关闭

帖子主题:网曝中国新一代步枪:疑似为多个部门不同样枪

共 151057 个阅读者 

左箭头-小图标

网曝中国新一代步枪:疑似为多个部门不同样枪

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

之前曝出的两款步枪,不尽相同,现象可能还是选型阶段,各个部门、研究所和厂家都有自己的样枪。

铁血网提醒您:点击查看大图

这支步枪看起来十分像美军AR系列,但是又像03式步枪。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

中国最新神秘步枪突然曝光:已小规模列装解放军

据悉,这款步枪属于国产单兵综合武器系统的核心部分,单兵综合作战武器系统是定位类似于美国理想单兵战斗武器(OICW)的一种新型武器系统,由计算机火控系统、光电观瞄系统、智能榴弹发射器和步枪四部分组成。

最新曝光的图片展示了该枪的一些细节,其设计可谓是匠心独运。

该装备亮相的舞台可能是海军以护航编队为主题的一次文艺演出,其中出现的武器装备可能在亚丁湾护航行动中参与过实际军事行动。从文艺表演使用的训练模型枪看,该武器应该已经小规模装备部队。

铁血网提醒您:点击查看大图

有消息称,这一单兵综合作战系统已由我军部分特种部队进行实装测试,在此次公开亮相的武器基础上做了一定的改进,可能不久就会开始正式列装。

更有网友爆料,我军的单兵综合作战系统从设计阶段就广泛征求部队意见,最终制造出来的武器进行了贴近实战要求的改进。与国际上同类装备相比,具有一些新特点。

铁血网提醒您:点击查看大图

首先是采用手动装填,旋转后拉枪机式无弹匣的单发榴弹发射器设计。据称,最初该型武器带有一个5发装弹匣,后来由于部队认为弹匣过于累赘,不便操作,且不利于战斗中随时更换不同类型的弹药,取消了这个弹匣结构。这一改进不但减轻了武器战斗全重,也缩小了武器的外型尺寸,提高了人机功效,并提高了实战中的灵活性,全重不超过5千克。

其次,采用了火控系统和观瞄系统分开的设计。包括美国OICW在内,国际上多种类似武器系统采用火控系统和观瞄系统合一的设计。这首先使武器尺寸大大增加,外型累赘,且在携行状态时拆下火控系统时武器不具作战能力。

而我军的单兵综合武器系统将火控计算机单独装在枪上方的方形盒子中,这个盒子与武器合为一体,具有防水防尘防撞能力。武器的火控系统按钮、榴弹、枪弹选择按钮都安装在枪上。而观瞄系统则外型更像传统瞄准镜,可以单独拆下方便携行。在紧急情况下,可以不安装观瞄装置,直接手动设定榴弹火控数据进行作战。

其实从世界范围来看,我国的单兵综合武器系统起步已经晚了,欧美国家早在90年代就尝试研发单兵综合武器系统并取得了一定的成果;但目前各国军队中,单兵综合武器系统投入实战的寥寥无几,而中国这把“战略大枪”已经开始小批量装备,在世界单兵综合武器系统使用上已经走在了前列。

