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帖子主题:粟裕一生中最惊险的一战

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粟裕一生中最惊险的一战

林彪将军曾评论“粟裕尽打神仙战”,说粟裕打的都是“险战、巧战” ,但很多人没想到,粟裕最险的一战是那一战?有人会说是苏中七战七捷、孟良崮战役、也有人会说是莱芜战役,但其实都不是。

粟裕最惊险的一战,是淮海战役第二阶段包围杜聿明和围点打援、及歼灭黄维兵团同时进行。

话说1948年11月22日,华东野战军将黄伯韬第7兵团10万人全部歼灭,第7兵团司令官黄百韬阵亡。国军第7兵团被歼灭后,由蚌埠进军的李延年第6兵团、刘汝明第8兵团担心被解放军攻歼灭而拖延北进,造成从华中剿匪总司令部增援向宿县进军的第12兵团(司令官黄维)位置突出、孤立,第12兵团由蒙城出发渡过涡河,于25日被中原野战军7个纵队(21万人)包围在宿县西南之双堆集。11月27日,黄维指挥第12兵团乘合围尚不严密以4个师兵力为先头向东南方向全力突围,其中第85军第110师师长、中共地下党员廖运周率部阵前倒戈,使黄维突围计划失败,军心动摇,士气一蹶不振,只得就地固守待援。1948年11月28日蒋介石在南京召开军事会议,不得不下令徐州驻军第2、第13、第16三个兵团放弃徐州向江南撤退,徐州剿匪总司令官刘峙离开徐州调到蚌埠指挥第6兵团、第8兵团再次北援,由徐州剿匪副总司令杜聿明指挥30万徐州守军,于1948年11月30日放弃徐州向西南沿永城、涡阳撤退。华东野战军发现国军撤走即以7个纵队30万人发起追击、拦截(注意:粟裕之大胆由此可见一斑:30万人也敢追击、拦截杜聿明集团30万大军)。同时,由于南线李延年兵团缩回蚌埠,华东野战军又从南线另抽调3个纵队加入北线对杜聿明集团的围攻。杜聿明部途中接到蒋介石命令向东南出击,解救黄维第12兵团,邱清泉第2兵团、李弥第13兵团、孙元良第16兵团不得不转攻东南,最终12月4日被华东野战军包围在永城东北陈官庄地区。12月6日,第16兵团因协调错误,自行突围,大部被歼灭。而此时,包围杜聿明集团的粟裕所部只有16个纵队、41万人,除包围杜聿明30万大军外,粟裕还要抽调部队打援,因为当时国军尚有李延年第六兵团、刘汝明第八兵团、冯治安第三绥靖区以及孙震所部25万余人增援杜聿明所部。由于兵力捉襟见肘,粟裕只好不时摆出空城计:当杜聿明兵团打算突围时,粟裕只留下警戒部队监视增援的国军,所有部队围歼突围的杜聿明集团,让杜聿明感觉难以突破华野的包围;当杜聿明不突围时,粟裕当即抽调10余万人继续执行打援任务,包围杜聿明的华野部队实际上也只有30万人左右,但杜聿明不明就里,就是不敢突围。最要命的是,由于中野迟迟未能攻克黄维兵团,导致粟裕高度紧张:如果黄维兵团再不攻克的话,杜聿明和黄维以及刘汝明、李延年等救援兵团会合的话,我军就不能实现战役目标。粟裕惊险用兵,他抽调华野三个纵队(10万人)由参谋长陈士渠率领,与中野一起围歼黄维兵团,此时,粟裕包围杜聿明的部队锐减至20余万人,少于杜聿明30万人,外面还有国军援兵20余万人虎视眈眈,此时,粟裕最紧张的时刻:粟裕曾回忆,如果杜聿明知道包围他们的只有20余万人而实施突围的话,淮海战役的结局就要被改写了。当然,由于国军忌惮粟裕的围点打援,最坏的局面未出现——这就是被粟裕称为一生中最惊险的时刻,也是粟裕军事生涯中最惊险的一战。

延伸阅读: 鸦片 崇祯七年 小河公主
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      2016/9/23 16:15:06

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      热回复背景

      同样精于算计,但粟裕比林彪更善于打险战。这种素养应该是长征后粟裕留下来时跟老蒋军队周旋缠斗练就的,那时包括陈毅在内多次历险,很多仗都是短兵相接,情况危急,不打不行,不赢也不行。粟裕这种敢打险战的胆识,林彪也是很佩服的,建国后林彪势力强大打压对手,但对粟裕惺惺相惜,当然也有粟裕这人厚道,低调,不喜欢也不善于搞政治的原因。

      国民党里将领也是很多能人的,都是中国精英,能差到哪里去,国民党那边的将领可能出身还比共军这边更好,更有文化些,但老蒋治理不公,造成派系林立,老蒋自己喜欢瞎指挥,到了解放战争时期,军队都快没了魂魄,所以才很快崩盘。如果老蒋不瞎指挥,国共应该还需纠缠多几年,我认为毛主席说大概五年打败蒋介石是靠谱的。

      粟裕打杜黄之战,兵力不足,压力山大,旧伤复发(头部弹头没取出来),发热,头痛得难以忍受,大冬天的把脸贴在窗户玻璃上降烧。这些革命先辈,哪个不是伤病缠身......

      2016/9/24 17:06:59

      网友回复

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      38楼 龙吟JYFFSF
      “31楼 aauumm粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋33楼 GOOD99SG军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。34楼 aauumm勇敢可以是天生的 但是指挥大兵团作战这是不可能有天生的 这里面牵涉到的技术实战经验太多了 你让一个门外汗去指挥大兵团作战是不可能打赢的 身边应该有一群苏联和关东军的高级军事顾问对,说不定还有外星人助战”

      老兄,我赞同你的观点:从粟裕打的战看,的确像有外星人助战哦

      这个外星人就是尔等,打得赢的就粟裕,什么黄桥济南孟良崮,甚至双堆集,打不赢就叶飞王必成甚至方志敏,什么涟水怀玉山金门。

      2016/10/27 19:00:21
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      38楼 龙吟JYFFSF
      “31楼 aauumm粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋33楼 GOOD99SG军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。34楼 aauumm勇敢可以是天生的 但是指挥大兵团作战这是不可能有天生的 这里面牵涉到的技术实战经验太多了 你让一个门外汗去指挥大兵团作战是不可能打赢的 身边应该有一群苏联和关东军的高级军事顾问对,说不定还有外星人助战”

