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帖子主题:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95?

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中国新一代有托步枪曝光 要放弃95?

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近日,有网友曝光了一组疑似中国国产有托新式步枪的照片。另据多名军事观察员称,新型步枪将逐渐取代目前解放军装备的03式自动步枪以及95式自动步枪,新型有托步枪极有可能就是中国下一代制式步枪的核心。

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时隔多年,解放军制式步枪或再次迎来“有托时代”。据了解,此次曝光的国产有托新式步枪设计类似于国外ACR步枪,外观霸气,此枪除了时髦的外观之外,另加装皮卡汀尼导轨,可附挂多种战术配件,没有战术导轨,曾经是我军03式自动步枪以及95式自动步枪被人诟病的一大问题之一。

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据了解,和之前的95式无托步枪装备定型相比,新步枪在普及装备常规军队之前,将首先在我军特种部队中服役并大量参与实际作训行动。此次我军新一代步枪选型,很显然特种兵们的实战经验和对枪械的使用感受起到了非常重大的影响作用。

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但由于95式步枪和其改进型号95-1式步枪的扩展性太差,我军特种部队不得不自己进行改装,或者寻找其他民间企业进行升级,图片中是民企改装的95式步枪。

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近日,中国陆军参与和平使命2016军演的出征仪式上,还首次展示了加装了前小握把的95式系列步枪,可见军队对95式步枪在部分性能上的要求正在逐渐提升。

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据军事专家称,上世纪二战以后,欧洲一些国家兴起了无托步枪风潮,比如英国那个足以称之为国耻的L85步枪,以及奥地利的AUG步枪和法国的法玛斯步枪等等。当时这批步枪出现的主要背景是冷战背景下,欧洲和苏联之间一直存在大规模机械化陆地战争的高度威胁,中国在当时也选择研制无托步枪。

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无托枪由于将枪机等机件后移到原来枪托的位置,因此能在一定程度上缩短枪管长度,便于士兵在战车中使用对外射击。由于观察瞄准视野极其狭隘,而且车体颠簸严重,实际上战车的步兵射击孔在实战纪录中完全是毫无用处。

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而在冷战结束以后,步枪的运用出现了两个方面的变化。第一是低烈度战争此起彼伏,大量战争爆发在城市环境下;第二则是光学工业进步非常快,各类瞄准器材开始大量普及。这两个趋势对于95式这样的步枪来说,都不是好消息。

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据悉,6、70年代兴起的室内近战射击研究和实战经验总结,都证明常规有托步枪更适合城市战斗。

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据悉,步枪有时因为枪管堵塞可能产生爆膛现象。这时有托枪因为射手离枪膛距离较远,所以对射手的伤害比较无托枪小。这种现象在中央台军事频道的《军中第一枪》可以找到证据,射手在一次射击实验中就发生意外事故,当时他的射击项目是机枪,有托,这时射手脸部受到重创。

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如果当时是无托枪,射手恐怕受的伤将不只这样。基于对射手安全和心理上的考虑,有托枪优于无托枪。美国的卡宾枪恐怕都是基于这种考虑而不采用无托设计。

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结构重量轻曾经是95式步枪的一个卖点,但军事专家告诉记者,大多数人认为无托枪因为没有枪托,肯定比有托枪更有优势。但实际上未必,现在枪托已经采用复合材料,并且是空心的,恐怕未必会比无托重多少。

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对于现在的机械化部队来说,行走时间已不重要,作战时,如果与对手的标准一致,枪手在打死对手后,可能可以利用对手的子弹。

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军事专家告诉记者,飞机和舰船的舱室空间狭小,似乎适合短小的无托式步枪使用,然而实际的情况是这类地方人质林立,仪器管道密布,实际上并不适合侵彻力强的95等自动步枪发挥威力,因为开火后很容易伤及无辜,损坏事关飞行、航行安全的仪器与设备。

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与之相比,MP5等精度高、停止作用好的冲锋枪倒是更适合在这类场合使用,由于空间狭小,敌我双方距离不远,正好可以发挥特战队员训练有素,射击精准的优势,如果双方交火的范围再大些,比如在候机楼或者影剧院,那么完全可以效仿以军、俄军在乌干达和莫斯科那样使用有托枪。

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装甲运兵车内部空间狭小,似乎是适合无托枪使用的场合,然而在战场上越野行驶的这类车辆上下左右不停颠簸,身处其中的人员很难使用各类步枪精确射击,当然,如果发生火并,在车内自相残杀另当别论。

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此外无托枪并不是机械化步兵的身份标志,因为包括中国在内的多国机械化部队也装备和使用有托枪,类似的情况还有碉堡,虽然内部空间也很狭小,但是有托枪照样可以正常对外射击,比如当年老山前线敌我双方的火力点。

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通过剖析以上较为典型的狭小环境,就会发现无托枪并没有什么“过人之处”值得大力推广,有托枪也不存在什么“显而易见的缺陷”需要它来补充,无托枪所谓长度较短的优点,折叠托和伸缩托的有托枪同样拥有,这也就是为什么中国将重新装备有托步枪的原因。

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      2016/9/22 14:22:43

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      不了解,要是真是这样,

      95一枪没放,就退休了·······

      56半在印度开过光,81杠在越南上过市,

      要不趁这95还在,把台湾收了?

      2016/9/22 16:33:23
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      枪械的更新换代而已。

      95式89年开始研制,95年定型服役,到现在已经二十年,服役的同时也在研发新的。

      作为一款制式武器,如果毛病非常多却大量装备,还服役了几十年,你们是想说中国的领导人都是猪头?还是你们自己的头脑简单?

      2016/9/22 18:32:41
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      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!

      2016/9/22 15:51:18
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      4楼的就是典型的外国月亮比国内园,你要知道任何武器定型批量生产前都要到部队试列装的,再说到外国先进理念就更扯几把蛋了,那外国人设计是要借鉴外星人吗?

      2016/9/22 18:18:01
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      无托本来就是跟风的产物,后来一看,真正装备无托的没几个,主流还是有托,这才感到上当。

      有托枪用了几百年,事实证明是一种很适合士兵的结构。

      2016/9/22 18:00:24
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      2016/9/23 16:14:04
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      枪和所有东西一样,没有完美的,美国、德国的什么什么枪吹的一塌糊涂,不否认人家的设计思想和制造质量比较好,但是绝没有那么完美,只不过出镜率比较高,实战使用量大,显的高大上,就跟AK47是一样的。

      95式可能有这样那样的毛病,但是它的基本设计和质量是过关的,否则不会大批装备部队,要知道,95式是我国第一款自主设计制造的枪械,并不像56和81杠那样有AK系列的影子,95式不但解决了部队枪械换装问题,更体现了中国作为一个大国,装备自己研发的枪械的能力!没有95式的研发,就不会有大批的枪械人才和制造经验,如果只跟在别人屁股后面搞仿制搞改进,自己永远没有自主创新的勇气和能力!纵观世界,有能力自己研制枪械的国家很少,能全面超越95式的枪械其实也并不多!英国的L系列、法国的法玛斯系列、以色列的加利尔系列并不能说比95强多少,而且现在这些国家也开始换装新型步枪,难道说这些国家曾经的主战步枪也是垃圾所以才需要更换?反观某些国家,例如印度、越南等等,一味的追求先进,搞进口,搞仿制,结果呢?军队的装备水平永远跟在别人后面差一截!

      95式换装,不代表95式有问题,作为一款服役近20年的步枪,它对中国军队有贡献的,它不应当被质疑被诋毁,中国人不搞卸磨杀驴的事!新步枪将会在95式的研制使用经验基础上,更加先进,更加符合军队的使用习惯,这是进步!

      2016/9/23 9:02:51
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      95不可能在短时间内撤装,这不符合国情。如果有新枪,可能也是特种部队或者其他小型部队实验性列装

      2016/9/22 17:11:04
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      95是款优秀的步枪这十年内不会大规模换装别的步枪

      2016/9/22 21:36:32

      网友回复

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      29楼 yanjunjunli
      枪械的更新换代而已。

      95式89年开始研制,95年定型服役,到现在已经二十年,服役的同时也在研发新的。

      作为一款制式武器,如果毛病非常多却大量装备,还服役了几十年,你们是想说中国的领导人都是猪头?还是你们自己的头脑简单?