PLA的单兵武器越来越有国际范儿了,尤其是冲锋枪

首先,大97镇楼。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

虽然小弟没有参过军,但十分喜欢单兵武器,图中97安装的应该是国产微光瞄准镜。虽然没摸过枪,但是只要游戏里面有95步枪或者97步枪的我都会千方百计的下载下来感受一下这两把枪的威力。从使命召唤8到国产的光荣使命,试玩了之后感觉里面枪械的弹道,换枪动作,都很假,弹道几乎在任何距离都是直线,所以感觉很失望,后来朋友推荐了另外一个做的很真实但是没有火起来的游戏《红河2—闪点行动》,初次玩很不习惯,因为只要挨上一枪,几乎就会不住的掉血,不及时包扎就会死亡,而且伤到某个部位,持枪动作也会改变,更真实的是上面枪械的弹道几乎都是真实的,比《荣誉勋章—战士》更难操作,打个比方,拿95步枪,在400米以外的距离想首发命中的话,如果不加瞄准镜几乎不可能,加上瞄准镜,如果单发点射命中几率也很低,所以最好的方法是打短点射,三发点射,靠弹道散布来覆盖目标。88狙的话,我觉得模拟的更真实,800米开外能命中目标,在我眼里真是大神。跑题了。。。之所以喜欢95是因为同M4比起来,个人感觉95的穿透能力更好,虽然M4开枪时枪口上跳要比95稳定,但是在远距离开枪时不知道为什么,总是感觉95命中率要比M4高,(或许是因为M4太过稳定,弹道散面小覆盖面积小的缘故吧,但是M4不是说你在瞄准镜里看到哪就能打到哪的。(总之呢,这个游戏超难,玩习惯CS,CF,使命召唤之类的人士,一定玩不习惯的,因为这个是模拟真实战场的)

废话不说了,下面出场的是05微冲,去掉提把,立即感觉高大上了。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

外形小巧紧凑,火力凶猛。加装全息瞄准镜更是如虎添翼,但是个人感觉把扳机护圈去掉,加装小握把会不会更舒服呢?另外冲锋枪定位就是近距离格斗武器,全息瞄准镜换上红点瞄准镜是不是可以更快捕捉目标,先敌开火。

接下来出场的是03步枪和88狙

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

个人感觉03步枪可以改进的空间最大,可以发展全类型枪械,但是03的穿透力和精度跟95比还是有差距的,人机功效可能会好点。不过只要是PLA的东西,我都很喜欢,毕竟我们从无到有,一直在进步,在发展,我相信10年之后,国产单兵系统一定跟今日又会有质的不同。

88狙,在我眼中并不是一支真正的狙击步枪,它的定位应该是提供远距离精确火力支援,类似早期的56半,美军的M14战斗步枪。

最后出场的是国产新型冲锋枪NR08,型号说错的话请大哥们帮更正。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

这个在我眼里是最漂亮的,但是还不知道具体性能如何。有机会一定要感受一下,总之,PLA单兵武器确实在一步步的进步,从仿制到自主研发,一步一个脚印走了过来,更重要的是操作武器的始终是人,PLA有着光荣的传统和顽强的战斗精神,所以我相信,只能在PLA和广大武警们手中它们才能发挥最好的性能。

中国单兵外骨骼系统首次曝光

铁血网提醒您:点击查看大图

[环球军事报道]7月7日,由中国科学技术协会和中国兵器工业集团公司主办的首届中国军民融合技术装备博览会在北京国家会议中心开幕。在兵器集团202研究所展台处,记者看到屏幕上正在播放一段中国国产单兵外骨骼系统的宣传片,这是类似国产单兵装备的首次正式曝光。(摄影:刘昆)

该新型外骨骼若装备部队,可大大提高山地部队的单兵负重量巡逻能力,还可提升单兵侦查能力和可执行跨越障碍等任务。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

      打赏
      收藏文本
      247
      敢犯中华天威者,虽远必诛!!!
      2016/9/18 18:55:42

      热门回复

      左箭头-小图标
      热回复背景

      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      2016/9/19 9:48:03
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2164961
      • 工分:16436
      左箭头-小图标
      热回复背景

      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      2016/9/19 9:53:03

      网友回复

      • 头像
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      139楼 qdlai228
      无托的瞄准基线长度肯定没法和有托比,枪长短20公分左右是无法弥补的,这个只能靠光瞄来解决问题。

      附件不是越多越好,但是必要的附件还是需要装的,比如战术手电和激光指示器其实是必需品,只有榴弹发射器算是选装。

      对于夜战来说,同时加装夜视瞄和白光瞄也是可能的需求,而且是很多都这么装。

      无托有无托的优势,但是也有它的劣势,就这么简单的一个事。

      143楼 yamm
      觇孔瞄具的话就不是什么大问题,现代单兵枪械要求是400米左右作战,机械瞄具要求没有那么高的。换成全息内红点,就更不是问题了。战场杀人不是要求10环,而是要求打中。

