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帖子主题:[原创]为何老外不装备无托步枪?竟是因为...

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[原创]为何老外不装备无托步枪?竟是因为...

本文原是网友微宇欣 在主帖"中国95式和德国HK416步枪 哪个好?"第29楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a43设为独立主帖。

一个是无托,一个是鸭翼,都是喷子们最爱喷的。 喷子喷的理由其实很简单:就是美地没有装备的,而我国却装备了,就必然是差的。

对我国的军工设计一万个不放心。 非得我国军工跟人美跌屁股后面才感到放心吧。

人美国佬的技术员设计师都是天才,咱们的设计师全部都是吃屎的是吧?

无托象个玩具? 这也是黑的理由吗? 只要能杀人能在战场上好用就是好武器。别说象个玩具了,象宠物都没有问题。

我就觉得无托步枪挺好,比起有托强多了。 在射程威力不减少的情况下,方便携带,使用起来比较灵活自如。

战场对上,笨重碍事的有托步枪和灵活机动的无托对上,在其他方面差不多的情况下, 无托吊打有托是一定的。

在复杂战场中,端着笨重的有托,四处寻找忽隐忽现,忽左忽右的敌人,难道不费力? 如果环境再狭窄一些,端枪快速移动的过程中,再碰上刮上什么东西,你还能好好的打枪吗? 而这里无托的优势就极为明显了。所以说无托吊打有托是肯定的。这是客观规律。这简单的道理我想小学生都能明白的。

无托那么好,为什么老美不装备? 反对的人动不动就爱拿老美说事情,现在又加上欧洲,俄罗斯等等国家, 反正别人不装备,咱们装备就是错误,大错误。

老美为啥不装备? 你问老美去, 也许他脑子抽了呢? 那么欧洲呢? 那都是白人好吧? 你就那么相信白人就不相信咱们自己?

无托枪有优势,是肯定的。但是并不代表所有无托步枪都是好,都没问题。

老外弄了不少无托步枪,但是不一定都没问题。 装备部队后抱怨不断不奇怪。 老美的M16刚装备的时候也问题一堆呢。

所以关于老外不装备无托的问题,我觉得无非是: 一,他们笨; 二,他们心理有问题。

什么? 你敢说他们笨? 你,你,你, 天啊,下个雷劈死这丫的吧,估计你就是这种心情吧? 爱跪舔老外的都这样。

说老外笨别不服,看看F35肥电的难产就知道,他们笨也不是一回两回的了,说他们笨有什么稀奇的?

当然了,有的时候咱们也会笨的。 关于人笨这问题不想多讨论。只是想说,别总是把有些人想的太完美,其实他们笨起来可能让人吃惊。

再多说一句,篮球框的发明,生鸡蛋的倒立等问题,都曾经难倒过许多很聪明的人。 现在看来,他们真的太笨了啊,是不是呢?

所以说因为他们笨,所以不用无托,这个理由成立。

因为笨,设计不出合格的好的适用的无托步枪,因此不能装备,装备了问题一堆于是换掉。

因为笨,用无托步枪不习惯,用不好,宁愿用傻大笨粗的有托,于是舍弃无托用有托。

还有一个原因就是心理问题,

感觉用了无托,没安全感,太象玩具了,佩一把实沉的砍刀可能让他们感到更安心吧。

看到了中国在用,十分不爽,于是不用。 这个道理和美国突然改四代机称呼为五代机差不多。美国佬一直四代机的称呼,但是我国的J20丝带一出来,立马改口。TM的这货你还能再滑头一点吗? 欺负我国美粉多不是吗?

枪膛后置,感觉不安全害怕,万一炸膛,于是不用。

等等原因,。

咱们用无托自己用着好就行,为什么总是看别人? 看猴子吃不惯熟的总是吃生的,咱们也要吃生的?

西方人爱用啥好用啥呗? 咱们拿过来自己必须试试,用的好就用,用不好去你的。 合着咱们自己用无托很爽用有托很别扭,但是看到西方人们都用有托,就沙比的舍弃自己爽的去用别扭的? 咱们不是为老外用好吧?不是故意学习老外的习惯装逼的好吧?

