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帖子主题:占豪:据说杜特尔特张口要几百亿美元,这生意还能做吗?

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占豪:据说杜特尔特张口要几百亿美元,这生意还能做吗?

菲律宾总统杜特尔特今天即将到访中国,据菲律宾媒体报道,菲律宾政府希望藉此获得中国在铁路、电网等基础建设方面的数百亿美元投资,条件是菲律宾将以不再挑起南海问题来交换。菲律宾世界日报在评论中还提到,菲国还希望藉由这次访问加大农产品出口,并期待两国游客互相免签证以推动菲国旅游业发展;同时还盼望中国特赦目前在境内非法工作的约23万名菲佣,并开放菲佣工作;另商讨反毒合作也是要项。此外,杜特尔特的访问团可能还会涉及几个敏感行业,像是武器。他先前曾公开表示,将考虑向中国或俄罗斯采购武器。

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说吧,把奥巴马卖了到底能在你这换多少钱?

杜特尔特这次访华是其首次出访,意义非同一般,访问级别也从原来的普通访问上升至国事访问,这就意味着中菲两国有了深入沟通,并就一系列问题达成了一致意见。菲律宾媒体所报道的不一定都是真的,但一定代表着杜特尔特政府的期望。那么,面对杜特尔特的“狮子大开口”,中国能和其做这笔“大买卖”吗?

首先,在占豪看来,能用钱解决的问题根本就不是什么大问题,因为中国现阶段处于资本和工业双输出阶段,有的是对外投资能力和工业输出能力,这种双输出本身就需要境外市场,对中国经济本身也是有利的事情。菲律宾作为一个发展潜力较大的东南亚市场,本来对中国就有很强的吸引力。因此,这生意从政治视角去观察值得做,从生意本身视角也值得做。如果持续的投资和贸易,能促使菲律宾不再扮演美国在南海挑衅中国的急先锋,那互惠互利的合作何乐而不为呢?所以,双方不是是不是可以合作的问题,而是该考虑如何合作的问题。

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事实上,据美国之音报道,在杜特尔特访问前夕,中菲经贸关系已部份解冻。中国已经解除对菲律宾香蕉、黄梨等农林水产品长达4年的进口禁令,现正考虑解除对芒果、火龙果、虾、螃蟹等产品的禁令。

这也就是说,只要杜特尔特来了,大家在重大问题上达成一致,那么中国可以增加中菲贸易,可以在互惠互利的基础上对菲投资,这都没问题。但是,有一点是很明确的,那就是投资一定是有一个过程,不是一蹴而就的。譬如,2011年阿基诺三世一样访华,中国给了其500亿人民币的合同,结果阿基诺三世回去就翻脸,翻脸后这500亿当然也就没了。

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所以,签署合作合同是一回事,如何执行又是另一回事,如果真是几百亿美元,这恐怕得执行个10年以上吧。当然,签了合同,彼此就都是牵制了。对中国来说,大家只要按合同办事,只要南海问题上不再配合美国,那么互惠互利投点钱做点生意发点财都是可以的;相反,如果签完合同反悔,那么终止合同即可,也没啥大不了的事情,开门关门主动权都在自己手上。

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当然,对于菲律宾来说,其实一旦和中国合作上,考虑到杜特尔特政府发展经济、提升就业和提高基础设施福利等需求,双方合作得越深入,关系也就越稳固。

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造岛巨无霸神器超大型耙吸式挖泥船“浚洋1”

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另外,对中国来说,未来一段时间也可以借助南海局势缓和之际,进一步消化在南海的“种岛”成果,该进行军事部署进行军事部署,该进行扩建进行扩建。当然,个人依然认为,如果条件成熟,黄岩岛还是择机早“种”为上。

来自[占豪微信]

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      2016/10/18 8:49:28

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      效仿一下美国佬,多开一些空头支票,吊吊他的胃口,以观后效。

      2016/10/18 21:11:29
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      不把窃取我们的岛礁全部换回来一切都免谈!!!牛逼你就继续跟着美帝作死!!!

      2016/10/18 21:03:51
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      让他卖2年香蕉给我们。要钱和直接投资等等看表现。

      2016/10/18 20:23:44
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      做生意就要互利共赢,决不可能单方面付出。签合同不然有附加条件。退一步说,签了合同又如何?不是可以终止吗?连条约都可以随时撕毁,更别说商业合同了。

      2016/10/19 9:42:12
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      这是敲诈!