      61楼 yiu969
      谁跟你说95毛病多?设计缺陷跟毛病多是两码事。
      165楼 qdlai228
      95本身毛病也不少,制造上的问题同样大。
      171楼 yiu969
      毛病多,不会大量装备的。但就算毛病多,也不见得是坏事。有毛病才知道问题在哪,才能改进。20年前的产品,再喷意义也不大了。
      毛病多和大量装备又不矛盾。而且95的毛病主要是设计的时候没考虑扩展性导致,枪本身不算太差。

      部队对95的吐槽,剔除制造环节出的一些问题以外,主要就是集中在光瞄固定不可靠上,尼玛打着打着镜子掉了的事也出过不少,其次镜子的质量也是被大量吐槽的,里头分划板看不清楚很普遍。装光瞄以后瞄准线过高,姿态不舒服也被吐槽。

      总体来说基本上就是吐槽95这枪不适合装光瞄,但是用机械瞄的话问题不大。

      95这个家族,公平的说,最差是88散,根本起不到精确步枪的作用,我就不说狙击枪了,其次88通,一点也不受欢迎,造了2000多支就停产了,最好的是95班机,精度极好,比88散还准,可惜没有单发功能,如果有,可以客串精确射手步枪用,95步枪则是不过不火,可以接受,但是特战部队用起来觉得扩展性不佳。

      2016/9/30 17:48:14
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      26楼 冰藍色的眼眸
      4楼的就是典型的外国月亮比国内园,你要知道任何武器定型批量生产前都要到部队试列装的,再说到外国先进理念就更扯几把蛋了,那外国人设计是要借鉴外星人吗?
      147楼 awestw
      如果95真的是那么多毛病,部队全都对这枪有抱怨。。。你真的觉的要是这样的话,95还能大批量装备部队十几年???????????
      95本身纯从枪的角度说毛病不大,只是扩展性不好,换句话说就是主要吐槽的是装光瞄不靠谱,枪本身还算可以用的。

      部队对95评价最高的就是新兵射击训练简单,甚至没用过枪的人,稍微习惯一下,100米打90多环很正常,新兵考核的话平均都是9798环这样,这是很了不起的。

      如果是81,新兵第一次打也就80来环,考核平均打上95环都算训练不错的。

      2016/9/30 17:39:40
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      ......
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      164楼 qdlai228
      别说笑话了行么,特么连朵英贤自己都说95这个链条出了问题,枪设计完成以后设计组解散,没有跟踪改进这个环节,你还在这补锅呢?
      168楼 战略的藐视
      这条枪非得朵英贤自己跟进到底吗?朵不参与后继工作,所以95枪就没有改进这个环节?
      174楼 qdlai228
      连95的爹都抱怨没有跟踪改进,你在这补锅有意思么?

      95是有改进啊,搞了个比95基本型还渣的95-1出来了,部队试用以后直接停产,伟大的中国军工!

      175楼 战略的藐视
      停产?你在哪个地摊上买的情报哟。
      哟,连95-1停产都不知道?那我和你说个屁啊。

      2016/9/28 22:09:58
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      原帖已被删除
      你这么吊,为什么不是这方面的砖家

      2016/9/28 16:16:06
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      29楼 yanjunjunli
      枪械的更新换代而已。

      95式89年开始研制,95年定型服役,到现在已经二十年,服役的同时也在研发新的。

      作为一款制式武器,如果毛病非常多却大量装备,还服役了几十年,你们是想说中国的领导人都是猪头?还是你们自己的头脑简单?

      多说一句,现任张部长是有史以来,唯一对轻武器感兴趣的高层领导。

      别把某些锅甩给领导。

      2016/9/28 15:36:01
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      29楼 yanjunjunli
      枪械的更新换代而已。

      95式89年开始研制,95年定型服役,到现在已经二十年,服役的同时也在研发新的。

      作为一款制式武器,如果毛病非常多却大量装备,还服役了几十年,你们是想说中国的领导人都是猪头?还是你们自己的头脑简单?

      领导人不代表懂枪嘛,我们有懂枪的力学专家就够了。

      2016/9/28 15:33:51
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      ......
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      164楼 qdlai228
      别说笑话了行么,特么连朵英贤自己都说95这个链条出了问题,枪设计完成以后设计组解散,没有跟踪改进这个环节,你还在这补锅呢?
      168楼 战略的藐视
      这条枪非得朵英贤自己跟进到底吗?朵不参与后继工作,所以95枪就没有改进这个环节?
      174楼 qdlai228
      连95的爹都抱怨没有跟踪改进,你在这补锅有意思么?

      95是有改进啊,搞了个比95基本型还渣的95-1出来了,部队试用以后直接停产,伟大的中国军工!

      175楼 战略的藐视
      停产?你在哪个地摊上买的情报哟。
      嘿嘿 网上吹水难道有公家货么 咱小老百姓也知道爱国第一

      2016/9/28 15:32:45
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      170楼 sunwen726
      几个白痴还在人95哪!一看就没当过兵!没用过九五!当兵的都知道九五有三大优点!几个喷子知道是什么嘛!不用去度娘!你度一百回都没有我说的三大优点!当过兵用过九五的肯定知道!还有我可以跟你们打个赌,十年内都不会换九五!不过我就喜欢看你们几个,这种无力的呐喊和无用的吐槽!
      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95? 这两年吐槽95最厉害的文章是某带队出国比赛的教员写的,论知识水平和经历见识比你是差到不知哪里去喽。打赌十年?为什么不是打赌换不换有托?

      2016/9/28 15:27:40
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      ......
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      164楼 qdlai228
      别说笑话了行么,特么连朵英贤自己都说95这个链条出了问题,枪设计完成以后设计组解散,没有跟踪改进这个环节,你还在这补锅呢?
      168楼 战略的藐视
      这条枪非得朵英贤自己跟进到底吗?朵不参与后继工作,所以95枪就没有改进这个环节?
      174楼 qdlai228
      连95的爹都抱怨没有跟踪改进,你在这补锅有意思么?

      95是有改进啊,搞了个比95基本型还渣的95-1出来了,部队试用以后直接停产,伟大的中国军工!

      175楼 战略的藐视
      停产?你在哪个地摊上买的情报哟。
      嘿 谁跟进呢? 国内没有跟踪制度的来源就是朵。

      2016/9/28 15:08:48
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      ......
      156楼 风凉好个秋
      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      164楼 qdlai228
      别说笑话了行么,特么连朵英贤自己都说95这个链条出了问题,枪设计完成以后设计组解散,没有跟踪改进这个环节,你还在这补锅呢?
      168楼 战略的藐视
      这条枪非得朵英贤自己跟进到底吗?朵不参与后继工作,所以95枪就没有改进这个环节?
      174楼 qdlai228
      连95的爹都抱怨没有跟踪改进,你在这补锅有意思么?

      95是有改进啊,搞了个比95基本型还渣的95-1出来了,部队试用以后直接停产,伟大的中国军工!

      停产?你在哪个地摊上买的情报哟。

      2016/9/28 14:13:18
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      155楼 战略的藐视
      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      156楼 风凉好个秋
      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      164楼 qdlai228
      别说笑话了行么,特么连朵英贤自己都说95这个链条出了问题,枪设计完成以后设计组解散,没有跟踪改进这个环节,你还在这补锅呢?
      168楼 战略的藐视
      这条枪非得朵英贤自己跟进到底吗?朵不参与后继工作,所以95枪就没有改进这个环节?
      连95的爹都抱怨没有跟踪改进,你在这补锅有意思么?

      95是有改进啊,搞了个比95基本型还渣的95-1出来了,部队试用以后直接停产,伟大的中国军工!

      2016/9/28 11:41:19
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      ......
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      167楼 qdlai228
      少在这里放屁了,铜壳弹和挂铜有个毛线关系,枪管挂铜是弹头问题好不好!

      枪管挂铜都会有,但是设计良好,弹药和枪管匹配合理的枪械,枪管在挂了部分铜以后,下一发子弹会把前一发子弹挂铜带走,整体处于一个均衡状态,不会不断累积导致堵塞导气孔和导气管。

      而10弹和95-1的枪管匹配根本没做好,导致挂铜不断积累,发射数十发后就能堵塞导气孔导致卡壳,这就是个巨大的问题。

      如果不是个大事,尼玛部队又不是SB,会当个大事层层上报,导致95-1停产?