      不存在所谓的必须要的,手电和激光,并不是必须的,因为这两个玩意在你照亮目标同时也出卖了自己的。又不是警匪片,就一两个敌人的,暴露自己那只能是自己找死了。

      夜战不能只靠瞄具的,全息瞄准加上夜视镜也能达到目的,这个要综合考虑的。全指望枪,那只能是取死之道。

      武器系统不能设计的太复杂,越复杂就意味着可靠性的降低,武器可靠性永远是第一位的,能用比好用更为重要。

      145楼 qdlai228
      机械瞄具的精度就来自基线长度,长度越长,瞄准精度越高,这是物理定律决定的。

      手电和激光其实就是必须的,你觉得不是必须那是因为你不知道这两东西是干什么用的而已。

      你以为手电是晚上开着灯在平原上使的吗?错!那是在室内搜索作战时用的,主要目的是炫目!强光手电直接照你脸上,你瞬间啥也看不见了,然后被人打靶。

      激光指示器是双光路的,有红外激光发射能力,近距离夜战的时候,配合夜视仪使用,可以看到一根指向光束,指哪打哪。

      而枪上的夜视镜是中远距离交战用的。

      你根本都不知道各种附件的用处,出来扯淡个毛了。

      146楼 yamm
      的确是越长瞄得的越准,但是第一,人眼能力有限,脱了后腿。第二,要靠机械瞄具想打左眼就不打右眼的,也太强人所难了。机械瞄具,能打到人就足够了。

      手电和激光瞄具是有用的,但是不是必须的,因为它的使用是有限定范围的,而步枪不是为了某一个特定范围设计的,它是他是针对整个军队设计的,所以除了主要性能以外的最重要的要求就是便宜,因为成本问题而砍掉某些功能,导致在一些环境下不能做到最优的装备,军队的答案只有一个:作为一个合格的军人,克服它。

      单兵轻武器作为最基本的武器,他只提供最基本的支持,某些部队某些战术要求而步枪不支持,那就小范围内自行改装,特事特办,部队还是很人性化滴……

      147楼 lemote
      枪托在小口径步枪上没有太大的价值。有了也不会延长什么瞄准基线。不管有没有枪托,你瞄准还是得把眼睛贴在瞄具上,而不是贴在枪托屁股上。有枪托也不能多挂几个附件,除非你的附件挂在枪托上。枪托的主要作用是缓冲后坐力,在以前使用中口径弹的时候是有必要的。另外一个作用是拼刺刀时作为配重便于操枪;但有枪托并不会增加枪长,因为拼刺刀时握得不是枪托,而是枪托前面一点跟枪身相连的地方。
      也不能这么说,有枪托,机械瞄具在安排上更加从容些,因为无托枪全枪长缩短了,挤占了机械瞄具的空间。但是现代步枪设计主要是针对400米内目标的,所以缺口式瞄准优势体现不出来,觇孔瞄具不需要多长基线就能做到。各有优势,也说不上来谁比谁更好,用谁都行。

      严格来说无托不是没有枪托,而是枪托和机匣一体了,还是有枪托的,只是相对于传统步枪,没有专用的枪托设计而已。真正严格意义上的无托没有几款,还基本上都是民用的。

      拼刺刀有托是有优势,主要是发力上的,不过现代战争刺刀更多用途是打扫战场补上一刀。

      枪托不是缓冲后座,而是确实抵肩,让后座力传导到人体,而不是撞到人体,保持射击时稳定。

      简单说,有托枪和无托枪,谁也不比谁更有优势,半斤八两。军队应用,就看谁成本低了。

      2016/10/6 20:23:18
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:1605927
      • 工分:7216
      左箭头-小图标

      ......
      134楼 yamm
      1、所谓的瞄准基线是一个伪命题,无托也一样能做到,再说应用觇孔瞄具,基线短一点也无所谓。

      2、枪不是附件加的越多越好,这只会增加枪重量的,一般来说下挂一个外置武器,再加一个全息就差不多了,各种功能是分散在整个小队里的,而不是全部集中一把枪上的,所以根本不存在所谓加挂附件问题。