      老兄,我赞同你的观点:从粟裕打的战看,的确像有外星人助战哦

      学习过毛主席实践论的就不难理解解放军将领个个能征善战。实践出真知,人民军队从无到有;从弱到强,革命先烈前赴后继死伤无数,能够身经百战九死一生的幸存者他们对战争的理解是从实践中得来的,如果他们稍微再获得理论上的支持就会如虎添翼。这也是有一部分将才的天赋。开国领袖毛主席也是一位天才军事家,毛主席的《论持久战》和《中国抗日战争战略战术策略问题》都是鸿篇巨著。毛主席也没有上过一天军校,但战争考量上要胜过蒋介石百倍。严肃活泼的工作作风,机动灵活的战略战术。不失为我军的光荣传统,敢于亮剑,两军相遇勇争胜是我军高级将领灵魂和军魂。粟裕大将是人民解放军杰出代表,是中国军队的骄傲!

      2016/9/27 18:50:26
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      “31楼 aauumm粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋33楼 GOOD99SG军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。34楼 aauumm勇敢可以是天生的 但是指挥大兵团作战这是不可能有天生的 这里面牵涉到的技术实战经验太多了 你让一个门外汗去指挥大兵团作战是不可能打赢的 身边应该有一群苏联和关东军的高级军事顾问对,说不定还有外星人助战”

      老兄,我赞同你的观点:从粟裕打的战看,的确像有外星人助战哦

      2016/9/27 13:11:42
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      31楼 aauumm
      粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋
      33楼 GOOD99SG
      军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。

      有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。

      粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!

      大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。

      34楼 aauumm
      勇敢可以是天生的 但是指挥大兵团作战这是不可能有天生的 这里面牵涉到的技术实战经验太多了 你让一个门外汗去指挥大兵团作战是不可能打赢的 身边应该有一群苏联和关东军的高级军事顾问
      35楼 qjly2002
      对,说不定还有外星人助战
      最近学了一个词,叫高达,也不知道是不是对的上回复:粟裕一生中最惊险的一战

      2016/9/26 22:44:40
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      31楼 aauumm
      粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋
      33楼 GOOD99SG
      军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。

      有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。

      粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!

      大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。

      34楼 aauumm
      勇敢可以是天生的 但是指挥大兵团作战这是不可能有天生的 这里面牵涉到的技术实战经验太多了 你让一个门外汗去指挥大兵团作战是不可能打赢的 身边应该有一群苏联和关东军的高级军事顾问
      呵呵,怎么可能?那种绝活是学不来的,必定是天生的。就像爱因斯坦之类的科学家,你再学也学不到他们那种程度。回复:粟裕一生中最惊险的一战

      苏联和关东军在东北,跟华东完全没有关系。倒是冈村宁次在果军连续败与粟裕以后被请为顾问,高级的回复:粟裕一生中最惊险的一战

      2016/9/26 22:43:49
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      31楼 aauumm
      粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋
      33楼 GOOD99SG
      军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。

      有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。

      粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!

      大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。

      34楼 aauumm
      勇敢可以是天生的 但是指挥大兵团作战这是不可能有天生的 这里面牵涉到的技术实战经验太多了 你让一个门外汗去指挥大兵团作战是不可能打赢的 身边应该有一群苏联和关东军的高级军事顾问
      对,说不定还有外星人助战

      2016/9/26 22:35:04
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      31楼 aauumm
      粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋
      33楼 GOOD99SG
      军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。

      有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。

      粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!

      大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。

      勇敢可以是天生的 但是指挥大兵团作战这是不可能有天生的 这里面牵涉到的技术实战经验太多了 你让一个门外汗去指挥大兵团作战是不可能打赢的 身边应该有一群苏联和关东军的高级军事顾问

      2016/9/26 21:09:28
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      31楼 aauumm
      粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋
      军校那些不足为恃。蒋介石还几个军校呢,呵呵。毛也没经过军校。

      有些东西是天生的,加以磨练,自然会发光。比粟牛逼的人可能有,但估计牺牲了。粟自己也是九死一生,刚当学员兵就已经半死,居然活过来了。

      粟3年游击战锻炼了胆量。记得他总结的其中一条就是,犹豫就意味着死亡!这得有多少生命为代价得出的结论啊!

      大兵团,抗日的时候有一些小的,南下的天目山作战是为大兵团作战的雏形。转换兵力以多打少。。。

      2016/9/26 19:43:06
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      22楼 dyq1969
      建议铁血进行标题整顿!

      以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~

      文章仅仅是简介了淮海战役部分战场与困难,回忆历史很好,弄个“最惊险”的标题博得眼球的作为,可耻!

      30楼 GOOD99SG
      呵呵,原来还没在意这个标题不对,我也是按照“惊险”答的。

      你说的有道理,不惊险。楼主错误是题目错了。“惊险”跟“紧张”是两回事情。

      紧张是因为思维高度紧张,其实并不一定惊险。比如粟自认的第一个“紧张”是宿北战役,那一点都不惊险。主因是第一次被授予战役指挥权,而且指挥的是自己没指挥过的部队(叶部也离开大半年了)。

      第二次紧张是豫东,那是因为三次抗命以后立下了军令状。。。都是心理压力。

      所以,确实有文不对题嫌疑。而且,紧张的是围住杜聿明之前,我另外写了,请雅正!

      惊险的,大家说了不少,确实都比这些惊险。群众的眼睛是雪亮的!

      还是这位兄弟明理,其实我是想看惊险的,结果弄出个精彩的,没有新的收获,有点憋闷。

      2016/9/26 19:01:38
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      粟裕一没上过军校 内战前没指挥过大兵团作战 粟裕身边应该有高级军事顾问和参谋

      2016/9/26 18:50:22
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      22楼 dyq1969
      建议铁血进行标题整顿!

      以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~

      文章仅仅是简介了淮海战役部分战场与困难,回忆历史很好,弄个“最惊险”的标题博得眼球的作为,可耻!

      呵呵,原来还没在意这个标题不对,我也是按照“惊险”答的。

      你说的有道理,不惊险。楼主错误是题目错了。“惊险”跟“紧张”是两回事情。

      紧张是因为思维高度紧张,其实并不一定惊险。比如粟自认的第一个“紧张”是宿北战役,那一点都不惊险。主因是第一次被授予战役指挥权,而且指挥的是自己没指挥过的部队(叶部也离开大半年了)。

      第二次紧张是豫东,那是因为三次抗命以后立下了军令状。。。都是心理压力。

      所以,确实有文不对题嫌疑。而且,紧张的是围住杜聿明之前,我另外写了,请雅正!

