士兵更有效的观察战场,还有测距作用,测距精度比其他简易手段都要高得多。

      其四,即便是近战,外红或者内红瞄具对比机械瞄具而言也具备极大的反应速度优势。

      因此,任何情况下,士兵都可能需要光学瞄具,只不过可能需要不止一种而已。

      最后,某些认为光瞄无用的说法,只不过是因为没有光瞄使用经验而已,认为光瞄仅仅就只是个瞄具,没有考虑到光瞄的观察和战场监视方面具有的巨大优势。

      2020/4/28 9:19:53
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      此帖对瞄准镜的作用说的及其有限。

      想了解突击步枪是否需要装瞄准镜,就得说清楚瞄准镜的作用以及利弊。

      白光瞄准镜的作用,是放大目标,使射手能够更加精确的瞄准目标,缺点是目标放大以及镜筒口径的限制,会限制视野,口径越大,放大倍率越低,视场角越大,反之,越小。还有就是瞄准的难度,同样100米距离,4倍瞄准镜的话,由于目标被放大拉近,枪手手略微的抖动,瞄准点会比机械瞄具晃动得厉害的多!在突然需要的紧急火力上,装备瞄准镜其实都来不及瞄的,这种时候,机械瞄具具备优势。如果突然遭遇到50米内,对老兵来说,有没有瞄具根本就不重要,反击战中,侦察兵把64冲锋枪的消声筒卸掉照样用。另外,瞄准镜相比机械瞄具,保养复杂,也较容易损坏。

      再结合具体战场情况,就能得出结论了。战场上(这里是指步兵对步兵,不是类似美国大兵经常干的类似剿匪的战斗) ,被子弹打死的基本占到一成就差不多了,通常步枪交战距离在3-400米内,在这种情况下,是否装备瞄准镜影响不大,本人实例,在战场上精确瞄准然后开枪是极少的,所以,尽管中国95以及新枪其实都配有4倍,3倍等的光瞄,实际装备的却不多。而国外某些配备光瞄的,倍率也都不高,例如2倍这样,最多不超过4倍。倍率越大,视角越小,你总不可能配个100口径的吧?突击步枪用的,正常也就30左右口径,狙用的,一般也就50左右。所以,一般来说,突击步枪装备的大约在1。5-4倍,基本是定倍,精确步枪装备的,一般3-9倍,定变倍都有,重型狙击步枪装备的,甚至会高达20倍甚至还高,高级的都是定倍的。

      那么,什么情况下突击步枪需要装备瞄准镜呢?

      1,类似美国大兵干的剿匪类的战斗,这个情况下,士兵占据绝对火力优势,依托汽车,装甲车辆等的掩护,士兵许多情况下能够从容瞄准再击发,这个时候,一个合适倍率的瞄具就要比机械瞄具好用多了。

      2,警用,在许多时候,警察需要的火力精确度远远超过战场,所以,在反劫持等的现场,即使射击距离近至100米甚至几十米,瞄准镜的作用也是不容小看的。

      3,特种部队,在许多情况下,特种部队需要瞄准镜。

      值得一提的是,在近距离突然遭遇较多的城市巷战中,瞄准镜装在突击步枪上基本是找死,机械瞄具的瞄准速度远远超过瞄准镜,如果倍率大,在近距离更加难以瞄准。如果遭遇距离在二三十米内,突击步枪都不如冲锋枪,10米内甚至不如手枪!

      2020/3/15 15:11:59
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      146楼 ZG飞翼
      士兵没手枪!一杠一星开始才有!
      不排除某些士兵因工作需要而佩戴。但绝非普遍配发。

      2020/3/15 6:49:18
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      普通士兵,普通步枪不需要, 训练水平达不到,累赘

      每个连编入一个神枪手班有(老兵)军士组成,装备精准步枪,带瞄准镜,足够了.

      ...

      2020/3/14 22:33:19
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      士兵没手枪!一杠一星开始才有!

      2020/3/14 22:33:19
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      138楼 zorron
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      这会不会是老黄马的子孙后代呀?

      早在2014年,他就为中国士兵争取到这等足以保命的福利啦!

      2020/2/16 7:23:55
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      137楼 寂寞是首歌
      士兵配手枪?
      楼 主 不 是 中 国 人!

      "中国普通士兵普遍配手枪",中国军迷不会如此下意识地顺着习惯胡说八道! 2020-0206 10:53发送

      2020/2/6 10:55:25
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      士兵配手枪?

      2017/2/4 9:50:03
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      ......
      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      130楼 温柔老农
      我只见过一个54特别准的,是警卫营的一个排长,单手叉腰精度射,50米靶5发49环。被调走去军区集训队了。这么多年,搞不好都成将军了
      131楼 qdlai228
      54这个枪啊,别说50米,100米也有人能上靶,绝对不是吹牛B。

      然而楼上那位说的是他拔枪就打,不瞄准,30米上靶,那就只能是吹牛B了。

      特么瞄准了打说打得准我信,不瞄都能打准,我特么敢信?

      这世界当然不缺少天才,不过这些天才在某些人身边成白菜就很值得怀疑了。

      手枪本身就不是什么精确射击的武器,某些人身边的一群人用着比较落后的武器,创造了超出现代用着更好武器,受过更好训练专业人士的水平,这就非常值得推敲了。

      2017/2/3 19:22:08
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      ......
      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      124楼 战斗机飞行团
      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      125楼 qdlai228
      得了,牛B吹破了就开始打滚了是不?

      尼玛30米手枪不瞄上靶,特么全军能找几个出来?

      手枪射击一练习考核,15米胸靶,3分钟5发子弹,能打40环就叫良好了,25环算及格!这还是瞄准慢射!

      2练习15米半身靶,2秒命中算优秀!3秒及格。

      3练习15米半身靶,10秒5发,命中5发算优秀,良好4发,3发及格。

      这都还是要瞄的!

      特么30米手枪不瞄上靶,尼玛吹得没边了!

      129楼 温柔老农
      我记得以前高手骑在马上,抬手能打断电线,用的是毛瑟手枪。现在手枪主要用于自卫威慑,所以所谓训练,仅仅是每秒到靶场消耗一个弹匣而已。
      你说的是桥隆飙吧?小说里的事你也信!《亮剑》里的梁山分队头目梁军倒是用54打断电话线过。

      2017/2/3 17:26:39
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      在陆军单兵战术需求没有发生重大变化前,突击步枪加不加瞄准镜没有太大的意义,反正交火距离就100-200米,再远就是机枪和精确射手的事情了,还有战场上打得准不准是人的问题不是枪的问题,因为在生理和心意双重紧张下大部分人都没有办法进行精确瞄准,长时间瞄准的话又怕对方的狙击手打过来,大部分都是粗略瞄准就开火,这也是美军现在单兵弹药消耗过高打死一个人要20多W发子弹,还有现代战争中大部分伤亡都是死于重火力下,根本没有步枪的什么事情,越战时起我们这边统计了一下手榴弹杀的人都比步枪多,这也是我对突击步枪装瞄准镜的看法,你装了和没装对大兵团作战来说没有什么区别,要是正式国内的资源大的没有地方放也可以装上的。

      2017/2/2 16:09:53
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      ......
      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      124楼 战斗机飞行团
      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      125楼 qdlai228
      得了,牛B吹破了就开始打滚了是不?

      尼玛30米手枪不瞄上靶,特么全军能找几个出来?

      手枪射击一练习考核,15米胸靶,3分钟5发子弹,能打40环就叫良好了,25环算及格!这还是瞄准慢射!

      2练习15米半身靶,2秒命中算优秀!3秒及格。

      3练习15米半身靶,10秒5发,命中5发算优秀,良好4发,3发及格。

      这都还是要瞄的!

      特么30米手枪不瞄上靶,尼玛吹得没边了!

      129楼 温柔老农
      我记得以前高手骑在马上,抬手能打断电线,用的是毛瑟手枪。现在手枪主要用于自卫威慑,所以所谓训练,仅仅是每秒到靶场消耗一个弹匣而已。
      毛瑟手枪,老一辈的确实有打得极准的,我也从来不否认。

      我爸以前的团长,单手毛瑟手枪甩手就打,25米距离打酒瓶枪枪中。

      然而我也说了,这类高手都是拿很多子弹喂出来的。

      但是有人就要说,不需要很多子弹喂,稍微训练下就能行,我特么还就真的没法信!尼玛当时整个54军的干部,能把手枪打成这样的也就那一个老团长啊!

      2017/1/5 18:31:07
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      ......
      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      130楼 温柔老农
      我只见过一个54特别准的,是警卫营的一个排长,单手叉腰精度射,50米靶5发49环。被调走去军区集训队了。这么多年,搞不好都成将军了
      54这个枪啊,别说50米,100米也有人能上靶,绝对不是吹牛B。

      然而楼上那位说的是他拔枪就打,不瞄准,30米上靶,那就只能是吹牛B了。

      特么瞄准了打说打得准我信,不瞄都能打准,我特么敢信?

      2017/1/5 18:27:53
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      ......
      116楼 qdlai228
      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      我只见过一个54特别准的,是警卫营的一个排长,单手叉腰精度射,50米靶5发49环。被调走去军区集训队了。这么多年,搞不好都成将军了

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      2017/1/5 17:22:12
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      ......
      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      124楼 战斗机飞行团
      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      125楼 qdlai228
      得了,牛B吹破了就开始打滚了是不?

      尼玛30米手枪不瞄上靶,特么全军能找几个出来?

      手枪射击一练习考核,15米胸靶,3分钟5发子弹,能打40环就叫良好了,25环算及格!这还是瞄准慢射!

      2练习15米半身靶,2秒命中算优秀!3秒及格。

      3练习15米半身靶,10秒5发,命中5发算优秀,良好4发,3发及格。

      这都还是要瞄的!

      特么30米手枪不瞄上靶,尼玛吹得没边了!

      我记得以前高手骑在马上,抬手能打断电线,用的是毛瑟手枪。现在手枪主要用于自卫威慑,所以所谓训练,仅仅是每秒到靶场消耗一个弹匣而已。

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      2017/1/5 17:17:54
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      ......
      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      124楼 战斗机飞行团
      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      125楼 qdlai228
      得了,牛B吹破了就开始打滚了是不?

      尼玛30米手枪不瞄上靶,特么全军能找几个出来?

      手枪射击一练习考核,15米胸靶,3分钟5发子弹,能打40环就叫良好了,25环算及格!这还是瞄准慢射!

      2练习15米半身靶,2秒命中算优秀!3秒及格。

      3练习15米半身靶,10秒5发,命中5发算优秀,良好4发,3发及格。

      这都还是要瞄的!

      特么30米手枪不瞄上靶,尼玛吹得没边了!

      126楼 西森
      我隐约记得原来打54的时候是25米(还是20米,记不住了)胸靶,瞄下八环,不过快二十年没摸过枪了,之前大约打过一百来发,大约上了一半靶子,不过最好一次好像也没过30,当然那时打完靶,靶面完好如初的大有人在。
      127楼 qdlai228
      54考核一般25米吧,5发慢射,平均8环已经算是不错,至少够三等射手了。

      至于某人牛B哄哄的说30米不瞄上靶的,我只能说特么压根没见过30米靶,30米说远不远啊,双向8车道宽度而已。

      空军飞行员最早用59和54打靶距离是50米。最常见的场景是土花围着胸靶绽放,但是就是不丄靶。所以小时候我就知道手枪是吓唬人玩的。

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      2017/1/5 17:14:52
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      ......
      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      124楼 战斗机飞行团
      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      125楼 qdlai228
      得了,牛B吹破了就开始打滚了是不?

      尼玛30米手枪不瞄上靶,特么全军能找几个出来?

      手枪射击一练习考核,15米胸靶,3分钟5发子弹,能打40环就叫良好了,25环算及格!这还是瞄准慢射!

      2练习15米半身靶,2秒命中算优秀!3秒及格。

      3练习15米半身靶,10秒5发,命中5发算优秀,良好4发,3发及格。

      这都还是要瞄的!

      特么30米手枪不瞄上靶,尼玛吹得没边了!

      126楼 西森
      我隐约记得原来打54的时候是25米(还是20米,记不住了)胸靶,瞄下八环,不过快二十年没摸过枪了,之前大约打过一百来发,大约上了一半靶子,不过最好一次好像也没过30,当然那时打完靶,靶面完好如初的大有人在。
      54考核一般25米吧,5发慢射,平均8环已经算是不错,至少够三等射手了。

      至于某人牛B哄哄的说30米不瞄上靶的,我只能说特么压根没见过30米靶,30米说远不远啊,双向8车道宽度而已。

      2017/1/4 23:30:41
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      ......
      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      124楼 战斗机飞行团
      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      125楼 qdlai228
      得了,牛B吹破了就开始打滚了是不?

      尼玛30米手枪不瞄上靶,特么全军能找几个出来?

      手枪射击一练习考核,15米胸靶,3分钟5发子弹,能打40环就叫良好了,25环算及格!这还是瞄准慢射!

      2练习15米半身靶,2秒命中算优秀!3秒及格。

      3练习15米半身靶,10秒5发,命中5发算优秀,良好4发,3发及格。

      这都还是要瞄的!

      特么30米手枪不瞄上靶,尼玛吹得没边了!

      我隐约记得原来打54的时候是25米(还是20米,记不住了)胸靶,瞄下八环,不过快二十年没摸过枪了,之前大约打过一百来发,大约上了一半靶子,不过最好一次好像也没过30,当然那时打完靶,靶面完好如初的大有人在。

      2017/1/4 22:27:26
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      124楼 战斗机飞行团
      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      得了,牛B吹破了就开始打滚了是不?

      尼玛30米手枪不瞄上靶,特么全军能找几个出来?

      手枪射击一练习考核,15米胸靶,3分钟5发子弹,能打40环就叫良好了,25环算及格!这还是瞄准慢射!

      2练习15米半身靶,2秒命中算优秀!3秒及格。

      3练习15米半身靶,10秒5发,命中5发算优秀,良好4发,3发及格。

      这都还是要瞄的!

      特么30米手枪不瞄上靶,尼玛吹得没边了!

      2017/1/4 21:36:44
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      ......
      116楼 qdlai228
      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      123楼 qdlai228
      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      呵呵,

      真是服了你了。

      军盲一个,都不知到哪里去找来的标准,然后就胡扯乱侃。

      自己去看清楚我怎么说的。

      你就别吹你是54军大院里出来的。

      在大院里从小就看人打枪,你还是算了吧。

      估计铁血里应该有不少从小在部队大院里长大的,别让人笑话了。

      2017/1/4 19:58:02
      • 军衔:陆军上校
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      • 工分:194894 / 排名:8763
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      ......
      113楼 战斗机飞行团
      十几米射击需要无数子弹喂出来?那是人脑还是猪脑?而且射击训练的方式很多,这样的射击根本不需要多少子弹去喂的。

      不说别的,手枪射击肯定比你好。

      格罗兹尼是飞机加大炮?你在说什么梦话呢。道听途说的就别拿出来炫耀了,你当过兵?在部队呆过?

      不懂麻烦你谦虚一点。

      什么是城市战你根本就不懂。

      116楼 qdlai228
      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      119楼 战斗机飞行团
      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      偷笑,30米不瞄准抬手上靶,恩,你这个牛B吹得真像!你家靶子恐怕房子那么大吧!

      特么国内军警手枪实战视频,5米远连放几枪枪枪都不中,那必须都是拍电影是吧?

      手枪射击3331原则,3米距离3秒3枪中1枪,也必须是不禁枪的美帝警察胡诌是吧?

      原来54军军营里,都拿玩具枪是吧?

      2017/1/2 16:07:51
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      ......
      112楼 qdlai228
      几米十几米,你拿个无瞄具的战斗手枪,不经瞄准甩手就打,特么不要子弹喂出来?你真的打过枪?

      城市战和丛林战,一样火力平台交战为主!如果对方还有大量的火力平台保存,你步兵根本就是上去送死的。

      比如说对越反击战,典型山地丛林战,交战双方的记录都是证实了,火炮才是主要火器。松毛岭大战,越军阵前留尸上千,有几个是枪打死的?

      格罗尼兹那是毛军自己作战失误,毛军第二次打的时候怎么打的?还不是飞机加大炮,当真以为用步兵拼下来的?

      你是先有观点,再选择性去找证据,当然没法得出任何正确结论了。

      如果你是先看看二战后的大小战争,再去想问题,就会发现,只要是军队建设达到一定高度了,就不存在在正规作战时大量使用步兵近距离交战的情况了,划不来!正确而且普遍的打法都是先摧毁对方火力体系,然后在重火力掩护下以少量精锐步兵进行攻击,如发现对方还存在有组织抵抗,那就继续火力攻击,打垮为止。

      比如反击战打高平,先压制火炮覆盖,坦克绕城直射任何可疑目标,炸得几乎啥都不剩了步兵才开始攻击。

      113楼 战斗机飞行团
      十几米射击需要无数子弹喂出来?那是人脑还是猪脑?而且射击训练的方式很多,这样的射击根本不需要多少子弹去喂的。

      不说别的,手枪射击肯定比你好。

      格罗兹尼是飞机加大炮?你在说什么梦话呢。道听途说的就别拿出来炫耀了,你当过兵?在部队呆过?

      不懂麻烦你谦虚一点。

      什么是城市战你根本就不懂。

      116楼 qdlai228
      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      专业路过……,行了,就阁下这水平还没到教训人的时候啊!

      2017/1/2 15:41:18
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      楼主电脑游戏玩多了,以为没有瞄具就打不中敌人吧。

      2017/1/2 1:04:34
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      23楼 lilin670327
      按照阁下的高论是不是可以这样理解,中国人民解放军没有给每一支步枪配备瞄准镜是......因为傻!尼玛全世界就你一个人聪明是吧?而且是全地球的军队都傻,至少都不如你是吧?

      昨天在单行道上遇到个傻逼,满马路就他一辆车逆行,不过在他眼里可能别人都违章了吧!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      2017/1/2 0:40:39
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      ......
      112楼 qdlai228
      几米十几米,你拿个无瞄具的战斗手枪,不经瞄准甩手就打,特么不要子弹喂出来?你真的打过枪?

      城市战和丛林战,一样火力平台交战为主!如果对方还有大量的火力平台保存,你步兵根本就是上去送死的。

      比如说对越反击战,典型山地丛林战,交战双方的记录都是证实了,火炮才是主要火器。松毛岭大战,越军阵前留尸上千,有几个是枪打死的?

      格罗尼兹那是毛军自己作战失误,毛军第二次打的时候怎么打的?还不是飞机加大炮,当真以为用步兵拼下来的?

      你是先有观点,再选择性去找证据,当然没法得出任何正确结论了。

      如果你是先看看二战后的大小战争,再去想问题,就会发现,只要是军队建设达到一定高度了,就不存在在正规作战时大量使用步兵近距离交战的情况了,划不来!正确而且普遍的打法都是先摧毁对方火力体系,然后在重火力掩护下以少量精锐步兵进行攻击,如发现对方还存在有组织抵抗,那就继续火力攻击,打垮为止。

      比如反击战打高平,先压制火炮覆盖,坦克绕城直射任何可疑目标,炸得几乎啥都不剩了步兵才开始攻击。

      113楼 战斗机飞行团
      十几米射击需要无数子弹喂出来?那是人脑还是猪脑?而且射击训练的方式很多,这样的射击根本不需要多少子弹去喂的。

      不说别的,手枪射击肯定比你好。

      格罗兹尼是飞机加大炮?你在说什么梦话呢。道听途说的就别拿出来炫耀了,你当过兵?在部队呆过?