      169楼 战略的藐视
      你还是没搞明白,95-1是先出,然后配10弹。你说问题出在哪儿?
      说明95-1和10弹就没做匹配,就这么简单!

      而95-1本来就应该做这个匹配,因为它改了枪管膛线和缠距,就是为了上10弹的!

      问题出在哪?就出在这了!

      2016/9/28 11:39:44
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      29楼 yanjunjunli
      枪械的更新换代而已。

      95式89年开始研制,95年定型服役,到现在已经二十年,服役的同时也在研发新的。

      作为一款制式武器,如果毛病非常多却大量装备,还服役了几十年,你们是想说中国的领导人都是猪头?还是你们自己的头脑简单?

      61楼 yiu969
      谁跟你说95毛病多?设计缺陷跟毛病多是两码事。
      165楼 qdlai228
      95本身毛病也不少,制造上的问题同样大。
      171楼 yiu969
      毛病多,不会大量装备的。但就算毛病多,也不见得是坏事。有毛病才知道问题在哪,才能改进。20年前的产品,再喷意义也不大了。
      然而按照朵英贤自己的说法,95是设计完成以后解散设计组,没有跟踪改进这个环节,所以很多问题根本就没解决。

      很典型的就是95-1,改进过程就是收集部队的意见然后改,然而部队是有意见才提,没有意见的就不提,于是95那些大部分部队觉得没问题的地方是没人提的,而有些意见提得并不对改得也不好。

      比如说,95的小握把本来是个不错的设计,用的习惯的人没啥可说的,偏偏就有人认为加了榴弹发射器以后这里不好,结果去掉了,然而去掉这个扳机前的小握把恰恰是错的。

      2016/9/28 11:36:31
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      29楼 yanjunjunli
      枪械的更新换代而已。

      95式89年开始研制,95年定型服役,到现在已经二十年,服役的同时也在研发新的。

      作为一款制式武器,如果毛病非常多却大量装备,还服役了几十年,你们是想说中国的领导人都是猪头?还是你们自己的头脑简单?

      61楼 yiu969
      谁跟你说95毛病多?设计缺陷跟毛病多是两码事。
      165楼 qdlai228
      95本身毛病也不少,制造上的问题同样大。
      毛病多,不会大量装备的。但就算毛病多,也不见得是坏事。有毛病才知道问题在哪,才能改进。20年前的产品,再喷意义也不大了。

      2016/9/27 17:25:20
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      几个白痴还在人95哪!一看就没当过兵!没用过九五!当兵的都知道九五有三大优点!几个喷子知道是什么嘛!不用去度娘!你度一百回都没有我说的三大优点!当过兵用过九五的肯定知道!还有我可以跟你们打个赌,十年内都不会换九五!不过我就喜欢看你们几个,这种无力的呐喊和无用的吐槽!

      2016/9/27 17:08:27
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      ......
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      167楼 qdlai228
      少在这里放屁了,铜壳弹和挂铜有个毛线关系,枪管挂铜是弹头问题好不好!

      枪管挂铜都会有,但是设计良好,弹药和枪管匹配合理的枪械,枪管在挂了部分铜以后,下一发子弹会把前一发子弹挂铜带走,整体处于一个均衡状态,不会不断累积导致堵塞导气孔和导气管。

      而10弹和95-1的枪管匹配根本没做好,导致挂铜不断积累,发射数十发后就能堵塞导气孔导致卡壳,这就是个巨大的问题。

      如果不是个大事,尼玛部队又不是SB,会当个大事层层上报,导致95-1停产?

      你还是没搞明白,95-1是先出,然后配10弹。你说问题出在哪儿?

      2016/9/27 16:28:24
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      ......
      151楼 风凉好个秋
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      155楼 战略的藐视
      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      156楼 风凉好个秋
      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      164楼 qdlai228
      别说笑话了行么,特么连朵英贤自己都说95这个链条出了问题,枪设计完成以后设计组解散,没有跟踪改进这个环节,你还在这补锅呢?
      这条枪非得朵英贤自己跟进到底吗?朵不参与后继工作,所以95枪就没有改进这个环节?

      2016/9/27 16:21:30
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      少在这里放屁了,铜壳弹和挂铜有个毛线关系,枪管挂铜是弹头问题好不好!

      枪管挂铜都会有,但是设计良好,弹药和枪管匹配合理的枪械,枪管在挂了部分铜以后,下一发子弹会把前一发子弹挂铜带走,整体处于一个均衡状态,不会不断累积导致堵塞导气孔和导气管。

      而10弹和95-1的枪管匹配根本没做好,导致挂铜不断积累,发射数十发后就能堵塞导气孔导致卡壳,这就是个巨大的问题。

      如果不是个大事,尼玛部队又不是SB,会当个大事层层上报,导致95-1停产?

      2016/9/27 15:56:21
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      136楼 xinmen1991
      我百分百的确定你没用过95,看过几个文章就当自己是专家了,挺自信嘛,砖家就是砖家永远上不了台面
      138楼 风凉好个秋
      嘿嘿 看到百分百我就乐了 ,懂理论的朵老是专家,咱只是个爱好者,砖家的名字收回家去吧。
      159楼 冰藍色的眼眸
      你这个爱好者已经凌驾于专家之上了呀。95已经被你判刑了是垃圾产品,这就证明那帮设计研究的专家还没有你这个爱好者专业,莫大的讽刺呀。。。
      很不幸,爱好者是看了国外轻武器再拿来和国内对比的。

      如果没接触外部信息,那么专家比爱好者强,只可惜爱好者是拿国外先进产品的设计水平来和国内专家比的,那么国内专家比起来那就是一堆屎一样的存在。

      2016/9/27 15:51:12
      • 军衔:陆军上校
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      • 工分:194755 / 排名:8728
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      29楼 yanjunjunli
      枪械的更新换代而已。

      95式89年开始研制,95年定型服役,到现在已经二十年,服役的同时也在研发新的。

      作为一款制式武器,如果毛病非常多却大量装备,还服役了几十年,你们是想说中国的领导人都是猪头?还是你们自己的头脑简单?

      61楼 yiu969
      谁跟你说95毛病多?设计缺陷跟毛病多是两码事。
      95本身毛病也不少,制造上的问题同样大。

      2016/9/27 15:49:42
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194755 / 排名:8728
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      ......
      148楼 战略的藐视
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。
      151楼 风凉好个秋
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      155楼 战略的藐视
      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      156楼 风凉好个秋
      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      别说笑话了行么,特么连朵英贤自己都说95这个链条出了问题,枪设计完成以后设计组解散,没有跟踪改进这个环节,你还在这补锅呢?

      2016/9/27 15:48:27
      左箭头-小图标

      ......
      148楼 战略的藐视
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。
      151楼 风凉好个秋
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      155楼 战略的藐视
      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      156楼 风凉好个秋
      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      科学验证 包括挂铜,离群弹和单打连么?在武器这种科学上讲情怀,还真有某懂力学老专家的影子,哈哈哈哈!

      2016/9/27 15:46:56
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      ......
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      126楼 风凉好个秋
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      157楼 哈里波特吃豆腐
      你用过?说的像真的似的。
      句句属实,欢迎反驳

      2016/9/27 15:44:41
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      ......
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      136楼 xinmen1991
      我百分百的确定你没用过95,看过几个文章就当自己是专家了,挺自信嘛,砖家就是砖家永远上不了台面
      138楼 风凉好个秋
      嘿嘿 看到百分百我就乐了 ,懂理论的朵老是专家,咱只是个爱好者,砖家的名字收回家去吧。
      159楼 冰藍色的眼眸
      你这个爱好者已经凌驾于专家之上了呀。95已经被你判刑了是垃圾产品,这就证明那帮设计研究的专家还没有你这个爱好者专业,莫大的讽刺呀。。。
      嘿嘿 你是专家么 砖家? 还是爱好者??? 真是莫大讽刺

      2016/9/27 15:22:44
      左箭头-小图标

      ......
      148楼 战略的藐视
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。
      151楼 风凉好个秋
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      155楼 战略的藐视
      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      156楼 风凉好个秋
      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。
      158楼 战略的藐视
      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      哈哈 看来你连挂铜是怎么回事都不晓得,更不晓得95身上都有什么样的有趣故事。在这种现实下再看到遵循科学规律这几个字真是十足讽刺。