      惊险的,大家说了不少,确实都比这些惊险。群众的眼睛是雪亮的!

      2016/9/26 16:33:46
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      25楼 龙吟JYFFSF
      “ 建议铁血进行标题整顿!以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~”

      淮海战役第二阶段是粟裕一生中最为紧张的时刻,该战是粟裕军事生涯中最惊险的一战,《粟裕回忆录》中有描述

      哦,对了,你的很大的错误是题目错了。“惊险”跟“紧张”是两回事情。

      紧张是因为思维高度紧张,其实并不惊险。比如粟自认的第一个“紧张”是宿北战役,那一点都不惊险。主因是第一次被授予战役指挥权,而且指挥的是自己没指挥过的部队(叶部也离开大半年了)。

      第二次紧张是豫东,那是因为三次抗命以后立下了军令状。。。都是心理压力。

      所以,他说你那个,确实有标题党嫌疑。别介意啊,但题目确实不对

      2016/9/26 16:29:53
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      25楼 龙吟JYFFSF
      “ 建议铁血进行标题整顿!以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~”

      淮海战役第二阶段是粟裕一生中最为紧张的时刻,该战是粟裕军事生涯中最惊险的一战,《粟裕回忆录》中有描述

      个人觉得这个“第二阶段”不够具体。粟虽然说了第二阶段,但具体是指第二阶段的前半部分:

      连续七昼夜没有睡觉”,到后来追上杜聿明集团以后,粟裕松了一口气。他后来回忆到:“非常危险啊。尽管我们估计到了他们的撤退方向,却没有想到他们撤得那么快。万一让他们30万部队撤到淮南,问题就大了。”

      因此,最紧张是在杜聿明突围前后,被围住了以后基本无风险了。

      突围前后,其实部分原因就是常委非要打黄维,之后军委乱指挥。

      包围黄维以后,形势不明确,此时如果南线李延年全力鱼死网破(如中野“打光了其他解放军也要解放全中国”一般的气概),北线再南下或撤退,那就麻烦了。

      此时军委先是要求歼灭南线李延年,此招有点昏招,如果北线敌军南下就麻烦了。其次,粟部署防止杜西逃(南下有强大阻援兵团),而此时,军委根据果军内部消息,指示杜集团可能从两淮或连云港撤离,“必须马上有所准备,,,务使敌人不能向这两个方向逃跑”。这与粟裕自己的判断和部署不同。

      当时,华野无兵力防四个逃跑方向,但如果不防军委指定的那两个方向,一旦成真,则个人贻误军机,责任就大了。

      粟真正紧张的就是这个时候。他只是部分执行军委的指示,而仍然防南为主。当时如果杜聿明真的走两淮,粟裕很可能是要被撤职的!(如辽沈之营口之失)。

      实际情况如粟裕判断,杜没有执行国防部的计划(他完全不信任国防部),而是密商光头,从西南走。当杜逃跑的时候,形势明朗,华野紧张了一阵子就追上了。再加上蒋还指望杜掉头向南,更耽误了逃跑的可能。

      追上以后,基本就没什么可紧张的了。必定困死,早晚而已。

      所以,其实毛蒋都有昏招,最重要的是前线指挥员根据实际情况的随机应变(军委的高层消息多次失灵,因为计划赶不上变化)。

      淮海战役如果没有粟这样的随机应变敢做敢为的战神,肯定吃不下来。相比之下,杜聿明从来是“唯校长意见为己意见。”,焉能不败?所以,都推给光头也是没道理的。建国以后,对毛大家都不敢犯上,以后就完了

      所以,个人愚见,粟裕所说最紧张的时候是杜聿明还没有撤退以前的阶段。

      2016/9/26 16:18:46
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      22楼 dyq1969
      建议铁血进行标题整顿!

      以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~

      文章仅仅是简介了淮海战役部分战场与困难,回忆历史很好,弄个“最惊险”的标题博得眼球的作为,可耻!

      23楼 空中巴士99
      确实是最惊险的,因为杜聿明突围之时没听老蒋的,耍了滑头,走的另外一个方向,而粟裕及我军从国民党那搞到的情报是老蒋让杜南下救援黄维兵团(国军国防部作战厅长郭汝瑰是地下党),所以粟裕只在杜突围的方向部署了一个纵队做监视,结果杜出乎预料没听老蒋的,眼看杜聿明就要溜了,淮海战役即将成为败仗,老蒋又一次帮了共产党的忙,他严令杜聿明改向救援黄维兵团,结果杜一头扎进了华野的兵山枪海里。。。据说杜当时拿到老蒋的手令,仰天长叹~从这个角度说,中野吃不掉黄维,造成的结果却是相当不错~60万打败80万,还真是相当幸运!也只有老蒋这种猪一样的首领,才能产生这样的奇迹~
      最紧张是在杜聿明突围前后,被围住了以后基本无风险了。

      突围前后,其实部分原因就是常委非要打黄维,之后军委乱指挥。

      包围黄维以后,形势不明确,此时如果南线李延年全力死扑(如中野“打光了其他解放军也要解放全中国”一般的气概),北线再南下或撤退,那就麻烦了。

      此时军委先是让歼灭南线李延年,此招有点昏招,如果北线敌军南下就麻烦了。其次,粟部署防止杜西逃(南下有强大阻援兵团),而此时,军委根据果军内部消息,指示杜集团可能从两淮或连云港撤离,“必须马上有所准备,,,务使敌人不能向这两个方向逃跑”。这与粟裕自己的判断和部署不同。

      当时,华野无兵力防四个逃跑方向,但如果不防军委指定的那两个方向,一旦成真,则个人贻误军机,责任就大了。

      粟真正紧张的就是这个时候。他只是部分执行军委的指示,而仍然防范西、南为主。当时如果杜聿明真的走两淮,粟裕很可能是要被撤职的!(如辽沈之营口之失)。

      实际情况如粟裕判断,杜没有执行国防部的计划(他完全不信任国防部),而是密商光头,从西南走。当杜逃跑的时候,形势明朗,华野紧张了一阵子就追上了。再加上蒋还指望杜掉头向南,更耽误了逃跑的可能。

      追上以后,基本就没什么可紧张的了。必定困死,早晚而已。

      所以,其实毛蒋都有昏招,最重要的是前线指挥员根据实际情况的随机应变(军委的高层消息多次失灵,因为计划赶不上变化)。

      淮海战役如果没有粟这样的战神,肯定吃不下来。相比之下,杜聿明从来是[size=10.5]光亭没有意见,唯校长意见为己意见。”,焉能不败。所以,光退给光头也是没道理的。建国以后,对毛大家都不敢犯上,以后就完了

      2016/9/26 16:06:05
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      22楼 dyq1969
      建议铁血进行标题整顿!