      不懂麻烦你谦虚一点。

      什么是城市战你根本就不懂。

      116楼 qdlai228
      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      118楼 qdlai228
      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      八路军不会锯掉准星,我举这个例子仅仅是论证打十几米的目标不需要无数子弹而已。任何战场的目标距离复杂多了,以你的能力是无法理解的。

      话说,就你这点儿理解能力还说什么我和你比就是文盲。不觉得丢人?

      你说你会走路身边就是枪,玩具枪你也好意思拿出来说?

      5米、3米你好意思拿出来说?

      30米抬手上靶没问题的,不需要瞄准。

      军营里长大的就是这么牛逼。

      还有,你会打枪吗?

      先别急着回答,想想好再说。

      2016/12/14 14:30:18
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      ......
      111楼 战斗机飞行团
      我是根据你的前提:几米、十几米来做的判断。

      这么近的距离射击还需要无数的子弹喂出来,那是你家的士兵。

      城市巷战和丛林战是不是火力平台为主,已经用不着我说了吧。

      无论巴格达还是格罗兹尼我想不需要我解释。

      作战时的人命计算,你算的太肤浅了。

      原因我已经写了很多,如果还没没看明白,建议你重新学学语文。

      112楼 qdlai228
      几米十几米,你拿个无瞄具的战斗手枪,不经瞄准甩手就打,特么不要子弹喂出来?你真的打过枪?

      城市战和丛林战,一样火力平台交战为主!如果对方还有大量的火力平台保存,你步兵根本就是上去送死的。

      比如说对越反击战,典型山地丛林战,交战双方的记录都是证实了,火炮才是主要火器。松毛岭大战,越军阵前留尸上千,有几个是枪打死的?

      格罗尼兹那是毛军自己作战失误,毛军第二次打的时候怎么打的?还不是飞机加大炮,当真以为用步兵拼下来的?

      你是先有观点,再选择性去找证据,当然没法得出任何正确结论了。

      如果你是先看看二战后的大小战争,再去想问题,就会发现,只要是军队建设达到一定高度了,就不存在在正规作战时大量使用步兵近距离交战的情况了,划不来!正确而且普遍的打法都是先摧毁对方火力体系,然后在重火力掩护下以少量精锐步兵进行攻击,如发现对方还存在有组织抵抗,那就继续火力攻击,打垮为止。

      比如反击战打高平,先压制火炮覆盖,坦克绕城直射任何可疑目标,炸得几乎啥都不剩了步兵才开始攻击。

      113楼 战斗机飞行团
      十几米射击需要无数子弹喂出来?那是人脑还是猪脑?而且射击训练的方式很多,这样的射击根本不需要多少子弹去喂的。

      不说别的,手枪射击肯定比你好。

      格罗兹尼是飞机加大炮?你在说什么梦话呢。道听途说的就别拿出来炫耀了,你当过兵?在部队呆过?

      不懂麻烦你谦虚一点。

      什么是城市战你根本就不懂。

      116楼 qdlai228
      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      117楼 战斗机飞行团
      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      全世界特种部队和特警,手枪射击都是无数发子弹喂出来的,标准靶只有15米,人家还没说锯掉准星打呢。

      至于扯淡红军八路军几发子弹,请问红军八路军是把步枪准星给锯掉打仗?其次八路军和红军作战特点是什么?近战夜战白刃战加手榴弹没错吧?不到50米不开枪这说法不是我胡编吧?步枪机枪50米射击,那是因为枪法太准呢,还是因为枪法不太好只能放近距离打?

      军营长大牛B啊,特么哪个军营啊?我还54军院里混大的呢,特么从会走路开始身边都是枪,从会记事开始就看人打枪,你还真当全世界就你见过枪打过枪啊?还真是不知天高地厚去了。

      特么自己吹牛B有意思?你打过手枪?你特么拿把手枪不瞄准甩手给我打打看,5米能上靶么?3米能上靶么?正常手枪,调整好0位的,双手持枪瞄准,15米上靶8环已经算是很不错的水平了!

      2016/12/14 14:03:35
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      ......
      108楼 qdlai228
      废话,一支枪没有瞄准具,也不用任何瞄准手段,要做到拔枪就打,还能命中,不需要无数发子弹喂出来,那是靠遗传记忆还是靠特异功能啊?

      城市巷战和丛林战,哪里靠步兵主导?正规战场作战,如今全部是火力平台发言,有步兵多少事?你敢拿大规模步兵上去打,是嫌人家的火炮没目标还是嫌自己步兵死得不够快?

      交战距离不远和瞄具作用不大是怎么逻辑联系到一起的?我还真不懂你这脑子怎么想事的。交战距离不远就意味着大家命中率都可能很高,拼的就是反应速度和首发命中,谁先开枪,而且能命中,谁有优势,这时候瞄具没用?没用你干脆连机械瞄具都不要好了。

      节约成本这个事情,还是那句话,你觉得是钱重要还是命重要?当然了,你可能认为PLA步兵烂命一条,省钱比较重要。

      居然扯淡后勤压力都出来了,那么PLA干脆装备大刀更好,不需要子弹,岂不是后勤压力更低?是哪个神经病竟然要求PLA装备这么多自动武器啊,还要装备120火箭弹筒啊,还要装备枪榴弹手榴弹迫击炮啊。

      111楼 战斗机飞行团
      我是根据你的前提:几米、十几米来做的判断。

      这么近的距离射击还需要无数的子弹喂出来,那是你家的士兵。

      城市巷战和丛林战是不是火力平台为主,已经用不着我说了吧。

      无论巴格达还是格罗兹尼我想不需要我解释。

      作战时的人命计算,你算的太肤浅了。

      原因我已经写了很多,如果还没没看明白,建议你重新学学语文。

      112楼 qdlai228
      几米十几米,你拿个无瞄具的战斗手枪,不经瞄准甩手就打,特么不要子弹喂出来?你真的打过枪?

      城市战和丛林战,一样火力平台交战为主!如果对方还有大量的火力平台保存,你步兵根本就是上去送死的。

      比如说对越反击战,典型山地丛林战,交战双方的记录都是证实了,火炮才是主要火器。松毛岭大战,越军阵前留尸上千,有几个是枪打死的?

      格罗尼兹那是毛军自己作战失误,毛军第二次打的时候怎么打的?还不是飞机加大炮,当真以为用步兵拼下来的?

      你是先有观点,再选择性去找证据,当然没法得出任何正确结论了。

      如果你是先看看二战后的大小战争,再去想问题,就会发现,只要是军队建设达到一定高度了,就不存在在正规作战时大量使用步兵近距离交战的情况了,划不来!正确而且普遍的打法都是先摧毁对方火力体系,然后在重火力掩护下以少量精锐步兵进行攻击,如发现对方还存在有组织抵抗,那就继续火力攻击,打垮为止。

      比如反击战打高平,先压制火炮覆盖,坦克绕城直射任何可疑目标,炸得几乎啥都不剩了步兵才开始攻击。

      113楼 战斗机飞行团
      十几米射击需要无数子弹喂出来?那是人脑还是猪脑?而且射击训练的方式很多,这样的射击根本不需要多少子弹去喂的。

      不说别的,手枪射击肯定比你好。

      格罗兹尼是飞机加大炮?你在说什么梦话呢。道听途说的就别拿出来炫耀了,你当过兵?在部队呆过?

      不懂麻烦你谦虚一点。

      什么是城市战你根本就不懂。

      116楼 qdlai228
      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      手枪十几米射击,要无数子弹喂出来的,应该只有你了。

      说一个简单的事例。红军、八路军三发子弹打进攻,五发子弹打防御,这都是无数子弹喂出来的?

      手枪射击比你好那是一定的,因为你根本没摸过枪,更没接受过射击训练。

      听你说格罗兹尼怎么打的,只有你这种连军队作战是什么样的都没弄清楚的人才会以为这么简单的战法能打仗。

      还有,你的逻辑思维和推理能力实在有愧于九年义务制教育,从你身上可以看出中国教育的改革任重道远。

      我没当过兵,只是在军营里长大的而已。

      既然你认为我在你面前和文盲没区别。

      那我想问问你凭什么证明你的学习能力强,能考上清华北大,甚至出国留学?

      就凭你可怜的逻辑思维和推理能力吗?

      都说了,不懂就谦虚一点。

      男子汉大丈夫,说错了没什么了不起的。

      死撑着不认账也只能暴露你的无知。

      2016/12/14 7:28:24
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
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      ......
      102楼 战斗机飞行团
      如果说几米、十几米的话,应该不需要无数发子弹。

      还有望远瞄具也属于光学瞄具中的吧。

      如果说:正面战场不需要步兵这也是不妥当的,没有步兵伴随的装甲突击群一样容易被攻击。

      步兵大规模交战的情况出现的极少,但是城市巷战、丛林战步兵还是要起主导作用。

      在城市巷战和丛林战中遭遇战相对会比较多,交战距离都不会很远,瞄具本身起的作用就不是很大,机械瞄具和光学瞄具相比较,自然用机械瞄具要节省成本。

      而且枪械装备的数量大,如果都装光学瞄具,作战时后勤压力也会增大。

      因此步枪大量装备光学瞄具是不科学的。

      108楼 qdlai228
      废话,一支枪没有瞄准具,也不用任何瞄准手段,要做到拔枪就打,还能命中,不需要无数发子弹喂出来,那是靠遗传记忆还是靠特异功能啊?

      城市巷战和丛林战,哪里靠步兵主导?正规战场作战,如今全部是火力平台发言,有步兵多少事?你敢拿大规模步兵上去打,是嫌人家的火炮没目标还是嫌自己步兵死得不够快?

      交战距离不远和瞄具作用不大是怎么逻辑联系到一起的?我还真不懂你这脑子怎么想事的。交战距离不远就意味着大家命中率都可能很高,拼的就是反应速度和首发命中,谁先开枪,而且能命中,谁有优势,这时候瞄具没用?没用你干脆连机械瞄具都不要好了。

      节约成本这个事情,还是那句话,你觉得是钱重要还是命重要?当然了,你可能认为PLA步兵烂命一条,省钱比较重要。

      居然扯淡后勤压力都出来了,那么PLA干脆装备大刀更好,不需要子弹,岂不是后勤压力更低?是哪个神经病竟然要求PLA装备这么多自动武器啊,还要装备120火箭弹筒啊,还要装备枪榴弹手榴弹迫击炮啊。

      111楼 战斗机飞行团
      我是根据你的前提:几米、十几米来做的判断。

      这么近的距离射击还需要无数的子弹喂出来,那是你家的士兵。

      城市巷战和丛林战是不是火力平台为主,已经用不着我说了吧。

      无论巴格达还是格罗兹尼我想不需要我解释。

      作战时的人命计算,你算的太肤浅了。

      原因我已经写了很多,如果还没没看明白,建议你重新学学语文。

      112楼 qdlai228
      几米十几米,你拿个无瞄具的战斗手枪,不经瞄准甩手就打,特么不要子弹喂出来?你真的打过枪?

      城市战和丛林战,一样火力平台交战为主!如果对方还有大量的火力平台保存,你步兵根本就是上去送死的。

      比如说对越反击战,典型山地丛林战,交战双方的记录都是证实了,火炮才是主要火器。松毛岭大战,越军阵前留尸上千,有几个是枪打死的?

      格罗尼兹那是毛军自己作战失误,毛军第二次打的时候怎么打的?还不是飞机加大炮,当真以为用步兵拼下来的?

      你是先有观点,再选择性去找证据,当然没法得出任何正确结论了。

      如果你是先看看二战后的大小战争,再去想问题,就会发现,只要是军队建设达到一定高度了,就不存在在正规作战时大量使用步兵近距离交战的情况了,划不来!正确而且普遍的打法都是先摧毁对方火力体系,然后在重火力掩护下以少量精锐步兵进行攻击,如发现对方还存在有组织抵抗,那就继续火力攻击,打垮为止。

      比如反击战打高平,先压制火炮覆盖,坦克绕城直射任何可疑目标,炸得几乎啥都不剩了步兵才开始攻击。

      113楼 战斗机飞行团
      十几米射击需要无数子弹喂出来?那是人脑还是猪脑?而且射击训练的方式很多,这样的射击根本不需要多少子弹去喂的。

      不说别的,手枪射击肯定比你好。

      格罗兹尼是飞机加大炮?你在说什么梦话呢。道听途说的就别拿出来炫耀了,你当过兵?在部队呆过?

      不懂麻烦你谦虚一点。

      什么是城市战你根本就不懂。

      十几米射击,不用瞄准打,当然是无数发子弹喂出来的,只要是个人脑就是这样。

      说手枪射击比我好嘛,老实说,我真不信!

      会打手枪的人,谁特么敢吹自己十几米不用瞄准还不用练就能打准的?这特么摆明了没摸过枪的人吹牛B。

      格罗尼兹,毛子第二次打是先围个铁桶,每天各种重武器轰,坦克直瞄火力掩护上去打。

      扯淡懂不懂,你真的不配。别以为当过两天兵了不起了,特么中学成绩和屎一样的才去当兵,你在我面前和文盲没啥区别。

      2016/12/14 2:50:14
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194894 / 排名:8763
      左箭头-小图标

      6楼 风浣沙0312
      垃圾命题,伪命题!

      突击步枪------万能的酱油枪,在关键时刻要扮演精确火力和突发情况扮演火力倾泻者。是步兵火力的基本单位,是步兵手里的最后稻草。

      你再回头看要不要光学瞄准器,至于什么精确可以减少弹药消耗的那就是扯淡,纯粹是附属属性。阿富汗,伊拉克,地形开阔,火力射程必然增加。对手又是小团体,精确就成重要指标,加装光学瞄准器就必然。

      丛林呢?城市战呢?尼玛不可能专门又配用一种枪吧!等你眼睛去光学镜片找对手,对手早开枪了!适合快速瞄准指向的机械瞄准器就为这准备!

      79楼 qdlai228
      扯屁蛋,红点瞄找目标的能力比机瞄高一个数量级不止。

      摸不到真枪,弄把狗装个红点试试就明白了。

      93楼 风浣沙0312

      不说别的,你自己找个山吧,再山里自己跑一圈,然后脑补下自己是在战场,再看看红点能不能用!

      见过气雾没?风沙,暴雨雨,跌落,摔扯?你以为是游戏里那好天气?

      不说别的,就 北京的雾霾你去玩红点试下?

      94楼 qdlai228
      没见过红点就别出来扯淡,我就这一句丢给你。

      几百美元一个的东西,结实得不要不要的,除非直接吃一枪,弄的坏才叫怪了。等红点那个结构坏掉了,特么机瞄的准星表尺坏100遍了。

      还北京雾霾,特么雾霾能影响到红点?尼玛雾霾戴眼镜的人是不是不活了?

      能不能说话以前过一下脑子啊?

      114楼 风浣沙0312
      你啊,鸭子死了嘴巴是硬的!军用红点怎么没玩过,07年搞警民建设,和武汉当地特警互动,还是尼玛进口货!

      你到时见过没?

      你玩游戏玩傻了?还把游戏当真了,红点瞄准国际基本都只用在近距离的房屋城市特种部队。你还真以为红点能上野战?

      说到雾霾,我都不想说了,武汉光谷激光基地知道不,雾霾大的时候,激光都打不透!你丫见过激光没?

      野战摔武器,听说过把枪摔坏的没?

      最后再说一句:你丫连外红点内红点式都没搞清楚就在那瞎BB!

      这么说吧,你把你嘴里说的红点给我贴个图出来行不行?

      让我见识一下你说的所谓红点到底是啥?

      尼玛的说红点扯激光扯雾霾?这特么除了不认识红点的人谁会这么个混扯法?

      你Y是不是把枪上装的那个激光目标指示器给当红点了?

      2016/12/14 2:42:59
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      6楼 风浣沙0312
      垃圾命题,伪命题!

      突击步枪------万能的酱油枪,在关键时刻要扮演精确火力和突发情况扮演火力倾泻者。是步兵火力的基本单位,是步兵手里的最后稻草。

      你再回头看要不要光学瞄准器,至于什么精确可以减少弹药消耗的那就是扯淡,纯粹是附属属性。阿富汗,伊拉克,地形开阔,火力射程必然增加。对手又是小团体,精确就成重要指标,加装光学瞄准器就必然。

      丛林呢?城市战呢?尼玛不可能专门又配用一种枪吧!等你眼睛去光学镜片找对手,对手早开枪了!适合快速瞄准指向的机械瞄准器就为这准备!

      79楼 qdlai228
      扯屁蛋,红点瞄找目标的能力比机瞄高一个数量级不止。

      摸不到真枪,弄把狗装个红点试试就明白了。

      93楼 风浣沙0312

      不说别的,你自己找个山吧,再山里自己跑一圈,然后脑补下自己是在战场,再看看红点能不能用!

      见过气雾没?风沙,暴雨雨,跌落,摔扯?你以为是游戏里那好天气?

      不说别的,就 北京的雾霾你去玩红点试下?

      94楼 qdlai228
      没见过红点就别出来扯淡,我就这一句丢给你。

      几百美元一个的东西,结实得不要不要的,除非直接吃一枪,弄的坏才叫怪了。等红点那个结构坏掉了,特么机瞄的准星表尺坏100遍了。

      还北京雾霾,特么雾霾能影响到红点?尼玛雾霾戴眼镜的人是不是不活了?

      能不能说话以前过一下脑子啊?

      你啊,鸭子死了嘴巴是硬的!军用红点怎么没玩过,07年搞警民建设,和武汉当地特警互动,还是尼玛进口货!

      你到时见过没?

      你玩游戏玩傻了?还把游戏当真了,红点瞄准国际基本都只用在近距离的房屋城市特种部队。你还真以为红点能上野战?

      说到雾霾,我都不想说了,武汉光谷激光基地知道不,雾霾大的时候,激光都打不透!你丫见过激光没?

      野战摔武器,听说过把枪摔坏的没?

      最后再说一句:你丫连外红点内红点式都没搞清楚就在那瞎BB!

      2016/12/12 16:14:31
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      ......
      101楼 qdlai228
      第一、李向阳是虚构的,别拿出来说事。

      第二、抗战中确实有高手可以锯掉准星,拔枪就打,但是那是几米到十几米距离上开枪,而且是无数发子弹喂出来的。

      第三、在现代战争中,步兵火力不起决定性作用,主要发威的是火力平台,然而从二战后的大量实战经验来看,在正规作战之后,敌军的有组织抵抗结束了,但是零星抵抗还是会存在很长时间,而这类威胁基本只能靠小规模步兵作战行动去解决,此时主要依赖轻武器。而这段时间产生的人员伤亡,可以是数十倍上百倍于正规作战。

      第四、光学瞄具本身就有望远瞄具,夜视瞄具和准直瞄具三大类,突击步枪仅仅是对望远瞄具需求不高,对其他两类则有很现实的需求。如果拿望远瞄具来偷换整个光学瞄具,那么我还可以说,由于狙击步枪基本只能使用光学瞄具才能有效打击目标,所以步枪根本不需要机械瞄具了。

      第五、关于价格,那不过就是另一个争论,是钱重要还是命重要?你觉得呢?