      2016/9/27 15:22:33
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      ......
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      136楼 xinmen1991
      我百分百的确定你没用过95,看过几个文章就当自己是专家了,挺自信嘛,砖家就是砖家永远上不了台面
      138楼 风凉好个秋
      嘿嘿 看到百分百我就乐了 ,懂理论的朵老是专家,咱只是个爱好者,砖家的名字收回家去吧。
      你这个爱好者已经凌驾于专家之上了呀。95已经被你判刑了是垃圾产品,这就证明那帮设计研究的专家还没有你这个爱好者专业,莫大的讽刺呀。。。

      2016/9/27 13:54:39
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      ......
      146楼 风凉好个秋
      别说不定了,现在所有的消息都指向某无托。一厢情愿最终只能惨淡收场。
      148楼 战略的藐视
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。
      151楼 风凉好个秋
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      155楼 战略的藐视
      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      156楼 风凉好个秋
      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。

      我敢挺95,就因为我有自己的判断,知道哪些问题是问题,哪些问题只是话题。 不知道这个世界除了网络还有现实世界,总以为在网上找到几个话题就秒懂了世界。

      回到话题上来,95从设计到实验到装备到改进是中国步枪研制史上第一款严格遵循科学规律的武器。 看不到这个链条,只能碎碎念,念上个三五十年,总能说中一两条吧。可是絮叨万遍,也还是抹不掉95在步枪史上的这一页,况且这一页还很长。

      2016/9/27 12:18:25
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      ......
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      126楼 风凉好个秋
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      你用过?说的像真的似的。

      2016/9/27 10:14:58
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      ......
      144楼 战略的藐视
      谁在梦里谁笑的甜,上面那款枪说不定就是取代03的,到时你可千万别醒。
      146楼 风凉好个秋
      别说不定了,现在所有的消息都指向某无托。一厢情愿最终只能惨淡收场。
      148楼 战略的藐视
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。
      151楼 风凉好个秋
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      155楼 战略的藐视
      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      退役太早这种话说的确实太早喽。这里说的很明白,新有托取代95,何必拿03做挡箭牌呢?03烂不代表有托烂,无托的路确实到了尽头。最后,引用你的话回复你,本就是乐事一件。

      2016/9/27 9:16:34
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      ......
      131楼 风凉好个秋
      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95? 笑看你吹牛 哈哈 继续改进95?活在梦里也是一种幸福么?
      144楼 战略的藐视
      谁在梦里谁笑的甜,上面那款枪说不定就是取代03的,到时你可千万别醒。
      146楼 风凉好个秋
      别说不定了,现在所有的消息都指向某无托。一厢情愿最终只能惨淡收场。
      148楼 战略的藐视
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。
      151楼 风凉好个秋
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      连吵个架都要抄别人的,我说你能不能有点自己的头脑。

      95枪离退役还早得很,尽管已经用了20年。倒是你最贴心的03有托,这些年几乎没有什么新的部队列装,网上有人一厢情愿的“03有托代替95无托”也吵了好几年了吧,看看现实,好象03真要被换了。

      2016/9/27 9:08:07
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9932783
      • 工分:38
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      95式确实难以拓展,支持强力兵器

      2016/9/26 21:24:18
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      26楼 冰藍色的眼眸
      4楼的就是典型的外国月亮比国内园,你要知道任何武器定型批量生产前都要到部队试列装的,再说到外国先进理念就更扯几把蛋了,那外国人设计是要借鉴外星人吗?
      147楼 awestw
      如果95真的是那么多毛病,部队全都对这枪有抱怨。。。你真的觉的要是这样的话,95还能大批量装备部队十几年???????????
      比上不足比下有余呗,95装备的时候,国内又是啥情况呢???

      2016/9/26 16:30:44
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      ......
      130楼 战略的藐视
      你连挂铜到底是什么问题都整不明白,还“大规模挂铜”?哪个跟你讲的?在“自以为是”就是指你,你躲都躲不掉。95枪已经作为一种经典存在20年了,恐怕还要不断改进,不断用下去,
      131楼 风凉好个秋
      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95? 笑看你吹牛 哈哈 继续改进95?活在梦里也是一种幸福么?
      144楼 战略的藐视
      谁在梦里谁笑的甜,上面那款枪说不定就是取代03的,到时你可千万别醒。
      146楼 风凉好个秋
      别说不定了,现在所有的消息都指向某无托。一厢情愿最终只能惨淡收场。
      148楼 战略的藐视
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。
      麻烦你吹吹牛灌灌水的时候不要拿这20年当作挡箭牌

      20年了 到头了 文化点就是95已经完成了历史使命,有问题么?

      2016/9/26 16:29:08
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      现阶段的无论是美帝的还是毛熊的以及我们种花家的,火药动能杀伤型枪械到现在几乎已经发展到定点了,直到新概念武器出现之前,美军的M16,M4系列,毛熊的AK,AN系列,以及种花家的03,95系列,都将长期服役,之后只有小幅改进版, 不太可能会出现新枪型。

      2016/9/26 13:23:58
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      03和95是两种不同环境不同用途不同使用方式的两种枪械,互相不发生关系

      2016/9/26 13:19:33
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      ......
      126楼 风凉好个秋
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      130楼 战略的藐视
      你连挂铜到底是什么问题都整不明白,还“大规模挂铜”?哪个跟你讲的?在“自以为是”就是指你,你躲都躲不掉。95枪已经作为一种经典存在20年了,恐怕还要不断改进,不断用下去,
      131楼 风凉好个秋
      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95? 笑看你吹牛 哈哈 继续改进95?活在梦里也是一种幸福么?
      144楼 战略的藐视
      谁在梦里谁笑的甜,上面那款枪说不定就是取代03的,到时你可千万别醒。
      146楼 风凉好个秋
      别说不定了,现在所有的消息都指向某无托。一厢情愿最终只能惨淡收场。
      是吗?你确定你的“所有指向”不是“一厢情愿”? 95已经服役20年了,麻烦你吹吹牛灌灌水,将这20年抹去。

      2016/9/26 12:13:11
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      26楼 冰藍色的眼眸
      4楼的就是典型的外国月亮比国内园,你要知道任何武器定型批量生产前都要到部队试列装的,再说到外国先进理念就更扯几把蛋了,那外国人设计是要借鉴外星人吗?
      如果95真的是那么多毛病,部队全都对这枪有抱怨。。。你真的觉的要是这样的话,95还能大批量装备部队十几年???????????

      2016/9/26 10:21:38
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      ......
      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      126楼 风凉好个秋
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      130楼 战略的藐视
      你连挂铜到底是什么问题都整不明白,还“大规模挂铜”?哪个跟你讲的?在“自以为是”就是指你,你躲都躲不掉。95枪已经作为一种经典存在20年了,恐怕还要不断改进,不断用下去,
      131楼 风凉好个秋
      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95? 笑看你吹牛 哈哈 继续改进95?活在梦里也是一种幸福么?
      144楼 战略的藐视
      谁在梦里谁笑的甜,上面那款枪说不定就是取代03的,到时你可千万别醒。
      别说不定了,现在所有的消息都指向某无托。一厢情愿最终只能惨淡收场。

      2016/9/26 9:37:43
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      还是把武器开发这么重大的问题交给众泰吧,那毕竟是权威啊.......哈哈哈哈哈哈哈.......

      2016/9/26 9:28:32
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      ......
      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      126楼 风凉好个秋
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      130楼 战略的藐视
      你连挂铜到底是什么问题都整不明白,还“大规模挂铜”?哪个跟你讲的?在“自以为是”就是指你,你躲都躲不掉。95枪已经作为一种经典存在20年了,恐怕还要不断改进,不断用下去,
      131楼 风凉好个秋
      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95? 笑看你吹牛 哈哈 继续改进95?活在梦里也是一种幸福么?
      谁在梦里谁笑的甜,上面那款枪说不定就是取代03的,到时你可千万别醒。

      2016/9/26 8:24:32
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      我只想说第一张图好老了

      2016/9/25 23:03:26
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      不知道中国有95和03两种步枪吗?作用不同,新的有拖步枪要取代也是03式啊。不知所云的文章

      2016/9/25 23:01:26
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      ......
      128楼 yanan2000
      你肯定没看过国内一名武警官兵改造81- 的视频,人家的改造结果不但成了他自己单位的制式装备,还上了电视台
      132楼 风凉好个秋
      没看过,上电视不说明问题。

      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95?

