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帖子主题:中国不要太骄傲看看真实的日本(转载)

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中国不要太骄傲看看真实的日本(转载)

抢房遇上诺贝尔 被GDP掩盖的日本经济真相

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分享2016-10-08 16:07:37 来源: 北京时间财经综合

经历了千股涨停千股跌停千股停牌千股横盘,我们可能又双叒叕要看到百城限购的奇观。这个十一黄金周出游最惨痛的代价是什么?很多人表示以为放假回来少个卫生间,没想到连买房资格都没有了。

过去一年,全国一、二线城市楼市的迅猛上涨让许多人“措手不及”,而楼市的过热也迎来了政策的调控。今年十一发布的楼市调控新政,堪称史上最严。短短七天时间,南京、厦门、深圳、苏州、合肥、无锡、天津、北京、成都、郑州、济南、武汉、广州、佛山、南宁、珠海、东莞、惠州、福州等多个城市先后发布新楼市调控政策,多地重启限购限贷。中国楼市存在泡沫,这是不争的事实。日本当年楼市崩盘还历历在目,十次危机九次地产,也难怪限购来的这么迅猛。历史总是出其的相似,当年日本民众在崩盘之前疯狂抢房,而现在中国亦如是,可是反观日本现如今状态,“失落的20年”不尽然失落。

日本”失落的20年”背后

1991年日本房地产大泡沫在空前疯狂后轰然崩溃,随后陷入失落的二十年。日本国内有一种说法,佐证了日本经济仍未走出放缓的漩涡。在日本学术界,有一种声音认为,“日本失去的20年”应该变成“日本失去的25年”。从1990年日本经济陷入滞胀、放缓之后,直至今日并未完全走出阴霾。如果从这个时间节点上看,说“日本失去的25年”并不为过。

但是,不仅仅是在中国舆论下有着日本“失去的二十年”之说,日本人也喜欢“唱衰”自己。过去日本人同样在大肆渲染日本经济衰退论。在日本国内从政府到学者也将“失去的十年”“失去的二十年”演绎得“淋漓尽致”。同时国际上也附和着这种说法。面对唱衰论,日本国内不但没有反击和恐慌,反而应声附和,略显蹊跷。然而分析其背后的政治经济妄想,不难看出,这是日本国家战略选择的“高明之处”。

同时一个值得关注的现象是,日本经济连续25年处于低位,但企业的科技创新能力位居全球首位。2015年,汤森路透评选出的《2015全球创新企业百强》榜单里,日本以40家高居榜首,力压美国的35家,而中国内地无一入围。世界经济论坛《全球竞争力报告》显示,2015年日本的国际竞争力排名为第6位;2014年日本的科技创新为第4位,其中企业研发投入和专利申请数排名均为第2位,科学家、技术人员的数量排在第3位。

《2015全球创新企业百强》全球各国入围数量:

日本40家;美国35家;法国10家入围;德国4家;瑞士3家;韩国3家;瑞典、加拿大、比利时、台湾、荷兰各1家。

看不见的创新无处不在,这就是真实的日本,一柄双韧剑般的日本。1990年从“日本失去的10年”再到“日本失去的20年”再到目前的“日本失去的25年”,似乎外界对日本的悲观评价与评估从来没有影响企业的创新。

相反,善于在反思中学习、喜欢聆听别人批评的日本企业却在“失去的20年”中,创造了太多的外界甚少知道的真相。

全球技术创新的最高荣誉殿堂诺贝尔奖就是对日本创新最好的肯定。10月3日晚,诺贝尔生理学或医学奖被日本东京工业大学名誉教授大隅良典摘得。

大隅良典

2000年来的17年间,日本共有17位科学家获得诺贝尔自然科学奖。

诺贝尔获奖名单(日本)

而这段时间,一直被我们认为是日本“失去的二十年”。这意味着,即使在外界公认的“日本失去的20年”这一时期,日本企业的创新非但没有减弱,相反还在不断提速。

不要被日本假象蒙蔽

人们普遍认为,国内生产总值(GDP)可以很好地说明日本在1991年以后的10年中失去的经济优势,这也是形成日本“十年低迷”“失去的十年”认识的统计基础。然而,若论GNP(国民生产总值,1994年改称为“国民总收入”),日本经济却没有那么糟糕。这点需要正视。日本著名的制造业研究专家藤本隆宏曾经做过这样一个比喻,日本在全球的商业布局是一种“雁行形态”:本土企业为雁头,掌握最上游的产品和技术;其次是韩国和中国台湾地区,主要为日本技术做配套;最后才是中国大陆地区所扮演的“雁尾”角色,为日本制造业做组装,处于产业链的最下游。