      你只是为了黑而黑。

      139楼 qdlai228
      无托的瞄准基线长度肯定没法和有托比,枪长短20公分左右是无法弥补的,这个只能靠光瞄来解决问题。

      附件不是越多越好,但是必要的附件还是需要装的,比如战术手电和激光指示器其实是必需品,只有榴弹发射器算是选装。

      对于夜战来说,同时加装夜视瞄和白光瞄也是可能的需求,而且是很多都这么装。

      无托有无托的优势,但是也有它的劣势,就这么简单的一个事。

      143楼 yamm
      觇孔瞄具的话就不是什么大问题,现代单兵枪械要求是400米左右作战,机械瞄具要求没有那么高的。换成全息内红点,就更不是问题了。战场杀人不是要求10环,而是要求打中。

      不存在所谓的必须要的,手电和激光,并不是必须的,因为这两个玩意在你照亮目标同时也出卖了自己的。又不是警匪片,就一两个敌人的,暴露自己那只能是自己找死了。

      夜战不能只靠瞄具的,全息瞄准加上夜视镜也能达到目的,这个要综合考虑的。全指望枪,那只能是取死之道。

      武器系统不能设计的太复杂,越复杂就意味着可靠性的降低,武器可靠性永远是第一位的,能用比好用更为重要。

      145楼 qdlai228
      机械瞄具的精度就来自基线长度,长度越长,瞄准精度越高,这是物理定律决定的。

      手电和激光其实就是必须的,你觉得不是必须那是因为你不知道这两东西是干什么用的而已。

      你以为手电是晚上开着灯在平原上使的吗?错!那是在室内搜索作战时用的,主要目的是炫目!强光手电直接照你脸上,你瞬间啥也看不见了,然后被人打靶。

      激光指示器是双光路的,有红外激光发射能力,近距离夜战的时候,配合夜视仪使用,可以看到一根指向光束,指哪打哪。

      而枪上的夜视镜是中远距离交战用的。

      你根本都不知道各种附件的用处,出来扯淡个毛了。

      146楼 yamm
      的确是越长瞄得的越准,但是第一,人眼能力有限,脱了后腿。第二,要靠机械瞄具想打左眼就不打右眼的,也太强人所难了。机械瞄具,能打到人就足够了。

      手电和激光瞄具是有用的,但是不是必须的,因为它的使用是有限定范围的,而步枪不是为了某一个特定范围设计的,它是他是针对整个军队设计的,所以除了主要性能以外的最重要的要求就是便宜,因为成本问题而砍掉某些功能,导致在一些环境下不能做到最优的装备,军队的答案只有一个:作为一个合格的军人,克服它。

      单兵轻武器作为最基本的武器,他只提供最基本的支持,某些部队某些战术要求而步枪不支持,那就小范围内自行改装,特事特办,部队还是很人性化滴……

      枪托在小口径步枪上没有太大的价值。有了也不会延长什么瞄准基线。不管有没有枪托,你瞄准还是得把眼睛贴在瞄具上,而不是贴在枪托屁股上。有枪托也不能多挂几个附件,除非你的附件挂在枪托上。枪托的主要作用是缓冲后坐力,在以前使用中口径弹的时候是有必要的。另外一个作用是拼刺刀时作为配重便于操枪;但有枪托并不会增加枪长,因为拼刺刀时握得不是枪托,而是枪托前面一点跟枪身相连的地方。

      2016/10/6 0:04:23
      • 头像
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      132楼 qdlai228
      有托在目前就几个主要优势。

      第一、枪长,瞄准基线也长,使用机械瞄具时瞄准精度略好。

      第二、枪长,加装附件的地方多,比如上面可以串联一个光瞄和夜视瞄,前面可以加手电、激光指示器和榴弹发射器,都装上也不太挤还可以用,无托没那么多地。

      134楼 yamm
      1、所谓的瞄准基线是一个伪命题,无托也一样能做到,再说应用觇孔瞄具,基线短一点也无所谓。

      2、枪不是附件加的越多越好,这只会增加枪重量的,一般来说下挂一个外置武器,再加一个全息就差不多了,各种功能是分散在整个小队里的,而不是全部集中一把枪上的,所以根本不存在所谓加挂附件问题。