老外干啥就也跟着干啥,这种装逼也是沙比啊。

咱们的95经过严格测试考验的才大量装备部队的。部队反应也都不错。即便有不习惯的,也比较少。

说明95无托在我国是比较成功的。

如果严格比较无托比有托的不足的话, 也就是弹匣后置换弹匣不太方便,但是经过练习问题不大,两者更换速度差不多。

网上有个更换的视频,不过掏个弹匣半天时间,真正换的时间我看很短的。 不过后置弹匣,更换的时候不熟练往往要低头看一下,这肯定不利于持续射击的。 这点上,确实不如有托枪。 如果通过训练能做到盲换弹匣,那么就不是问题了。

所以在换弹匣上,有托优于无托的,无托需要额外的训练才能弥补这种差距。

空仓挂机问题,这并不是有托无托的问题。而是设计思想取舍的问题。如果想95完全可以改有空仓挂机。

不方便左手射击////冒失我国部队左撇子少,这在我国问题不大吧。 在老外可能问题不小。也许这也是老外不用无托的重要原因?

炸膛不安全////通过设计提高可靠性可以解决。

等等,以上觉得95那样的无托枪真的没有大的需要舍弃的问题。

相对于无托枪的种种优点,,少数无关紧要的缺点是可以接受的。

为何老外不装备无托步枪?竟是因为...

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_12197770_1.html
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      2016/10/12 10:38:21

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      没养成个好习惯,手指都放在扳机上,当兵时班长看到了上来就会给你一脚,让你不长记性,说几遍都记不住。

      2016/10/12 11:22:13

      网友回复

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      无托枪主要是这装甲车里使用方便,长度短

      2020/9/11 13:08:40
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      *********************************************

      喷子喷的理由其实很简单:就是美地没有装备的,而我国却装备了,就必然是差的。

      *********************************************

      这是楼主自己树立起来的一个靶子。

      围绕这个靶子,

      楼主把自己的理由发挥得淋漓尽致。

      但是,

      人家这句话却不是这样说的,

      楼主把人家的一个关键词给贪污了,

      就是————“经常打仗”。

      人家的原话是——为什么像苏联和美国这些“经常打仗”的国家不装备无托步枪。

      所以

      楼主只不过是放空炮,无的放矢而已。

      楼主通篇文章并没有回答——“为什么经常打仗的国家不装备无托枪”,

      那还有什么好说的?

      2020/9/6 22:13:29
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      原帖已被删除
      动力伞,我的工作不涉。钢管三角翼飞行器用过,军训期间塔台伞降也参与过。我们的工作不要求能系统讲原理,能维修,干好本职,会应急驾驶操作就行。

      早年从法国引进的 “尾推式旋翼机”在我部邻家大院见过。现在陕西王老胖家的“空中三蹦子”就是这路数的强化版。

      我们那期“石门复转退集训甲班”60余人多为军队或是涉军生产、试验、销毁部门的,就是没海军和武警。因此就以此到近似岗位工作。2002在铁叉加工厂开业就来的,最小序号才三位数,这些人中曾有西南军械厂的,有东北“以钢代铜”造炮弹筒,甚至运载火箭壳体的,有西北发射导弹的,也有在更高级部委工作的,原国家计委(国防局)、原五机部(军械局/军药局),机要通信局,铁道部北京局(军运、外事、警务)部门的。现在因年纪和个人原因还来的也就10人到顶了,向我这样闲来无事唠唠叨叨的也没别人喽。

      2020~-0826 16:56编撰 记录 发送

      2020/8/26 17:25:09
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      24楼 红军展红旗迎解放
      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

      2020-0824 12:06再次编撰 记录 发送

      各位值班编辑:大家好。我做2002-0520加入网站,坚守铁叉加工厂到如今的网民,在交平等流中引述{原“兵器工业部”下属}《轻兵器》专业刊物多年前发表多文章,说说大实话没危害啊!