重发悦涛去年12月所写的一篇文章:《不要被GDP骗了,全球创新企业百强日本排名第一,中国内地无一入围》。目的不是长人志气灭己威风。日本有社会结构上和文化上的致命问题,但技术就是技术,它不会轻易产生,不会轻易消失。全社会的持续研发,会造就未来的有效资产;全社会的持续投机,则会挥霍过去积累的家底。另外,日本布局在全球的经济总量(GNP),不可估量。一带一路上处处可见日企身影。

以下是原文:

在汤森路透评选出的《2015全球创新企业百强》榜单里,日本以40家高居榜首,力压美国的35家。而中国内地无一入围。

在中国媒体上,我们见到的日本是“失去的20年”,经济衰退、创新能力丧失。但在我们唱衰日本的时候,他们正在“为未来投资”。经济实力的比拼,从来不靠GDP。而是技术话语权和产业链掌控力。从这一点上,中国的骄傲来得越早,未来会摔得越重。

二十多年前,日本也经历过疯狂的地产泡沫,给日本经济造成了巨大创伤。但即便跟那个时候的日本比,中国当前情况也不可同日而语。

日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。这些年来,无论在地产基建方面,还是产业发展方面,中国都在想通过投资的大跃进实现“跨越式升级”。这些投资,有多少真正流入了创新研发环节,要打一个大大的问号。

但是接下来,中国要面对的正是地产泡沫的尾局和老龄化的到来,拿什么来应对未来?

我们了解一下日本是怎么做的。

日本的创新方向正在发生巨大变化

虽然日本电子企业在大众市场衰退,但在上游核心部件和商用领域里的话语权却在提升。而且,这种优势随着新技术的普及,将会转化为大众消费市场的竞争力

暂别大众消费,强化上游核心

首先是医疗领域。日立的核电业务有一种叫阳子技术,可精准地控制距离,对准人身上的癌细胞来照,不会伤害正常的细胞;京都大学有一位中村教授,前几年因干细胞的研究,而获得诺贝尔奖,凭一个细胞就可复制出健康的心、肝等器官。

其次是创能、蓄能领域。风靡一时的特斯拉电动汽车,电池是由松下提供的,松下还与特斯拉合资在北美建设一座生产电动汽车电池的超级工厂;松下、三菱等还在研发氢燃料电池,今后一旦石油供应不足,日本的创能、蓄能技术将在全世界发挥举足轻重的作用;三菱电机发明了可涂沫式电池,将一种新材料涂到墙上,墙就可发电,涂到汽车上,汽车就可以发电,那么今后人身上穿的衣服也可以发电,多余的电可以并入电网。

机器人也是日本着力打造的新兴领域。安川已经发明了一种可穿在身上的服务机器人,比如,原来一个人只能抱起30~40公斤的东西,穿上后就可以有70~80公斤的抱力,能够轻易地搬抬家中的老人;登山腿不够力,脚穿上这种设备,机器人就会帮助你登山。

日本公司已从家电业摆脱出来,特别在医疗、能源、机器人领域实现突破,为下一步的盈利打下基础。

电子业:为“创造未来”而投资

虽然日本电子企业在B2C市场衰退,但如果以为日本企业已经失去了竞争力,那是错觉。如今,日本企业依然在核心零部件、上游化学材料方面保持优势。许多明星零配件,隐藏在智能手机、超大屏幕电视、平板电脑、电动汽车等产品里。

比起苹果或者三星,中国智能手机中使用的日本零部件更多。

靠核心零部件赚钱“保留火种”后,下一步日本电子业将为“创造未来”而投资。

技术储备已经在推进

第一个是氢能源利用技术,“现在,安全并且高效的氢气贮存、释放器件的开发正在进行。如果能够实现,氢能源将用作汽车燃料,这会有助于加速普及所谓的‘终极环保型汽车’”。第二个是跟安全饮用水生产相关的技术。现在正在开发的是将地下水的有害物质用太阳光净化的技术。一旦实现,将能够降低安全饮用水的生产成本。第三个是有关柴油机废气净化的技术。柴油汽车传统的净化触媒需要使用贵金属,而松下开发了不用贵金属的新触媒,新触媒既成本低,又有效削减PM2.5。