      直截了当的说,对越反击战,死一个兵国家出300块,如今什么价格?如今死一个民工,动不动就要赔几十万,真以为兵的命还那么不值钱的?少死一个人,省十万软妹币的话,买个红点瞄不够啊?哪里不够啊?这钱够买美帝步兵一身还有多!反对在步兵身上花钱的,其根本出发点其实还是以为中国根本不会打仗,不会死人,所以这都是浪费钱!

      102楼 战斗机飞行团
      如果说几米、十几米的话,应该不需要无数发子弹。

      还有望远瞄具也属于光学瞄具中的吧。

      如果说:正面战场不需要步兵这也是不妥当的,没有步兵伴随的装甲突击群一样容易被攻击。

      步兵大规模交战的情况出现的极少,但是城市巷战、丛林战步兵还是要起主导作用。

      在城市巷战和丛林战中遭遇战相对会比较多,交战距离都不会很远,瞄具本身起的作用就不是很大,机械瞄具和光学瞄具相比较,自然用机械瞄具要节省成本。

      而且枪械装备的数量大,如果都装光学瞄具,作战时后勤压力也会增大。

      因此步枪大量装备光学瞄具是不科学的。

      108楼 qdlai228
      废话,一支枪没有瞄准具,也不用任何瞄准手段,要做到拔枪就打,还能命中,不需要无数发子弹喂出来,那是靠遗传记忆还是靠特异功能啊?

      城市巷战和丛林战,哪里靠步兵主导?正规战场作战,如今全部是火力平台发言,有步兵多少事?你敢拿大规模步兵上去打,是嫌人家的火炮没目标还是嫌自己步兵死得不够快?

      交战距离不远和瞄具作用不大是怎么逻辑联系到一起的?我还真不懂你这脑子怎么想事的。交战距离不远就意味着大家命中率都可能很高,拼的就是反应速度和首发命中,谁先开枪,而且能命中,谁有优势,这时候瞄具没用?没用你干脆连机械瞄具都不要好了。

      节约成本这个事情,还是那句话,你觉得是钱重要还是命重要?当然了,你可能认为PLA步兵烂命一条,省钱比较重要。

      居然扯淡后勤压力都出来了,那么PLA干脆装备大刀更好,不需要子弹,岂不是后勤压力更低?是哪个神经病竟然要求PLA装备这么多自动武器啊,还要装备120火箭弹筒啊,还要装备枪榴弹手榴弹迫击炮啊。

      111楼 战斗机飞行团
      我是根据你的前提:几米、十几米来做的判断。

      这么近的距离射击还需要无数的子弹喂出来,那是你家的士兵。

      城市巷战和丛林战是不是火力平台为主,已经用不着我说了吧。

      无论巴格达还是格罗兹尼我想不需要我解释。

      作战时的人命计算,你算的太肤浅了。

      原因我已经写了很多,如果还没没看明白,建议你重新学学语文。

      112楼 qdlai228
      几米十几米,你拿个无瞄具的战斗手枪,不经瞄准甩手就打,特么不要子弹喂出来?你真的打过枪?

      城市战和丛林战,一样火力平台交战为主!如果对方还有大量的火力平台保存,你步兵根本就是上去送死的。

      比如说对越反击战,典型山地丛林战,交战双方的记录都是证实了,火炮才是主要火器。松毛岭大战,越军阵前留尸上千,有几个是枪打死的?

      格罗尼兹那是毛军自己作战失误,毛军第二次打的时候怎么打的?还不是飞机加大炮,当真以为用步兵拼下来的?

      你是先有观点,再选择性去找证据,当然没法得出任何正确结论了。

      如果你是先看看二战后的大小战争,再去想问题,就会发现,只要是军队建设达到一定高度了,就不存在在正规作战时大量使用步兵近距离交战的情况了,划不来!正确而且普遍的打法都是先摧毁对方火力体系,然后在重火力掩护下以少量精锐步兵进行攻击,如发现对方还存在有组织抵抗,那就继续火力攻击,打垮为止。

      比如反击战打高平,先压制火炮覆盖,坦克绕城直射任何可疑目标,炸得几乎啥都不剩了步兵才开始攻击。

      十几米射击需要无数子弹喂出来?那是人脑还是猪脑?而且射击训练的方式很多,这样的射击根本不需要多少子弹去喂的。

      不说别的,手枪射击肯定比你好。

      格罗兹尼是飞机加大炮?你在说什么梦话呢。道听途说的就别拿出来炫耀了,你当过兵?在部队呆过?

      不懂麻烦你谦虚一点。

      什么是城市战你根本就不懂。

      2016/12/12 14:12:51
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194894 / 排名:8763
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      100楼 战斗机飞行团
      关于瞄具的问题我想谈一下另类的看法。

      我想大家都看过《平原游击队》、《从奴隶到将军》、《士兵突击》吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      在李向阳的枪中有一把没有瞄具,在小箩筐的手中是等于没有瞄具,袁朗更是要求不使用瞄具。

      现代战争中火力的范畴里,步枪火力已经显得微不足道。

      虽然步枪的有效射程是400米,而实际使用当中一般都在150米以下,其他情况由狙击手用专用狙击步枪从事远距离精度射击。

      作为普通士兵,在150米左右的状态下机械瞄具基本上可以满足射击要求。

      诸如光学瞄准装置,由于价格较高,在大多数状态下与机械瞄具相差不大,费效比不够高。因此大规模装备光学瞄具是没有必要的。

      101楼 qdlai228
      第一、李向阳是虚构的,别拿出来说事。

      第二、抗战中确实有高手可以锯掉准星,拔枪就打,但是那是几米到十几米距离上开枪,而且是无数发子弹喂出来的。

      第三、在现代战争中,步兵火力不起决定性作用,主要发威的是火力平台,然而从二战后的大量实战经验来看,在正规作战之后,敌军的有组织抵抗结束了,但是零星抵抗还是会存在很长时间,而这类威胁基本只能靠小规模步兵作战行动去解决,此时主要依赖轻武器。而这段时间产生的人员伤亡,可以是数十倍上百倍于正规作战。

      第四、光学瞄具本身就有望远瞄具,夜视瞄具和准直瞄具三大类,突击步枪仅仅是对望远瞄具需求不高,对其他两类则有很现实的需求。如果拿望远瞄具来偷换整个光学瞄具,那么我还可以说,由于狙击步枪基本只能使用光学瞄具才能有效打击目标,所以步枪根本不需要机械瞄具了。

      第五、关于价格,那不过就是另一个争论,是钱重要还是命重要?你觉得呢?

      直截了当的说,对越反击战,死一个兵国家出300块,如今什么价格?如今死一个民工,动不动就要赔几十万,真以为兵的命还那么不值钱的?少死一个人,省十万软妹币的话,买个红点瞄不够啊?哪里不够啊?这钱够买美帝步兵一身还有多!反对在步兵身上花钱的,其根本出发点其实还是以为中国根本不会打仗,不会死人,所以这都是浪费钱!

      102楼 战斗机飞行团
      如果说几米、十几米的话,应该不需要无数发子弹。

      还有望远瞄具也属于光学瞄具中的吧。

      如果说:正面战场不需要步兵这也是不妥当的,没有步兵伴随的装甲突击群一样容易被攻击。

      步兵大规模交战的情况出现的极少,但是城市巷战、丛林战步兵还是要起主导作用。

      在城市巷战和丛林战中遭遇战相对会比较多,交战距离都不会很远,瞄具本身起的作用就不是很大,机械瞄具和光学瞄具相比较,自然用机械瞄具要节省成本。

      而且枪械装备的数量大,如果都装光学瞄具,作战时后勤压力也会增大。

      因此步枪大量装备光学瞄具是不科学的。

      108楼 qdlai228
      废话,一支枪没有瞄准具,也不用任何瞄准手段,要做到拔枪就打,还能命中,不需要无数发子弹喂出来,那是靠遗传记忆还是靠特异功能啊?

      城市巷战和丛林战,哪里靠步兵主导?正规战场作战,如今全部是火力平台发言,有步兵多少事?你敢拿大规模步兵上去打,是嫌人家的火炮没目标还是嫌自己步兵死得不够快?

      交战距离不远和瞄具作用不大是怎么逻辑联系到一起的?我还真不懂你这脑子怎么想事的。交战距离不远就意味着大家命中率都可能很高,拼的就是反应速度和首发命中,谁先开枪,而且能命中,谁有优势,这时候瞄具没用?没用你干脆连机械瞄具都不要好了。

      节约成本这个事情,还是那句话,你觉得是钱重要还是命重要?当然了,你可能认为PLA步兵烂命一条,省钱比较重要。

      居然扯淡后勤压力都出来了,那么PLA干脆装备大刀更好,不需要子弹,岂不是后勤压力更低?是哪个神经病竟然要求PLA装备这么多自动武器啊,还要装备120火箭弹筒啊,还要装备枪榴弹手榴弹迫击炮啊。

      111楼 战斗机飞行团
      我是根据你的前提:几米、十几米来做的判断。

      这么近的距离射击还需要无数的子弹喂出来,那是你家的士兵。

      城市巷战和丛林战是不是火力平台为主,已经用不着我说了吧。

      无论巴格达还是格罗兹尼我想不需要我解释。

      作战时的人命计算,你算的太肤浅了。

      原因我已经写了很多,如果还没没看明白,建议你重新学学语文。

      几米十几米,你拿个无瞄具的战斗手枪,不经瞄准甩手就打,特么不要子弹喂出来?你真的打过枪?

      城市战和丛林战,一样火力平台交战为主!如果对方还有大量的火力平台保存,你步兵根本就是上去送死的。

      比如说对越反击战,典型山地丛林战,交战双方的记录都是证实了,火炮才是主要火器。松毛岭大战,越军阵前留尸上千,有几个是枪打死的?

      格罗尼兹那是毛军自己作战失误,毛军第二次打的时候怎么打的?还不是飞机加大炮,当真以为用步兵拼下来的?

      你是先有观点,再选择性去找证据,当然没法得出任何正确结论了。

      如果你是先看看二战后的大小战争,再去想问题,就会发现,只要是军队建设达到一定高度了,就不存在在正规作战时大量使用步兵近距离交战的情况了,划不来!正确而且普遍的打法都是先摧毁对方火力体系,然后在重火力掩护下以少量精锐步兵进行攻击,如发现对方还存在有组织抵抗,那就继续火力攻击,打垮为止。

      比如反击战打高平,先压制火炮覆盖,坦克绕城直射任何可疑目标,炸得几乎啥都不剩了步兵才开始攻击。

      2016/12/12 12:51:36
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      100楼 战斗机飞行团
      关于瞄具的问题我想谈一下另类的看法。

      我想大家都看过《平原游击队》、《从奴隶到将军》、《士兵突击》吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      在李向阳的枪中有一把没有瞄具,在小箩筐的手中是等于没有瞄具,袁朗更是要求不使用瞄具。

      现代战争中火力的范畴里,步枪火力已经显得微不足道。

      虽然步枪的有效射程是400米,而实际使用当中一般都在150米以下,其他情况由狙击手用专用狙击步枪从事远距离精度射击。

      作为普通士兵,在150米左右的状态下机械瞄具基本上可以满足射击要求。

      诸如光学瞄准装置,由于价格较高,在大多数状态下与机械瞄具相差不大,费效比不够高。因此大规模装备光学瞄具是没有必要的。

      101楼 qdlai228
      第一、李向阳是虚构的,别拿出来说事。

      第二、抗战中确实有高手可以锯掉准星,拔枪就打,但是那是几米到十几米距离上开枪,而且是无数发子弹喂出来的。

      第三、在现代战争中,步兵火力不起决定性作用,主要发威的是火力平台,然而从二战后的大量实战经验来看,在正规作战之后,敌军的有组织抵抗结束了,但是零星抵抗还是会存在很长时间,而这类威胁基本只能靠小规模步兵作战行动去解决,此时主要依赖轻武器。而这段时间产生的人员伤亡,可以是数十倍上百倍于正规作战。

      第四、光学瞄具本身就有望远瞄具,夜视瞄具和准直瞄具三大类,突击步枪仅仅是对望远瞄具需求不高,对其他两类则有很现实的需求。如果拿望远瞄具来偷换整个光学瞄具,那么我还可以说,由于狙击步枪基本只能使用光学瞄具才能有效打击目标,所以步枪根本不需要机械瞄具了。

      第五、关于价格,那不过就是另一个争论,是钱重要还是命重要?你觉得呢?

      直截了当的说,对越反击战,死一个兵国家出300块,如今什么价格?如今死一个民工,动不动就要赔几十万,真以为兵的命还那么不值钱的?少死一个人,省十万软妹币的话,买个红点瞄不够啊?哪里不够啊?这钱够买美帝步兵一身还有多!反对在步兵身上花钱的,其根本出发点其实还是以为中国根本不会打仗,不会死人,所以这都是浪费钱!

      102楼 战斗机飞行团
      如果说几米、十几米的话,应该不需要无数发子弹。

      还有望远瞄具也属于光学瞄具中的吧。

      如果说:正面战场不需要步兵这也是不妥当的,没有步兵伴随的装甲突击群一样容易被攻击。

      步兵大规模交战的情况出现的极少,但是城市巷战、丛林战步兵还是要起主导作用。

      在城市巷战和丛林战中遭遇战相对会比较多,交战距离都不会很远,瞄具本身起的作用就不是很大,机械瞄具和光学瞄具相比较,自然用机械瞄具要节省成本。

      而且枪械装备的数量大,如果都装光学瞄具,作战时后勤压力也会增大。

      因此步枪大量装备光学瞄具是不科学的。

      108楼 qdlai228
      废话,一支枪没有瞄准具,也不用任何瞄准手段,要做到拔枪就打,还能命中,不需要无数发子弹喂出来,那是靠遗传记忆还是靠特异功能啊?

      城市巷战和丛林战,哪里靠步兵主导?正规战场作战,如今全部是火力平台发言,有步兵多少事?你敢拿大规模步兵上去打,是嫌人家的火炮没目标还是嫌自己步兵死得不够快?

      交战距离不远和瞄具作用不大是怎么逻辑联系到一起的?我还真不懂你这脑子怎么想事的。交战距离不远就意味着大家命中率都可能很高,拼的就是反应速度和首发命中,谁先开枪,而且能命中,谁有优势,这时候瞄具没用?没用你干脆连机械瞄具都不要好了。

      节约成本这个事情,还是那句话,你觉得是钱重要还是命重要?当然了,你可能认为PLA步兵烂命一条,省钱比较重要。

      居然扯淡后勤压力都出来了,那么PLA干脆装备大刀更好,不需要子弹,岂不是后勤压力更低?是哪个神经病竟然要求PLA装备这么多自动武器啊,还要装备120火箭弹筒啊,还要装备枪榴弹手榴弹迫击炮啊。

      我是根据你的前提:几米、十几米来做的判断。

      这么近的距离射击还需要无数的子弹喂出来,那是你家的士兵。

      城市巷战和丛林战是不是火力平台为主,已经用不着我说了吧。

      无论巴格达还是格罗兹尼我想不需要我解释。

      作战时的人命计算,你算的太肤浅了。

      原因我已经写了很多,如果还没没看明白,建议你重新学学语文。

      2016/12/11 20:16:27
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:7765305
      • 工分:10654
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      楼主虽然语言刻薄,但观点是正确的!!!回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      2016/12/11 18:27:20
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      ......
      91楼 五虎上将
      不同意。因为您的观点只能说明是在以大欺小的情况下才可能达到。可是我们的步兵面对的可不是这样的状态,至少目前还不是。至于小范围内的治安,武警就够了。前面有人说过,基本就是十几米或者几十米的事情。再远的有经过专业训练的狙击手和狙击枪。

      突击步枪,设计用来就是近距离突击用的,为啥非要用它干狙击的活?问问玩枪的,在400米距离上,就算给突击步枪装上红点,卧姿打固定靶,一个弹夹三十发子弹,单发射击(连发就算了吧哈),有几个能命中哪怕一半的?以上条件能做到的,不用瞄准镜,打出来成绩也不会差太多。所以,不是神枪手,装啥也白搭。小范围特种任务部队,他们的枪一定特殊,装的也远远不止红点,所以不要考虑全军统一装备了好吧。

      有砖家,但部队里绝对有能人,绝对是专家!咱们吧,聊聊天行,喊喊话也行,轮到让咱们来,为了(各种口号)咱还是算了吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      95楼 qdlai228
      我们的步兵一样是以大欺小才用得上,未必你以为和美帝开打你还用步兵?那是二炮的活!

      我们的步兵是拿来打打越南啊,菲律宾啥的才可能用的,撑死了可能拍WW的时候用一下。

      突击步枪是拿来做近距离作战的,一般看法是200米内才是突击步枪的主要火力范围,而这个范围,红点的优势大得一塌糊涂,当然你可能没用过红点,那么我就给你解释一下红点好在哪里。

      第一是视野广阔,机械瞄准具,无非表尺和觇孔两种,缺口表尺的视野略好,但是依然有两侧的护翼阻挡视野,而觇孔更加不谈,如果要保证精度,孔就比较小,出瞳距离也近,视场比缺口表尺还小。而红点瞄,尤其衍射红点,几乎无视场限制,双眼睁开瞄准。

      第二是昏暗条件下使用效果好。机械瞄具在昏暗条件下很难看清准星和目标,红点瞄则在昏暗环境下不但没影响,反而更方便,红点更好识别。

      其三是对据枪姿态要求低。缺口表尺瞄具,打游戏你是感觉不到的,实际用的时候就明白了,这货最大的问题是枪必须端平,表尺要保持水平,才能瞄准,否则真不知道歪哪去了。而要保证枪的时刻端平,那是需要长时间的训练的。觇孔在这方面略好一些,可以偏枪一定角度瞄准。但是无论缺口表尺还是觇孔,射手必须保持瞄准眼在瞄具正后方,歪一点可就没法瞄了。然而衍射红点是没这么严格要求的,很多衍射红点允许射手眼睛偏离枪管轴线正副30度,也就是说,你不需要保证眼睛在瞄具正后方,偏一点没问题,红点依然压在瞄准点上,开枪依然击中红点所在位置。这在近战中是个无比巨大的优势,射手可以用更灵活的方式持枪射击,对精度影响不大。

      第四就是训练简单。觇孔也简单,基本随便教教就能用,缺口表尺就需要学很长时间,至少要知道三点一线原理,还需要懂弹道,而红点,连教都不用教了,是个人都知道拿红点压着目标就开火,我反正没见过任何一个人拿着红点还问这玩意怎么瞄的。我LP连拿枪都不会,狗的枪托顶胸口,都能打中靶子。

      什么东西,都需要自己用过才知道好不好,连摸都没摸过的东西,想当然的说这玩意不好,那绝对得不出正确结论来。我虽然没打过红点瞄的真枪,但是打过装红点的狗,而且红点本身是军标正品,亲身试过以后才发现,这个东西比起机瞄来好的不要不要的。

      96楼 五虎上将
      羡慕你有军标正品红点。方便的话您试一下白天逆光情况下一百米外,红点在您眼里看到的是什么样子么?