      135楼 yanan2000
      说明问题,播出的是央视7 套军事栏目,而且是人家做的是加装,不是拆卸、转接、交换……如果违背了规定,早就被批评惩戒了,还能上电视详细介绍研发细节么
      139楼 风凉好个秋
      嘿嘿 上电视说明不了问题。加装就是改动武器,领导默许,不找你麻烦而已。
      140楼 yanan2000
      加装提高战斗力,领导才不反对这个,何况人家也真动心思专研出来了,不像网上的那些喷嘴们,说话呱呱的,尿炕哗哗的
      网上的喷嘴多有淋漓不尽的问题,最喜欢拿肉麻当有趣。

      2016/9/25 20:08:48
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      ......
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      128楼 yanan2000
      你肯定没看过国内一名武警官兵改造81- 的视频,人家的改造结果不但成了他自己单位的制式装备,还上了电视台
      132楼 风凉好个秋
      没看过,上电视不说明问题。

      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95?

      135楼 yanan2000
      说明问题,播出的是央视7 套军事栏目,而且是人家做的是加装,不是拆卸、转接、交换……如果违背了规定,早就被批评惩戒了,还能上电视详细介绍研发细节么
      139楼 风凉好个秋
      嘿嘿 上电视说明不了问题。加装就是改动武器,领导默许,不找你麻烦而已。
      加装提高战斗力,领导才不反对这个,何况人家也真动心思专研出来了,不像网上的那些喷嘴们,说话呱呱的,尿炕哗哗的

      2016/9/25 20:01:25
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      ......
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      128楼 yanan2000
      你肯定没看过国内一名武警官兵改造81- 的视频,人家的改造结果不但成了他自己单位的制式装备,还上了电视台
      132楼 风凉好个秋
      没看过,上电视不说明问题。

      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95?

      135楼 yanan2000
      说明问题,播出的是央视7 套军事栏目,而且是人家做的是加装,不是拆卸、转接、交换……如果违背了规定,早就被批评惩戒了,还能上电视详细介绍研发细节么
      嘿嘿 上电视说明不了问题。加装就是改动武器,领导默许,不找你麻烦而已。

      2016/9/25 19:36:15
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      6楼 坚守国人阵地
      看过国外对95的魔改,感觉魔改后完全可以弥补原版95的缺陷,没必要重新设计一款。 生成有托步枪可能只是装备一些有需要的部队,不至于全面换装。
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      136楼 xinmen1991
      我百分百的确定你没用过95,看过几个文章就当自己是专家了,挺自信嘛,砖家就是砖家永远上不了台面
      嘿嘿 看到百分百我就乐了 ,懂理论的朵老是专家,咱只是个爱好者,砖家的名字收回家去吧。

      2016/9/25 19:33:42
      • 军衔:陆军中尉
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      时代发展,步枪发展也恨正常,追着世界潮流和方向,步枪设计还谈不上高端设计吧!估计性能差不多。单纯陆军已经是世界第一,因为陆军装备还不是至高点武器,差距不大,数量决定能力,我们钢铁过剩到什么程度了,占世界70%。需要大型运输投送能力。

      2016/9/25 18:49:34
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      6楼 坚守国人阵地
      看过国外对95的魔改,感觉魔改后完全可以弥补原版95的缺陷,没必要重新设计一款。 生成有托步枪可能只是装备一些有需要的部队,不至于全面换装。
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      我百分百的确定你没用过95,看过几个文章就当自己是专家了,挺自信嘛,砖家就是砖家永远上不了台面

      2016/9/25 18:31:14
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      ......
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      128楼 yanan2000
      你肯定没看过国内一名武警官兵改造81- 的视频,人家的改造结果不但成了他自己单位的制式装备,还上了电视台
      132楼 风凉好个秋
      没看过,上电视不说明问题。

      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95?

      说明问题,播出的是央视7 套军事栏目,而且是人家做的是加装,不是拆卸、转接、交换……如果违背了规定,早就被批评惩戒了,还能上电视详细介绍研发细节么

      2016/9/25 14:50:18
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2104474
      • 工分:12953
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      24楼 张海祥
      无托本来就是跟风的产物,后来一看,真正装备无托的没几个,主流还是有托,这才感到上当。

      有托枪用了几百年,事实证明是一种很适合士兵的结构。

      跟风?

      坦克出现时,也有人跟风,那些没跟风的倒是被打的哭爹喊娘。

      说无托步枪,除了英国那把L85A1是个奇葩外,你敢说哪个无托是跟风?法玛斯现在的工艺手法中国都没做到,更别说奥地利的AUG了。

      至于老美AMX,那是因为被其他军火商联手搞掉,并不是说他不好。

      主流是有托,呵呵,你怎么不说一战时的步枪大部分是9毫米以上的全威力弹,为什么二战后又换成小口径的7.62了?要知道全威力弹用了一百多年的。

      2016/9/25 11:52:19
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      26楼 冰藍色的眼眸
      4楼的就是典型的外国月亮比国内园,你要知道任何武器定型批量生产前都要到部队试列装的,再说到外国先进理念就更扯几把蛋了,那外国人设计是要借鉴外星人吗?
      自立更生,不断改进呗。总有第一个吃螃蟹的人啊。

      2016/9/25 9:29:07
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      6楼 坚守国人阵地
      看过国外对95的魔改,感觉魔改后完全可以弥补原版95的缺陷,没必要重新设计一款。 生成有托步枪可能只是装备一些有需要的部队,不至于全面换装。
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      128楼 yanan2000
      你肯定没看过国内一名武警官兵改造81- 的视频,人家的改造结果不但成了他自己单位的制式装备,还上了电视台
      没看过,上电视不说明问题。

      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95?

      2016/9/25 9:27:57
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      ......
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      126楼 风凉好个秋
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      130楼 战略的藐视
      你连挂铜到底是什么问题都整不明白,还“大规模挂铜”?哪个跟你讲的?在“自以为是”就是指你,你躲都躲不掉。95枪已经作为一种经典存在20年了,恐怕还要不断改进,不断用下去,
      回复:中国新一代有托步枪曝光 要放弃95? 笑看你吹牛 哈哈 继续改进95?活在梦里也是一种幸福么?

      2016/9/25 9:25:34
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      ......
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      126楼 风凉好个秋
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      你连挂铜到底是什么问题都整不明白,还“大规模挂铜”?哪个跟你讲的?在“自以为是”就是指你,你躲都躲不掉。95枪已经作为一种经典存在20年了,恐怕还要不断改进,不断用下去,

      2016/9/25 9:20:14
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      103楼 lyxtt
      那些天天逼逼95多优秀的愤青呢?被打脸了吧!国家层面都淘汰95了
      109楼 aswq25257
      几张照片就高潮了!呵呵!
      111楼 风凉好个秋
      呵呵 还有人对无托存有幻想
      拭目以待吧

      2016/9/25 9:15:36
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      6楼 坚守国人阵地
      看过国外对95的魔改,感觉魔改后完全可以弥补原版95的缺陷,没必要重新设计一款。 生成有托步枪可能只是装备一些有需要的部队,不至于全面换装。
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      127楼 风凉好个秋
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪
      你肯定没看过国内一名武警官兵改造81- 的视频,人家的改造结果不但成了他自己单位的制式装备,还上了电视台

      2016/9/25 8:09:45
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      6楼 坚守国人阵地
      看过国外对95的魔改,感觉魔改后完全可以弥补原版95的缺陷,没必要重新设计一款。 生成有托步枪可能只是装备一些有需要的部队,不至于全面换装。
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      119楼 xinmen1991
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube
      可惜老外毕竟是老外,国内修改武器是犯罪

      2016/9/24 19:30:21
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      ......
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      125楼 战略的藐视
      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?
      自作聪明 其实错到没边。你以为新枪挂铜是没有保养的问题么?你以为大规模挂铜不算问题么?你知道问题出在什么地方么?

      自以为是,活该跟某型装备一样被扫进历史的垃圾堆,呸!

      2016/9/24 19:21:33
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      ......
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      117楼 风凉好个秋
      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      你到底懂不懂枪?枪管挂铜这算什么大问题?这个问题跟有托无托有毛的关系?值得你这么兴奋?现代步枪只要用铜壳弹,用膛线,都可能产生挂铜问题,多大个事?你以为枪一发下来就打到报废从来保养?还“问题出在什么地方?”我回答你,问题出在中国设计太没创新,居然还在设计有膛线,用有壳子弹,并且得定期保养的枪!这么回答你满意不?