机器人应用:从产业到服务

日本的机器人也越来越多地活跃在中国工厂的生产线上。据了解,日本在全球产业机器人市场中所占份额已经超过50%。如今,日本机器人产业已从工业机器人,向服务机器人扩展,以适应老龄化社会的需求。同时,积极扩张包括中国在内的海外市场,把握制造业升级的机会。日本打算将机器人技术广泛应用于养老,一方面解决市场需求,另一方面培育先进的家用机器人产业。

探究“日本失去的20年”背后真相,学习日本的精神可取之处,不在对手相互攻击之间靠规模取胜,这才是中国企业应该真正学习的地方。也是现今中国应该布局之处而不是一味的鼓吹房价。

本文综合自金投网、东方财富网等媒体。[责任编辑: LQ376]返回首页

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      2016/10/8 19:16:59

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      2楼 QJ太行
      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!
      3楼 zhouruilian
      原文章说的是创新产业,不是GDP产业
      华为2015年申请专利是苹果二倍,从2015年起苹果向华为付大量专利费,专利是不是创新?华为2015年上缴国家税款357亿,过去10年上缴国家税款1000亿!

      2016/10/8 22:57:12
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      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      2016/10/9 18:28:12
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      10楼 eseayl
      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等
      12楼 zhouruilian
      研究一辈子还不如人家明星唱首歌,演个电影,以后的国人都是金钱开道,谁还去搞研究呀,这不是走了日本的老路?两弹一星的工程师在北京被人撞倒眼镜伤了眼睛都没人管,就这道德水平还谈未来?
      14楼 韵彩之音
      你把那个工程师的名字说出来我去搜搜看 “两弹一星”的参与者到现在有几个还在世?真到工程师级别都有正式单位和医保 你被撞伤无人管我信 但是拿“两弹一星”工程师说事儿 那就拿出证据看看

      遭灾后四横遍野无人管的日本在你眼里都有未来 我还就不信中国没有

      日本那个灾都成笑话了 只是国内报道不多 到现再还没有复建不说 还有近一半的人没有安置 发达国家啊 真发达

      2016/10/10 3:25:28
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      13楼 章鱼来也
      孔令文非常明智,不定居日本这个仁和有爱、民主、文明、进步的国家,难到还呆在被仇恨教育忽悠成傻脑的野蛮愚昧义和团丛林国呀??
      矢野浩二非常明智 不定居中国这个心胸宽广的国家 难道还呆在被小岛困死嗜杀成性强盗文化盛行的凶残老死的孤岛国家呀??

      2016/10/10 2:05:30
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      这篇文章可以起到警世作用

      2016/10/9 9:34:33
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      10楼 eseayl
      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等
      12楼 zhouruilian
      研究一辈子还不如人家明星唱首歌,演个电影,以后的国人都是金钱开道,谁还去搞研究呀,这不是走了日本的老路?两弹一星的工程师在北京被人撞倒眼镜伤了眼睛都没人管,就这道德水平还谈未来?
      你把那个工程师的名字说出来我去搜搜看 “两弹一星”的参与者到现在有几个还在世?真到工程师级别都有正式单位和医保 你被撞伤无人管我信 但是拿“两弹一星”工程师说事儿 那就拿出证据看看

      遭灾后四横遍野无人管的日本在你眼里都有未来 我还就不信中国没有

      2016/10/10 1:57:07
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      其实对日本我们的确应该好好研究。日本走过的路正是我们正在走的路,从产业上讲,美日韩中这样一个产业流向还是很清楚的,只不过日韩和小龙们政治上不独立,综合国力远不如我们,他们发展到一定程度就不可避免的被美帝剪羊毛。东亚文化圈的一个共同特征就是重视教育,什么创新都是建立在教育基础之上的,他们能干的,我们将来一定也能干,而且可以干的更好。我们将来还有很多前所未有的事业,只能由我们来完成。

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      2016/10/10 2:25:07

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      13楼 章鱼来也
      孔令文非常明智,不定居日本这个仁和有爱、民主、文明、进步的国家,难到还呆在被仇恨教育忽悠成傻脑的野蛮愚昧义和团丛林国呀??
      16楼 韵彩之音
      矢野浩二非常明智 不定居中国这个心胸宽广的国家 难道还呆在被小岛困死嗜杀成性强盗文化盛行的凶残老死的孤岛国家呀??
      47楼 99091215
      孔令文是不想定居,矢野浩二想不想我不知道。不过就算他想在中国定居也没戏,中国绿卡不是他想拿就能拿的,反倒是日本绿卡,孔令文想拿就能拿。这就是区别。
      矢野浩二应该是拿到了