      你只是为了黑而黑。

      139楼 qdlai228
      无托的瞄准基线长度肯定没法和有托比,枪长短20公分左右是无法弥补的,这个只能靠光瞄来解决问题。

      附件不是越多越好,但是必要的附件还是需要装的,比如战术手电和激光指示器其实是必需品,只有榴弹发射器算是选装。

      对于夜战来说,同时加装夜视瞄和白光瞄也是可能的需求,而且是很多都这么装。

      无托有无托的优势,但是也有它的劣势,就这么简单的一个事。

      143楼 yamm
      觇孔瞄具的话就不是什么大问题,现代单兵枪械要求是400米左右作战,机械瞄具要求没有那么高的。换成全息内红点,就更不是问题了。战场杀人不是要求10环,而是要求打中。

      不存在所谓的必须要的,手电和激光,并不是必须的,因为这两个玩意在你照亮目标同时也出卖了自己的。又不是警匪片,就一两个敌人的,暴露自己那只能是自己找死了。

      夜战不能只靠瞄具的,全息瞄准加上夜视镜也能达到目的,这个要综合考虑的。全指望枪,那只能是取死之道。

      武器系统不能设计的太复杂,越复杂就意味着可靠性的降低,武器可靠性永远是第一位的,能用比好用更为重要。

      145楼 qdlai228
      机械瞄具的精度就来自基线长度,长度越长,瞄准精度越高,这是物理定律决定的。

      手电和激光其实就是必须的,你觉得不是必须那是因为你不知道这两东西是干什么用的而已。

      你以为手电是晚上开着灯在平原上使的吗?错!那是在室内搜索作战时用的,主要目的是炫目!强光手电直接照你脸上,你瞬间啥也看不见了,然后被人打靶。

      激光指示器是双光路的,有红外激光发射能力,近距离夜战的时候,配合夜视仪使用,可以看到一根指向光束,指哪打哪。

      而枪上的夜视镜是中远距离交战用的。

      你根本都不知道各种附件的用处,出来扯淡个毛了。

      的确是越长瞄得的越准,但是第一,人眼能力有限,脱了后腿。第二,要靠机械瞄具想打左眼就不打右眼的,也太强人所难了。机械瞄具,能打到人就足够了。

      手电和激光瞄具是有用的,但是不是必须的,因为它的使用是有限定范围的,而步枪不是为了某一个特定范围设计的,它是他是针对整个军队设计的,所以除了主要性能以外的最重要的要求就是便宜,因为成本问题而砍掉某些功能,导致在一些环境下不能做到最优的装备,军队的答案只有一个:作为一个合格的军人,克服它。

      单兵轻武器作为最基本的武器,他只提供最基本的支持,某些部队某些战术要求而步枪不支持,那就小范围内自行改装,特事特办,部队还是很人性化滴……

      2016/9/27 0:53:49
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      132楼 qdlai228
      有托在目前就几个主要优势。

      第一、枪长,瞄准基线也长,使用机械瞄具时瞄准精度略好。

      第二、枪长,加装附件的地方多,比如上面可以串联一个光瞄和夜视瞄,前面可以加手电、激光指示器和榴弹发射器,都装上也不太挤还可以用,无托没那么多地。

      134楼 yamm
      1、所谓的瞄准基线是一个伪命题,无托也一样能做到,再说应用觇孔瞄具,基线短一点也无所谓。

      2、枪不是附件加的越多越好,这只会增加枪重量的,一般来说下挂一个外置武器,再加一个全息就差不多了,各种功能是分散在整个小队里的,而不是全部集中一把枪上的,所以根本不存在所谓加挂附件问题。