      2016/9/24 18:40:36
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      ......
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      82楼 最后的莫西干人01
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。
      94楼 战略的藐视
      这种绝对化的有托就是好,无托就是坏,是典型的无脑喷。95试装部队时军方的评价你是哪里来的?不要牛B你上网上的多,在网上看,网上能看的基本上只有三分能信。空降兵不用95?笑话,空降兵两种枪都在用,而最近刚出的《中国空降兵宣传片》里面出镜的空降兵战士可是清一色的95。

      最后在说设计师,朵英贤没打过枪?????在95枪之前人家1978年设计的机枪一直装备到现在,你怎么不一并喷喷?

      96楼 最后的莫西干人01
      去看1997年具体哪一期忘了<<舰船知识》一个叫杨镇南的少校写的文章,同年的兵工科技也有类似的文章,军方要求改进后再列装,主要是空仓挂机,瞄准基线,射击烟雾过大进行改进,但由于一开始设计就有胎里带的问题,问题都不好解决,而设计者又找出很多理由来反驳军方的要求,为了入港部队的需要,高层强令95上岗,这就是所谓面子工程的由来。
      你想说的是“杨南镇”,不是杨镇南,而且不是少校,是海军陆战队的大校,海军的尉兰色迷彩就是他设计的。我可以负责地告诉你,那些文章里的话我都看过,《轻兵器》《舰船知识》里的有一篇,但那不是杨的原意,杨的话被断章取义了。

      97年首先装备给驻港部队的枪跟后来正式列装的95根本就不是一回事,驻港部队的枪是为了抢在入港式上用,临时配发的,感兴趣的话自己去查,入港前部队还在用八一杠训练,这才是“面子枪”的真正由来。而所谓军方要求改进的空仓挂机和瞄姿高,快慢机位置不合理等已经无数人解释过,不是问题。95-1已解决。而所谓烟大,工程塑料断裂等问题就不是设计问题,而是使用不规范和生产质量控制问题,这些也早就通过改进子弹和工程质量解决了,不知道你们没完没了是什么意思?

      回到杨南镇,人家2007年接受网络采访时(好象是网易),专门讲了95的无托比有托枪更有战术优势,对95无托是完全肯定的,你真想了解“真相”,可以去搜。http://lt.cjdby.net/thread-392700-1-1.html

      2016/9/24 18:17:42
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      3楼 嵬名凮述
      用前装火铳最合适,随便弄个图就煞有介事滴说是新一代步枪,实际上根本用不着步枪,你的嘴皮就是最好的步枪。
      115楼 风凉好个秋
      嘿嘿 有功夫先了解了解这些报料人呗。你的嘴皮子决定不了任何事情。
      120楼 嵬名凮述
      哦,原来阁下的嘴皮能决定任何事情,那请问你是国家主席乜,是总统乜,还是皇帝或者国王乜?最起码得是兵部尚书吧,再不济最起码也得是工部某司五品主事吧,是不是啊?神马?都不是?不是官儿你叽叽歪歪个屁,大胆刁民,竟敢冒充朝廷官员,衙役将其拿下,打入府衙大牢听候发落,秋后问斩。钦此。
      青山有请 慢走不送

      2016/9/24 12:01:06
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      118楼 xinmen1991
      厉害了我的哥,国家没用你真是屈才,纸上谈兵嘴强王者不服不行啊,没上过战场的武器都是垃圾,你一个没用过95的都比用过95的还清楚好不好,眼睛可谓是火眼晶晶啊,你不当个台湾军事评论员都是浪费你的才能,我觉得吧,台湾的军事评论节目的主持人啊嘉宾啊都是你的知己,满嘴跑火车的地方特别适合你
      渣渣武器就是渣渣,还不改正,贻害全军!!!

      2016/9/24 11:04:39
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      3楼 嵬名凮述
      用前装火铳最合适,随便弄个图就煞有介事滴说是新一代步枪,实际上根本用不着步枪,你的嘴皮就是最好的步枪。
      115楼 风凉好个秋
      嘿嘿 有功夫先了解了解这些报料人呗。你的嘴皮子决定不了任何事情。
      哦,原来阁下的嘴皮能决定任何事情,那请问你是国家主席乜,是总统乜,还是皇帝或者国王乜?最起码得是兵部尚书吧,再不济最起码也得是工部某司五品主事吧,是不是啊?神马?都不是?不是官儿你叽叽歪歪个屁,大胆刁民,竟敢冒充朝廷官员,衙役将其拿下,打入府衙大牢听候发落,秋后问斩。钦此。

      2016/9/24 11:01:00
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      6楼 坚守国人阵地
      看过国外对95的魔改,感觉魔改后完全可以弥补原版95的缺陷,没必要重新设计一款。 生成有托步枪可能只是装备一些有需要的部队,不至于全面换装。
      116楼 风凉好个秋
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。
      外国人改的97用的挺嗨的,别以为铁血的人不上YouTube

      2016/9/24 10:29:02
      左箭头-小图标

      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      厉害了我的哥,国家没用你真是屈才,纸上谈兵嘴强王者不服不行啊,没上过战场的武器都是垃圾,你一个没用过95的都比用过95的还清楚好不好,眼睛可谓是火眼晶晶啊,你不当个台湾军事评论员都是浪费你的才能,我觉得吧,台湾的军事评论节目的主持人啊嘉宾啊都是你的知己,满嘴跑火车的地方特别适合你

      2016/9/24 10:27:06
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      当然从能影响武器研发的有关部门和有关人员那里来喽。你以为国内军事论坛里换有托的风是从普通网民开始的么???

      95-1和10式弹经过大量科学实验和部队实装,证明有挂铜的问题,请问这问题到底出在什么地方?

      2016/9/24 10:16:32
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      6楼 坚守国人阵地
      看过国外对95的魔改,感觉魔改后完全可以弥补原版95的缺陷,没必要重新设计一款。 生成有托步枪可能只是装备一些有需要的部队,不至于全面换装。
      魔改比新步枪更打脸,不现实。 要知道国内可是有毁坏武器罪的哦。

      2016/9/24 10:14:07
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      3楼 嵬名凮述
      用前装火铳最合适,随便弄个图就煞有介事滴说是新一代步枪,实际上根本用不着步枪,你的嘴皮就是最好的步枪。
      嘿嘿 有功夫先了解了解这些报料人呗。你的嘴皮子决定不了任何事情。

      2016/9/24 10:13:10
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      2楼 zhu0222
      好吧 看来95真被喷惨了 扛不住了
      想多了 啥时候老百姓网民的意见能决定兵器研发了。

      2016/9/24 10:12:11
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      89楼 dajun0428
      下一代步枪难道不是战略步枪???

      铁血网提醒您:点击查看大图

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      当然不是, 根据某人透露的信息 某战略步枪和台海有关系,一般人是没啥指望能看见实物喽

      2016/9/24 10:11:05
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      104楼 lyxtt
      又见装逼,m16装备50年了还没更新换代呢,美帝真落后
      m16a4 hk416 mk17,18 等一系列步枪表示压力不大,没有美国人的跟踪制度,枪械本身改进潜力也不够,还能怎么办???

      2016/9/24 10:01:47
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      103楼 lyxtt
      那些天天逼逼95多优秀的愤青呢?被打脸了吧!国家层面都淘汰95了
      109楼 aswq25257
      几张照片就高潮了!呵呵!
      呵呵 还有人对无托存有幻想

      2016/9/24 9:59:09
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      41楼 都屹通正
      之前有个主贴讨论95步枪,我就表示对95步枪有意见,换回来也好,不过那些95步枪该如何处置?
      45楼 hnaywzq
      多便宜点巴沙尔应该有兴趣
      5.8的子弹咋整呢?

      2016/9/24 9:58:35
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      103楼 lyxtt
      那些天天逼逼95多优秀的愤青呢?被打脸了吧!国家层面都淘汰95了
      几张照片就高潮了!呵呵!