      2016/10/13 22:01:38
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      13楼 章鱼来也
      孔令文非常明智,不定居日本这个仁和有爱、民主、文明、进步的国家,难到还呆在被仇恨教育忽悠成傻脑的野蛮愚昧义和团丛林国呀??
      16楼 韵彩之音
      矢野浩二非常明智 不定居中国这个心胸宽广的国家 难道还呆在被小岛困死嗜杀成性强盗文化盛行的凶残老死的孤岛国家呀??
      孔令文是不想定居,矢野浩二想不想我不知道。不过就算他想在中国定居也没戏,中国绿卡不是他想拿就能拿的,反倒是日本绿卡,孔令文想拿就能拿。这就是区别。

      2016/10/13 21:39:14
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      日本这么厉害,那就更不能饶了他啦! 再苦,再累,再难,也得灭了他!

      2016/10/13 7:49:48
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      43楼 hf0000
      广场协议签是它资本扩张的败仗。在此之前的资本扩张同时也翘动了海外产品市场。资本败了,产品市场还在,没有它的资本扩张,也就没有那么轻易得到的产品市场。够清楚了吧!
      44楼 闲来依枝藤
      你的意思商品的市场在广场协议之前就存在了,广场协议签订后,商品的市场还是那样,只是资本市场退却了,日本人还要感到高兴,真的服了你了。就好比你有一个金砖和一个金元宝,你被强盗抢了一块金砖,你还很高兴,你有了一个金元宝了。就你这智商洗洗睡吧,别为日本人洗了,更不要给秦桧,汪精卫洗了,只能越洗越黑。
      说的不错,跟你说那么多,确实我智商是有问题。

      2016/10/13 1:08:42
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      43楼 hf0000
      广场协议签是它资本扩张的败仗。在此之前的资本扩张同时也翘动了海外产品市场。资本败了,产品市场还在,没有它的资本扩张,也就没有那么轻易得到的产品市场。够清楚了吧!
      你的意思商品的市场在广场协议之前就存在了,广场协议签订后,商品的市场还是那样,只是资本市场退却了,日本人还要感到高兴,真的服了你了。就好比你有一个金砖和一个金元宝,你被强盗抢了一块金砖,你还很高兴,你有了一个金元宝了。就你这智商洗洗睡吧,别为日本人洗了,更不要给秦桧,汪精卫洗了,只能越洗越黑。

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      2016/10/13 1:04:38
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      广场协议签是它资本扩张的败仗。在此之前的资本扩张同时也翘动了海外产品市场。资本败了,产品市场还在,没有它的资本扩张,也就没有那么轻易得到的产品市场。够清楚了吧!

      2016/10/13 0:38:32
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      ......
      36楼 hf0000
      兄弟我想你搞错了,金融实体的分别。我可以告诉你一个事实,最先进入中国市场的汽车不是日系。有年纪的人都知道,最先进入中国的出租市场的外国车叫波罗乃兹。
      37楼 闲来依枝藤
      兄弟你说的是实体商品的对外输出吧?
      38楼 hf0000
      市场!比如超市里同样的商品,某牌子比其他牌子好卖,占有率高,销售量大,利润足,这就是市场。
      39楼 闲来依枝藤
      可能我们不在一个频道上,无法交流
      40楼 hf0000
      是的,面对现实和回避现实,我们确实存在距离。
      不是回避不回避,事实就是事实,再回避也是事实。我说的意思是你到底是说日本的实体经济呢还是说的日本的金融经济。因为我知道的是广场协议签订前日本很牛逼,叫嚣要买下整个美国,当时确实也买下了美国的好莱坞,洛克菲勒广场,许多地标建筑,甚至有本书叫《日本可以说不》,说日本可以超过美国,甚至美国的市场上也充斥着日本的商品,连福特,别克那些车都挤不过丰田。但是广场协议以后,楼市泡沫崩溃,股票崩盘,很多以前买的优质资产低价卖回去,包括好莱坞,洛克菲勒广场,甚至自己国内的优质资产也拿来抵债,经济一蹶不振一直到现在。也就是说日本从高处一下子跌到了地处,我搞不清楚的是广场协议如果是使日本从低处走向高处,你的话还能理解,问题是现在广场协议使日本从高处走向了低处,你还说广场协议给日本带来了好处。你能解释下不?