      您LP连拿枪都不会,也能打中靶子,羡慕。曾经俺用54,十米靶俺五发子弹全部脱靶。您别笑话,七十多个人,每人五发子弹,五十多人剃光头。反倒是81-1打连发,100米卧姿固定靶,我倒是能上靶。

      您第三点说的,枪必须端平,表尺要保持水平,俺无法理解,比如我在街道上向楼顶射击,或者反过来,枪一定不能平着端,这个再议吧。

      有一点,我不同意楼主说的加装附加瞄准镜将突击步枪用来解决400米以外敌人的猎杀的问题,就如同您说的,突击步枪是拿来近距离作战的。这也是本帖子的主要目的。

      另外,谢谢您解释红点的好处。不过我还是想知道,军标红点在一百米以外的光点,您试试看,您确定您能清楚地看到么?反正两百米固定靶,我看不清红心,戴上眼镜也看不清。

      97楼 qdlai228
      逆光一样可以用,红点的强弱可调,且很多上部还有遮阳罩,不影响强光下的观察和使用。只有某些比较便宜的竞技类红点,为了轻量化是没有遮阳罩的。

      我LP玩的是玩具,没啥后座,打20米靶,M4狗枪托顶胸口,一样上靶,这只是为了说明红点这个玩意真的是太简单了。

      表尺水平这个说法我也不知道该怎么表述,当然你枪口俯仰是没任何问题的,我意思是指,枪身不能有侧倾,比如你枪身侧偏个几十度,缺口表尺是真的误差极大,因为这相当于你的缺口朝左右偏了几毫米。

      此外,你对于红点瞄具的理解估计有误,我说的红点不是能在目标身上照个激光点的那东西啊,那叫激光指示器,配合夜视仪用的,我说的红点是指这个东西。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      107楼 苏维埃出鞘的利剑
      我记得使命召唤4里有一幕,核爆后所有红点之类的瞄具全部报废,这玩意是不是遇到强电磁就趴窝了?
      那是核弹 空爆造成的EMP伤害,这玩意对任何电子设备都是致命的 除非有足够的屏蔽设备

      2016/12/11 17:50:29
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      100楼 战斗机飞行团
      关于瞄具的问题我想谈一下另类的看法。

      我想大家都看过《平原游击队》、《从奴隶到将军》、《士兵突击》吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      在李向阳的枪中有一把没有瞄具,在小箩筐的手中是等于没有瞄具,袁朗更是要求不使用瞄具。

      现代战争中火力的范畴里,步枪火力已经显得微不足道。

      虽然步枪的有效射程是400米,而实际使用当中一般都在150米以下,其他情况由狙击手用专用狙击步枪从事远距离精度射击。

      作为普通士兵,在150米左右的状态下机械瞄具基本上可以满足射击要求。

      诸如光学瞄准装置,由于价格较高,在大多数状态下与机械瞄具相差不大,费效比不够高。因此大规模装备光学瞄具是没有必要的。

      101楼 qdlai228
      第一、李向阳是虚构的,别拿出来说事。

      第二、抗战中确实有高手可以锯掉准星,拔枪就打,但是那是几米到十几米距离上开枪,而且是无数发子弹喂出来的。

      第三、在现代战争中,步兵火力不起决定性作用,主要发威的是火力平台,然而从二战后的大量实战经验来看,在正规作战之后,敌军的有组织抵抗结束了,但是零星抵抗还是会存在很长时间,而这类威胁基本只能靠小规模步兵作战行动去解决,此时主要依赖轻武器。而这段时间产生的人员伤亡,可以是数十倍上百倍于正规作战。

      第四、光学瞄具本身就有望远瞄具,夜视瞄具和准直瞄具三大类,突击步枪仅仅是对望远瞄具需求不高,对其他两类则有很现实的需求。如果拿望远瞄具来偷换整个光学瞄具,那么我还可以说,由于狙击步枪基本只能使用光学瞄具才能有效打击目标,所以步枪根本不需要机械瞄具了。

      第五、关于价格,那不过就是另一个争论,是钱重要还是命重要?你觉得呢?

      直截了当的说,对越反击战,死一个兵国家出300块,如今什么价格?如今死一个民工,动不动就要赔几十万,真以为兵的命还那么不值钱的?少死一个人,省十万软妹币的话,买个红点瞄不够啊?哪里不够啊?这钱够买美帝步兵一身还有多!反对在步兵身上花钱的,其根本出发点其实还是以为中国根本不会打仗,不会死人,所以这都是浪费钱!

      102楼 战斗机飞行团
      如果说几米、十几米的话,应该不需要无数发子弹。

      还有望远瞄具也属于光学瞄具中的吧。

      如果说:正面战场不需要步兵这也是不妥当的,没有步兵伴随的装甲突击群一样容易被攻击。

      步兵大规模交战的情况出现的极少,但是城市巷战、丛林战步兵还是要起主导作用。

      在城市巷战和丛林战中遭遇战相对会比较多,交战距离都不会很远,瞄具本身起的作用就不是很大,机械瞄具和光学瞄具相比较,自然用机械瞄具要节省成本。

      而且枪械装备的数量大,如果都装光学瞄具,作战时后勤压力也会增大。

      因此步枪大量装备光学瞄具是不科学的。

      废话,一支枪没有瞄准具,也不用任何瞄准手段,要做到拔枪就打,还能命中,不需要无数发子弹喂出来,那是靠遗传记忆还是靠特异功能啊?

      城市巷战和丛林战,哪里靠步兵主导?正规战场作战,如今全部是火力平台发言,有步兵多少事?你敢拿大规模步兵上去打,是嫌人家的火炮没目标还是嫌自己步兵死得不够快?

      交战距离不远和瞄具作用不大是怎么逻辑联系到一起的?我还真不懂你这脑子怎么想事的。交战距离不远就意味着大家命中率都可能很高,拼的就是反应速度和首发命中,谁先开枪,而且能命中,谁有优势,这时候瞄具没用?没用你干脆连机械瞄具都不要好了。

      节约成本这个事情,还是那句话,你觉得是钱重要还是命重要?当然了,你可能认为PLA步兵烂命一条,省钱比较重要。

      居然扯淡后勤压力都出来了,那么PLA干脆装备大刀更好,不需要子弹,岂不是后勤压力更低?是哪个神经病竟然要求PLA装备这么多自动武器啊,还要装备120火箭弹筒啊,还要装备枪榴弹手榴弹迫击炮啊。

      2016/12/11 17:48:33
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      ......
      90楼 qdlai228
      以后也可能有大规模战争,但是绝对不会有用步兵打的大规模战争,或者说大规模投入步兵的战争。

      以后的大规模战争是火力平台之间的火力战,或者你还可以说是信息化平台之间的交战,就是没可能大批量用步兵上去打。

      现代火力平台的打击威力太大和精度太好,导致大规模的步兵部队根本不可能有任何发挥的空间。

      而一旦用上步兵了,必然是对方的火力平台基本被摧毁和压制,己方轻防护单位可以行动了的情况,此时对手根本不会有很多人,也不需要多少步兵上去打。

      正如你所说的,剩下的是警察的事,那就差不多是这样,步兵以后就是干这种活,少数训练和装备极为精锐的步兵分队,执行短暂和小规模的低烈度作战就是未来步兵作战趋势。

      自己想想未来作战,交战双方大致是什么状况吧。

      第一、大国对抗,没啥可说的,一旦真打,必然是核武器乱飞,世界末日,还有什么步兵的事,坦克用处都不大了。

      第二、大国打小国,美帝表演很多次了,热刀切奶油一样的就把你正规军给解决了,剩下的就是治安战,靠特战化的步兵踹门打。

      第三、中等国家中小规模冲突,这种仗会很克制,不会大打,还是精锐步兵小规模交手机会多,步兵规模稍大就是战争升级,人家火力平台就打过来了,然后就是火力平台对话了。

      91楼 五虎上将
      不同意。因为您的观点只能说明是在以大欺小的情况下才可能达到。可是我们的步兵面对的可不是这样的状态,至少目前还不是。至于小范围内的治安,武警就够了。前面有人说过,基本就是十几米或者几十米的事情。再远的有经过专业训练的狙击手和狙击枪。

      突击步枪,设计用来就是近距离突击用的,为啥非要用它干狙击的活?问问玩枪的,在400米距离上,就算给突击步枪装上红点,卧姿打固定靶,一个弹夹三十发子弹,单发射击(连发就算了吧哈),有几个能命中哪怕一半的?以上条件能做到的,不用瞄准镜,打出来成绩也不会差太多。所以,不是神枪手,装啥也白搭。小范围特种任务部队,他们的枪一定特殊,装的也远远不止红点,所以不要考虑全军统一装备了好吧。

      有砖家,但部队里绝对有能人,绝对是专家!咱们吧,聊聊天行,喊喊话也行,轮到让咱们来,为了(各种口号)咱还是算了吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      95楼 qdlai228
      我们的步兵一样是以大欺小才用得上,未必你以为和美帝开打你还用步兵?那是二炮的活!

      我们的步兵是拿来打打越南啊,菲律宾啥的才可能用的,撑死了可能拍WW的时候用一下。

      突击步枪是拿来做近距离作战的,一般看法是200米内才是突击步枪的主要火力范围,而这个范围,红点的优势大得一塌糊涂,当然你可能没用过红点,那么我就给你解释一下红点好在哪里。

      第一是视野广阔,机械瞄准具,无非表尺和觇孔两种,缺口表尺的视野略好,但是依然有两侧的护翼阻挡视野,而觇孔更加不谈,如果要保证精度,孔就比较小,出瞳距离也近,视场比缺口表尺还小。而红点瞄,尤其衍射红点,几乎无视场限制,双眼睁开瞄准。

      第二是昏暗条件下使用效果好。机械瞄具在昏暗条件下很难看清准星和目标,红点瞄则在昏暗环境下不但没影响,反而更方便,红点更好识别。

      其三是对据枪姿态要求低。缺口表尺瞄具,打游戏你是感觉不到的,实际用的时候就明白了,这货最大的问题是枪必须端平,表尺要保持水平,才能瞄准,否则真不知道歪哪去了。而要保证枪的时刻端平,那是需要长时间的训练的。觇孔在这方面略好一些,可以偏枪一定角度瞄准。但是无论缺口表尺还是觇孔,射手必须保持瞄准眼在瞄具正后方,歪一点可就没法瞄了。然而衍射红点是没这么严格要求的,很多衍射红点允许射手眼睛偏离枪管轴线正副30度,也就是说,你不需要保证眼睛在瞄具正后方,偏一点没问题,红点依然压在瞄准点上,开枪依然击中红点所在位置。这在近战中是个无比巨大的优势,射手可以用更灵活的方式持枪射击,对精度影响不大。

      第四就是训练简单。觇孔也简单,基本随便教教就能用,缺口表尺就需要学很长时间,至少要知道三点一线原理,还需要懂弹道,而红点,连教都不用教了,是个人都知道拿红点压着目标就开火,我反正没见过任何一个人拿着红点还问这玩意怎么瞄的。我LP连拿枪都不会,狗的枪托顶胸口,都能打中靶子。

      什么东西,都需要自己用过才知道好不好,连摸都没摸过的东西,想当然的说这玩意不好,那绝对得不出正确结论来。我虽然没打过红点瞄的真枪,但是打过装红点的狗,而且红点本身是军标正品,亲身试过以后才发现,这个东西比起机瞄来好的不要不要的。

      96楼 五虎上将
      羡慕你有军标正品红点。方便的话您试一下白天逆光情况下一百米外,红点在您眼里看到的是什么样子么?

      您LP连拿枪都不会,也能打中靶子,羡慕。曾经俺用54,十米靶俺五发子弹全部脱靶。您别笑话,七十多个人,每人五发子弹,五十多人剃光头。反倒是81-1打连发,100米卧姿固定靶,我倒是能上靶。

      您第三点说的,枪必须端平,表尺要保持水平,俺无法理解,比如我在街道上向楼顶射击,或者反过来,枪一定不能平着端,这个再议吧。

      有一点,我不同意楼主说的加装附加瞄准镜将突击步枪用来解决400米以外敌人的猎杀的问题,就如同您说的,突击步枪是拿来近距离作战的。这也是本帖子的主要目的。

      另外,谢谢您解释红点的好处。不过我还是想知道,军标红点在一百米以外的光点,您试试看,您确定您能清楚地看到么?反正两百米固定靶,我看不清红心,戴上眼镜也看不清。

      97楼 qdlai228
      逆光一样可以用,红点的强弱可调,且很多上部还有遮阳罩,不影响强光下的观察和使用。只有某些比较便宜的竞技类红点,为了轻量化是没有遮阳罩的。

      我LP玩的是玩具,没啥后座,打20米靶,M4狗枪托顶胸口,一样上靶,这只是为了说明红点这个玩意真的是太简单了。

      表尺水平这个说法我也不知道该怎么表述,当然你枪口俯仰是没任何问题的,我意思是指,枪身不能有侧倾,比如你枪身侧偏个几十度,缺口表尺是真的误差极大,因为这相当于你的缺口朝左右偏了几毫米。

      此外,你对于红点瞄具的理解估计有误,我说的红点不是能在目标身上照个激光点的那东西啊,那叫激光指示器,配合夜视仪用的,我说的红点是指这个东西。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      我记得使命召唤4里有一幕,核爆后所有红点之类的瞄具全部报废,这玩意是不是遇到强电磁就趴窝了?

      2016/12/11 17:30:02
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      24楼 lilin670327
      楼主,军事常识方面你大概比我强得多,我就不与你争论了。但是有个事我想问问,你说“机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种”这话没错,但我想请问这个“砧孔式照门”是个什么东西?如果你使用的是拼音输入法,我觉得你今后不要再炫耀自己是军迷了。“砧”这个字念zhen,而瞄准镜里根本没有“砧孔式这个类型。正确的写法是“觇孔式”,“觇”字读音为chan,是窥探、侦查的意思。字都不认识,你这点军事常识我看也扯淡的很。

      以后别动不动就说别人傻逼,古人云三人行必有我师,还是谦虚点好。网络是用来交流的没必要看不起别人,何况你又不是军事专家甚至连兵都没当过。

      104楼 wuxin19840601
      一看就是文学院的高材生~~~~

      对文字敏感~~

      哈哈~~

      我还真不是什么文学院毕业的,但是最讨厌不懂装懂、一副老子天下第一欠揍的样子。

      2016/12/11 16:54:01
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      24楼 lilin670327
      楼主,军事常识方面你大概比我强得多,我就不与你争论了。但是有个事我想问问,你说“机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种”这话没错,但我想请问这个“砧孔式照门”是个什么东西?如果你使用的是拼音输入法,我觉得你今后不要再炫耀自己是军迷了。“砧”这个字念zhen,而瞄准镜里根本没有“砧孔式这个类型。正确的写法是“觇孔式”,“觇”字读音为chan,是窥探、侦查的意思。字都不认识,你这点军事常识我看也扯淡的很。

      以后别动不动就说别人傻逼,古人云三人行必有我师,还是谦虚点好。网络是用来交流的没必要看不起别人,何况你又不是军事专家甚至连兵都没当过。

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      2016/12/11 16:30:32
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      24楼 lilin670327
      楼主,军事常识方面你大概比我强得多,我就不与你争论了。但是有个事我想问问,你说“机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种”这话没错,但我想请问这个“砧孔式照门”是个什么东西?如果你使用的是拼音输入法,我觉得你今后不要再炫耀自己是军迷了。“砧”这个字念zhen,而瞄准镜里根本没有“砧孔式这个类型。正确的写法是“觇孔式”,“觇”字读音为chan,是窥探、侦查的意思。字都不认识,你这点军事常识我看也扯淡的很。

      以后别动不动就说别人傻逼,古人云三人行必有我师,还是谦虚点好。网络是用来交流的没必要看不起别人,何况你又不是军事专家甚至连兵都没当过。

      一看就是文学院的高材生~~~~

      对文字敏感~~

      哈哈~~

      2016/12/11 15:24:09
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      23楼 lilin670327
      按照阁下的高论是不是可以这样理解,中国人民解放军没有给每一支步枪配备瞄准镜是......因为傻!尼玛全世界就你一个人聪明是吧?而且是全地球的军队都傻,至少都不如你是吧?

      昨天在单行道上遇到个傻逼,满马路就他一辆车逆行,不过在他眼里可能别人都违章了吧!

      99楼 血色飞狼
      我觉得没有配发瞄准镜的主要原因是...太贵
      成本费用肯定也是大范围装备必须考虑的因素之一,但实际使用是否有效恐怕更重要。战场环境那么复杂,并不是所有场合都具备从容面准的条件。瞄准镜属于精密仪器,磕碰一下可能就要重新校准,这不是给自己找麻烦吗。

      2016/12/11 9:27:37
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      100楼 战斗机飞行团
      关于瞄具的问题我想谈一下另类的看法。

      我想大家都看过《平原游击队》、《从奴隶到将军》、《士兵突击》吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

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      在李向阳的枪中有一把没有瞄具,在小箩筐的手中是等于没有瞄具,袁朗更是要求不使用瞄具。

      现代战争中火力的范畴里,步枪火力已经显得微不足道。

      虽然步枪的有效射程是400米,而实际使用当中一般都在150米以下,其他情况由狙击手用专用狙击步枪从事远距离精度射击。

      作为普通士兵,在150米左右的状态下机械瞄具基本上可以满足射击要求。

      诸如光学瞄准装置,由于价格较高,在大多数状态下与机械瞄具相差不大,费效比不够高。因此大规模装备光学瞄具是没有必要的。

      101楼 qdlai228
      第一、李向阳是虚构的,别拿出来说事。

      第二、抗战中确实有高手可以锯掉准星,拔枪就打,但是那是几米到十几米距离上开枪,而且是无数发子弹喂出来的。

      第三、在现代战争中,步兵火力不起决定性作用,主要发威的是火力平台,然而从二战后的大量实战经验来看,在正规作战之后,敌军的有组织抵抗结束了,但是零星抵抗还是会存在很长时间,而这类威胁基本只能靠小规模步兵作战行动去解决,此时主要依赖轻武器。而这段时间产生的人员伤亡,可以是数十倍上百倍于正规作战。

      第四、光学瞄具本身就有望远瞄具,夜视瞄具和准直瞄具三大类,突击步枪仅仅是对望远瞄具需求不高,对其他两类则有很现实的需求。如果拿望远瞄具来偷换整个光学瞄具,那么我还可以说,由于狙击步枪基本只能使用光学瞄具才能有效打击目标,所以步枪根本不需要机械瞄具了。

      第五、关于价格,那不过就是另一个争论,是钱重要还是命重要?你觉得呢?

      直截了当的说,对越反击战,死一个兵国家出300块,如今什么价格?如今死一个民工,动不动就要赔几十万,真以为兵的命还那么不值钱的?少死一个人,省十万软妹币的话,买个红点瞄不够啊?哪里不够啊?这钱够买美帝步兵一身还有多!反对在步兵身上花钱的,其根本出发点其实还是以为中国根本不会打仗,不会死人,所以这都是浪费钱!