      2016/10/18 19:00:47
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      先把占着的小岛全部还回来。

      我们可以去投资,反正菲律宾四成以上都是华裔,早晚用经济控制这个岛国!!!

      2016/10/18 19:55:59
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      菲律宾总统,请不要来当“讨债鬼”

      杜特尔特优先访华,公知有了激情,分析其痛骂奥巴马,美菲关系恶化了。要知美菲国家盟约,美菲外交亚洲重点,尽管菲律宾跟着美国没富起来,但也不能说美国总虐待小兄弟,就想将小兄弟搞穷搞乱。

      冷战结束,菲律宾美军撤了,别以为谁爱国主义爆发,一定要将美军赶走。克拉克空军基地与苏比克湾海军基地,美长期修建不知花了多少亿。但冷战结束美国会强调分“和平红利”,你军费要减些,海外驻军要裁些。

      当时基地关了,菲律宾没了租金还没了许多就业。因为不少粗活与服务业,算当地人饭碗。美国兵爱打架同样爱消费,现有些菲律宾人喜欢美军回来,未必是盼打仗。有人总以为总统一言九鼎,人家也三权分立,你新总统吃饱了撑的与美国呕气?奥巴马被骂成这样不生气,一是犯不着,二怕影响盟国关系,与小兄弟搞砸那叫赔本买卖。

      所以明白背景,就该少说些菲“弃美投中”的梦话。要知世上除白猫黑猫,还有其他颜色猫。来只黄猫,以为是不抓老鼠的黄鼠狼吗?杜特尔特铁腕也务实,经济仍是重头戏,与我有了仲裁及岛礁纠纷,算多几张好牌,随时可起个牌局。这类似北方四岛,安倍死揪普京,你不来我来,你不请我请,日本民众对这最敏感,哪个首相不管这事,明天下台!

      所以安倍送小狗,送料理,小跑步,日本百姓没感觉“奴颜婢膝”,相反这样好,别让普京跑了。至于多谈些什么,安倍长袖善舞,还用这手吓唬美国人。由此菲律宾要拜日本为师了,新总统谈中菲友好,强调我为他们建吸毒收容所等,这次访华更有庞大经贸团,大家理解万岁。

      公知预测访问成果,如南海仲裁菲该知道无效了。其实我知道无效即可,谁谁表态占多数,没关系的。再说黄岩礁,美军曾威胁什么红线,现有机会菲承认我主权,或许求些捕鱼权等等。

      听来听去,总有拿主权换和谐的味道,似乎来了个“讨债鬼”,不耍无赖最好,硬要点也得理解,乞丐手段就分软硬,杜特尔特很明显,来软的一手,你中华得给几个银圆,零碎铜板那叫无礼。菲律宾非常聪明,知道仲裁无效,但就是个筹码。黄岩礁也是,争与不争都是筹码,都能换来实际利益是打渔之便。反正你中华得让些给些。没这把握,新总统不会来的。

      菲律宾这手很鬼,也叫以攻为守,他在仲裁与黄岩岛上似乎让了些面子,中华就得给里子,还别谈南沙问题。他占七个岛礁就为经济专属区,总不能第一次来,什么都刨根问底。所以这块硬石头不让中华切开,就只能看不到菲律宾底牌。

      有些公知乐陶陶,说中菲关系改善南海和谐啦,美国无趣再生事啦。以为霸权靠菲律宾吃饭?以为“航行自由”要菲律宾掌控?美国拉伙只为壮声势,真打仗会拖这累赘?

      南沙争端菲律宾不好办,越南更不好办。他就在等中菲缓冲对他有利,以为吃点镇痛剂,阑尾炎会痊愈?以为多掏银子让菲别跟美国起哄,就能落实中菲战略合作关系?

      眼界狭小,看不懂人家不拿“主权”换利益,而是举“平安无事”当筹码,怎么下注都是赢。或再吵闹一番重开场,又有“平安无事”新筹码了。

      做个对照,北方四岛俄强硬归强硬,道理归道理。外交要有风度,日本悲怨不是装的。以前说过还两个岛,日本不要肠子悔青了,今安倍学精了,你普京退一步是退,半步也是退,一点不退也不急,日本等着。

      最近俄罗斯出个新方案:岛的主权是我的,你日本可以上岛来人搞投资建设,我出优惠政策如何?看看,球又踢日本那儿了。表面纠纷无解,但无解却是眼前的正解。俄罗斯打的是远东牌,日本打的是“以俄制美”牌。最后终局,你美日军盟必须滚远,择捉岛不商量,这就是俄罗斯解决四岛的战略底线。

      日本早吃透了对手但绝不说破,眼下能争一点是一点,借机远东开发,留着岛争慢慢来。以此惹美国紧张,处处让着日本,却挡不住日俄之间眉来眼去。相比人家拿死棋走成活棋,这儿公知嘻嘻哈哈,幼儿园春游般手牵手,连男生女生都没概念。

      2016年10月18日

      2016/10/18 20:32:16

      网友回复

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      不谈南海问题,说什么都是扯淡!!想从我手里拿钱,可以,拿东西来换!把你的破船先拖走,其它的再谈,以后南海你菲律宾不得再染指,这是前提!