      26楼 qdlai228
      怎么说呢,苏联时期是有无托枪的,而且是设计出了很多很多型号,但是绝大多数没有获得采用。

      苏联解体后,轻武器设计就不需要国家把关审批了,开放性的,于是各种无托设计百花齐放。

      目前获得采用的主要是针对特种作战领域,比如大口径狙击枪,微声枪,器材破坏枪等,还有很奇葩的大口径自动步枪,发射亚音速重弹来对付防弹衣,主要用于摸哨和近距离狙击,因为弹药巨大且需要装大型消音器所以大多用无托结构。

      发送至26楼层住户

      我离开西北换穿铁路最后一套四兜立领制服的时候,苏联还好好的呢。 “科学家有祖国,科学思想无国界”,同一套理论体系在某个国家被奉若神明,而到了另一个国家就是歪理邪说,这类事直到今日也是存在,甚至引发战争。这几日多家军事网站唠唠叨叨的美利坚研发中“微型救援电动飞行器”,在“侵越战争”中就存在使用过。只不过,那时只有一副螺旋桨,现在改换为多达一十六个”,体积加粗不止两番啦!· 这种救援飞行器,你 我 "内河舰队"负责人,在去年有关"法兰西国庆阅兵"的话题下也曾心平气和交流过呀。

      228网民,你说这是不是“技术储备 吃灰多年 得到机会 再被利用”的美式体现啊。

      同志们 朋友们,这仅仅是网民间的技术商榷,我希望不被拍砖打闷棍啊

      2020~0825 21:15编撰 记录 发送

      2020/8/25 21:58:24
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      24楼 红军展红旗迎解放
      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

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      26楼 qdlai228
      怎么说呢,苏联时期是有无托枪的,而且是设计出了很多很多型号,但是绝大多数没有获得采用。

      苏联解体后,轻武器设计就不需要国家把关审批了,开放性的,于是各种无托设计百花齐放。

      目前获得采用的主要是针对特种作战领域,比如大口径狙击枪,微声枪,器材破坏枪等,还有很奇葩的大口径自动步枪,发射亚音速重弹来对付防弹衣,主要用于摸哨和近距离狙击,因为弹药巨大且需要装大型消音器所以大多用无托结构。

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      我离开西北换穿铁路最后一套四兜立领制服的时候,苏联还好好的呢。 “科学家有祖国,科学思想无国界”,同一套理论体系在某个国家被奉若神明,而到了另一个国家就是歪理邪说,这类事直到今日也是存在,甚至引发战争。这几日多家军事网站唠唠叨叨的美利坚研发中“微型救援电动飞行器”,在“侵越战争”中就存在使用过。只不过,那时只有一副螺旋桨,现在改换为多达一十六个”,体积加粗不止两番啦!· 这种救援飞行器,你 我 "内河舰队"负责人,在去年有关"法兰西国庆阅兵"的话题下也曾心平气和交流过呀。

      228网民,你说这是不是“技术储备 吃灰多年 得到机会 再被利用”的美式体现啊。

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      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

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      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

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      目前获得采用的主要是针对特种作战领域,比如大口径狙击枪,微声枪,器材破坏枪等,还有很奇葩的大口径自动步枪,发射亚音速重弹来对付防弹衣,主要用于摸哨和近距离狙击,因为弹药巨大且需要装大型消音器所以大多用无托结构。

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      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

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      24楼 红军展红旗迎解放
      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

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      26楼 qdlai228
      怎么说呢,苏联时期是有无托枪的,而且是设计出了很多很多型号,但是绝大多数没有获得采用。

      苏联解体后,轻武器设计就不需要国家把关审批了,开放性的,于是各种无托设计百花齐放。

      目前获得采用的主要是针对特种作战领域,比如大口径狙击枪,微声枪,器材破坏枪等,还有很奇葩的大口径自动步枪,发射亚音速重弹来对付防弹衣,主要用于摸哨和近距离狙击,因为弹药巨大且需要装大型消音器所以大多用无托结构。