      以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~

      文章仅仅是简介了淮海战役部分战场与困难,回忆历史很好,弄个“最惊险”的标题博得眼球的作为,可耻!

      23楼 空中巴士99
      确实是最惊险的,因为杜聿明突围之时没听老蒋的,耍了滑头,走的另外一个方向,而粟裕及我军从国民党那搞到的情报是老蒋让杜南下救援黄维兵团(国军国防部作战厅长郭汝瑰是地下党),所以粟裕只在杜突围的方向部署了一个纵队做监视,结果杜出乎预料没听老蒋的,眼看杜聿明就要溜了,淮海战役即将成为败仗,老蒋又一次帮了共产党的忙,他严令杜聿明改向救援黄维兵团,结果杜一头扎进了华野的兵山枪海里。。。据说杜当时拿到老蒋的手令,仰天长叹~从这个角度说,中野吃不掉黄维,造成的结果却是相当不错~60万打败80万,还真是相当幸运!也只有老蒋这种猪一样的首领,才能产生这样的奇迹~
      常人只看到60万对80万战而胜之是奇迹,可60万是战斗部队,还有500万支前民工运送物资与伤员,这是可靠的后勤保障,是胜利根本所在,这才是奇迹。后来被俘的国军将领一直不明白为什么会战败,在知道500万支前民工后,也就释然了,因为战斗还没开始,就已经注定失败,现代战争依赖的就是后勤。当然也不能缺少粟裕的指挥艺术和解放军各部的执行力。

      老蒋未必是猪,单个将领也不差,可他们组合在一起就互相拆台了,作战计划得不到彻底执行,这是失败的关键。

      2016/9/26 15:15:04
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      “ 建议铁血进行标题整顿!以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~”

      淮海战役第二阶段是粟裕一生中最为紧张的时刻,该战是粟裕军事生涯中最惊险的一战,《粟裕回忆录》中有描述

      2016/9/26 14:01:12
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      7楼 闲娱者
      不对吧,1933年宋希廉全歼红十军团,军团长方志敏被捕,后被枪杀,参谋长粟裕只身逃脱。那才是粟裕一生中最惊险的一战。
      后面的黄桥之战,抗日,还有其他的大打,最危险的就是他带路的抗日北上先前团。

      方志敏和寻淮州牺牲的那一仗,比项英被杀,和叶挺被捕获的皖南事变更严峻‘

      99可能把时间点给混淆了

      2016/9/26 13:59:06
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      22楼 dyq1969
      建议铁血进行标题整顿!

      以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~

      文章仅仅是简介了淮海战役部分战场与困难,回忆历史很好,弄个“最惊险”的标题博得眼球的作为,可耻!

      确实是最惊险的,因为杜聿明突围之时没听老蒋的,耍了滑头,走的另外一个方向,而粟裕及我军从国民党那搞到的情报是老蒋让杜南下救援黄维兵团(国军国防部作战厅长郭汝瑰是地下党),所以粟裕只在杜突围的方向部署了一个纵队做监视,结果杜出乎预料没听老蒋的,眼看杜聿明就要溜了,淮海战役即将成为败仗,老蒋又一次帮了共产党的忙,他严令杜聿明改向救援黄维兵团,结果杜一头扎进了华野的兵山枪海里。。。据说杜当时拿到老蒋的手令,仰天长叹~从这个角度说,中野吃不掉黄维,造成的结果却是相当不错~60万打败80万,还真是相当幸运!也只有老蒋这种猪一样的首领,才能产生这样的奇迹~

      2016/9/26 13:48:38
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      建议铁血进行标题整顿!

      以此贴为例,所谓“最”,是指没有超越。惊险与否,要看当事人。如果粟裕说这是他最惊险一战,这个我认同。如果仅凭楼主一言敲定,我只能呵呵~

      文章仅仅是简介了淮海战役部分战场与困难,回忆历史很好,弄个“最惊险”的标题博得眼球的作为,可耻!

      2016/9/26 12:50:58
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      7楼 闲娱者
      不对吧,1933年宋希廉全歼红十军团,军团长方志敏被捕,后被枪杀,参谋长粟裕只身逃脱。那才是粟裕一生中最惊险的一战。
      20楼 yuhaitian99
      胡说!粟裕是带着先头部队,包括一个无弹的迫击炮连,大概四五百多人走的。就他个人来说,并不算凶险。

      红十军团本可以脱险,粟裕和方志敏认为应该突出包围後再休息,但军团长寻淮洲说部队太疲劳,休息一晚再说。方志敏让粟裕先走,自己只带几个人返回找主力,结果一去不回。粟裕带先头部队等了几天,没等到。

      最危险的不应该是黄桥之战么,警卫都上前线了,前线离指挥部只有100米,而且无路可退。

      2016/9/26 9:48:30
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      7楼 闲娱者
      不对吧,1933年宋希廉全歼红十军团,军团长方志敏被捕,后被枪杀,参谋长粟裕只身逃脱。那才是粟裕一生中最惊险的一战。
      胡说!粟裕是带着先头部队,包括一个无弹的迫击炮连,大概四五百多人走的。就他个人来说,并不算凶险。

      红十军团本可以脱险,粟裕和方志敏认为应该突出包围後再休息,但军团长寻淮洲说部队太疲劳,休息一晚再说。方志敏让粟裕先走,自己只带几个人返回找主力,结果一去不回。粟裕带先头部队等了几天,没等到。

      2016/9/26 8:43:50
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      ......
      6楼 aa1180
      你没搞清楚,敌人是要突围,而不是要歼灭我军,突围和消灭我军是两个不同的东西,兵少,对突围的敌人是不够用的,敌人聚其兵为一个方向,包围敌人的我军,能聚兵为一个方向吗,敌众我寡,再能打也够呛啊
      9楼 GOOD99SG
      你真没搞清楚。果军的攻击力其实很差,防守还凑合(这个时候毛根据淮海战役第一阶段战果作的总结,确实如此)。