      如果说几米、十几米的话,应该不需要无数发子弹。

      还有望远瞄具也属于光学瞄具中的吧。

      如果说:正面战场不需要步兵这也是不妥当的,没有步兵伴随的装甲突击群一样容易被攻击。

      步兵大规模交战的情况出现的极少,但是城市巷战、丛林战步兵还是要起主导作用。

      在城市巷战和丛林战中遭遇战相对会比较多,交战距离都不会很远,瞄具本身起的作用就不是很大,机械瞄具和光学瞄具相比较,自然用机械瞄具要节省成本。

      而且枪械装备的数量大,如果都装光学瞄具,作战时后勤压力也会增大。

      因此步枪大量装备光学瞄具是不科学的。

      2016/12/11 0:30:45
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      100楼 战斗机飞行团
      关于瞄具的问题我想谈一下另类的看法。

      我想大家都看过《平原游击队》、《从奴隶到将军》、《士兵突击》吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      在李向阳的枪中有一把没有瞄具,在小箩筐的手中是等于没有瞄具,袁朗更是要求不使用瞄具。

      现代战争中火力的范畴里,步枪火力已经显得微不足道。

      虽然步枪的有效射程是400米,而实际使用当中一般都在150米以下,其他情况由狙击手用专用狙击步枪从事远距离精度射击。

      作为普通士兵,在150米左右的状态下机械瞄具基本上可以满足射击要求。

      诸如光学瞄准装置,由于价格较高,在大多数状态下与机械瞄具相差不大,费效比不够高。因此大规模装备光学瞄具是没有必要的。

      第一、李向阳是虚构的,别拿出来说事。

      第二、抗战中确实有高手可以锯掉准星,拔枪就打,但是那是几米到十几米距离上开枪,而且是无数发子弹喂出来的。

      第三、在现代战争中,步兵火力不起决定性作用,主要发威的是火力平台,然而从二战后的大量实战经验来看,在正规作战之后,敌军的有组织抵抗结束了,但是零星抵抗还是会存在很长时间,而这类威胁基本只能靠小规模步兵作战行动去解决,此时主要依赖轻武器。而这段时间产生的人员伤亡,可以是数十倍上百倍于正规作战。

      第四、光学瞄具本身就有望远瞄具,夜视瞄具和准直瞄具三大类,突击步枪仅仅是对望远瞄具需求不高,对其他两类则有很现实的需求。如果拿望远瞄具来偷换整个光学瞄具,那么我还可以说,由于狙击步枪基本只能使用光学瞄具才能有效打击目标,所以步枪根本不需要机械瞄具了。

      第五、关于价格,那不过就是另一个争论,是钱重要还是命重要?你觉得呢?

      直截了当的说,对越反击战,死一个兵国家出300块,如今什么价格?如今死一个民工,动不动就要赔几十万,真以为兵的命还那么不值钱的?少死一个人,省十万软妹币的话,买个红点瞄不够啊?哪里不够啊?这钱够买美帝步兵一身还有多!反对在步兵身上花钱的,其根本出发点其实还是以为中国根本不会打仗,不会死人,所以这都是浪费钱!

      2016/12/10 18:52:09
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      关于瞄具的问题我想谈一下另类的看法。

      我想大家都看过《平原游击队》、《从奴隶到将军》、《士兵突击》吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

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      在李向阳的枪中有一把没有瞄具,在小箩筐的手中是等于没有瞄具,袁朗更是要求不使用瞄具。

      现代战争中火力的范畴里,步枪火力已经显得微不足道。

      虽然步枪的有效射程是400米,而实际使用当中一般都在150米以下,其他情况由狙击手用专用狙击步枪从事远距离精度射击。

      作为普通士兵,在150米左右的状态下机械瞄具基本上可以满足射击要求。

      诸如光学瞄准装置,由于价格较高,在大多数状态下与机械瞄具相差不大,费效比不够高。因此大规模装备光学瞄具是没有必要的。

      2016/12/10 13:55:41
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      23楼 lilin670327
      按照阁下的高论是不是可以这样理解,中国人民解放军没有给每一支步枪配备瞄准镜是......因为傻!尼玛全世界就你一个人聪明是吧?而且是全地球的军队都傻,至少都不如你是吧?

      昨天在单行道上遇到个傻逼,满马路就他一辆车逆行,不过在他眼里可能别人都违章了吧!

      我觉得没有配发瞄准镜的主要原因是...太贵

      2016/12/10 9:20:20
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      我问个问题:M4A1在200米开外向敌人射击,至少几发子弹能干死他。

      2016/12/9 15:05:46
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      ......
      89楼 五虎上将
      这种作战模式,是在己方占据优势的情况下,没有对方的空袭,没有对方的重炮群,甚至对手连迫击炮之类的轻火器也难得见到。否则,照片上的这些人,绝对值一发炮弹。对方只要有个炮兵观察哨就够了。

      目前进行的局部战争,确实规模不大,但是,谁敢保证我们以后不会碰到大规模的战争?叙利亚内战,叙军方和俄罗斯空军都是在进行点杀伤,他们都不想进行大规模的破坏,所用武器在毁伤效果上,除了空袭的炸弹,地面极少发生重火力的直接对抗。他们甚至不是两只正规军队的正规作战,更像是剿匪,清缴,驱逐。

      设想在边境地区,两国发生交火,都想在对方国土内做到大规模的毁伤,这种情况下,空袭,重炮各种轰炸下,你能看到掩体前面多少米的地方?装备精确瞄准具的狙击枪和突击步枪,只要开枪,回应的只有更猛烈的机枪,迫击炮,重炮。一名士兵的装备价值远高于一发炮弹的时候,你认为你抢的毁伤效果大,还是炮弹?如果你说我早把你的重炮轰掉了,把你机场炸掉了,那你也更没必要配枪了,因为战争已经要结束了,剩下的事情是警察干的。

      90楼 qdlai228
      以后也可能有大规模战争,但是绝对不会有用步兵打的大规模战争,或者说大规模投入步兵的战争。

      以后的大规模战争是火力平台之间的火力战,或者你还可以说是信息化平台之间的交战,就是没可能大批量用步兵上去打。

      现代火力平台的打击威力太大和精度太好,导致大规模的步兵部队根本不可能有任何发挥的空间。

      而一旦用上步兵了,必然是对方的火力平台基本被摧毁和压制,己方轻防护单位可以行动了的情况,此时对手根本不会有很多人,也不需要多少步兵上去打。

      正如你所说的,剩下的是警察的事,那就差不多是这样,步兵以后就是干这种活,少数训练和装备极为精锐的步兵分队,执行短暂和小规模的低烈度作战就是未来步兵作战趋势。

      自己想想未来作战,交战双方大致是什么状况吧。

      第一、大国对抗,没啥可说的,一旦真打,必然是核武器乱飞,世界末日,还有什么步兵的事,坦克用处都不大了。

      第二、大国打小国,美帝表演很多次了,热刀切奶油一样的就把你正规军给解决了,剩下的就是治安战,靠特战化的步兵踹门打。

      第三、中等国家中小规模冲突,这种仗会很克制,不会大打,还是精锐步兵小规模交手机会多,步兵规模稍大就是战争升级,人家火力平台就打过来了,然后就是火力平台对话了。

      91楼 五虎上将
      不同意。因为您的观点只能说明是在以大欺小的情况下才可能达到。可是我们的步兵面对的可不是这样的状态,至少目前还不是。至于小范围内的治安,武警就够了。前面有人说过,基本就是十几米或者几十米的事情。再远的有经过专业训练的狙击手和狙击枪。

      突击步枪,设计用来就是近距离突击用的,为啥非要用它干狙击的活?问问玩枪的,在400米距离上,就算给突击步枪装上红点,卧姿打固定靶,一个弹夹三十发子弹,单发射击(连发就算了吧哈),有几个能命中哪怕一半的?以上条件能做到的,不用瞄准镜,打出来成绩也不会差太多。所以,不是神枪手,装啥也白搭。小范围特种任务部队,他们的枪一定特殊,装的也远远不止红点,所以不要考虑全军统一装备了好吧。

      有砖家,但部队里绝对有能人,绝对是专家!咱们吧,聊聊天行,喊喊话也行,轮到让咱们来,为了(各种口号)咱还是算了吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      95楼 qdlai228
      我们的步兵一样是以大欺小才用得上,未必你以为和美帝开打你还用步兵?那是二炮的活!

      我们的步兵是拿来打打越南啊,菲律宾啥的才可能用的,撑死了可能拍WW的时候用一下。

      突击步枪是拿来做近距离作战的,一般看法是200米内才是突击步枪的主要火力范围,而这个范围,红点的优势大得一塌糊涂,当然你可能没用过红点,那么我就给你解释一下红点好在哪里。

      第一是视野广阔,机械瞄准具,无非表尺和觇孔两种,缺口表尺的视野略好,但是依然有两侧的护翼阻挡视野,而觇孔更加不谈,如果要保证精度,孔就比较小,出瞳距离也近,视场比缺口表尺还小。而红点瞄,尤其衍射红点,几乎无视场限制,双眼睁开瞄准。

      第二是昏暗条件下使用效果好。机械瞄具在昏暗条件下很难看清准星和目标,红点瞄则在昏暗环境下不但没影响,反而更方便,红点更好识别。

      其三是对据枪姿态要求低。缺口表尺瞄具,打游戏你是感觉不到的,实际用的时候就明白了,这货最大的问题是枪必须端平,表尺要保持水平,才能瞄准,否则真不知道歪哪去了。而要保证枪的时刻端平,那是需要长时间的训练的。觇孔在这方面略好一些,可以偏枪一定角度瞄准。但是无论缺口表尺还是觇孔,射手必须保持瞄准眼在瞄具正后方,歪一点可就没法瞄了。然而衍射红点是没这么严格要求的,很多衍射红点允许射手眼睛偏离枪管轴线正副30度,也就是说,你不需要保证眼睛在瞄具正后方,偏一点没问题,红点依然压在瞄准点上,开枪依然击中红点所在位置。这在近战中是个无比巨大的优势,射手可以用更灵活的方式持枪射击,对精度影响不大。

      第四就是训练简单。觇孔也简单,基本随便教教就能用,缺口表尺就需要学很长时间,至少要知道三点一线原理,还需要懂弹道,而红点,连教都不用教了,是个人都知道拿红点压着目标就开火,我反正没见过任何一个人拿着红点还问这玩意怎么瞄的。我LP连拿枪都不会,狗的枪托顶胸口,都能打中靶子。

      什么东西,都需要自己用过才知道好不好,连摸都没摸过的东西,想当然的说这玩意不好,那绝对得不出正确结论来。我虽然没打过红点瞄的真枪,但是打过装红点的狗,而且红点本身是军标正品,亲身试过以后才发现,这个东西比起机瞄来好的不要不要的。

      96楼 五虎上将
      羡慕你有军标正品红点。方便的话您试一下白天逆光情况下一百米外,红点在您眼里看到的是什么样子么?

      您LP连拿枪都不会,也能打中靶子,羡慕。曾经俺用54,十米靶俺五发子弹全部脱靶。您别笑话,七十多个人,每人五发子弹,五十多人剃光头。反倒是81-1打连发,100米卧姿固定靶,我倒是能上靶。

      您第三点说的,枪必须端平,表尺要保持水平,俺无法理解,比如我在街道上向楼顶射击,或者反过来,枪一定不能平着端,这个再议吧。

      有一点,我不同意楼主说的加装附加瞄准镜将突击步枪用来解决400米以外敌人的猎杀的问题,就如同您说的,突击步枪是拿来近距离作战的。这也是本帖子的主要目的。

      另外,谢谢您解释红点的好处。不过我还是想知道,军标红点在一百米以外的光点,您试试看,您确定您能清楚地看到么?反正两百米固定靶,我看不清红心,戴上眼镜也看不清。

      逆光一样可以用,红点的强弱可调,且很多上部还有遮阳罩,不影响强光下的观察和使用。只有某些比较便宜的竞技类红点,为了轻量化是没有遮阳罩的。

      我LP玩的是玩具,没啥后座,打20米靶,M4狗枪托顶胸口,一样上靶,这只是为了说明红点这个玩意真的是太简单了。

      表尺水平这个说法我也不知道该怎么表述,当然你枪口俯仰是没任何问题的,我意思是指,枪身不能有侧倾,比如你枪身侧偏个几十度,缺口表尺是真的误差极大,因为这相当于你的缺口朝左右偏了几毫米。

      此外,你对于红点瞄具的理解估计有误,我说的红点不是能在目标身上照个激光点的那东西啊,那叫激光指示器,配合夜视仪用的,我说的红点是指这个东西。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      2016/12/9 12:37:39
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      ......
      88楼 qdlai228
      镇反作战,恰恰就是小规模精锐步兵作战的典型模式好不好!

      叙利亚打的也是这种战争,作战规模小,无论政府军还是游击队,单次作战出动人员都是班排级。

      叙利亚战事久拖不决,那就是叙利亚士兵的训练根本不够对付这种战争,这种战争需要的是少量精锐地面部队投入战斗,叙利亚根本就没有!

      如今毛子投入到叙利亚的步兵单位照片流出来很多,自己去看看去,人家是啥样。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      89楼 五虎上将
      这种作战模式,是在己方占据优势的情况下,没有对方的空袭,没有对方的重炮群,甚至对手连迫击炮之类的轻火器也难得见到。否则,照片上的这些人,绝对值一发炮弹。对方只要有个炮兵观察哨就够了。

      目前进行的局部战争,确实规模不大,但是,谁敢保证我们以后不会碰到大规模的战争?叙利亚内战,叙军方和俄罗斯空军都是在进行点杀伤,他们都不想进行大规模的破坏,所用武器在毁伤效果上,除了空袭的炸弹,地面极少发生重火力的直接对抗。他们甚至不是两只正规军队的正规作战,更像是剿匪,清缴,驱逐。

      设想在边境地区,两国发生交火,都想在对方国土内做到大规模的毁伤,这种情况下,空袭,重炮各种轰炸下,你能看到掩体前面多少米的地方?装备精确瞄准具的狙击枪和突击步枪,只要开枪,回应的只有更猛烈的机枪,迫击炮,重炮。一名士兵的装备价值远高于一发炮弹的时候,你认为你抢的毁伤效果大,还是炮弹?如果你说我早把你的重炮轰掉了,把你机场炸掉了,那你也更没必要配枪了,因为战争已经要结束了,剩下的事情是警察干的。

      90楼 qdlai228
      以后也可能有大规模战争,但是绝对不会有用步兵打的大规模战争,或者说大规模投入步兵的战争。

      以后的大规模战争是火力平台之间的火力战,或者你还可以说是信息化平台之间的交战,就是没可能大批量用步兵上去打。

      现代火力平台的打击威力太大和精度太好,导致大规模的步兵部队根本不可能有任何发挥的空间。

      而一旦用上步兵了,必然是对方的火力平台基本被摧毁和压制,己方轻防护单位可以行动了的情况,此时对手根本不会有很多人,也不需要多少步兵上去打。

      正如你所说的,剩下的是警察的事,那就差不多是这样,步兵以后就是干这种活,少数训练和装备极为精锐的步兵分队,执行短暂和小规模的低烈度作战就是未来步兵作战趋势。

      自己想想未来作战,交战双方大致是什么状况吧。

      第一、大国对抗,没啥可说的,一旦真打,必然是核武器乱飞,世界末日,还有什么步兵的事,坦克用处都不大了。

      第二、大国打小国,美帝表演很多次了,热刀切奶油一样的就把你正规军给解决了,剩下的就是治安战,靠特战化的步兵踹门打。

      第三、中等国家中小规模冲突,这种仗会很克制,不会大打,还是精锐步兵小规模交手机会多,步兵规模稍大就是战争升级,人家火力平台就打过来了,然后就是火力平台对话了。

      91楼 五虎上将
      不同意。因为您的观点只能说明是在以大欺小的情况下才可能达到。可是我们的步兵面对的可不是这样的状态,至少目前还不是。至于小范围内的治安,武警就够了。前面有人说过,基本就是十几米或者几十米的事情。再远的有经过专业训练的狙击手和狙击枪。

      突击步枪,设计用来就是近距离突击用的,为啥非要用它干狙击的活?问问玩枪的,在400米距离上,就算给突击步枪装上红点,卧姿打固定靶,一个弹夹三十发子弹,单发射击(连发就算了吧哈),有几个能命中哪怕一半的?以上条件能做到的,不用瞄准镜,打出来成绩也不会差太多。所以,不是神枪手,装啥也白搭。小范围特种任务部队,他们的枪一定特殊,装的也远远不止红点,所以不要考虑全军统一装备了好吧。

      有砖家,但部队里绝对有能人,绝对是专家!咱们吧,聊聊天行,喊喊话也行,轮到让咱们来,为了(各种口号)咱还是算了吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      95楼 qdlai228
      我们的步兵一样是以大欺小才用得上,未必你以为和美帝开打你还用步兵?那是二炮的活!

      我们的步兵是拿来打打越南啊,菲律宾啥的才可能用的,撑死了可能拍WW的时候用一下。

      突击步枪是拿来做近距离作战的,一般看法是200米内才是突击步枪的主要火力范围,而这个范围,红点的优势大得一塌糊涂,当然你可能没用过红点,那么我就给你解释一下红点好在哪里。

      第一是视野广阔,机械瞄准具,无非表尺和觇孔两种,缺口表尺的视野略好,但是依然有两侧的护翼阻挡视野,而觇孔更加不谈,如果要保证精度,孔就比较小,出瞳距离也近,视场比缺口表尺还小。而红点瞄,尤其衍射红点,几乎无视场限制,双眼睁开瞄准。

      第二是昏暗条件下使用效果好。机械瞄具在昏暗条件下很难看清准星和目标,红点瞄则在昏暗环境下不但没影响,反而更方便,红点更好识别。

      其三是对据枪姿态要求低。缺口表尺瞄具,打游戏你是感觉不到的,实际用的时候就明白了,这货最大的问题是枪必须端平,表尺要保持水平,才能瞄准,否则真不知道歪哪去了。而要保证枪的时刻端平,那是需要长时间的训练的。觇孔在这方面略好一些,可以偏枪一定角度瞄准。但是无论缺口表尺还是觇孔,射手必须保持瞄准眼在瞄具正后方,歪一点可就没法瞄了。然而衍射红点是没这么严格要求的,很多衍射红点允许射手眼睛偏离枪管轴线正副30度,也就是说,你不需要保证眼睛在瞄具正后方,偏一点没问题,红点依然压在瞄准点上,开枪依然击中红点所在位置。这在近战中是个无比巨大的优势,射手可以用更灵活的方式持枪射击,对精度影响不大。

      第四就是训练简单。觇孔也简单,基本随便教教就能用,缺口表尺就需要学很长时间,至少要知道三点一线原理,还需要懂弹道,而红点,连教都不用教了,是个人都知道拿红点压着目标就开火,我反正没见过任何一个人拿着红点还问这玩意怎么瞄的。我LP连拿枪都不会,狗的枪托顶胸口,都能打中靶子。

      什么东西,都需要自己用过才知道好不好,连摸都没摸过的东西,想当然的说这玩意不好,那绝对得不出正确结论来。我虽然没打过红点瞄的真枪,但是打过装红点的狗,而且红点本身是军标正品,亲身试过以后才发现,这个东西比起机瞄来好的不要不要的。

      羡慕你有军标正品红点。方便的话您试一下白天逆光情况下一百米外,红点在您眼里看到的是什么样子么?