      2016/10/20 9:41:51
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      鹬蚌相争渔翁得利 这个杜特尔就是那个渔翁。 希望国家智库,领导人深思熟虑后再行事

      2016/10/20 1:47:22
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      那个杜持尔特是吹大话反复无常的奸诈小人,来中国骗钱的,给他几个歪爪裂枣,打发他滚蛋

      2016/10/20 0:29:26
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      35楼 xtsycbh
      中国不搞单独借款,借款都不会还。这就是中国人永远不能脱贫的原因,也永远被韩国等漠视的原因。
      自己看得起自己,才不会被别人漠视。

      2016/10/19 20:04:42
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      36楼 xtsycbh
      中国法律前10条之一,不得借国家款项给任何国家。
      哪条法律?说说

      2016/10/19 20:02:37
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      37楼 xtsycbh
      中国存在了5000年,老百姓跟着贫困了5000年。
      不想在这儿,欢迎移民。

      2016/10/19 20:02:05
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      34楼 xtsycbh
      你向中国私人借钱可以,中国公款是人民的,不能由哪一个说借就借。中国人很贫穷,穷人至少有5亿人,不是7500万,7500万是赤贫。
      1、你不能代表人民,只能代表自己。只要合理,我没意见,我相信中央。

      2、中国贫困人口5个亿,哪里来的数据?什么标准,你自己定的?

      2016/10/19 20:01:30
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      中国存在了5000年,老百姓跟着贫困了5000年。

      2016/10/19 19:43:26
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      中国法律前10条之一,不得借国家款项给任何国家。

      2016/10/19 19:41:48
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      中国不搞单独借款,借款都不会还。这就是中国人永远不能脱贫的原因,也永远被韩国等漠视的原因。

      2016/10/19 19:39:49
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      你向中国私人借钱可以,中国公款是人民的,不能由哪一个说借就借。中国人很贫穷,穷人至少有5亿人,不是7500万,7500万是赤贫。

      2016/10/19 19:36:54
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      人家愿意来谈居然不欢迎?

      2016/10/19 15:56:19
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      行啊,让他到国开行或亚投行申请贷款,要求用菲律宾的铁路、银行、矿产、港口等资源做抵押,所有资金必须用人民币结算,所有工程建设项目必须邀请中国公司,违一罚十。

      2016/10/19 15:45:31
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      其实是好事,几百亿投资是中国去建高铁和电网,他们分期付本利,是抄底基建。

      2016/10/19 14:52:54
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      开玩笑,当中国是傻b么?中国人挣钱可聪明了。尤其是在菲律宾这种腐败的国家,绝对如鱼得水。

      2016/10/19 14:32:06
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      28楼 随便555
      今年香蕉又要烂码头了……
      怎么会烂呢?我们国家现在不是一直还在进口菲律宾香蕉吗?我门这里都一直在卖菲律宾的香蕉。我去买水果的时候还特意问了是菲律宾香蕉吗,他们说是,我就没买。

      2016/10/19 14:15:26
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      今年香蕉又要烂码头了……

      2016/10/19 14:09:52
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      22楼 鞍山一哥
      做生意就要互利共赢,决不可能单方面付出。签合同不然有附加条件。退一步说,签了合同又如何?不是可以终止吗?连条约都可以随时撕毁,更别说商业合同了。
      所以中国要成立亚投行,亚投行投资,想出尔反尔?还有一大批股东要算账呢!

      2016/10/19 13:57:34
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      能花钱办的事就不算事,种黄岩岛才是千秋大事!

      2016/10/19 12:44:40
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      可以的。分期交付,行动对行动。

      先把一些公用设施股份化,拿股份来换。没钱建铁路,需要投资,可以,拿资源拿股份。。。。来换。

      那几个岛本来就是我们的,不在叫唤之列。

      2016/10/19 11:39:59
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      “养虎为患”吗? 等发展壮大了再来黑中国,这种事情很多国家都已经做了,比如越南等。所以我还是觉得投资嘛,先做做样子,雷声大,雨点小,先看看,咱不急

      2016/10/19 11:31:10
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      连菲律宾都能看到大局,不在只眼黄岩岛,中国岂能只盯着黄岩岛么 ?