      突围?杜集团时候突围了,一突,就损失了孙兵团8万人,从此只能守了。突围不是你想的那样,30万人往一个方向,那自己把自己就踩死了。死人是会倒在地上的,而不是把阻击方压死,呵呵回复:粟裕一生中最惊险的一战

      中野武器很差,人数差不多都能把黄维兵团围死,华野的战斗力那可不是同日而语的。如果共军没有那种战斗力上的优势,那是不会决战的。

      而且,粟裕每个方向都布置至少三道有的多达六道的纵深防守线,你根本冲不过去。冲过去,预备队就上来反冲击,简单如此。

      12楼 aa1180
      回复:粟裕一生中最惊险的一战都像你这么想,身经百战的粟大将还紧张个啥子,反正蒋匪军已是釜中之鱼了,他应该睡大觉才对啊
      13楼 GOOD99SG
      他说的是“最”,呵呵。其实是紧张,睡大觉不可能
      15楼 aa1180
      不睡大堂怎么能体现出大将的英雄气概,怎么能体现大将的指挥若定,敌人不是已经是瓮中之鳖了吗,突围不是完全不可能了吗,他还怕什么呢,交给副手指挥,或者交给副手的副手指挥,不就完了吗,他到底紧张个啥子呢,打个敌人完全跑不掉的仗,紧张成那个样子,不怕人笑话吗
      实战中双堆集还是打的很惨,

      围歼战一定要有优势兵力,以防口子破了,和增援的敌人集成一线,整体战略意图就实现不了;

      所以这一战确实很险,有时候有些事就是命中注定,任何一个细节都能导至结果的大大不同,

      但是我相信,就算这一战失败,最终结果还是一样的,只是时间上全力解放要晚来几年

      2016/9/26 8:31:33
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      14楼 skkxch
      粟裕一生最惊险一战是在江浙打游击时,被一群国军追击,粟裕孤身一人弹尽粮绝居然还从这群国军锅里偷了几把米饭充饥。如果这一战粟裕被发现,后果很严重
      粟的大胆跟这段经历有关。抗日的时候就得心应手了

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      2016/9/26 8:10:01
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      14楼 skkxch
      粟裕一生最惊险一战是在江浙打游击时,被一群国军追击,粟裕孤身一人弹尽粮绝居然还从这群国军锅里偷了几把米饭充饥。如果这一战粟裕被发现,后果很严重
      哈哈,真的假的?不过,那个时候真的是比这个时候紧张。在蒋的老家打游击三年,大浪淘沙,没剩下几个。不容易啊

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      2016/9/26 8:08:36
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      ......
      6楼 aa1180
      你没搞清楚,敌人是要突围,而不是要歼灭我军,突围和消灭我军是两个不同的东西,兵少,对突围的敌人是不够用的,敌人聚其兵为一个方向,包围敌人的我军,能聚兵为一个方向吗,敌众我寡,再能打也够呛啊
      9楼 GOOD99SG
      你真没搞清楚。果军的攻击力其实很差,防守还凑合(这个时候毛根据淮海战役第一阶段战果作的总结,确实如此)。

      突围?杜集团时候突围了,一突,就损失了孙兵团8万人,从此只能守了。突围不是你想的那样,30万人往一个方向,那自己把自己就踩死了。死人是会倒在地上的,而不是把阻击方压死,呵呵回复:粟裕一生中最惊险的一战

      中野武器很差,人数差不多都能把黄维兵团围死,华野的战斗力那可不是同日而语的。如果共军没有那种战斗力上的优势,那是不会决战的。

      而且,粟裕每个方向都布置至少三道有的多达六道的纵深防守线,你根本冲不过去。冲过去,预备队就上来反冲击,简单如此。

      12楼 aa1180
      回复:粟裕一生中最惊险的一战都像你这么想,身经百战的粟大将还紧张个啥子,反正蒋匪军已是釜中之鱼了,他应该睡大觉才对啊
      13楼 GOOD99SG
      他说的是“最”,呵呵。其实是紧张,睡大觉不可能
      15楼 aa1180
      不睡大堂怎么能体现出大将的英雄气概,怎么能体现大将的指挥若定,敌人不是已经是瓮中之鳖了吗,突围不是完全不可能了吗,他还怕什么呢,交给副手指挥,或者交给副手的副手指挥,不就完了吗,他到底紧张个啥子呢,打个敌人完全跑不掉的仗,紧张成那个样子,不怕人笑话吗
      那你就不懂了,给别人,那就被睡觉了。

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      2016/9/26 8:06:35
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      3楼 GOOD99SG
      华野战斗力太强,而果军在一对一的情况下,已经不是对手,因此,三十万对三十万不是问题。

      而且粟裕最擅长的就是转换兵力造成局部优势,感觉问题不大。中野没有21万人,只有15万,都敢围黄维,华野更没问题。只要不跑掉太多,哈哈。

      当时毛的内线消息是会走两淮或连云港,粟的看法不同,但还是不得不在那两个方向放些兵力。往西,杜聿明跑不了多远,被追上就是完蛋之日。

      后来杜已没有30万人,追击中消灭了8万,剩下的能打仗的就那么多了。。。

      6楼 aa1180
      你没搞清楚,敌人是要突围,而不是要歼灭我军,突围和消灭我军是两个不同的东西,兵少,对突围的敌人是不够用的,敌人聚其兵为一个方向,包围敌人的我军,能聚兵为一个方向吗,敌众我寡,再能打也够呛啊
      9楼 GOOD99SG
      你真没搞清楚。果军的攻击力其实很差,防守还凑合(这个时候毛根据淮海战役第一阶段战果作的总结,确实如此)。

      突围?杜集团时候突围了,一突,就损失了孙兵团8万人,从此只能守了。突围不是你想的那样,30万人往一个方向,那自己把自己就踩死了。死人是会倒在地上的,而不是把阻击方压死,呵呵回复:粟裕一生中最惊险的一战