      您LP连拿枪都不会,也能打中靶子,羡慕。曾经俺用54,十米靶俺五发子弹全部脱靶。您别笑话,七十多个人,每人五发子弹,五十多人剃光头。反倒是81-1打连发,100米卧姿固定靶,我倒是能上靶。

      您第三点说的,枪必须端平,表尺要保持水平,俺无法理解,比如我在街道上向楼顶射击,或者反过来,枪一定不能平着端,这个再议吧。

      有一点,我不同意楼主说的加装附加瞄准镜将突击步枪用来解决400米以外敌人的猎杀的问题,就如同您说的,突击步枪是拿来近距离作战的。这也是本帖子的主要目的。

      另外,谢谢您解释红点的好处。不过我还是想知道,军标红点在一百米以外的光点,您试试看,您确定您能清楚地看到么?反正两百米固定靶,我看不清红心,戴上眼镜也看不清。

      2016/12/9 9:00:38
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      ......
      87楼 山鹰2007
      三个字:想当然尔。什么少量精锐特战化?呵,如果你听不懂什么叫“镇压或反镇压游击战”,尽可以看看今天叙利亚打的是什么烂仗。 这才是过去1、20年,往后1、20年的常态。要以你的“专业”论断,那堆枪厂迟早都得转行、破产。
      88楼 qdlai228
      镇反作战,恰恰就是小规模精锐步兵作战的典型模式好不好!

      叙利亚打的也是这种战争,作战规模小,无论政府军还是游击队,单次作战出动人员都是班排级。

      叙利亚战事久拖不决,那就是叙利亚士兵的训练根本不够对付这种战争,这种战争需要的是少量精锐地面部队投入战斗,叙利亚根本就没有!

      如今毛子投入到叙利亚的步兵单位照片流出来很多,自己去看看去,人家是啥样。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      89楼 五虎上将
      这种作战模式,是在己方占据优势的情况下,没有对方的空袭,没有对方的重炮群,甚至对手连迫击炮之类的轻火器也难得见到。否则,照片上的这些人,绝对值一发炮弹。对方只要有个炮兵观察哨就够了。

      目前进行的局部战争,确实规模不大,但是,谁敢保证我们以后不会碰到大规模的战争?叙利亚内战,叙军方和俄罗斯空军都是在进行点杀伤,他们都不想进行大规模的破坏,所用武器在毁伤效果上,除了空袭的炸弹,地面极少发生重火力的直接对抗。他们甚至不是两只正规军队的正规作战,更像是剿匪,清缴,驱逐。

      设想在边境地区,两国发生交火,都想在对方国土内做到大规模的毁伤,这种情况下,空袭,重炮各种轰炸下,你能看到掩体前面多少米的地方?装备精确瞄准具的狙击枪和突击步枪,只要开枪,回应的只有更猛烈的机枪,迫击炮,重炮。一名士兵的装备价值远高于一发炮弹的时候,你认为你抢的毁伤效果大,还是炮弹?如果你说我早把你的重炮轰掉了,把你机场炸掉了,那你也更没必要配枪了,因为战争已经要结束了,剩下的事情是警察干的。

      90楼 qdlai228
      以后也可能有大规模战争,但是绝对不会有用步兵打的大规模战争,或者说大规模投入步兵的战争。

      以后的大规模战争是火力平台之间的火力战,或者你还可以说是信息化平台之间的交战,就是没可能大批量用步兵上去打。

      现代火力平台的打击威力太大和精度太好,导致大规模的步兵部队根本不可能有任何发挥的空间。

      而一旦用上步兵了,必然是对方的火力平台基本被摧毁和压制,己方轻防护单位可以行动了的情况,此时对手根本不会有很多人,也不需要多少步兵上去打。

      正如你所说的,剩下的是警察的事,那就差不多是这样,步兵以后就是干这种活,少数训练和装备极为精锐的步兵分队,执行短暂和小规模的低烈度作战就是未来步兵作战趋势。

      自己想想未来作战,交战双方大致是什么状况吧。

      第一、大国对抗,没啥可说的,一旦真打,必然是核武器乱飞,世界末日,还有什么步兵的事,坦克用处都不大了。

      第二、大国打小国,美帝表演很多次了,热刀切奶油一样的就把你正规军给解决了,剩下的就是治安战,靠特战化的步兵踹门打。

      第三、中等国家中小规模冲突,这种仗会很克制,不会大打,还是精锐步兵小规模交手机会多,步兵规模稍大就是战争升级,人家火力平台就打过来了,然后就是火力平台对话了。

      91楼 五虎上将
      不同意。因为您的观点只能说明是在以大欺小的情况下才可能达到。可是我们的步兵面对的可不是这样的状态,至少目前还不是。至于小范围内的治安,武警就够了。前面有人说过,基本就是十几米或者几十米的事情。再远的有经过专业训练的狙击手和狙击枪。

      突击步枪,设计用来就是近距离突击用的,为啥非要用它干狙击的活?问问玩枪的,在400米距离上,就算给突击步枪装上红点,卧姿打固定靶,一个弹夹三十发子弹,单发射击(连发就算了吧哈),有几个能命中哪怕一半的?以上条件能做到的,不用瞄准镜,打出来成绩也不会差太多。所以,不是神枪手,装啥也白搭。小范围特种任务部队,他们的枪一定特殊,装的也远远不止红点,所以不要考虑全军统一装备了好吧。

      有砖家,但部队里绝对有能人,绝对是专家!咱们吧,聊聊天行,喊喊话也行,轮到让咱们来,为了(各种口号)咱还是算了吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      我们的步兵一样是以大欺小才用得上,未必你以为和美帝开打你还用步兵?那是二炮的活!

      我们的步兵是拿来打打越南啊,菲律宾啥的才可能用的,撑死了可能拍WW的时候用一下。

      突击步枪是拿来做近距离作战的,一般看法是200米内才是突击步枪的主要火力范围,而这个范围,红点的优势大得一塌糊涂,当然你可能没用过红点,那么我就给你解释一下红点好在哪里。

      第一是视野广阔,机械瞄准具,无非表尺和觇孔两种,缺口表尺的视野略好,但是依然有两侧的护翼阻挡视野,而觇孔更加不谈,如果要保证精度,孔就比较小,出瞳距离也近,视场比缺口表尺还小。而红点瞄,尤其衍射红点,几乎无视场限制,双眼睁开瞄准。

      第二是昏暗条件下使用效果好。机械瞄具在昏暗条件下很难看清准星和目标,红点瞄则在昏暗环境下不但没影响,反而更方便,红点更好识别。

      其三是对据枪姿态要求低。缺口表尺瞄具,打游戏你是感觉不到的,实际用的时候就明白了,这货最大的问题是枪必须端平,表尺要保持水平,才能瞄准,否则真不知道歪哪去了。而要保证枪的时刻端平,那是需要长时间的训练的。觇孔在这方面略好一些,可以偏枪一定角度瞄准。但是无论缺口表尺还是觇孔,射手必须保持瞄准眼在瞄具正后方,歪一点可就没法瞄了。然而衍射红点是没这么严格要求的,很多衍射红点允许射手眼睛偏离枪管轴线正副30度,也就是说,你不需要保证眼睛在瞄具正后方,偏一点没问题,红点依然压在瞄准点上,开枪依然击中红点所在位置。这在近战中是个无比巨大的优势,射手可以用更灵活的方式持枪射击,对精度影响不大。

      第四就是训练简单。觇孔也简单,基本随便教教就能用,缺口表尺就需要学很长时间,至少要知道三点一线原理,还需要懂弹道,而红点,连教都不用教了,是个人都知道拿红点压着目标就开火,我反正没见过任何一个人拿着红点还问这玩意怎么瞄的。我LP连拿枪都不会,狗的枪托顶胸口,都能打中靶子。

      什么东西,都需要自己用过才知道好不好,连摸都没摸过的东西,想当然的说这玩意不好,那绝对得不出正确结论来。我虽然没打过红点瞄的真枪,但是打过装红点的狗,而且红点本身是军标正品,亲身试过以后才发现,这个东西比起机瞄来好的不要不要的。

      2016/12/9 0:24:36
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      6楼 风浣沙0312
      垃圾命题,伪命题!

      突击步枪------万能的酱油枪,在关键时刻要扮演精确火力和突发情况扮演火力倾泻者。是步兵火力的基本单位,是步兵手里的最后稻草。

      你再回头看要不要光学瞄准器,至于什么精确可以减少弹药消耗的那就是扯淡,纯粹是附属属性。阿富汗,伊拉克,地形开阔,火力射程必然增加。对手又是小团体,精确就成重要指标,加装光学瞄准器就必然。

      丛林呢?城市战呢?尼玛不可能专门又配用一种枪吧!等你眼睛去光学镜片找对手,对手早开枪了!适合快速瞄准指向的机械瞄准器就为这准备!

      79楼 qdlai228
      扯屁蛋,红点瞄找目标的能力比机瞄高一个数量级不止。

      摸不到真枪,弄把狗装个红点试试就明白了。

      93楼 风浣沙0312

      不说别的,你自己找个山吧,再山里自己跑一圈,然后脑补下自己是在战场,再看看红点能不能用!

      见过气雾没?风沙,暴雨雨,跌落,摔扯?你以为是游戏里那好天气?

      不说别的,就 北京的雾霾你去玩红点试下?

      没见过红点就别出来扯淡,我就这一句丢给你。

      几百美元一个的东西,结实得不要不要的,除非直接吃一枪,弄的坏才叫怪了。等红点那个结构坏掉了,特么机瞄的准星表尺坏100遍了。

      还北京雾霾,特么雾霾能影响到红点?尼玛雾霾戴眼镜的人是不是不活了?

      能不能说话以前过一下脑子啊?

      2016/12/8 22:40:34
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      6楼 风浣沙0312
      垃圾命题,伪命题!

      突击步枪------万能的酱油枪,在关键时刻要扮演精确火力和突发情况扮演火力倾泻者。是步兵火力的基本单位,是步兵手里的最后稻草。

      你再回头看要不要光学瞄准器,至于什么精确可以减少弹药消耗的那就是扯淡,纯粹是附属属性。阿富汗,伊拉克,地形开阔,火力射程必然增加。对手又是小团体,精确就成重要指标,加装光学瞄准器就必然。

      丛林呢?城市战呢?尼玛不可能专门又配用一种枪吧!等你眼睛去光学镜片找对手,对手早开枪了!适合快速瞄准指向的机械瞄准器就为这准备!

      79楼 qdlai228
      扯屁蛋,红点瞄找目标的能力比机瞄高一个数量级不止。

      摸不到真枪,弄把狗装个红点试试就明白了。

      不说别的,你自己找个山吧,再山里自己跑一圈,然后脑补下自己是在战场,再看看红点能不能用!

      见过气雾没?风沙,暴雨雨,跌落,摔扯?你以为是游戏里那好天气?

      不说别的,就 北京的雾霾你去玩红点试下?

      2016/12/8 19:01:54
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      M国士兵的背包里带有散弹,视情况大约是弹匣子弹数量等量,就是说,一般情况下是带300~400发子弹的。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      2016/12/4 21:27:09
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      ......
      85楼 qdlai228
      我也是针对这条给你讲的。

      如今的认识误区,包括很多国内军迷,乃至军方一部分人都是如此,认为突击步枪,是大规模装备给步兵,用在大规模步兵作战里的武器。

      然而,世界军事发展的真正趋势是,大规模的步兵作战未来根本不可能出现,未来的作战就是大型高科技平台之间的火力战,步兵投入作战规模会越来越小,作战单位会越来越精干,单兵会越来越精锐,也就是我们现在所说的,步兵职业化和特战化趋势。

      这个世界上,再也不可能出现如一战二战一样,上百万步兵拿着基本的武器填绞肉机的情况了,火力平台的快速发展,让任何还想用这种方式作战的军队瞬间在火力面前瓦解,而且还有终极武器核弹压阵,任何可能打成大规模地面步兵战的战争,早在这个作战形势出现之前,已经变成核战了。

      时代变了,观念必须要跟着变。

      87楼 山鹰2007
      三个字:想当然尔。什么少量精锐特战化?呵,如果你听不懂什么叫“镇压或反镇压游击战”,尽可以看看今天叙利亚打的是什么烂仗。 这才是过去1、20年,往后1、20年的常态。要以你的“专业”论断,那堆枪厂迟早都得转行、破产。
      88楼 qdlai228
      镇反作战,恰恰就是小规模精锐步兵作战的典型模式好不好!

      叙利亚打的也是这种战争,作战规模小,无论政府军还是游击队,单次作战出动人员都是班排级。

      叙利亚战事久拖不决,那就是叙利亚士兵的训练根本不够对付这种战争,这种战争需要的是少量精锐地面部队投入战斗,叙利亚根本就没有!

      如今毛子投入到叙利亚的步兵单位照片流出来很多,自己去看看去,人家是啥样。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      89楼 五虎上将
      这种作战模式,是在己方占据优势的情况下,没有对方的空袭,没有对方的重炮群,甚至对手连迫击炮之类的轻火器也难得见到。否则,照片上的这些人,绝对值一发炮弹。对方只要有个炮兵观察哨就够了。

      目前进行的局部战争,确实规模不大,但是,谁敢保证我们以后不会碰到大规模的战争?叙利亚内战,叙军方和俄罗斯空军都是在进行点杀伤,他们都不想进行大规模的破坏,所用武器在毁伤效果上,除了空袭的炸弹,地面极少发生重火力的直接对抗。他们甚至不是两只正规军队的正规作战,更像是剿匪,清缴,驱逐。

      设想在边境地区,两国发生交火,都想在对方国土内做到大规模的毁伤,这种情况下,空袭,重炮各种轰炸下,你能看到掩体前面多少米的地方?装备精确瞄准具的狙击枪和突击步枪,只要开枪,回应的只有更猛烈的机枪,迫击炮,重炮。一名士兵的装备价值远高于一发炮弹的时候,你认为你抢的毁伤效果大,还是炮弹?如果你说我早把你的重炮轰掉了,把你机场炸掉了,那你也更没必要配枪了,因为战争已经要结束了,剩下的事情是警察干的。

      90楼 qdlai228
      以后也可能有大规模战争,但是绝对不会有用步兵打的大规模战争,或者说大规模投入步兵的战争。

      以后的大规模战争是火力平台之间的火力战,或者你还可以说是信息化平台之间的交战,就是没可能大批量用步兵上去打。

      现代火力平台的打击威力太大和精度太好,导致大规模的步兵部队根本不可能有任何发挥的空间。

      而一旦用上步兵了,必然是对方的火力平台基本被摧毁和压制,己方轻防护单位可以行动了的情况,此时对手根本不会有很多人,也不需要多少步兵上去打。

      正如你所说的,剩下的是警察的事,那就差不多是这样,步兵以后就是干这种活,少数训练和装备极为精锐的步兵分队,执行短暂和小规模的低烈度作战就是未来步兵作战趋势。

      自己想想未来作战,交战双方大致是什么状况吧。

      第一、大国对抗,没啥可说的,一旦真打,必然是核武器乱飞,世界末日,还有什么步兵的事,坦克用处都不大了。

      第二、大国打小国,美帝表演很多次了,热刀切奶油一样的就把你正规军给解决了,剩下的就是治安战,靠特战化的步兵踹门打。

      第三、中等国家中小规模冲突,这种仗会很克制,不会大打,还是精锐步兵小规模交手机会多,步兵规模稍大就是战争升级,人家火力平台就打过来了,然后就是火力平台对话了。

      不同意。因为您的观点只能说明是在以大欺小的情况下才可能达到。可是我们的步兵面对的可不是这样的状态,至少目前还不是。至于小范围内的治安,武警就够了。前面有人说过,基本就是十几米或者几十米的事情。再远的有经过专业训练的狙击手和狙击枪。

      突击步枪,设计用来就是近距离突击用的,为啥非要用它干狙击的活?问问玩枪的,在400米距离上,就算给突击步枪装上红点,卧姿打固定靶,一个弹夹三十发子弹,单发射击(连发就算了吧哈),有几个能命中哪怕一半的?以上条件能做到的,不用瞄准镜,打出来成绩也不会差太多。所以,不是神枪手,装啥也白搭。小范围特种任务部队,他们的枪一定特殊,装的也远远不止红点,所以不要考虑全军统一装备了好吧。

      有砖家,但部队里绝对有能人,绝对是专家!咱们吧,聊聊天行,喊喊话也行,轮到让咱们来,为了(各种口号)咱还是算了吧。回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      2016/11/30 20:50:44
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      ......
      84楼 山鹰2007
      请注意我是针对突击步枪加光瞄这点而言。
      85楼 qdlai228
      我也是针对这条给你讲的。

      如今的认识误区,包括很多国内军迷,乃至军方一部分人都是如此,认为突击步枪,是大规模装备给步兵,用在大规模步兵作战里的武器。

      然而,世界军事发展的真正趋势是,大规模的步兵作战未来根本不可能出现,未来的作战就是大型高科技平台之间的火力战,步兵投入作战规模会越来越小,作战单位会越来越精干,单兵会越来越精锐,也就是我们现在所说的,步兵职业化和特战化趋势。

      这个世界上,再也不可能出现如一战二战一样,上百万步兵拿着基本的武器填绞肉机的情况了,火力平台的快速发展,让任何还想用这种方式作战的军队瞬间在火力面前瓦解,而且还有终极武器核弹压阵,任何可能打成大规模地面步兵战的战争,早在这个作战形势出现之前,已经变成核战了。

      时代变了,观念必须要跟着变。

      87楼 山鹰2007
      三个字:想当然尔。什么少量精锐特战化?呵,如果你听不懂什么叫“镇压或反镇压游击战”,尽可以看看今天叙利亚打的是什么烂仗。 这才是过去1、20年,往后1、20年的常态。要以你的“专业”论断,那堆枪厂迟早都得转行、破产。
      88楼 qdlai228
      镇反作战,恰恰就是小规模精锐步兵作战的典型模式好不好!

      叙利亚打的也是这种战争,作战规模小,无论政府军还是游击队,单次作战出动人员都是班排级。

      叙利亚战事久拖不决,那就是叙利亚士兵的训练根本不够对付这种战争,这种战争需要的是少量精锐地面部队投入战斗,叙利亚根本就没有!