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      我离开西北换穿铁路最后一套四兜立领制服的时候,苏联还好好的呢。 “科学家有祖国,科学思想无国界”,同一套理论体系在某个国家被奉若神明,而到了另一个国家就是歪理邪说,这类事直到今日也是存在,甚至引发战争。这几日多家军事网站唠唠叨叨的美利坚研发中“微型救援电动飞行器”,在“侵越战争”中就存在使用过。只不过,那时只有一副螺旋桨,现在改换为多达一十六个”,体积加粗不止两番啦!· 这种救援飞行器,你 我 "内河舰队"负责人,在去年有关"法兰西国庆阅兵"的话题下也曾心平气和交流过呀。

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      2020~0825 21:12编撰 记录 发送

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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      24楼 红军展红旗迎解放
      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

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      26楼 qdlai228
      怎么说呢,苏联时期是有无托枪的,而且是设计出了很多很多型号,但是绝大多数没有获得采用。

      苏联解体后,轻武器设计就不需要国家把关审批了,开放性的,于是各种无托设计百花齐放。

      目前获得采用的主要是针对特种作战领域,比如大口径狙击枪,微声枪,器材破坏枪等,还有很奇葩的大口径自动步枪,发射亚音速重弹来对付防弹衣,主要用于摸哨和近距离狙击,因为弹药巨大且需要装大型消音器所以大多用无托结构。

      发送至26楼层住户

      我离开西北换穿铁路最后一套四兜立领制服的时候,苏联还好好的呢。 “科学家有祖国,科学思想无国界”,同一套理论体系在某个国家被奉若神明,而到了另一个国家就是歪理邪说,这类事直到今日也是存在,甚至引发战争。这几日多家军事网站唠唠叨叨的美利坚研发中“微型救援电动飞行器”,在“侵越战争”中就存在使用过。只不过,那时只有一副螺旋桨,现在改换为多达一十六个”,体积加粗不止两番啦!· 这种救援飞行器,你 我 "内河舰队"负责人,在去年有关"法兰西国庆阅兵"的话题下也曾心平气和交流过呀。

      228网民,你说这是不是“技术储备 吃灰多年 得到机会 再被利用”的美式体现啊。

      2020~0825 21:12编撰 记录 发送

      2020/8/25 21:58:20
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      24楼 红军展红旗迎解放
      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

      2020-0824 12:06再次编撰 记录 发送

      各位值班编辑:大家好。我做2002-0520加入网站,坚守铁叉加工厂到如今的网民,在交平等流中引述{原“兵器工业部”下属}《轻兵器》专业刊物多年前发表多文章,说说大实话没危害啊!

      怎么说呢,苏联时期是有无托枪的,而且是设计出了很多很多型号,但是绝大多数没有获得采用。

      苏联解体后,轻武器设计就不需要国家把关审批了,开放性的,于是各种无托设计百花齐放。

      目前获得采用的主要是针对特种作战领域,比如大口径狙击枪,微声枪,器材破坏枪等,还有很奇葩的大口径自动步枪,发射亚音速重弹来对付防弹衣,主要用于摸哨和近距离狙击,因为弹药巨大且需要装大型消音器所以大多用无托结构。

      2020/8/25 17:41:58
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      24楼 红军展红旗迎解放
      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

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      怎么说呢,苏联时期是有无托枪的,而且是设计出了很多很多型号,但是绝大多数没有获得采用。

      苏联解体后,轻武器设计就不需要国家把关审批了,开放性的,于是各种无托设计百花齐放。

      目前获得采用的主要是针对特种作战领域,比如大口径狙击枪,微声枪,器材破坏枪等,还有很奇葩的大口径自动步枪,发射亚音速重弹来对付防弹衣,主要用于摸哨和近距离狙击,因为弹药巨大且需要装大型消音器所以大多用无托结构。

      2020/8/25 17:41:58
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

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      2020/8/24 12:51:40
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      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
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      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

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      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

      2020-0824 12:06再次编撰 记录 发送

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      2020/8/24 12:51:40
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

      2020-0824 12:06再次编撰 记录 发送

      各位值班编辑:大家好。我做2002-0520加入网站,坚守铁叉加工厂道如今的网民,在交平等流中引述原“兵器工业部”下属《轻兵器》专业刊物多年前发表多文章,说说大实话没危害啊!