      眼前南海对中国崛起非常重要,但从菲律宾东岸至关岛也才2500公里……

      如果菲能在咱收伏台湾时,同意在菲北部临时建立导弹阵地,封锁台湾几成定局。

      回头来讲,黄岩岛建成,如果没有菲律宾的友好、认可和倚靠合作,黄岩岛固守南海以点带面的效果会打折扣,严重点讲就是形同虚设

      陆比岛好,苏比克湾比黄岩岛好,敌将来降,如何知人善用,菲律宾铁比巴基斯坦和柬埔寨,那整个菲律宾还不随你挑,机会就在眼前,就看有没有能力把握好,种善因得善果

      在南海,美日费力挖坑,中国跌了一跤,却拣到个“金元宝”

      2016/10/19 10:47:31
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      做生意就要互利共赢,决不可能单方面付出。签合同不然有附加条件。退一步说,签了合同又如何?不是可以终止吗?连条约都可以随时撕毁,更别说商业合同了。

      2016/10/19 9:42:12
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      14楼 老是忘密码
      效仿一下美国佬,多开一些空头支票,吊吊他的胃口,以观后效。
      这个事希望王毅同志不要乱来。

      2016/10/19 9:09:11
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      一毛钱都不给。别忘了从地图上看菲律宾离中国也很近

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      2016/10/19 8:08:30
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      杨X程每贴必谈日本,真佩服此人说废话的本事,所有的论点都是“公知”说的,但不论过程如何他总能得出一个结论:中国不咋的!

      2016/10/19 1:21:46
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      7楼 看评论来的
      这是敲诈!
      如果不谈岛礁主权,光凭不闹事就想要大笔的投资, 确有敲诈之嫌。岛礁主权不谈妥,美国大军一旦进驻菲基地,黄岩岛项目就要启动。这时候已投出去的大笔资金怎么办?这个买卖宁可不做。斯里兰卡、缅甸,甚至越南的项目中断,给企业造成多大麻烦。虽说可以适当赔钱,但指望小穷国能赔多少?另外,耽误的商机怎么赔?中国需要给他亮出不谈主权情况下,菲所能得到的最大好处。如果不满意,就再回去投美国吧,连这些好处我们也不给了。

      2016/10/18 23:56:11
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      以岛换钱,再说以物换钱。

      2016/10/18 22:48:59
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      效仿一下美国佬,多开一些空头支票,吊吊他的胃口,以观后效。

      2016/10/18 21:11:29
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      2016/10/18 21:03:51
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      天堂很远,幸福很近,而且要沐浴天堂荣耀就要先死亡了哈哈哈

      2016/10/18 20:41:32
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      菲律宾总统,请不要来当“讨债鬼”

      杜特尔特优先访华,公知有了激情,分析其痛骂奥巴马,美菲关系恶化了。要知美菲国家盟约,美菲外交亚洲重点,尽管菲律宾跟着美国没富起来,但也不能说美国总虐待小兄弟,就想将小兄弟搞穷搞乱。

      冷战结束,菲律宾美军撤了,别以为谁爱国主义爆发,一定要将美军赶走。克拉克空军基地与苏比克湾海军基地,美长期修建不知花了多少亿。但冷战结束美国会强调分“和平红利”,你军费要减些,海外驻军要裁些。

      当时基地关了,菲律宾没了租金还没了许多就业。因为不少粗活与服务业,算当地人饭碗。美国兵爱打架同样爱消费,现有些菲律宾人喜欢美军回来,未必是盼打仗。有人总以为总统一言九鼎,人家也三权分立,你新总统吃饱了撑的与美国呕气?奥巴马被骂成这样不生气,一是犯不着,二怕影响盟国关系,与小兄弟搞砸那叫赔本买卖。

      所以明白背景,就该少说些菲“弃美投中”的梦话。要知世上除白猫黑猫,还有其他颜色猫。来只黄猫,以为是不抓老鼠的黄鼠狼吗?杜特尔特铁腕也务实,经济仍是重头戏,与我有了仲裁及岛礁纠纷,算多几张好牌,随时可起个牌局。这类似北方四岛,安倍死揪普京,你不来我来,你不请我请,日本民众对这最敏感,哪个首相不管这事,明天下台!