      中野武器很差,人数差不多都能把黄维兵团围死,华野的战斗力那可不是同日而语的。如果共军没有那种战斗力上的优势,那是不会决战的。

      而且,粟裕每个方向都布置至少三道有的多达六道的纵深防守线,你根本冲不过去。冲过去,预备队就上来反冲击,简单如此。

      12楼 aa1180
      回复:粟裕一生中最惊险的一战都像你这么想,身经百战的粟大将还紧张个啥子,反正蒋匪军已是釜中之鱼了,他应该睡大觉才对啊
      13楼 GOOD99SG
      他说的是“最”,呵呵。其实是紧张,睡大觉不可能
      不睡大堂怎么能体现出大将的英雄气概,怎么能体现大将的指挥若定,敌人不是已经是瓮中之鳖了吗,突围不是完全不可能了吗,他还怕什么呢,交给副手指挥,或者交给副手的副手指挥,不就完了吗,他到底紧张个啥子呢,打个敌人完全跑不掉的仗,紧张成那个样子,不怕人笑话吗

      2016/9/26 6:44:19
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      粟裕一生最惊险一战是在江浙打游击时,被一群国军追击,粟裕孤身一人弹尽粮绝居然还从这群国军锅里偷了几把米饭充饥。如果这一战粟裕被发现,后果很严重

      2016/9/26 4:35:44
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      3楼 GOOD99SG
      华野战斗力太强,而果军在一对一的情况下,已经不是对手,因此,三十万对三十万不是问题。

      而且粟裕最擅长的就是转换兵力造成局部优势,感觉问题不大。中野没有21万人,只有15万,都敢围黄维,华野更没问题。只要不跑掉太多,哈哈。

      当时毛的内线消息是会走两淮或连云港,粟的看法不同,但还是不得不在那两个方向放些兵力。往西,杜聿明跑不了多远,被追上就是完蛋之日。

      后来杜已没有30万人,追击中消灭了8万,剩下的能打仗的就那么多了。。。

      6楼 aa1180
      你没搞清楚,敌人是要突围,而不是要歼灭我军,突围和消灭我军是两个不同的东西,兵少,对突围的敌人是不够用的,敌人聚其兵为一个方向,包围敌人的我军,能聚兵为一个方向吗,敌众我寡,再能打也够呛啊
      9楼 GOOD99SG
      你真没搞清楚。果军的攻击力其实很差,防守还凑合(这个时候毛根据淮海战役第一阶段战果作的总结,确实如此)。

      突围?杜集团时候突围了,一突,就损失了孙兵团8万人,从此只能守了。突围不是你想的那样,30万人往一个方向,那自己把自己就踩死了。死人是会倒在地上的,而不是把阻击方压死,呵呵回复:粟裕一生中最惊险的一战

      中野武器很差,人数差不多都能把黄维兵团围死,华野的战斗力那可不是同日而语的。如果共军没有那种战斗力上的优势,那是不会决战的。

      而且,粟裕每个方向都布置至少三道有的多达六道的纵深防守线,你根本冲不过去。冲过去,预备队就上来反冲击,简单如此。

      12楼 aa1180
      回复:粟裕一生中最惊险的一战都像你这么想,身经百战的粟大将还紧张个啥子,反正蒋匪军已是釜中之鱼了,他应该睡大觉才对啊
      他说的是“最”,呵呵。其实是紧张,睡大觉不可能

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      2016/9/25 18:59:43
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      3楼 GOOD99SG
      华野战斗力太强,而果军在一对一的情况下,已经不是对手,因此,三十万对三十万不是问题。

      而且粟裕最擅长的就是转换兵力造成局部优势,感觉问题不大。中野没有21万人,只有15万,都敢围黄维,华野更没问题。只要不跑掉太多,哈哈。

      当时毛的内线消息是会走两淮或连云港,粟的看法不同,但还是不得不在那两个方向放些兵力。往西,杜聿明跑不了多远,被追上就是完蛋之日。

      后来杜已没有30万人,追击中消灭了8万,剩下的能打仗的就那么多了。。。

      6楼 aa1180
      你没搞清楚,敌人是要突围,而不是要歼灭我军,突围和消灭我军是两个不同的东西,兵少,对突围的敌人是不够用的,敌人聚其兵为一个方向,包围敌人的我军,能聚兵为一个方向吗,敌众我寡,再能打也够呛啊
      9楼 GOOD99SG
      你真没搞清楚。果军的攻击力其实很差,防守还凑合(这个时候毛根据淮海战役第一阶段战果作的总结,确实如此)。

      突围?杜集团时候突围了,一突,就损失了孙兵团8万人,从此只能守了。突围不是你想的那样,30万人往一个方向,那自己把自己就踩死了。死人是会倒在地上的,而不是把阻击方压死,呵呵回复:粟裕一生中最惊险的一战

      中野武器很差,人数差不多都能把黄维兵团围死,华野的战斗力那可不是同日而语的。如果共军没有那种战斗力上的优势,那是不会决战的。

      而且,粟裕每个方向都布置至少三道有的多达六道的纵深防守线,你根本冲不过去。冲过去,预备队就上来反冲击,简单如此。

      回复:粟裕一生中最惊险的一战都像你这么想,身经百战的粟大将还紧张个啥子,反正蒋匪军已是釜中之鱼了,他应该睡大觉才对啊

      2016/9/25 18:57:06
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      10楼 龙吟JYFFSF
      “当年的中野围着黄维兵团的部队是12万人,黄兵团也是12万人且美式装备 ,中野根本上应付不了,”

      大侠,请看参战部队《中国人民解放军战史》

      折叠人民解放军序列

      (两大野战军,23个纵队,63-66万人加40万民兵)

      总前委:

      邓小平、刘伯承、陈毅、粟裕、谭震林

      华东野战军(十六个纵队加四个旅,40多万人)

      司令员兼政治委员陈毅(豫东战役后一直在中原野战军司令部任副司令员)

      代司令员兼代政委粟裕

      副政委谭震林

      参谋长陈士渠

      政治部主任唐亮

      副参谋长张震

      政治部副主任钟期光

      后勤部长刘瑞龙

      第一纵队司令员兼政委叶飞(第一、第二、第三师)

      第三纵队代司令员孙继先、政委丁秋生(第八、第九师)

      第四纵队司令员陶勇、政委郭化若(第十、第十一、第十二师)

      第六纵队司令员王必成、政委江渭清(第十六、第十七、第十八师)

      第八纵队司令员张仁初、政委王一平(第二十二、第二十三师、二十四师)

      第十纵队司令员宋时轮、政委刘培善(第二十八、第二十九师)

      特种兵纵队司令员陈锐霆(炮一、炮二、炮三团、工兵团、骑兵团、坦克大队)