      2020/8/24 12:51:39
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      15楼 qdlai228
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      俄罗斯步枪没有无托种类,可是苏联有啊。外观咋一看多被认作是AK-47的变种,其实这是另一位设计师的作品之一,弹匣都到枪根的位置啦,堑壕战很便利,枪身长度短(乘车)机动比AK好携行。本来是想替换AK,可设计师没啥大名气,样枪被选型考核组以“步枪一定要有托,哪怕是可折叠的呢”为借口,没解释就给直接踢出考核候选队啦。这和中国的“1956-3冲锋枪”,“1987B小口径自动步枪”的结局一个样,都是因为是步枪,无托就不要陈旧观念闹出得恶果!

      后来“208技术验证研究所”应急出品的短步枪起名~~56C”,就是意欲搅乱事实从中得名气。这种做法令明事理的人感觉~~没 骨 气”。

      2020-0824 12:06再次编撰 记录 发送

      各位值班编辑:大家好。我做2002-0520加入网站,坚守铁叉加工厂道如今的网民,在交平等流中引述原“兵器工业部”下属《轻兵器》专业刊物多年前发表多文章,说说大实话没危害啊!

      2020/8/24 12:51:39
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      2020/8/17 17:12:30
      • 军衔:陆军上校
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      9楼 梦挽长弓
      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。
      俄罗斯也有装备无托啊,人家新的机枪就是无托设计,无托步枪也有的。

      只不过没有把基础战斗步枪给改无托。

      2020/8/17 17:12:30
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      6楼 duwer
      其实主要是身体因素,北欧人普遍高亚洲人一截,大约10-15cm左右,这样臂长也就差约10-15cm左右,你看俄军和我们使用AK47步枪就能感觉出来,我们左手扶着弹匣感觉就很舒服,实际上这个部位并不是最佳位置。这就是咱国家特色,人适应枪,95就很好,适合我军作战人员的体形,用起来小巧舒服。好用才是硬道理,比什么都白扯。
      10楼 咬人的流氓兔
      说到东西方人种升高差异和胳膊的长短问题,这里不得不提一下常凯申委员长(虽然我对这厮不感冒):当初引进1924年式毛瑟步枪时,委座认为毛瑟枪的枪长是根据欧洲人身体设计的,而中国士兵比欧洲士兵身高矮一些,建议将枪托略微缩短、刺刀加长。事实证明:委座在这一点还是对的,据此生产的“中正式”很适合东方人的生理特点,特别是枪托,让中国士兵据枪时比较舒适,而且枪托缩短,减少了整个枪身长度,在战壕中行动更为方便。现在无托枪在西方不被认可,而在中国被装备部队,就是因为东西方人的身体特征差异了。当然,过了若干年,中国人的身高、胸围和西方人一样了,胳膊自然也变长了,那时,无托枪是否还会在解放军中装备又是另一回事了。

      这里还有一个补充的事例:我老爹是个老空军,他回忆,当初引进苏联的米格-19(歼-6),最开始一切按照苏联原图纸生产,但中国飞行员总感觉不适应,易疲劳,飞行动作反应较慢。后来才发现,同一身高,西方人上身较短而腿较长,中国人正相反。于是工厂将飞行座椅的高度进行了调整,问题才得以完美解决。