      你只是为了黑而黑。

      139楼 qdlai228
      无托的瞄准基线长度肯定没法和有托比,枪长短20公分左右是无法弥补的,这个只能靠光瞄来解决问题。

      附件不是越多越好,但是必要的附件还是需要装的,比如战术手电和激光指示器其实是必需品,只有榴弹发射器算是选装。

      对于夜战来说,同时加装夜视瞄和白光瞄也是可能的需求,而且是很多都这么装。

      无托有无托的优势,但是也有它的劣势,就这么简单的一个事。

      143楼 yamm
      觇孔瞄具的话就不是什么大问题,现代单兵枪械要求是400米左右作战,机械瞄具要求没有那么高的。换成全息内红点,就更不是问题了。战场杀人不是要求10环,而是要求打中。

      不存在所谓的必须要的,手电和激光,并不是必须的,因为这两个玩意在你照亮目标同时也出卖了自己的。又不是警匪片,就一两个敌人的,暴露自己那只能是自己找死了。

      夜战不能只靠瞄具的,全息瞄准加上夜视镜也能达到目的,这个要综合考虑的。全指望枪,那只能是取死之道。

      武器系统不能设计的太复杂,越复杂就意味着可靠性的降低,武器可靠性永远是第一位的,能用比好用更为重要。

      机械瞄具的精度就来自基线长度,长度越长,瞄准精度越高,这是物理定律决定的。

      手电和激光其实就是必须的,你觉得不是必须那是因为你不知道这两东西是干什么用的而已。

      你以为手电是晚上开着灯在平原上使的吗?错!那是在室内搜索作战时用的,主要目的是炫目!强光手电直接照你脸上,你瞬间啥也看不见了,然后被人打靶。

      激光指示器是双光路的,有红外激光发射能力,近距离夜战的时候,配合夜视仪使用,可以看到一根指向光束,指哪打哪。

      而枪上的夜视镜是中远距离交战用的。

      你根本都不知道各种附件的用处,出来扯淡个毛了。

      2016/9/25 20:38:25
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      ......
      131楼 告别通货膨胀
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程
      135楼 yamm
      95还重心质心合一,正好在握把呢,单手射击都不是太困难的事,人机也不差啊。有托的枪托要么可以伸缩要么可以折叠,这样对全枪重心有较大的影响哦!
      136楼 oxide0
      无托的最大问题。第一,不能打反手击,城市和从林中,至少有1/3的隐蔽躲闪位置你不能用,这在实战中不是小问题,第二,指向性相比有托不好,快但不稳,第三,噪音和药气干扰射手射击,第四,我国缺铜,子弹是铁壳,锥度大,弹匣注定是大弯度卡式弹匣,弹匣拱腕和单手难换的问题特别突出,已成质变,影响很大,第四,也是最大的问题,瞄姿高,假托实为机匣,宽大且必须高于枪管,为了能让射手贴腮,只能提高瞄准基线,以无托里很低的AUG(连机瞄都去了)对比直托里很高的M16,还是高出来4cm,我们的95更是高出6cm,用光瞄高出9cm,按多年全球战场统计,瞄姿每高3cm,伤亡加倍,9cm就是8倍,而且在狙击,光瞄,支援火力盛行的现在,题只会更严重,这枪演习题不大,真上战场,会造成己方士兵伤亡大增且不敢轻易抬头,问题非常大。其他都是一些小问题,倒是不难解决。
      137楼 yamm
      1、……反手击?发个图上来。

      2、 指向性……好像没人提出过这个问题,用过的人都说95指向性要比81好,老外用97的也没提出过这个问题,实际上想想也知道,95枪长短,指向性这个东西只会好不会差,再加上95握把就是重心,转向更轻松。而且更为关键的是一般来说手枪才比较重视指向性这个问题,步枪基本上没有人会去在意的。

      3、部队使用根本就没人提这个问题,网上所谓的硝烟实际上是刚启封的枪枪油挥发,开几枪就没有了。现代子弹枪药都是无烟的了,哪有那个问题。

      4、换弹匣部队实际应用中并没有那么严重,无托和有托弹匣位置不同,用惯81的刚开始会不习惯,新兵直接用并没有什么问题。95单手换弹匣网上有视频.这个只是你看图说话.实际上这个问题要是严重的话,95根本就不会设计定型的。