      如今毛子投入到叙利亚的步兵单位照片流出来很多,自己去看看去,人家是啥样。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      89楼 五虎上将
      这种作战模式,是在己方占据优势的情况下,没有对方的空袭,没有对方的重炮群,甚至对手连迫击炮之类的轻火器也难得见到。否则,照片上的这些人,绝对值一发炮弹。对方只要有个炮兵观察哨就够了。

      目前进行的局部战争,确实规模不大,但是,谁敢保证我们以后不会碰到大规模的战争?叙利亚内战,叙军方和俄罗斯空军都是在进行点杀伤,他们都不想进行大规模的破坏,所用武器在毁伤效果上,除了空袭的炸弹,地面极少发生重火力的直接对抗。他们甚至不是两只正规军队的正规作战,更像是剿匪,清缴,驱逐。

      设想在边境地区,两国发生交火,都想在对方国土内做到大规模的毁伤,这种情况下,空袭,重炮各种轰炸下,你能看到掩体前面多少米的地方?装备精确瞄准具的狙击枪和突击步枪,只要开枪,回应的只有更猛烈的机枪,迫击炮,重炮。一名士兵的装备价值远高于一发炮弹的时候,你认为你抢的毁伤效果大,还是炮弹?如果你说我早把你的重炮轰掉了,把你机场炸掉了,那你也更没必要配枪了,因为战争已经要结束了,剩下的事情是警察干的。

      以后也可能有大规模战争,但是绝对不会有用步兵打的大规模战争,或者说大规模投入步兵的战争。

      以后的大规模战争是火力平台之间的火力战,或者你还可以说是信息化平台之间的交战,就是没可能大批量用步兵上去打。

      现代火力平台的打击威力太大和精度太好,导致大规模的步兵部队根本不可能有任何发挥的空间。

      而一旦用上步兵了,必然是对方的火力平台基本被摧毁和压制,己方轻防护单位可以行动了的情况,此时对手根本不会有很多人,也不需要多少步兵上去打。

      正如你所说的,剩下的是警察的事,那就差不多是这样,步兵以后就是干这种活,少数训练和装备极为精锐的步兵分队,执行短暂和小规模的低烈度作战就是未来步兵作战趋势。

      自己想想未来作战,交战双方大致是什么状况吧。

      第一、大国对抗,没啥可说的,一旦真打,必然是核武器乱飞,世界末日,还有什么步兵的事,坦克用处都不大了。

      第二、大国打小国,美帝表演很多次了,热刀切奶油一样的就把你正规军给解决了,剩下的就是治安战,靠特战化的步兵踹门打。

      第三、中等国家中小规模冲突,这种仗会很克制,不会大打,还是精锐步兵小规模交手机会多,步兵规模稍大就是战争升级,人家火力平台就打过来了,然后就是火力平台对话了。

      2016/11/29 23:23:38
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      ......
      83楼 qdlai228
      恰恰相反,随着未来大量先进武器的加入,步兵光瞄不但不是变少,而是会越来越普及,越来越高级。

      比如枪射智能榴弹的逐步进入战场,就要求有光瞄和弹道计算机辅助,智能子弹未来也会逐步进入战场,还是需要光瞄辅助。

      光瞄不仅仅是个瞄具,它会逐步变成一个步兵作战信息和火控的显示界面,包括测距、目标识别、弹道计算甚至信息提示等功能都将整合进去。

      84楼 山鹰2007
      请注意我是针对突击步枪加光瞄这点而言。
      85楼 qdlai228
      我也是针对这条给你讲的。

      如今的认识误区,包括很多国内军迷,乃至军方一部分人都是如此,认为突击步枪,是大规模装备给步兵,用在大规模步兵作战里的武器。

      然而,世界军事发展的真正趋势是,大规模的步兵作战未来根本不可能出现,未来的作战就是大型高科技平台之间的火力战,步兵投入作战规模会越来越小,作战单位会越来越精干,单兵会越来越精锐,也就是我们现在所说的,步兵职业化和特战化趋势。

      这个世界上,再也不可能出现如一战二战一样,上百万步兵拿着基本的武器填绞肉机的情况了,火力平台的快速发展,让任何还想用这种方式作战的军队瞬间在火力面前瓦解,而且还有终极武器核弹压阵,任何可能打成大规模地面步兵战的战争,早在这个作战形势出现之前,已经变成核战了。

      时代变了,观念必须要跟着变。

      87楼 山鹰2007
      三个字:想当然尔。什么少量精锐特战化?呵,如果你听不懂什么叫“镇压或反镇压游击战”,尽可以看看今天叙利亚打的是什么烂仗。 这才是过去1、20年,往后1、20年的常态。要以你的“专业”论断,那堆枪厂迟早都得转行、破产。
      88楼 qdlai228
      镇反作战,恰恰就是小规模精锐步兵作战的典型模式好不好!

      叙利亚打的也是这种战争,作战规模小,无论政府军还是游击队,单次作战出动人员都是班排级。

      叙利亚战事久拖不决,那就是叙利亚士兵的训练根本不够对付这种战争,这种战争需要的是少量精锐地面部队投入战斗,叙利亚根本就没有!

      如今毛子投入到叙利亚的步兵单位照片流出来很多,自己去看看去,人家是啥样。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      这种作战模式,是在己方占据优势的情况下,没有对方的空袭,没有对方的重炮群,甚至对手连迫击炮之类的轻火器也难得见到。否则,照片上的这些人,绝对值一发炮弹。对方只要有个炮兵观察哨就够了。

      目前进行的局部战争,确实规模不大,但是,谁敢保证我们以后不会碰到大规模的战争?叙利亚内战,叙军方和俄罗斯空军都是在进行点杀伤,他们都不想进行大规模的破坏,所用武器在毁伤效果上,除了空袭的炸弹,地面极少发生重火力的直接对抗。他们甚至不是两只正规军队的正规作战,更像是剿匪,清缴,驱逐。

      设想在边境地区,两国发生交火,都想在对方国土内做到大规模的毁伤,这种情况下,空袭,重炮各种轰炸下,你能看到掩体前面多少米的地方?装备精确瞄准具的狙击枪和突击步枪,只要开枪,回应的只有更猛烈的机枪,迫击炮,重炮。一名士兵的装备价值远高于一发炮弹的时候,你认为你抢的毁伤效果大,还是炮弹?如果你说我早把你的重炮轰掉了,把你机场炸掉了,那你也更没必要配枪了,因为战争已经要结束了,剩下的事情是警察干的。

      2016/11/29 22:39:47
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      82楼 山鹰2007
      问题的关键在于过去数十年到将来可预见的未来,大量用到步兵和枪的情况基本都非对称条件下的清剿、镇压或反镇压游击战。由于大量无人机、精确制导武器和高性能侦、瞄装备的列装和升级,常规步兵与步兵之间的交战距离不是在拉长,而是在不断缩短;因此你所列举的第三种情况,其实已经很少。

      就标准步兵班火力配置,中远距精确射击有狙,压制有班机,当今流行突步的基本设计理念即是应用于中、近距交战的万金油。所以普及光瞄实无必要。

      83楼 qdlai228
      恰恰相反,随着未来大量先进武器的加入,步兵光瞄不但不是变少,而是会越来越普及,越来越高级。

      比如枪射智能榴弹的逐步进入战场,就要求有光瞄和弹道计算机辅助,智能子弹未来也会逐步进入战场,还是需要光瞄辅助。

      光瞄不仅仅是个瞄具,它会逐步变成一个步兵作战信息和火控的显示界面,包括测距、目标识别、弹道计算甚至信息提示等功能都将整合进去。

      84楼 山鹰2007
      请注意我是针对突击步枪加光瞄这点而言。
      85楼 qdlai228
      我也是针对这条给你讲的。

      如今的认识误区,包括很多国内军迷,乃至军方一部分人都是如此,认为突击步枪,是大规模装备给步兵,用在大规模步兵作战里的武器。

      然而,世界军事发展的真正趋势是,大规模的步兵作战未来根本不可能出现,未来的作战就是大型高科技平台之间的火力战,步兵投入作战规模会越来越小,作战单位会越来越精干,单兵会越来越精锐,也就是我们现在所说的,步兵职业化和特战化趋势。

      这个世界上,再也不可能出现如一战二战一样,上百万步兵拿着基本的武器填绞肉机的情况了,火力平台的快速发展,让任何还想用这种方式作战的军队瞬间在火力面前瓦解,而且还有终极武器核弹压阵,任何可能打成大规模地面步兵战的战争,早在这个作战形势出现之前,已经变成核战了。

      时代变了,观念必须要跟着变。

      87楼 山鹰2007
      三个字:想当然尔。什么少量精锐特战化?呵,如果你听不懂什么叫“镇压或反镇压游击战”,尽可以看看今天叙利亚打的是什么烂仗。 这才是过去1、20年,往后1、20年的常态。要以你的“专业”论断,那堆枪厂迟早都得转行、破产。
      镇反作战,恰恰就是小规模精锐步兵作战的典型模式好不好!

      叙利亚打的也是这种战争,作战规模小,无论政府军还是游击队,单次作战出动人员都是班排级。

      叙利亚战事久拖不决,那就是叙利亚士兵的训练根本不够对付这种战争,这种战争需要的是少量精锐地面部队投入战斗,叙利亚根本就没有!

      如今毛子投入到叙利亚的步兵单位照片流出来很多,自己去看看去,人家是啥样。

      回复:[原创]突击步枪到底要不要加装瞄准镜?我来告诉你!

      2016/11/29 17:11:03
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      ......
      80楼 qdlai228
      步兵对枪,大概就是三种状态。

      第一是根本看不清目标,部队集火朝目标地域覆盖射击,这时候光瞄不光瞄的区别不大,甚至枪的精度关系都不大,真正解决问题其实要靠炮。

      第二是近距离作战,大家都是暴露目标,谁能更快的指向目标瞄准开火,谁活命,这时候红点之类的快速光瞄占大便宜。

      第三是伏击,射击一方有权精确瞄准并选择开火时机,这时候还是光瞄占便宜。

      正因为在步兵手里的枪能有效打击目标时,光瞄基本都能发挥作用,所以现代军队逐渐普及光瞄,没人真的傻,只有人装傻。

      话说光瞄这个话题其实和空军版里的隐身,海军版里的航母一样,特么自己没有的时候千方百计的要说成狗屁不值,啥时候PLA观念转变了,开始普及光瞄了,我倒看还有没有人敢跳出来说不要。

      82楼 山鹰2007
      问题的关键在于过去数十年到将来可预见的未来,大量用到步兵和枪的情况基本都非对称条件下的清剿、镇压或反镇压游击战。由于大量无人机、精确制导武器和高性能侦、瞄装备的列装和升级,常规步兵与步兵之间的交战距离不是在拉长,而是在不断缩短;因此你所列举的第三种情况,其实已经很少。

      就标准步兵班火力配置,中远距精确射击有狙,压制有班机,当今流行突步的基本设计理念即是应用于中、近距交战的万金油。所以普及光瞄实无必要。

      83楼 qdlai228
      恰恰相反,随着未来大量先进武器的加入,步兵光瞄不但不是变少,而是会越来越普及,越来越高级。

      比如枪射智能榴弹的逐步进入战场,就要求有光瞄和弹道计算机辅助,智能子弹未来也会逐步进入战场,还是需要光瞄辅助。

      光瞄不仅仅是个瞄具,它会逐步变成一个步兵作战信息和火控的显示界面,包括测距、目标识别、弹道计算甚至信息提示等功能都将整合进去。

      84楼 山鹰2007
      请注意我是针对突击步枪加光瞄这点而言。
      85楼 qdlai228
      我也是针对这条给你讲的。

      如今的认识误区,包括很多国内军迷,乃至军方一部分人都是如此,认为突击步枪,是大规模装备给步兵,用在大规模步兵作战里的武器。

      然而,世界军事发展的真正趋势是,大规模的步兵作战未来根本不可能出现,未来的作战就是大型高科技平台之间的火力战,步兵投入作战规模会越来越小,作战单位会越来越精干,单兵会越来越精锐,也就是我们现在所说的,步兵职业化和特战化趋势。

      这个世界上,再也不可能出现如一战二战一样,上百万步兵拿着基本的武器填绞肉机的情况了,火力平台的快速发展,让任何还想用这种方式作战的军队瞬间在火力面前瓦解,而且还有终极武器核弹压阵,任何可能打成大规模地面步兵战的战争,早在这个作战形势出现之前,已经变成核战了。

      时代变了,观念必须要跟着变。

      三个字:想当然尔。什么少量精锐特战化?呵,如果你听不懂什么叫“镇压或反镇压游击战”,尽可以看看今天叙利亚打的是什么烂仗。 这才是过去1、20年,往后1、20年的常态。要以你的“专业”论断,那堆枪厂迟早都得转行、破产。

      2016/11/29 11:32:40
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      难道楼主就不考虑火力密度和火力压制的问题吗?在实战中,班级中的5个人和机枪手都是作为火力压制存在的,其他人像狙击手精确打击是需要时间的,不可能个个都是要求精度设计的,步兵要求的是在100-200米内有效压制和杀伤敌人,如果只是考虑瞄准设备安不安装的问题,我觉得意义不大,现代战争是综合者各种武器系统打击的体现,再牛逼的狙击手在对手拥有绝对火力压制面前,还敢进行局部精确射杀,拿一吨炮弹换他的命,稳赚不赔的

      2016/11/29 7:00:19
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      60楼 山鹰2007
      问题的关键在于真干起来对扣,永远不可能是你一竿枪冲着对面的移动靶标瞎扣,对面也不是移动靶标。不论机枪、集火还是掷弹,本质都是概率射击,不是精度射击。因此,应用实战射击的基本原则无非是,谁最短的时间内,射得出最多子弹,放得倒最多靶标你就牛瓣。这跟你训练中你打不打得了十环基本无关;
      80楼 qdlai228
      步兵对枪,大概就是三种状态。

      第一是根本看不清目标,部队集火朝目标地域覆盖射击,这时候光瞄不光瞄的区别不大,甚至枪的精度关系都不大,真正解决问题其实要靠炮。

      第二是近距离作战,大家都是暴露目标,谁能更快的指向目标瞄准开火,谁活命,这时候红点之类的快速光瞄占大便宜。

      第三是伏击,射击一方有权精确瞄准并选择开火时机,这时候还是光瞄占便宜。

      正因为在步兵手里的枪能有效打击目标时,光瞄基本都能发挥作用,所以现代军队逐渐普及光瞄,没人真的傻,只有人装傻。

      话说光瞄这个话题其实和空军版里的隐身,海军版里的航母一样,特么自己没有的时候千方百计的要说成狗屁不值,啥时候PLA观念转变了,开始普及光瞄了,我倒看还有没有人敢跳出来说不要。

      82楼 山鹰2007
      问题的关键在于过去数十年到将来可预见的未来,大量用到步兵和枪的情况基本都非对称条件下的清剿、镇压或反镇压游击战。由于大量无人机、精确制导武器和高性能侦、瞄装备的列装和升级,常规步兵与步兵之间的交战距离不是在拉长,而是在不断缩短;因此你所列举的第三种情况,其实已经很少。

      就标准步兵班火力配置,中远距精确射击有狙,压制有班机,当今流行突步的基本设计理念即是应用于中、近距交战的万金油。所以普及光瞄实无必要。

      83楼 qdlai228
      恰恰相反,随着未来大量先进武器的加入,步兵光瞄不但不是变少,而是会越来越普及,越来越高级。

      比如枪射智能榴弹的逐步进入战场,就要求有光瞄和弹道计算机辅助,智能子弹未来也会逐步进入战场,还是需要光瞄辅助。

      光瞄不仅仅是个瞄具,它会逐步变成一个步兵作战信息和火控的显示界面,包括测距、目标识别、弹道计算甚至信息提示等功能都将整合进去。

      84楼 山鹰2007
      请注意我是针对突击步枪加光瞄这点而言。
      我也是针对这条给你讲的。

      如今的认识误区,包括很多国内军迷,乃至军方一部分人都是如此,认为突击步枪,是大规模装备给步兵,用在大规模步兵作战里的武器。

      然而,世界军事发展的真正趋势是,大规模的步兵作战未来根本不可能出现,未来的作战就是大型高科技平台之间的火力战,步兵投入作战规模会越来越小,作战单位会越来越精干,单兵会越来越精锐,也就是我们现在所说的,步兵职业化和特战化趋势。

      这个世界上,再也不可能出现如一战二战一样,上百万步兵拿着基本的武器填绞肉机的情况了,火力平台的快速发展,让任何还想用这种方式作战的军队瞬间在火力面前瓦解,而且还有终极武器核弹压阵,任何可能打成大规模地面步兵战的战争,早在这个作战形势出现之前,已经变成核战了。

      时代变了,观念必须要跟着变。

      2016/11/28 20:27:34
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      ......
      53楼 chenzy0621
      同感,我也有蹲在沟里报靶的经历,上面的被子弹打飞的土溅在身上的感觉不好受......

      特别听说有一个前辈哥们被跳弹打中屁股的案例,整个过程战战兢兢地。

      60楼 山鹰2007
      问题的关键在于真干起来对扣,永远不可能是你一竿枪冲着对面的移动靶标瞎扣,对面也不是移动靶标。不论机枪、集火还是掷弹,本质都是概率射击,不是精度射击。因此,应用实战射击的基本原则无非是,谁最短的时间内,射得出最多子弹,放得倒最多靶标你就牛瓣。这跟你训练中你打不打得了十环基本无关;
      80楼 qdlai228
      步兵对枪,大概就是三种状态。

      第一是根本看不清目标,部队集火朝目标地域覆盖射击,这时候光瞄不光瞄的区别不大,甚至枪的精度关系都不大,真正解决问题其实要靠炮。

      第二是近距离作战,大家都是暴露目标,谁能更快的指向目标瞄准开火,谁活命,这时候红点之类的快速光瞄占大便宜。

      第三是伏击,射击一方有权精确瞄准并选择开火时机,这时候还是光瞄占便宜。

      正因为在步兵手里的枪能有效打击目标时,光瞄基本都能发挥作用,所以现代军队逐渐普及光瞄,没人真的傻,只有人装傻。

      话说光瞄这个话题其实和空军版里的隐身,海军版里的航母一样,特么自己没有的时候千方百计的要说成狗屁不值,啥时候PLA观念转变了,开始普及光瞄了,我倒看还有没有人敢跳出来说不要。

      82楼 山鹰2007
      问题的关键在于过去数十年到将来可预见的未来,大量用到步兵和枪的情况基本都非对称条件下的清剿、镇压或反镇压游击战。由于大量无人机、精确制导武器和高性能侦、瞄装备的列装和升级,常规步兵与步兵之间的交战距离不是在拉长,而是在不断缩短;因此你所列举的第三种情况,其实已经很少。

      就标准步兵班火力配置,中远距精确射击有狙,压制有班机,当今流行突步的基本设计理念即是应用于中、近距交战的万金油。所以普及光瞄实无必要。

      83楼 qdlai228
      恰恰相反,随着未来大量先进武器的加入,步兵光瞄不但不是变少,而是会越来越普及,越来越高级。

      比如枪射智能榴弹的逐步进入战场,就要求有光瞄和弹道计算机辅助,智能子弹未来也会逐步进入战场,还是需要光瞄辅助。

      光瞄不仅仅是个瞄具,它会逐步变成一个步兵作战信息和火控的显示界面,包括测距、目标识别、弹道计算甚至信息提示等功能都将整合进去。

      请注意我是针对突击步枪加光瞄这点而言。

      2016/11/28 11:09:26
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      ......
      51楼 原版一堆炮灰
      模拟、演习都是假的,没有实战的带入感。会死人战争和不会死的的演习是完全不同的。我当兵的时候,100米卧姿打10发,一个连队都没有几个人能10发全中的,那个还是固定靶的。如果一个新兵上战场的话(没上过战场的统称为新兵),估计训练有素的,能在50-100米打到人,普通士兵的话,估计要50米内才能打到人了。

      我当兵的时候报过靶,就是躲在靶壕下面,给他们看打中多少发。子弹就在头上嗖嗖的飞,虽然明知道打不到自己,但是心头还是紧张得要死,最开始我还以为只有我一个人害怕,打完以后大家交流的时候,都说害怕。你不要说我怂,换成你估计会比我更怂的。

      我们坐在电脑面前绞尽脑汁都想不出来那种感觉的,最好还是不要打仗。

      53楼 chenzy0621
      同感,我也有蹲在沟里报靶的经历,上面的被子弹打飞的土溅在身上的感觉不好受......