      两广纵队司令员曾生、政委雷经天

      第35军军长吴化文政委何克希(第103、104、105师)

      鲁中南军区司令员傅秋涛

      苏北军区司令员管文蔚、政委陈丕显

      冀鲁豫军区司令员赵建民、政委潘复生(独一、独三旅)

      江淮军区司令员陈庆先、政委曹荻秋(第三十四、独立旅)

      山东兵团

      司令员许世友(未参战)

      政委谭震林(兼)

      副司令员王建安

      参谋长李迎希

      政治部主任谢有法

      第七纵队司令员成钧、政委赵启民(第十九、第二十、第二十一师)

      第九纵队司令员聂凤治、政委刘浩天(第二十五、第二十六、二十七师)

      第十三纵队司令员周志坚、政委廖海光(第三十七、第三十八、第三十九师)

      鲁中南纵队司令员钱钧、政委张雄(未参战)(第四十六、第四十七师)

      渤海纵队司令员袁也烈(新一、新十一师)

      苏北兵团

      司令员韦国清

      政委陈丕显

      副政委吉洛(姬鹏飞)

      参谋长覃健

      第二纵队司令员滕海清、政委康志强(第四、第五、第六师)

      第十一纵队司令员胡炳云、政委张藩(第三十一、第三十二、第三十三旅)

      第十二纵队司令员谢振华、政委李干辉(第三十五、第三十六旅)

      中原野战军(七个纵队加三个旅,近20万人)

      司令员刘伯承

      政委邓小平

      副司令员陈毅、李先念

      副政委张际春

      参谋长李达

      第一纵队司令员杨勇、政委蒋振华(第一、第二、第二十旅)

      第二纵队司令员陈再道、政委王维纲(第四、第六旅)

      第三纵队司令员陈锡联、政委彭涛(第七、第八、第九旅)

      第四纵队司令员陈赓、政委谢富治(第十、第十一、第十三、第二十二旅)

      第六纵队司令员王近山、政委杜义德(第十六、第十七、第十八旅)

      第九纵队司令员秦基伟、政委李成芳(第二十六、第二十七旅)

      第十一纵队司令员王秉璋、政委张霖芝(第三十一、第三十二、第三十三旅)

      豫皖苏军区司令员张国华(独立旅)

      豫西军区司令员 曾希圣、政委张玺(独立旅)

      陕南军区司令员 刘金轩、政委汪峰(独立旅)

      引用我的话,是想秀一秀还是想说我的说法有错,首先说国军12兵团,司令黄维,副司令胡琏,吴绍周。该兵团下辖四个军,即第十八军、第十军、第十四军、第八十五军以及第四快速纵队,5个军的国军。中原野战军参战部队1纵、2纵、3纵、6纵、11纵、陕南12旅——非全部,特别是4纵号称陈谢兵团,长期不在刘邓麾下行动。

      2016/9/25 17:28:52
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      “当年的中野围着黄维兵团的部队是12万人,黄兵团也是12万人且美式装备 ,中野根本上应付不了,”

      大侠,请看参战部队《中国人民解放军战史》

      折叠人民解放军序列

      (两大野战军,23个纵队,63-66万人加40万民兵)

      总前委:

      邓小平、刘伯承、陈毅、粟裕、谭震林

      华东野战军(十六个纵队加四个旅,40多万人)

      司令员兼政治委员陈毅(豫东战役后一直在中原野战军司令部任副司令员)

      代司令员兼代政委粟裕

      副政委谭震林

      参谋长陈士渠

      政治部主任唐亮

      副参谋长张震

      政治部副主任钟期光

      后勤部长刘瑞龙

      第一纵队司令员兼政委叶飞(第一、第二、第三师)

      第三纵队代司令员孙继先、政委丁秋生(第八、第九师)

      第四纵队司令员陶勇、政委郭化若(第十、第十一、第十二师)

      第六纵队司令员王必成、政委江渭清(第十六、第十七、第十八师)

      第八纵队司令员张仁初、政委王一平(第二十二、第二十三师、二十四师)

      第十纵队司令员宋时轮、政委刘培善(第二十八、第二十九师)

      特种兵纵队司令员陈锐霆(炮一、炮二、炮三团、工兵团、骑兵团、坦克大队)

      两广纵队司令员曾生、政委雷经天

      第35军军长吴化文政委何克希(第103、104、105师)

      鲁中南军区司令员傅秋涛

      苏北军区司令员管文蔚、政委陈丕显

      冀鲁豫军区司令员赵建民、政委潘复生(独一、独三旅)

      江淮军区司令员陈庆先、政委曹荻秋(第三十四、独立旅)

      山东兵团

      司令员许世友(未参战)

      政委谭震林(兼)

      副司令员王建安

      参谋长李迎希

      政治部主任谢有法

      第七纵队司令员成钧、政委赵启民(第十九、第二十、第二十一师)

      第九纵队司令员聂凤治、政委刘浩天(第二十五、第二十六、二十七师)

      第十三纵队司令员周志坚、政委廖海光(第三十七、第三十八、第三十九师)

      鲁中南纵队司令员钱钧、政委张雄(未参战)(第四十六、第四十七师)

      渤海纵队司令员袁也烈(新一、新十一师)

      苏北兵团

      司令员韦国清

      政委陈丕显

      副政委吉洛(姬鹏飞)

      参谋长覃健

      第二纵队司令员滕海清、政委康志强(第四、第五、第六师)

      第十一纵队司令员胡炳云、政委张藩(第三十一、第三十二、第三十三旅)

      第十二纵队司令员谢振华、政委李干辉(第三十五、第三十六旅)

      中原野战军(七个纵队加三个旅,近20万人)

      司令员刘伯承

      政委邓小平

      副司令员陈毅、李先念

      副政委张际春

      参谋长李达

      第一纵队司令员杨勇、政委蒋振华(第一、第二、第二十旅)

      第二纵队司令员陈再道、政委王维纲(第四、第六旅)

      第三纵队司令员陈锡联、政委彭涛(第七、第八、第九旅)

      第四纵队司令员陈赓、政委谢富治(第十、第十一、第十三、第二十二旅)

      第六纵队司令员王近山、政委杜义德(第十六、第十七、第十八旅)

      第九纵队司令员秦基伟、政委李成芳(第二十六、第二十七旅)

      第十一纵队司令员王秉璋、政委张霖芝(第三十一、第三十二、第三十三旅)