      老59的驾驶坐椅也曾出现这样的同类问题。电视剧里有重点讲述哟。

      朋友们,谁要不相信,没关系,到北京市-丰台区-后吕村-装甲兵工程学院去问问就有答案啦、

      2020/8/17 13:54:09
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      6楼 duwer
      其实主要是身体因素,北欧人普遍高亚洲人一截,大约10-15cm左右,这样臂长也就差约10-15cm左右,你看俄军和我们使用AK47步枪就能感觉出来,我们左手扶着弹匣感觉就很舒服,实际上这个部位并不是最佳位置。这就是咱国家特色,人适应枪,95就很好,适合我军作战人员的体形,用起来小巧舒服。好用才是硬道理,比什么都白扯。
      10楼 咬人的流氓兔
      说到东西方人种升高差异和胳膊的长短问题,这里不得不提一下常凯申委员长(虽然我对这厮不感冒):当初引进1924年式毛瑟步枪时,委座认为毛瑟枪的枪长是根据欧洲人身体设计的,而中国士兵比欧洲士兵身高矮一些,建议将枪托略微缩短、刺刀加长。事实证明:委座在这一点还是对的,据此生产的“中正式”很适合东方人的生理特点,特别是枪托,让中国士兵据枪时比较舒适,而且枪托缩短,减少了整个枪身长度,在战壕中行动更为方便。现在无托枪在西方不被认可,而在中国被装备部队,就是因为东西方人的身体特征差异了。当然,过了若干年,中国人的身高、胸围和西方人一样了,胳膊自然也变长了,那时,无托枪是否还会在解放军中装备又是另一回事了。

      这里还有一个补充的事例:我老爹是个老空军,他回忆,当初引进苏联的米格-19(歼-6),最开始一切按照苏联原图纸生产,但中国飞行员总感觉不适应,易疲劳,飞行动作反应较慢。后来才发现,同一身高,西方人上身较短而腿较长,中国人正相反。于是工厂将飞行座椅的高度进行了调整,问题才得以完美解决。

      老59的驾驶坐椅也曾出现这样的同类问题。电视剧里有重点讲述哟。

      2020/8/17 13:54:09
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      谁说老外不用无托枪的?L85A1 AUG-A3 TAR-21 F2000 WA2000难道是国产?

      2016/10/14 16:04:16
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      2楼 士官1
      没养成个好习惯,手指都放在扳机上,当兵时班长看到了上来就会给你一脚,让你不长记性,说几遍都记不住。
      5楼 微宇欣
      手指放扳机上一般初学者最喜欢的习惯吧,因为这种随时能开枪。

      但是容易走火吧。所以班长会教训不要有这个习惯。 不过真正战斗的时候,应该是可以的吧。

      7楼 奇瑞的免费托
      看电影里真正战斗的时候,手指也是放在框上的,我打的枪不是很多,只能自己尽量的感觉了一下,手指放扳机上确实太容易走火了,放在框上只要位置合适,还是能够快速转移到扳机上的。这些经验,想必都是前辈用鲜血总结出来的。
      经验告诉俺们!这个动作轻则是要打屁股的,重则可是要上法庭滴!小童志不要随便玩烧火棍

      2016/10/14 15:57:21
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      6楼 duwer
      其实主要是身体因素,北欧人普遍高亚洲人一截,大约10-15cm左右,这样臂长也就差约10-15cm左右,你看俄军和我们使用AK47步枪就能感觉出来,我们左手扶着弹匣感觉就很舒服,实际上这个部位并不是最佳位置。这就是咱国家特色,人适应枪,95就很好,适合我军作战人员的体形,用起来小巧舒服。好用才是硬道理,比什么都白扯。
      说到东西方人种升高差异和胳膊的长短问题,这里不得不提一下常凯申委员长(虽然我对这厮不感冒):当初引进1924年式毛瑟步枪时,委座认为毛瑟枪的枪长是根据欧洲人身体设计的,而中国士兵比欧洲士兵身高矮一些,建议将枪托略微缩短、刺刀加长。事实证明:委座在这一点还是对的,据此生产的“中正式”很适合东方人的生理特点,特别是枪托,让中国士兵据枪时比较舒适,而且枪托缩短,减少了整个枪身长度,在战壕中行动更为方便。现在无托枪在西方不被认可,而在中国被装备部队,就是因为东西方人的身体特征差异了。当然,过了若干年,中国人的身高、胸围和西方人一样了,胳膊自然也变长了,那时,无托枪是否还会在解放军中装备又是另一回事了。