      2016/9/24 9:47:16
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      ......
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      26楼 冰藍色的眼眸
      4楼的就是典型的外国月亮比国内园,你要知道任何武器定型批量生产前都要到部队试列装的,再说到外国先进理念就更扯几把蛋了,那外国人设计是要借鉴外星人吗?
      57楼 hgh651001
      这款枪跟美军的M27很像,干脆就在M27的基础上仿制就好了,别非要自创一格,画蛇添足、弄巧成拙;要么仿制俄罗斯的AK12也行,别再自己瞎折腾了。
      63楼 aswq25257
      只会跟着别人屁股后面走,永远走不出自己的路,没出息!
      69楼 flrr8897
      那你设计一个新枪?? 呵呵 我就奇怪了 这玩意还能怎么改 难道帮枪口设计成方的??
      真有意思!中国只能永远仿制别人的枪,永远捡别人吃剩下的,你 说的这么理直气壮!

      2016/9/24 9:46:00
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:87463
      • 工分:11823
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      又见装逼,m16装备50年了还没更新换代呢,美帝真落后

      2016/9/24 8:10:26
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:87463
      • 工分:11823
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      那些天天逼逼95多优秀的愤青呢?被打脸了吧!国家层面都淘汰95了

      2016/9/24 8:07:52
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      91楼 战略的藐视
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      论坛里许多人根本不了解枪械发展的规律及战场的变化,也从未使用过枪,一味跟风喷95步枪,这些人喷95就跟喷解放军几十年没打过仗没有作战经验就不会打仗如出一辙。95步枪不好为什么部队还要大规模装备?这就证明95在实践中得到了广大官兵的认可,是一支实用,高效的步枪;解放军几十年没打过仗是因为没有国家敢跟中国开战,这就证明了解放军的强大!

      2016/9/23 22:38:33
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      ......
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      82楼 最后的莫西干人01
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。
      94楼 战略的藐视
      这种绝对化的有托就是好,无托就是坏,是典型的无脑喷。95试装部队时军方的评价你是哪里来的?不要牛B你上网上的多,在网上看,网上能看的基本上只有三分能信。空降兵不用95?笑话,空降兵两种枪都在用,而最近刚出的《中国空降兵宣传片》里面出镜的空降兵战士可是清一色的95。

      最后在说设计师,朵英贤没打过枪?????在95枪之前人家1978年设计的机枪一直装备到现在,你怎么不一并喷喷?

      96楼 最后的莫西干人01
      去看1997年具体哪一期忘了<<舰船知识》一个叫杨镇南的少校写的文章,同年的兵工科技也有类似的文章,军方要求改进后再列装,主要是空仓挂机,瞄准基线,射击烟雾过大进行改进,但由于一开始设计就有胎里带的问题,问题都不好解决,而设计者又找出很多理由来反驳军方的要求,为了入港部队的需要,高层强令95上岗,这就是所谓面子工程的由来。
      98楼 最后的莫西干人01
      再说的详细点,当时军队的观点是在实战中快速射击比精确射击更重要,所谓快速射击是指在各种战术动作下,一但发现目标能先敌开火,要先压制住,再消灭。在这个前提下,腰部夹持射击才是主要的射击方式,但无托结构无法做到。而且由于不能左右互换,无法利用障碍物左侧进行射击,无托在人机功效上的这些问题在战场上都是致命的,这个在杨南镇的文章里说的很明确。
      当年当作传奇吹嘘,朵瑛贤曾经有19年没摸过枪,天朝最奇葩的就是,枪械设计师竟然没开过枪

      2016/9/23 19:56:28
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      一直不喜欢95,具丑。反常理设计,还自喜1

      2016/9/23 19:48:44
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      ......
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      82楼 最后的莫西干人01
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。
      94楼 战略的藐视
      这种绝对化的有托就是好,无托就是坏,是典型的无脑喷。95试装部队时军方的评价你是哪里来的?不要牛B你上网上的多,在网上看,网上能看的基本上只有三分能信。空降兵不用95?笑话,空降兵两种枪都在用,而最近刚出的《中国空降兵宣传片》里面出镜的空降兵战士可是清一色的95。

      最后在说设计师,朵英贤没打过枪?????在95枪之前人家1978年设计的机枪一直装备到现在,你怎么不一并喷喷?

      96楼 最后的莫西干人01
      去看1997年具体哪一期忘了<<舰船知识》一个叫杨镇南的少校写的文章,同年的兵工科技也有类似的文章,军方要求改进后再列装,主要是空仓挂机,瞄准基线,射击烟雾过大进行改进,但由于一开始设计就有胎里带的问题,问题都不好解决,而设计者又找出很多理由来反驳军方的要求,为了入港部队的需要,高层强令95上岗,这就是所谓面子工程的由来。
      再说的详细点,当时军队的观点是在实战中快速射击比精确射击更重要,所谓快速射击是指在各种战术动作下,一但发现目标能先敌开火,要先压制住,再消灭。在这个前提下,腰部夹持射击才是主要的射击方式,但无托结构无法做到。而且由于不能左右互换,无法利用障碍物左侧进行射击,无托在人机功效上的这些问题在战场上都是致命的,这个在杨南镇的文章里说的很明确。

      2016/9/23 19:14:58
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      ......
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      82楼 最后的莫西干人01
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。
      94楼 战略的藐视
      这种绝对化的有托就是好,无托就是坏,是典型的无脑喷。95试装部队时军方的评价你是哪里来的?不要牛B你上网上的多,在网上看,网上能看的基本上只有三分能信。空降兵不用95?笑话,空降兵两种枪都在用,而最近刚出的《中国空降兵宣传片》里面出镜的空降兵战士可是清一色的95。

      最后在说设计师,朵英贤没打过枪?????在95枪之前人家1978年设计的机枪一直装备到现在,你怎么不一并喷喷?

      96楼 最后的莫西干人01
      去看1997年具体哪一期忘了<<舰船知识》一个叫杨镇南的少校写的文章,同年的兵工科技也有类似的文章,军方要求改进后再列装,主要是空仓挂机,瞄准基线,射击烟雾过大进行改进,但由于一开始设计就有胎里带的问题,问题都不好解决,而设计者又找出很多理由来反驳军方的要求,为了入港部队的需要,高层强令95上岗,这就是所谓面子工程的由来。
      至于你说的1978年他设计的机枪,抱歉啊,67式轻重两用机枪不是他设计的,1978年他设计67-2式,也就是67式改进型,只是做了一点小改进而已。至于74式,更抱歉了,由于问题太多没能列装部队。

      2016/9/23 18:58:34
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      82楼 最后的莫西干人01
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。
      94楼 战略的藐视
      这种绝对化的有托就是好,无托就是坏,是典型的无脑喷。95试装部队时军方的评价你是哪里来的?不要牛B你上网上的多,在网上看,网上能看的基本上只有三分能信。空降兵不用95?笑话,空降兵两种枪都在用,而最近刚出的《中国空降兵宣传片》里面出镜的空降兵战士可是清一色的95。

      最后在说设计师,朵英贤没打过枪?????在95枪之前人家1978年设计的机枪一直装备到现在,你怎么不一并喷喷?

      去看1997年具体哪一期忘了<<舰船知识》一个叫杨镇南的少校写的文章,同年的兵工科技也有类似的文章,军方要求改进后再列装,主要是空仓挂机,瞄准基线,射击烟雾过大进行改进,但由于一开始设计就有胎里带的问题,问题都不好解决,而设计者又找出很多理由来反驳军方的要求,为了入港部队的需要,高层强令95上岗,这就是所谓面子工程的由来。

      2016/9/23 18:44:31
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      空降兵、装甲兵用无托还是不错的

      2016/9/23 18:11:25
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      82楼 最后的莫西干人01
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。
      这种绝对化的有托就是好,无托就是坏,是典型的无脑喷。95试装部队时军方的评价你是哪里来的?不要牛B你上网上的多,在网上看,网上能看的基本上只有三分能信。空降兵不用95?笑话,空降兵两种枪都在用,而最近刚出的《中国空降兵宣传片》里面出镜的空降兵战士可是清一色的95。

      最后在说设计师,朵英贤没打过枪?????在95枪之前人家1978年设计的机枪一直装备到现在,你怎么不一并喷喷?