      豫皖苏军区司令员张国华(独立旅)

      豫西军区司令员 曾希圣、政委张玺(独立旅)

      陕南军区司令员 刘金轩、政委汪峰(独立旅)

      2016/9/25 12:29:51
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      3楼 GOOD99SG
      华野战斗力太强,而果军在一对一的情况下,已经不是对手,因此,三十万对三十万不是问题。

      而且粟裕最擅长的就是转换兵力造成局部优势,感觉问题不大。中野没有21万人,只有15万,都敢围黄维,华野更没问题。只要不跑掉太多,哈哈。

      当时毛的内线消息是会走两淮或连云港,粟的看法不同,但还是不得不在那两个方向放些兵力。往西,杜聿明跑不了多远,被追上就是完蛋之日。

      后来杜已没有30万人,追击中消灭了8万,剩下的能打仗的就那么多了。。。

      6楼 aa1180
      你没搞清楚,敌人是要突围,而不是要歼灭我军,突围和消灭我军是两个不同的东西,兵少,对突围的敌人是不够用的,敌人聚其兵为一个方向,包围敌人的我军,能聚兵为一个方向吗,敌众我寡,再能打也够呛啊
      你真没搞清楚。果军的攻击力其实很差,防守还凑合(这个时候毛根据淮海战役第一阶段战果作的总结,确实如此)。

      突围?杜集团时候突围了,一突,就损失了孙兵团8万人,从此只能守了。突围不是你想的那样,30万人往一个方向,那自己把自己就踩死了。死人是会倒在地上的,而不是把阻击方压死,呵呵回复:粟裕一生中最惊险的一战

      中野武器很差,人数差不多都能把黄维兵团围死,华野的战斗力那可不是同日而语的。如果共军没有那种战斗力上的优势,那是不会决战的。

      而且,粟裕每个方向都布置至少三道有的多达六道的纵深防守线,你根本冲不过去。冲过去,预备队就上来反冲击,简单如此。

      2016/9/25 11:18:07
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      当年的中野围着黄维兵团的部队是12万人,黄兵团也是12万人且美式装备 ,中野根本上应付不了,于是以淮海总前委(邓刘陈)和华东野司令员兼政委陈毅(此时为中野副司令员)的名义,命令华东野副司令员粟裕增援,粟裕不敢怠慢,急令陈士榘带三个纵队驰援,邓政委令陈士榘把部队分散到中野各部队(可能是中央的意见),但陈不服从:要中野让开让出部分防线让他的部队顶上去,否则就把部队带回......。当然中野在淮海战役后,在中央对三野的干涉调配下,得到了重大补充成为解放军主力。陈士榘也保住了三个纵队,改编时以其为主组建了一个兵团,陈任司令,后授上将。也与领导结下了梁子,那是后话......。

      2016/9/25 10:02:21
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      不对吧,1933年宋希廉全歼红十军团,军团长方志敏被捕,后被枪杀,参谋长粟裕只身逃脱。那才是粟裕一生中最惊险的一战。

      2016/9/25 9:35:25
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      3楼 GOOD99SG
      华野战斗力太强,而果军在一对一的情况下,已经不是对手,因此,三十万对三十万不是问题。

      而且粟裕最擅长的就是转换兵力造成局部优势,感觉问题不大。中野没有21万人,只有15万,都敢围黄维,华野更没问题。只要不跑掉太多,哈哈。

      当时毛的内线消息是会走两淮或连云港,粟的看法不同,但还是不得不在那两个方向放些兵力。往西,杜聿明跑不了多远,被追上就是完蛋之日。

      后来杜已没有30万人,追击中消灭了8万,剩下的能打仗的就那么多了。。。

      你没搞清楚,敌人是要突围,而不是要歼灭我军,突围和消灭我军是两个不同的东西,兵少,对突围的敌人是不够用的,敌人聚其兵为一个方向,包围敌人的我军,能聚兵为一个方向吗,敌众我寡,再能打也够呛啊

      2016/9/25 7:15:31
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      同样精于算计,但粟裕比林彪更善于打险战。这种素养应该是长征后粟裕留下来时跟老蒋军队周旋缠斗练就的,那时包括陈毅在内多次历险,很多仗都是短兵相接,情况危急,不打不行,不赢也不行。粟裕这种敢打险战的胆识,林彪也是很佩服的,建国后林彪势力强大打压对手,但对粟裕惺惺相惜,当然也有粟裕这人厚道,低调,不喜欢也不善于搞政治的原因。

      国民党里将领也是很多能人的,都是中国精英,能差到哪里去,国民党那边的将领可能出身还比共军这边更好,更有文化些,但老蒋治理不公,造成派系林立,老蒋自己喜欢瞎指挥,到了解放战争时期,军队都快没了魂魄,所以才很快崩盘。如果老蒋不瞎指挥,国共应该还需纠缠多几年,我认为毛主席说大概五年打败蒋介石是靠谱的。

      粟裕打杜黄之战,兵力不足,压力山大,旧伤复发(头部弹头没取出来),发热,头痛得难以忍受,大冬天的把脸贴在窗户玻璃上降烧。这些革命先辈,哪个不是伤病缠身......

      2016/9/24 17:06:59
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      围住了美味牙口却不好 2野当时那种无奈也挺幽默的

      2016/9/24 16:37:15
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      华野战斗力太强,而果军在一对一的情况下,已经不是对手,因此,三十万对三十万不是问题。

      而且粟裕最擅长的就是转换兵力造成局部优势,感觉问题不大。中野没有21万人,只有15万,都敢围黄维,华野更没问题。只要不跑掉太多,哈哈。

      当时毛的内线消息是会走两淮或连云港,粟的看法不同,但还是不得不在那两个方向放些兵力。往西,杜聿明跑不了多远,被追上就是完蛋之日。

      后来杜已没有30万人,追击中消灭了8万,剩下的能打仗的就那么多了。。。

      2016/9/23 22:19:03
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      杜聿明带着一城老小,一天能行四十公里,蒋还想让解围黄维之围,不被围才怪呢,我猜想粟裕当时得知杜聿明逃跑和这个阵势以后,肯定把侦查人员叫到身边,仔细询问,怀疑有诈。是呀,和我老粟对阵的就这个水平,居然还能坚持这么久,华野以后还怎么在江湖上混呢?

      2016/9/23 20:17:05

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       对粟裕一生中最惊险的一战回复