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      2016/10/13 0:08:21
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      日本作为老牌发达资本主义国家还是有底子的,不过现在也就是在吃老底子而已!

      本朝现阶段虽然取得了巨大的成就但依然在很多方面与日本还是有差距的,认识到差距不是坏事,大家努力踏实努力,一步步缩小差距,直到超越!

      只要中国人不内乱,别被一帮所谓的精英骗了,必将超越世界上绝大多数国家包括日本!

      2016/10/12 23:46:05
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      ......
      35楼 闲来依枝藤
      大哥,你因果颠倒了你知不知道?就是因为小日本到处扩张,抢占市场,都把美国人自己家的市场都挤占了,才有的广场协议。不是有了广场协议才扩张抢市场。
      36楼 hf0000
      兄弟我想你搞错了,金融实体的分别。我可以告诉你一个事实,最先进入中国市场的汽车不是日系。有年纪的人都知道,最先进入中国的出租市场的外国车叫波罗乃兹。
      37楼 闲来依枝藤
      兄弟你说的是实体商品的对外输出吧?
      38楼 hf0000
      市场!比如超市里同样的商品,某牌子比其他牌子好卖,占有率高,销售量大,利润足,这就是市场。
      39楼 闲来依枝藤
      可能我们不在一个频道上,无法交流
      是的,面对现实和回避现实,我们确实存在距离。

      2016/10/12 23:44:10
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      22楼 hf0000
      “广场协议”,“日本失去的20年”.很多人为此兴高采烈。告诉你们别得意忘形,告诉你们从另外角度来看,日本当时的资本扩张为他们赢得了多少海外市场!
      35楼 闲来依枝藤
      大哥,你因果颠倒了你知不知道?就是因为小日本到处扩张,抢占市场,都把美国人自己家的市场都挤占了,才有的广场协议。不是有了广场协议才扩张抢市场。
      36楼 hf0000
      兄弟我想你搞错了,金融实体的分别。我可以告诉你一个事实,最先进入中国市场的汽车不是日系。有年纪的人都知道,最先进入中国的出租市场的外国车叫波罗乃兹。
      37楼 闲来依枝藤
      兄弟你说的是实体商品的对外输出吧?
      38楼 hf0000
      市场!比如超市里同样的商品,某牌子比其他牌子好卖,占有率高,销售量大,利润足,这就是市场。
      可能我们不在一个频道上,无法交流

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      2016/10/12 23:32:19
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      22楼 hf0000
      “广场协议”,“日本失去的20年”.很多人为此兴高采烈。告诉你们别得意忘形,告诉你们从另外角度来看,日本当时的资本扩张为他们赢得了多少海外市场!
      35楼 闲来依枝藤
      大哥,你因果颠倒了你知不知道?就是因为小日本到处扩张,抢占市场,都把美国人自己家的市场都挤占了,才有的广场协议。不是有了广场协议才扩张抢市场。
      36楼 hf0000
      兄弟我想你搞错了,金融实体的分别。我可以告诉你一个事实,最先进入中国市场的汽车不是日系。有年纪的人都知道,最先进入中国的出租市场的外国车叫波罗乃兹。
      37楼 闲来依枝藤
      兄弟你说的是实体商品的对外输出吧?
      市场!比如超市里同样的商品,某牌子比其他牌子好卖,占有率高,销售量大,利润足,这就是市场。

      2016/10/12 23:28:31
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      22楼 hf0000
      “广场协议”,“日本失去的20年”.很多人为此兴高采烈。告诉你们别得意忘形,告诉你们从另外角度来看,日本当时的资本扩张为他们赢得了多少海外市场!
      35楼 闲来依枝藤
      大哥,你因果颠倒了你知不知道?就是因为小日本到处扩张,抢占市场,都把美国人自己家的市场都挤占了,才有的广场协议。不是有了广场协议才扩张抢市场。
      36楼 hf0000
      兄弟我想你搞错了,金融实体的分别。我可以告诉你一个事实,最先进入中国市场的汽车不是日系。有年纪的人都知道,最先进入中国的出租市场的外国车叫波罗乃兹。
      兄弟你说的是实体商品的对外输出吧?