      所以安倍送小狗,送料理,小跑步,日本百姓没感觉“奴颜婢膝”,相反这样好,别让普京跑了。至于多谈些什么,安倍长袖善舞,还用这手吓唬美国人。由此菲律宾要拜日本为师了,新总统谈中菲友好,强调我为他们建吸毒收容所等,这次访华更有庞大经贸团,大家理解万岁。

      公知预测访问成果,如南海仲裁菲该知道无效了。其实我知道无效即可,谁谁表态占多数,没关系的。再说黄岩礁,美军曾威胁什么红线,现有机会菲承认我主权,或许求些捕鱼权等等。

      听来听去,总有拿主权换和谐的味道,似乎来了个“讨债鬼”,不耍无赖最好,硬要点也得理解,乞丐手段就分软硬,杜特尔特很明显,来软的一手,你中华得给几个银圆,零碎铜板那叫无礼。菲律宾非常聪明,知道仲裁无效,但就是个筹码。黄岩礁也是,争与不争都是筹码,都能换来实际利益是打渔之便。反正你中华得让些给些。没这把握,新总统不会来的。

      菲律宾这手很鬼,也叫以攻为守,他在仲裁与黄岩岛上似乎让了些面子,中华就得给里子,还别谈南沙问题。他占七个岛礁就为经济专属区,总不能第一次来,什么都刨根问底。所以这块硬石头不让中华切开,就只能看不到菲律宾底牌。

      有些公知乐陶陶,说中菲关系改善南海和谐啦,美国无趣再生事啦。以为霸权靠菲律宾吃饭?以为“航行自由”要菲律宾掌控?美国拉伙只为壮声势,真打仗会拖这累赘?

      南沙争端菲律宾不好办,越南更不好办。他就在等中菲缓冲对他有利,以为吃点镇痛剂,阑尾炎会痊愈?以为多掏银子让菲别跟美国起哄,就能落实中菲战略合作关系?

      眼界狭小,看不懂人家不拿“主权”换利益,而是举“平安无事”当筹码,怎么下注都是赢。或再吵闹一番重开场,又有“平安无事”新筹码了。

      做个对照,北方四岛俄强硬归强硬,道理归道理。外交要有风度,日本悲怨不是装的。以前说过还两个岛,日本不要肠子悔青了,今安倍学精了,你普京退一步是退,半步也是退,一点不退也不急,日本等着。

      最近俄罗斯出个新方案:岛的主权是我的,你日本可以上岛来人搞投资建设,我出优惠政策如何?看看,球又踢日本那儿了。表面纠纷无解,但无解却是眼前的正解。俄罗斯打的是远东牌,日本打的是“以俄制美”牌。最后终局,你美日军盟必须滚远,择捉岛不商量,这就是俄罗斯解决四岛的战略底线。

      日本早吃透了对手但绝不说破,眼下能争一点是一点,借机远东开发,留着岛争慢慢来。以此惹美国紧张,处处让着日本,却挡不住日俄之间眉来眼去。相比人家拿死棋走成活棋,这儿公知嘻嘻哈哈,幼儿园春游般手牵手,连男生女生都没概念。

      2016年10月18日

      2016/10/18 20:32:16
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      主权在中国,主动在中国,改善中菲关系,美,日,新,澳阴谋就要受挫.几百亿不应是送,应是低息贷款,帮菲基础设施及电力建设。菲不出头,域外囯家涉南海无借口。也能使东盟其他国家对中国的善意有一个明确的认识。

      2016/10/18 20:30:47
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      让他卖2年香蕉给我们。要钱和直接投资等等看表现。

      2016/10/18 20:23:44
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      先把占着的小岛全部还回来。

      我们可以去投资,反正菲律宾四成以上都是华裔,早晚用经济控制这个岛国!!!

      2016/10/18 19:55:59
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      这是敲诈!

      2016/10/18 19:00:47
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      2楼 wudarou
      老子这有几亿
      而且你出手也大方,一次性就给3.5个亿,这不是我空口白牙乱讲,这是科学研究的成果。

      2016/10/18 18:48:38
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      投资是需要回报的!

      2016/10/18 18:43:21
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:1778402
      • 工分:3732
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      别忘了菲律宾还占领着南沙群岛至少8个岛礁,菲律宾应该先撤退。

      2016/10/18 18:07:00
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      老子这有几亿

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      2016/10/18 15:02:18

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       对占豪:据说杜特尔特张口要几百亿美元,这生意还能做吗?回复