      2016/9/23 17:26:35
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      24楼 张海祥
      无托本来就是跟风的产物,后来一看,真正装备无托的没几个,主流还是有托,这才感到上当。

      有托枪用了几百年,事实证明是一种很适合士兵的结构。

      几百年?说清楚到底是几百年。

      2016/9/23 17:24:17
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      85楼 激扬文字
      请各位铁友注意,图片一中的枪支不是折叠托,是不是把折叠托的优势也搞没了?
      都是折托,只不过看上去不像而已,只是这些枪啊,有托枪的优势在于准直托瞄准线低,结果,有托枪也搞成无托抢一样的直托,瞄准基线老高,那还不如把95的提把给削了还来得好

      2016/9/23 17:07:05
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      88楼 吾乃汉家男儿
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。
      上没上过战场根本就不是验证好武器的唯一标准。

      中国从80年代后就没打过仗,照你的逻辑,是不是90年代以后所有武器都不应该研发,不应该列装?歼10从未上过战场,歼6战斗中从未被击落,是不是我们应该关闭歼10,重启歼6?59曾经纵横南北,是不是从未打仗的96、99是面子工程?海军十几吨的小炮艇曾经干掉南越的大军舰,是不是我们打起战争应该放弃中华神盾和航母,选择小炮艇?

      95枪和5.8弹经过大量科学实验和部队实装,证明比7.62枪族更符合人体工学,有更好的战术指标,有更强的弹道性能,能有效减轻士兵负荷,增加单兵战力。请问,“面子工程”从何而来?

      2016/9/23 16:14:04
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      74楼 战略的藐视
      中国当初搞小口径化的时候,原想搞成无托有托同族互通的型号,结果无法实现零件互通,只好分别设计,所以03式比95式晚出几年。所以中国步枪枪族一直是打算无托有托并存的。这种新型号出来,可能是“05式战略步枪”的基准型号,将来可能充当步兵分队或特种兵的重要火器,但不会取代95无托。
      77楼 激扬文字
      零件互通的设计理念是对的,只不过由于技术创新不足,眼高手低而已,期待以后能实现吧。
      原打算有托无托作为一个枪族,零件通用达70%,结果办不到,零件通用只能达到30%,称“枪族”太勉强,最后分来定型。如果主贴上的枪搞成功,我估计取代03的可能性反而更大。

      2016/9/23 15:58:26
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      下一代步枪难道不是战略步枪???

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      2016/9/23 15:03:42
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      13楼 吾乃汉家男儿
      面子工程的九五式终于要被取代了,坐等打脸哈。高兴!!!
      20楼 xinmen1991
      请说出95的缺点和法玛斯,G36,L85A1有什么不同?你何时用过95?精度怎么样?手感怎么样?
      武器最好的检验场在哪,你知道么?56式,八一式都是战场上检验出来的优秀武器,九五式一款面子工程生产出来的武器,有实战检测么??有经过过真正的战争考验么??你是军人你是选择一款已经被战争验证过的武器还是选一个看起来很先进的武器呢??MI6出来的时候也看起来很先进,用起来要人命。

      2016/9/23 14:43:35
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      其实把95深度改进一下还是不错的毕竟能多一个选择

      2016/9/23 14:12:58
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      76楼 adamsgx
      居然还有这么多人喷95什么设计缺陷,什么缺点多!

      来来来,正真打过95的站出来说说,缺陷缺点在哪里,千万别找网上的一堆废文章来说事啊···

      83楼 石岗村013
      我打过,但我还真说不出那缺陷缺点在哪,说瞄准基线高的肯定没用过95,95的瞄准基线刚好让士兵在瞄准的时候只是稍微歪一下脑袋腮部贴枪托就可以,很轻松很舒服,长时间警戒瞄准也不会觉得累和难受。说没有那个皮什么导轨的,一个士兵你要那东西干啥?你想装什么东西上去?手电筒?黑灯瞎火的夜里就你那亮,你是作死还是嫌命长?给敌人指示目标吗?加那什么红外激光瞄准?那个跟手电筒一样,闪着光作死呢?加挂榴弹发射器不用那东西,直接挂上去就可以;说弹夹后置不方便换弹夹的,那是你学艺不精,怨不得别人,多跟老兵学,多练几次就好了;还有什么左撇子的问题,这个你放心,到了部队左撇子会在用枪的时候变成右撇子,别说什么尊重人权之类的话,在部队最大的人权就是你训练合格达标优秀,能让你从战场上活着回来。
      兄弟,你能不能别来捣乱,我还在钓鱼呢···你这一吵,鱼都没了···

      2016/9/23 13:00:21
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      请各位铁友注意,图片一中的枪支不是折叠托,是不是把折叠托的优势也搞没了?

      2016/9/23 12:18:54
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      82楼 最后的莫西干人01
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。
      你用过95吗?? 还有就是你了解军队采购装备的过程吗?? 你讲了这么多问题 我很好奇你是怎么知道的?? 就算你讲的这些问题都存在 95就是垃圾 那么我很奇怪 天天玩枪的军队当初为什么要采购这批枪 而且还是三军全部列装

      2016/9/23 11:35:58
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      76楼 adamsgx
      居然还有这么多人喷95什么设计缺陷,什么缺点多!

      来来来,正真打过95的站出来说说,缺陷缺点在哪里,千万别找网上的一堆废文章来说事啊···

      我打过,但我还真说不出那缺陷缺点在哪,说瞄准基线高的肯定没用过95,95的瞄准基线刚好让士兵在瞄准的时候只是稍微歪一下脑袋腮部贴枪托就可以,很轻松很舒服,长时间警戒瞄准也不会觉得累和难受。说没有那个皮什么导轨的,一个士兵你要那东西干啥?你想装什么东西上去?手电筒?黑灯瞎火的夜里就你那亮,你是作死还是嫌命长?给敌人指示目标吗?加那什么红外激光瞄准?那个跟手电筒一样,闪着光作死呢?加挂榴弹发射器不用那东西,直接挂上去就可以;说弹夹后置不方便换弹夹的,那是你学艺不精,怨不得别人,多跟老兵学,多练几次就好了;还有什么左撇子的问题,这个你放心,到了部队左撇子会在用枪的时候变成右撇子,别说什么尊重人权之类的话,在部队最大的人权就是你训练合格达标优秀,能让你从战场上活着回来。

      2016/9/23 11:34:02
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      67楼 flrr8897
      请问如何垃圾了 你的想法中是不是 只要是中国生产的东西就是垃圾??
      不要上纲上线好不好?我什么时候说国产的就是垃圾了?99G,J20,大预就很好,但95就是垃圾,无托本身就是垃圾,真真的枪械大国美、俄、德都不用,只有英、法这些二流国家才用,以色列的那把无托被称为人机功效最好的,结果以军自己都不用,又换回了M4,95又是垃圾中的垃圾,对枪的体积要求最高的空降兵都早就换03了,一个在靶场中枪都没打过几次的设计师能设计出什么好枪来?95试装部队时军方对其评价是只能站岗放哨用,为什么没人听?我们应该好好反思的是这样一把不符合实战需要的破枪为什么会被装备部队。

      2016/9/23 11:27:33
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      95可能存在一定的不足,但我们也不能全面的否定,毕竟我们也用了这么多年,还是有一定的可取之处的,再说了现在的步枪也没有十全十美的。即使步枪要换代那也要等到新式步枪确定之后,经过小部队的装备,以及实际应用后,才会考虑大部队的更换,所以95近阶段来看还是我国的主用枪械。

      还有就是我们不能胡乱的去评价,毕竟没有去体验过,只有我们的子弟兵说出来的话才有依据

      2016/9/23 10:57:32
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      4楼 hgh651001
      95步枪在设计上有太多的瑕疵了,该换了,但愿这次设计部门要吸取教训,不要再犯同样的错误,设计一定要提前到部队中去征询士兵的使用意见,要参考国外的先进理念,要有前瞻性,不要刚装备部队没多久就又要换装新的步枪,这都是极大的浪费,是对全体纳税人的犯罪!
      65楼 最后的莫西干人01
      95这把垃圾终于要下岗了,心情舒畅啊
      自己没用过。别下定义好吗?是成年人吧,还学未成年跟风。

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      2016/9/23 10:55:31
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      24楼 张海祥
      无托本来就是跟风的产物,后来一看,真正装备无托的没几个,主流还是有托,这才感到上当。

      有托枪用了几百年,事实证明是一种很适合士兵的结构。

      73楼 a6gu
      红缨枪都一直装备了军队上千年!为么现在不用了?
      红樱枪现在还装备部队,步枪上的刺刀就是它的延续。

      2016/9/23 10:46:54

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