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      2016/10/12 23:21:47
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      22楼 hf0000
      “广场协议”,“日本失去的20年”.很多人为此兴高采烈。告诉你们别得意忘形,告诉你们从另外角度来看,日本当时的资本扩张为他们赢得了多少海外市场!
      35楼 闲来依枝藤
      大哥,你因果颠倒了你知不知道?就是因为小日本到处扩张,抢占市场,都把美国人自己家的市场都挤占了,才有的广场协议。不是有了广场协议才扩张抢市场。
      兄弟我想你搞错了,金融实体的分别。我可以告诉你一个事实,最先进入中国市场的汽车不是日系。有年纪的人都知道,最先进入中国的出租市场的外国车叫波罗乃兹。

      2016/10/12 21:45:54
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      22楼 hf0000
      “广场协议”,“日本失去的20年”.很多人为此兴高采烈。告诉你们别得意忘形,告诉你们从另外角度来看,日本当时的资本扩张为他们赢得了多少海外市场!
      大哥,你因果颠倒了你知不知道?就是因为小日本到处扩张,抢占市场,都把美国人自己家的市场都挤占了,才有的广场协议。不是有了广场协议才扩张抢市场。

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      2016/10/12 16:14:04
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      10楼 eseayl
      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等
      12楼 zhouruilian
      研究一辈子还不如人家明星唱首歌,演个电影,以后的国人都是金钱开道,谁还去搞研究呀,这不是走了日本的老路?两弹一星的工程师在北京被人撞倒眼镜伤了眼睛都没人管,就这道德水平还谈未来?
      中国13亿人口,各式各样的人都会有,唱歌的有,但搞科研的也有。仅仅看到唱歌的风光就觉的中国没希望了,你这都什么逻辑。那些歌星红了一阵不搞些绯闻谁还记得,但你看看于敏,钱学森,邓稼先,钱三强那些人,几十年了中国人谁不认识,谁不敬重(汉奸除外)。

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      2016/10/12 16:08:12
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      别的不说,楼主说中国没有技术储备,你看看现在神舟、嫦娥、天宫等等这些工程中,副总师以下的都是三十岁左右的年轻人,这还不能说明问题吗?至于说工业机器人的市场占有率,中国已经赶超了。曾经有一位中国的企业家,(应该是徐工集团的董事长)说过,除非不带中国人玩儿,只要中国的企业参与,过不了几年,这个行业其他国家的企业都得死!

      我们不能要求中国所有的行业都能够傲居世界第一,够用即可!高尖端掌握即可!

      2016/10/12 15:45:02
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      别的不说,楼主说中国没有技术储备,你看看现在神舟、嫦娥、天宫等等这些工程中,副总师以下的都是三十岁左右的年轻人,这还不能说明问题吗?至于说工业机器人的市场占有率,中国已经赶超了。曾经有一位中国的企业家,(应该是徐工集团的董事长)说过,除非不带中国人玩儿,只要中国的企业参与,过不了几年,这个行业其他国家的企业都得死!

      我们不能要求中国所有的行业都能够傲居世界第一,够用即可!高尖端掌握即可!

      2016/10/12 15:44:58
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      10楼 eseayl
      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等
      12楼 zhouruilian
      研究一辈子还不如人家明星唱首歌,演个电影,以后的国人都是金钱开道,谁还去搞研究呀,这不是走了日本的老路?两弹一星的工程师在北京被人撞倒眼镜伤了眼睛都没人管,就这道德水平还谈未来?
      外国也一样,鬼子也一样。这种不能这样说

      2016/10/11 16:09:50
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      中国不骄傲是好事

      2016/10/11 14:21:13
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      从此文就看出来软骨病治是很难治的!一次跪下,有可能就是终身跪下!

      2016/10/11 14:14:15
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      好的地方学习是有必要的,但是瞎吹就不对了

      2016/10/11 12:14:51
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      没办法的,你无法叫醒一个装睡的人,更无法叫醒一个必须装睡的人!毕竟人家就是靠发这种帖子吃饭的嘛!

      2016/10/11 12:03:13
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      真实的日本是,已经老龄化严重,没有未来了。中国如果不吸取教训,也会完蛋。

      2016/10/11 11:01:12
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      2楼 QJ太行
      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!
      3楼 zhouruilian
      原文章说的是创新产业,不是GDP产业
      5楼 QJ太行
      华为2015年申请专利是苹果二倍,从2015年起苹果向华为付大量专利费,专利是不是创新?华为2015年上缴国家税款357亿,过去10年上缴国家税款1000亿!
      全球500强企业中国占几个?日本还剩几个?每年给中国收购几个?再过20年估计日本企业只能龟缩日本本岛了~!