      这里还有一个补充的事例:我老爹是个老空军,他回忆,当初引进苏联的米格-19(歼-6),最开始一切按照苏联原图纸生产,但中国飞行员总感觉不适应,易疲劳,飞行动作反应较慢。后来才发现,同一身高,西方人上身较短而腿较长,中国人正相反。于是工厂将飞行座椅的高度进行了调整,问题才得以完美解决。

      2016/10/14 10:07:41
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      无托枪,法国装备了,英国装备了,奥地利好像也装备了,老美没有装备,俄罗斯也没有装备,老外不装备这个说法不对的。

      2016/10/14 9:53:01
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      鄙人在模拟CQB和靶场上都打过95,感觉:1、轻,方便握持;2、短,携带方便;3、后坐力小,射击时控制性好;4、未感觉抛壳口烟气熏呛。 5、战术动作基本不影响(偶有枪带挂树枝)。至于可靠性没调查过,不好说。

      2016/10/14 9:35:36
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      2楼 士官1
      没养成个好习惯,手指都放在扳机上,当兵时班长看到了上来就会给你一脚,让你不长记性,说几遍都记不住。
      5楼 微宇欣
      手指放扳机上一般初学者最喜欢的习惯吧,因为这种随时能开枪。

      但是容易走火吧。所以班长会教训不要有这个习惯。 不过真正战斗的时候,应该是可以的吧。

      看电影里真正战斗的时候,手指也是放在框上的,我打的枪不是很多,只能自己尽量的感觉了一下,手指放扳机上确实太容易走火了,放在框上只要位置合适,还是能够快速转移到扳机上的。这些经验,想必都是前辈用鲜血总结出来的。

      2016/10/14 9:03:44
      • 军衔:武警中士
      • 军号:5667471
      • 工分:1847
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      其实主要是身体因素,北欧人普遍高亚洲人一截,大约10-15cm左右,这样臂长也就差约10-15cm左右,你看俄军和我们使用AK47步枪就能感觉出来,我们左手扶着弹匣感觉就很舒服,实际上这个部位并不是最佳位置。这就是咱国家特色,人适应枪,95就很好,适合我军作战人员的体形,用起来小巧舒服。好用才是硬道理,比什么都白扯。

      2016/10/14 7:54:57
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      2楼 士官1
      没养成个好习惯,手指都放在扳机上,当兵时班长看到了上来就会给你一脚,让你不长记性,说几遍都记不住。
      手指放扳机上一般初学者最喜欢的习惯吧,因为这种随时能开枪。

      但是容易走火吧。所以班长会教训不要有这个习惯。 不过真正战斗的时候,应该是可以的吧。

      2016/10/12 19:30:22
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      2楼 士官1
      没养成个好习惯,手指都放在扳机上,当兵时班长看到了上来就会给你一脚,让你不长记性,说几遍都记不住。
      3楼 老蜥蜴
      别在这里卖弄了,中国军警持枪时右手食指贴扳机上方是什么时候开始有的?图片里的人穿的是什么时候的军服?
      学员肩章吧

      2016/10/12 16:01:02
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      2楼 士官1
      没养成个好习惯,手指都放在扳机上,当兵时班长看到了上来就会给你一脚,让你不长记性,说几遍都记不住。
      别在这里卖弄了,中国军警持枪时右手食指贴扳机上方是什么时候开始有的?图片里的人穿的是什么时候的军服?

      2016/10/12 13:31:14
      • 军衔:陆军中尉
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      • 工分:15502
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      没养成个好习惯,手指都放在扳机上,当兵时班长看到了上来就会给你一脚,让你不长记性,说几遍都记不住。

      2016/10/12 11:22:13

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