      特别听说有一个前辈哥们被跳弹打中屁股的案例,整个过程战战兢兢地。

      60楼 山鹰2007
      问题的关键在于真干起来对扣,永远不可能是你一竿枪冲着对面的移动靶标瞎扣,对面也不是移动靶标。不论机枪、集火还是掷弹,本质都是概率射击,不是精度射击。因此,应用实战射击的基本原则无非是,谁最短的时间内,射得出最多子弹,放得倒最多靶标你就牛瓣。这跟你训练中你打不打得了十环基本无关;
      80楼 qdlai228
      步兵对枪,大概就是三种状态。

      第一是根本看不清目标,部队集火朝目标地域覆盖射击,这时候光瞄不光瞄的区别不大,甚至枪的精度关系都不大,真正解决问题其实要靠炮。

      第二是近距离作战,大家都是暴露目标,谁能更快的指向目标瞄准开火,谁活命,这时候红点之类的快速光瞄占大便宜。

      第三是伏击,射击一方有权精确瞄准并选择开火时机,这时候还是光瞄占便宜。

      正因为在步兵手里的枪能有效打击目标时,光瞄基本都能发挥作用,所以现代军队逐渐普及光瞄,没人真的傻,只有人装傻。

      话说光瞄这个话题其实和空军版里的隐身,海军版里的航母一样,特么自己没有的时候千方百计的要说成狗屁不值,啥时候PLA观念转变了,开始普及光瞄了,我倒看还有没有人敢跳出来说不要。

      82楼 山鹰2007
      问题的关键在于过去数十年到将来可预见的未来,大量用到步兵和枪的情况基本都非对称条件下的清剿、镇压或反镇压游击战。由于大量无人机、精确制导武器和高性能侦、瞄装备的列装和升级,常规步兵与步兵之间的交战距离不是在拉长,而是在不断缩短;因此你所列举的第三种情况,其实已经很少。

      就标准步兵班火力配置,中远距精确射击有狙,压制有班机,当今流行突步的基本设计理念即是应用于中、近距交战的万金油。所以普及光瞄实无必要。

      恰恰相反,随着未来大量先进武器的加入,步兵光瞄不但不是变少,而是会越来越普及,越来越高级。

      比如枪射智能榴弹的逐步进入战场,就要求有光瞄和弹道计算机辅助,智能子弹未来也会逐步进入战场,还是需要光瞄辅助。

      光瞄不仅仅是个瞄具,它会逐步变成一个步兵作战信息和火控的显示界面,包括测距、目标识别、弹道计算甚至信息提示等功能都将整合进去。

      2016/11/27 14:53:47
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      ......
      43楼 战涯
      我是没当过兵,但我至少查了资料,还在模拟战争游戏中亲身体验过并对比了两者的效用!
      51楼 原版一堆炮灰
      模拟、演习都是假的,没有实战的带入感。会死人战争和不会死的的演习是完全不同的。我当兵的时候,100米卧姿打10发,一个连队都没有几个人能10发全中的,那个还是固定靶的。如果一个新兵上战场的话(没上过战场的统称为新兵),估计训练有素的,能在50-100米打到人,普通士兵的话,估计要50米内才能打到人了。

      我当兵的时候报过靶,就是躲在靶壕下面,给他们看打中多少发。子弹就在头上嗖嗖的飞,虽然明知道打不到自己,但是心头还是紧张得要死,最开始我还以为只有我一个人害怕,打完以后大家交流的时候,都说害怕。你不要说我怂,换成你估计会比我更怂的。

      我们坐在电脑面前绞尽脑汁都想不出来那种感觉的,最好还是不要打仗。

      53楼 chenzy0621
      同感,我也有蹲在沟里报靶的经历,上面的被子弹打飞的土溅在身上的感觉不好受......

      特别听说有一个前辈哥们被跳弹打中屁股的案例,整个过程战战兢兢地。

      60楼 山鹰2007
      问题的关键在于真干起来对扣,永远不可能是你一竿枪冲着对面的移动靶标瞎扣,对面也不是移动靶标。不论机枪、集火还是掷弹,本质都是概率射击,不是精度射击。因此,应用实战射击的基本原则无非是,谁最短的时间内,射得出最多子弹,放得倒最多靶标你就牛瓣。这跟你训练中你打不打得了十环基本无关;
      80楼 qdlai228
      步兵对枪,大概就是三种状态。

      第一是根本看不清目标,部队集火朝目标地域覆盖射击,这时候光瞄不光瞄的区别不大,甚至枪的精度关系都不大,真正解决问题其实要靠炮。

      第二是近距离作战,大家都是暴露目标,谁能更快的指向目标瞄准开火,谁活命,这时候红点之类的快速光瞄占大便宜。

      第三是伏击,射击一方有权精确瞄准并选择开火时机,这时候还是光瞄占便宜。

      正因为在步兵手里的枪能有效打击目标时,光瞄基本都能发挥作用,所以现代军队逐渐普及光瞄,没人真的傻,只有人装傻。

      话说光瞄这个话题其实和空军版里的隐身,海军版里的航母一样,特么自己没有的时候千方百计的要说成狗屁不值,啥时候PLA观念转变了,开始普及光瞄了,我倒看还有没有人敢跳出来说不要。

      问题的关键在于过去数十年到将来可预见的未来,大量用到步兵和枪的情况基本都非对称条件下的清剿、镇压或反镇压游击战。由于大量无人机、精确制导武器和高性能侦、瞄装备的列装和升级,常规步兵与步兵之间的交战距离不是在拉长,而是在不断缩短;因此你所列举的第三种情况,其实已经很少。

      就标准步兵班火力配置,中远距精确射击有狙,压制有班机,当今流行突步的基本设计理念即是应用于中、近距交战的万金油。所以普及光瞄实无必要。

      2016/11/27 10:14:28
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      俺家出身空军,对步兵武器不是很了解。

      但是对楼主描写的400-600米上,狙击手瞄准时间是2.5秒,普通战士瞄准时间20秒,在普通战士击发时,一个班已经被消灭了的这段描写存有异议。

      我觉得楼主没有弄清狙击手和一般的战士有多大的区别弄清楚。

      其实狙击手和一般战士最大的区别在于选择伪装、选择目标上要强一些,在射击方面有天赋以外,其他方面的区别并不大。狙击步枪的优越性不完全在于瞄具,主要是有效射程远、弹道平直。这方面除了枪本身的因素外还有子弹也是与普通的步枪弹有区别。

      另外,武器的理论射速和战斗射速是两回事,不能混为一谈。

      一个狙击手一般不会对一个班对射,因为那是找死。

      现代步兵班都配有班用轻机枪,这玩意的有效射程和狙击枪一样远。一般狙击手位置暴露就会遭到轻机枪的火力压制,步兵班战斗小组就会交替掩护前进对狙击手进行包围。

      在狙击手被消灭之前能打死两到三名名对方士兵已经很了不起了。

      2016/11/27 3:32:50
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      22楼 原版一堆炮灰
      现在打仗的话,一个弹匣能干翻一个敌人就是高手了。楼主一看都是没当过兵的人,还他娘的想打400米的敌人。100米的运动敌人你都打不到。
      43楼 战涯
      我是没当过兵,但我至少查了资料,还在模拟战争游戏中亲身体验过并对比了两者的效用!
      51楼 原版一堆炮灰
      模拟、演习都是假的,没有实战的带入感。会死人战争和不会死的的演习是完全不同的。我当兵的时候,100米卧姿打10发,一个连队都没有几个人能10发全中的,那个还是固定靶的。如果一个新兵上战场的话(没上过战场的统称为新兵),估计训练有素的,能在50-100米打到人,普通士兵的话,估计要50米内才能打到人了。

      我当兵的时候报过靶,就是躲在靶壕下面,给他们看打中多少发。子弹就在头上嗖嗖的飞,虽然明知道打不到自己,但是心头还是紧张得要死,最开始我还以为只有我一个人害怕,打完以后大家交流的时候,都说害怕。你不要说我怂,换成你估计会比我更怂的。

      我们坐在电脑面前绞尽脑汁都想不出来那种感觉的,最好还是不要打仗。

      53楼 chenzy0621
      同感,我也有蹲在沟里报靶的经历,上面的被子弹打飞的土溅在身上的感觉不好受......

      特别听说有一个前辈哥们被跳弹打中屁股的案例,整个过程战战兢兢地。

      60楼 山鹰2007
      问题的关键在于真干起来对扣,永远不可能是你一竿枪冲着对面的移动靶标瞎扣,对面也不是移动靶标。不论机枪、集火还是掷弹,本质都是概率射击,不是精度射击。因此,应用实战射击的基本原则无非是,谁最短的时间内,射得出最多子弹,放得倒最多靶标你就牛瓣。这跟你训练中你打不打得了十环基本无关;
      步兵对枪,大概就是三种状态。

      第一是根本看不清目标,部队集火朝目标地域覆盖射击,这时候光瞄不光瞄的区别不大,甚至枪的精度关系都不大,真正解决问题其实要靠炮。

      第二是近距离作战,大家都是暴露目标,谁能更快的指向目标瞄准开火,谁活命,这时候红点之类的快速光瞄占大便宜。

      第三是伏击,射击一方有权精确瞄准并选择开火时机,这时候还是光瞄占便宜。

      正因为在步兵手里的枪能有效打击目标时,光瞄基本都能发挥作用,所以现代军队逐渐普及光瞄,没人真的傻,只有人装傻。

      话说光瞄这个话题其实和空军版里的隐身,海军版里的航母一样,特么自己没有的时候千方百计的要说成狗屁不值,啥时候PLA观念转变了,开始普及光瞄了,我倒看还有没有人敢跳出来说不要。

      2016/11/26 13:20:47
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      6楼 风浣沙0312
      垃圾命题,伪命题!

      突击步枪------万能的酱油枪,在关键时刻要扮演精确火力和突发情况扮演火力倾泻者。是步兵火力的基本单位,是步兵手里的最后稻草。

      你再回头看要不要光学瞄准器,至于什么精确可以减少弹药消耗的那就是扯淡,纯粹是附属属性。阿富汗,伊拉克,地形开阔,火力射程必然增加。对手又是小团体,精确就成重要指标,加装光学瞄准器就必然。

      丛林呢?城市战呢?尼玛不可能专门又配用一种枪吧!等你眼睛去光学镜片找对手,对手早开枪了!适合快速瞄准指向的机械瞄准器就为这准备!

      扯屁蛋,红点瞄找目标的能力比机瞄高一个数量级不止。

      摸不到真枪,弄把狗装个红点试试就明白了。

      2016/11/26 13:14:31
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      23楼 lilin670327
      按照阁下的高论是不是可以这样理解,中国人民解放军没有给每一支步枪配备瞄准镜是......因为傻!尼玛全世界就你一个人聪明是吧?而且是全地球的军队都傻,至少都不如你是吧?

      昨天在单行道上遇到个傻逼,满马路就他一辆车逆行,不过在他眼里可能别人都违章了吧!

      PLA没有给每个步兵配备瞄准镜,那是因为PLA陆军根本就没打算打仗,事实上如果中国自己不出门惹事,和周边国家爆发地面战争的可能性如今就是0.

      即便如此,PLA的步兵班中,每班也标配2个白光瞄准镜,给95用的,只是不太经常装而已。

      而真正有作战任务在身的,比如出门护航的陆战队,各大城市的武警特勤,枪上可是各种光瞄附件,并不含糊。

      2016/11/25 18:10:43
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      6楼 风浣沙0312
      垃圾命题,伪命题!

      突击步枪------万能的酱油枪,在关键时刻要扮演精确火力和突发情况扮演火力倾泻者。是步兵火力的基本单位,是步兵手里的最后稻草。

      你再回头看要不要光学瞄准器,至于什么精确可以减少弹药消耗的那就是扯淡,纯粹是附属属性。阿富汗,伊拉克,地形开阔,火力射程必然增加。对手又是小团体,精确就成重要指标,加装光学瞄准器就必然。

      丛林呢?城市战呢?尼玛不可能专门又配用一种枪吧!等你眼睛去光学镜片找对手,对手早开枪了!适合快速瞄准指向的机械瞄准器就为这准备!

      50楼 战涯
      同志,步兵手里的最后稻草不是突击步枪!突击步枪是步兵手里最重要的武器,但不是最后的!步兵手里最后的枪械是手枪,最后的武器是军刀!
      63楼 ammuni
      瞎扯吧你,还最后的枪械武器是手枪军刀,打游戏打傻了。最后的武器是光荣弹,普通士兵哪来的手枪
      不知道上战场的时候 步兵能不能自己买把手枪 也可以缴获啊

      2016/11/25 15:54:14
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      71楼 卫士病态
      从楼主那句:机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种,其中砧孔式的精度比缺口式的要高一点。这句话我就可以断定楼主根本没打过枪。“觇孔式”上靶率高,但要说精度绝对是开放式瞄具高。
      我在使用一些测绘设备时,也接触过一些觇孔和缺口式对准设备。这些设备通常安在设备的望远镜筒上(例如水准仪的镜筒上方),作为初步对准的辅助工具。

      觇孔式的捕捉准确度高一些,捕捉到目标后下面的望远镜通常不需要在大量微调,就能瞄准目标。不过觇孔瞄准片遮挡视野,要想对准大概位置比缺口式瞄具要慢。而缺口式瞄准器的问题在于找出大概位置更容易,但通常精度不高,下放望远镜没有发现目标或目标在镜头图像边缘的情况较多,需要二次寻找或大幅微调以对准。

      2016/11/18 11:29:53
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      对于特种部队来说,以及空降兵和海军陆战队这些攻击先锋而且重装备较少的部队,应该结合战斗小组任务情况为小组内战士搭配不同的瞄准镜,像这些乘车突击的重装机步师的步兵,开枪的时候一般都是冲击到位了或者城市战中掩护坦克等等,交战距离近,所以用能够迅速瞄准的全息或者红点更好。机械瞄具作为备份就好了。

      2016/11/17 23:18:07
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      好久好久没上铁血网了,本不想说。可是我觉得楼主你中游戏和影视的毒太深了。呵呵!你确定你所谓的查阅资料能真正了解到部队士兵的真实配备、了解各类武器装备的优缺点、了解到所谓的狙击反狙击(真正的作战部队没那一说)?

      没有看书看出的神枪手,道理一样,武器装备的优缺点是靠无数次实践得来。所以你写的一切都是空洞的,而且告诉你吧,95以来的步枪是有瞄准镜的,只是部队任务的需求和日常的训练及安全等等考虑,多数时候是不安装的,包括枪用刺刀。那不是电影中的情节,在真正的战场复杂的战场上想要2.5秒消灭一个敌人不是那么容易的。部队重点讲究的是战术协同和战斗意志并没有电影上演的以一挡百 百发百中的狙击手那么神奇。游戏好玩、电影中狙击手神秘潇洒。但是真实中枪不是那么好玩的。如果你真正摸过枪,感受过枪,它不会给你潇洒的感觉。它只有分量、生硬、冰冷、后座力、硝的味道。所以想真正的懂枪你只有比他还硬,这需要的是真实感觉,并不是能考查资料和玩游戏能够体会的。

      2016/11/17 23:04:21
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      我家长辈里有对越反击战的老兵,听他说,你能把弹夹里的子弹打光就不错了。更何况是现代战争。

      2016/11/17 16:47:32
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      从楼主那句:机械瞄准具的照门有缺口式和砧孔式两种,其中砧孔式的精度比缺口式的要高一点。这句话我就可以断定楼主根本没打过枪。“觇孔式”上靶率高,但要说精度绝对是开放式瞄具高。

      2016/11/17 15:55:47
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      15楼 五虎上将
      楼主数据节选:

      另外,一双视力为5.2的人眼能看见“人”之类的目标的最远视距为500米,而突击步枪的有效攻击距离通常为400~600米。在现代战争中,敌我双方的交火距离通常为100~500米,最常见的交火距离为200~400米。这还是不将被编入基层作战部队的狙击手算在内的情况下!

      人眼能看多远,因人而异。不过突击步枪的有效攻击距离通常为400~600米这句话我该怎么理解???是不是还需要在研制一款攻击距离在400米以内的枪械啊?否则这款枪在城市巷战和丛林山区干脆扔了得了。楼主后面又说最常见的交火距离为200~400米,前面说突击步枪的有效攻击距离通常为400米到600米,你让枪械设计人员情何以堪啊!你让拿着这款枪的士兵怎么干活啊?额,有了,敌人进入400到600米左右的时候,用突击步枪的有效攻击距离开枪射击。万一敌人进入400米以内,就赶紧掉头拼命跑,等把敌人甩开600米在建立防线反击,这样楼主您能满意了吧?

      49楼 战涯
      有效攻击距离也叫有效射程或有效射击距离,是指武器对预定目标射击时所能达到预期精度或威力要求的 (最大距离)

      麻烦你看看打了括号的重点,这是我从狙击教材上抄的笔记。

      61楼 五虎上将
      有效射程 Effective Range是武器对预定目标射击时,能达到预期的精度和威力要求的距离。各种武器的有效射程依其性能和目标种类而定,"预期的精度和威力要求",换句话说,就是: "打中你想打中的","干掉你想干掉的"。有效射程首先要保证的是精度,所谓的"超出射程"是指没有命中的把握了,但杀伤力还是绰绰有余的。有效射程是一个仅具有参考意义的数据,因为"预期的精度和威力要求"都是人为给定的标准,跟战场的实际环境总是有所出入的。有效射程400米的突击步枪,命中600米的目标也没什么好奇怪的; 同样,有效射程800米的狙击步枪,也不能保证在射程内100%命中。精度涉及到的因素太多,而人的能力总是有限的。

      以上是俺度娘出来的。麻烦你看看错了没有?

      有效射程为400到600米是指突击步枪的有效射程(有效攻击距离)在不同的情况下(如单发、点射、连发)为0至400米或0至600米,不是400米到600米之间。 比如手枪的有效射程为50米,是指手枪在0至50米内能对目标进行有效射击,不是说手枪只能射击50米处的目标。

      2016/11/17 1:27:47
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      25楼 五台山农夫
      空军帽上有镜与导弹同步---眼看哪导弹打哪,百发百中!为何不在狙击手中配这种枪械装备呢?
      如果能找到一个和战斗机体积一样大又能灵活行动,力气和战斗机的发动机推力一样大的狙击手,那么给他配个头盔瞄准仪应该不是什么问题。

      2016/11/17 1:10:13
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      瞄准镜设计成带有机械瞄具的,很难么?

      瞄准镜目前来说,怎么也得有镜筒什么的,又不是光秃秃的镜片,设计成机械瞄具呗。

      省得纠结了

      2016/11/17 0:08:03

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