      2016/10/11 10:41:12
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      “广场协议”,“日本失去的20年”.很多人为此兴高采烈。告诉你们别得意忘形,告诉你们从另外角度来看,日本当时的资本扩张为他们赢得了多少海外市场!

      2016/10/10 22:50:28
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      诺贝尔奖没有颁发给袁隆平,这是西方体制问题,存在巨大的排他性~

      2016/10/10 14:02:46
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      说到拿诺奖,我们国家有一位绝对够格,只是国家机密,一直没去申请…… 袁农平袁老先生

      2016/10/10 10:34:29
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      我看到的是中华民族五千万累累的白骨和被抢走的无数金银财宝!!

      2016/10/10 8:58:23
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      10楼 eseayl
      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等
      12楼 zhouruilian
      研究一辈子还不如人家明星唱首歌,演个电影,以后的国人都是金钱开道,谁还去搞研究呀,这不是走了日本的老路?两弹一星的工程师在北京被人撞倒眼镜伤了眼睛都没人管,就这道德水平还谈未来?
      14楼 韵彩之音
      你把那个工程师的名字说出来我去搜搜看 “两弹一星”的参与者到现在有几个还在世?真到工程师级别都有正式单位和医保 你被撞伤无人管我信 但是拿“两弹一星”工程师说事儿 那就拿出证据看看

      遭灾后四横遍野无人管的日本在你眼里都有未来 我还就不信中国没有

      日本那个灾都成笑话了 只是国内报道不多 到现再还没有复建不说 还有近一半的人没有安置 发达国家啊 真发达

      2016/10/10 3:25:28
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      其实对日本我们的确应该好好研究。日本走过的路正是我们正在走的路,从产业上讲,美日韩中这样一个产业流向还是很清楚的,只不过日韩和小龙们政治上不独立,综合国力远不如我们,他们发展到一定程度就不可避免的被美帝剪羊毛。东亚文化圈的一个共同特征就是重视教育,什么创新都是建立在教育基础之上的,他们能干的,我们将来一定也能干,而且可以干的更好。我们将来还有很多前所未有的事业,只能由我们来完成。

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      2016/10/10 2:25:07
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      13楼 章鱼来也
      孔令文非常明智,不定居日本这个仁和有爱、民主、文明、进步的国家,难到还呆在被仇恨教育忽悠成傻脑的野蛮愚昧义和团丛林国呀??
      矢野浩二非常明智 不定居中国这个心胸宽广的国家 难道还呆在被小岛困死嗜杀成性强盗文化盛行的凶残老死的孤岛国家呀??

      2016/10/10 2:05:30
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      2楼 QJ太行
      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!
      3楼 zhouruilian
      原文章说的是创新产业,不是GDP产业
      4楼 QJ太行
      2015年,华为专利是苹果2倍,苹果从2015年起每年向华为付大量专利费!专利是不是创新?华为创新能力世界第一,2015年向国家缴纳357亿税款!过去10年向国家上缴税款1000亿以上!
      11楼 zhouruilian
      什么时候有人排着队去买华为,而不是去买苹果,你再说华为创新是苹果的2倍我就信
      http://www.donews.com/net/201605/2928085.shtm自己捂脸喊疼去吧

      买卖成交量跟专利数有毛关系 你敢说4楼说的是假话吗

      2016/10/10 2:00:35
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      10楼 eseayl
      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等
      12楼 zhouruilian
      研究一辈子还不如人家明星唱首歌,演个电影,以后的国人都是金钱开道,谁还去搞研究呀,这不是走了日本的老路?两弹一星的工程师在北京被人撞倒眼镜伤了眼睛都没人管,就这道德水平还谈未来?
      你把那个工程师的名字说出来我去搜搜看 “两弹一星”的参与者到现在有几个还在世?真到工程师级别都有正式单位和医保 你被撞伤无人管我信 但是拿“两弹一星”工程师说事儿 那就拿出证据看看

      遭灾后四横遍野无人管的日本在你眼里都有未来 我还就不信中国没有

      2016/10/10 1:57:07
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      孔令文非常明智,不定居日本这个仁和有爱、民主、文明、进步的国家,难到还呆在被仇恨教育忽悠成傻脑的野蛮愚昧义和团丛林国呀??

      2016/10/10 0:15:03
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      10楼 eseayl
      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等
      研究一辈子还不如人家明星唱首歌,演个电影,以后的国人都是金钱开道,谁还去搞研究呀,这不是走了日本的老路?两弹一星的工程师在北京被人撞倒眼镜伤了眼睛都没人管,就这道德水平还谈未来?

      2016/10/9 23:18:09
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      2楼 QJ太行
      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!
      3楼 zhouruilian
      原文章说的是创新产业,不是GDP产业
      4楼 QJ太行
      2015年,华为专利是苹果2倍,苹果从2015年起每年向华为付大量专利费!专利是不是创新?华为创新能力世界第一,2015年向国家缴纳357亿税款!过去10年向国家上缴税款1000亿以上!
      什么时候有人排着队去买华为,而不是去买苹果,你再说华为创新是苹果的2倍我就信

      2016/10/9 23:09:06
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      8楼 liangyi7111
      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      非常同意。l?z提到的日本新晋诺奖大禺良典刚刚说了一句话,日本科学界目前是空心化,足以对l?z打脸。这句话什么意思呢,就是日本科学界目前在吃老本,因为日本年轻人几乎没有愿意投身科学的了,日本目前研究生很多都是中国等外国人,本国人不读的了。如l?s所言,日本的诺奖都是二三十年前以来的积累。而中国最近十年才开始真正发展科研,如果受到公平对待,应该在十年后拿诺奖是常态,就是目前,按实力也有几个人有希望,比如生物大分子蛋白研究的施一公,量子通信研究的潘建伟,等等

      2016/10/9 21:41:22
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      相信我们在十年或者二十年后也会有科技成就的

      2016/10/9 21:20:52
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      只能说这篇文章用意是好的,但作者没有看到中国和日本的深层情况。

      为什么日本这几年时常有物理化学或医学获奖?诺贝尔奖实际颁发时,科研成果一般产生在几年或十几年甚至二十几年前。 而且获奖的大部分在基础领域。日本什么时候经济达到高点?就是在90年代初期达到高点。日本当年走的也是科教兴国,这一点其实我国是学了日本的。所以,当年日本有钱了后,也投了不少基础领域的研究,现在正是开花结果的时候,这没有什么好羡慕的,因为人家是经年累月积累的结果。

      而中国呢?原来没钱,但也集中力量搞了两弹一星等等。到上世纪末本世纪初,有钱了,也是大把的投入基础研究。包括爆出丑闻的汉芯。虽然爆出了丑闻,但不可否认,国内的芯片领域现在已经处在世界前列,只是还不是领先。还有,如量子研究和产业,我国就处于世界尖端。但基础领域的研究,也需要时间和经验、金钱的积累,所以,再过个几年十几年,相信我国前十几年的投入,会有很多开花结果的。

      还有一点,我十分不赞同,就是“日本当时已经构建了世界一流的技术体系,建立了完善的社会保障制度。中国并没有充足的技术储备作为后劲,社会保障也是寅吃卯粮的状态。”实际上日本为什么政府负债全世界第一?就是因为社会保障制度拖累的,收的钱不够付的,只好发国债。全世界的社会保障制度都是一种庞氏骗局,唯一区别是有国家财政担保补贴。我国的好处是,虽然是一样的收的不够付的,但第一有巨额外汇可以对外投资,博取收益;第二国内巨量的国有企业可以划拨社保。至少在几十年内基本不用担心。

      2016/10/9 18:28:12
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      这篇文章可以起到警世作用

      2016/10/9 9:34:33
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      日本6/70年代刷房地产的时候,楼主怎么不跳出来说日本不应该刷房地产。。。还是,先让日本把美国赶走再说吧,美国的羊毛,

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/10/9 2:48:20
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      2楼 QJ太行
      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!
      3楼 zhouruilian
      原文章说的是创新产业,不是GDP产业
      华为2015年申请专利是苹果二倍,从2015年起苹果向华为付大量专利费,专利是不是创新?华为2015年上缴国家税款357亿,过去10年上缴国家税款1000亿!

      2016/10/8 22:57:12
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      2楼 QJ太行
      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!
      3楼 zhouruilian
      原文章说的是创新产业,不是GDP产业
      2015年,华为专利是苹果2倍,苹果从2015年起每年向华为付大量专利费!专利是不是创新?华为创新能力世界第一,2015年向国家缴纳357亿税款!过去10年向国家上缴税款1000亿以上!

      2016/10/8 22:55:16
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      2楼 QJ太行
      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!
      原文章说的是创新产业,不是GDP产业

      2016/10/8 22:42:07
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      楼主胡说八道,华为不入选我不信,要么这个入选就是假的!

      2016/10/8 21:16:35

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