      5、所谓的瞄准基线问题,网上打脸贴子太多了,就不说了。

      138楼 oxide0
      所有问题都是可以凑合的,没绝对不能用的问题,都可以强调人去适应,都可以辩驳,然而,设计枪是干啥吃饭的,种种演习卧射照片,我军瞄准时脑袋都快仰成直的了,你们都看不见吗?还是你们就没怎么玩过枪没怎么体会和注意过正常瞄姿是什么怎了?我军的子弹底火还是汞化物,烟加毒一直有,无烟火药是没烟,味道你们闻过吗?我是坚持不了一分钟。只要说国产东西有问题,就是百般强辩“打脸”,这个论坛真有存在的必要?
      2号底火

      2016/9/25 0:39:47
      • 头像
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      132楼 qdlai228
      有托在目前就几个主要优势。

      第一、枪长,瞄准基线也长,使用机械瞄具时瞄准精度略好。

      第二、枪长,加装附件的地方多,比如上面可以串联一个光瞄和夜视瞄,前面可以加手电、激光指示器和榴弹发射器,都装上也不太挤还可以用,无托没那么多地。

      134楼 yamm
      1、所谓的瞄准基线是一个伪命题,无托也一样能做到,再说应用觇孔瞄具,基线短一点也无所谓。

      2、枪不是附件加的越多越好,这只会增加枪重量的,一般来说下挂一个外置武器,再加一个全息就差不多了,各种功能是分散在整个小队里的,而不是全部集中一把枪上的,所以根本不存在所谓加挂附件问题。

      你只是为了黑而黑。

      139楼 qdlai228
      无托的瞄准基线长度肯定没法和有托比,枪长短20公分左右是无法弥补的,这个只能靠光瞄来解决问题。

      附件不是越多越好,但是必要的附件还是需要装的,比如战术手电和激光指示器其实是必需品,只有榴弹发射器算是选装。

      对于夜战来说,同时加装夜视瞄和白光瞄也是可能的需求,而且是很多都这么装。

      无托有无托的优势,但是也有它的劣势,就这么简单的一个事。

      觇孔瞄具的话就不是什么大问题,现代单兵枪械要求是400米左右作战,机械瞄具要求没有那么高的。换成全息内红点,就更不是问题了。战场杀人不是要求10环,而是要求打中。

      不存在所谓的必须要的,手电和激光,并不是必须的,因为这两个玩意在你照亮目标同时也出卖了自己的。又不是警匪片,就一两个敌人的,暴露自己那只能是自己找死了。

      夜战不能只靠瞄具的,全息瞄准加上夜视镜也能达到目的,这个要综合考虑的。全指望枪,那只能是取死之道。

      武器系统不能设计的太复杂,越复杂就意味着可靠性的降低,武器可靠性永远是第一位的,能用比好用更为重要。

      2016/9/25 0:35:34
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      ......
      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      132楼 qdlai228
      有托在目前就几个主要优势。

      第一、枪长,瞄准基线也长,使用机械瞄具时瞄准精度略好。

      第二、枪长,加装附件的地方多,比如上面可以串联一个光瞄和夜视瞄,前面可以加手电、激光指示器和榴弹发射器,都装上也不太挤还可以用,无托没那么多地。

      134楼 yamm
      1、所谓的瞄准基线是一个伪命题,无托也一样能做到,再说应用觇孔瞄具,基线短一点也无所谓。

      2、枪不是附件加的越多越好,这只会增加枪重量的,一般来说下挂一个外置武器,再加一个全息就差不多了,各种功能是分散在整个小队里的,而不是全部集中一把枪上的,所以根本不存在所谓加挂附件问题。

      你只是为了黑而黑。

      139楼 qdlai228
      无托的瞄准基线长度肯定没法和有托比,枪长短20公分左右是无法弥补的,这个只能靠光瞄来解决问题。

      附件不是越多越好,但是必要的附件还是需要装的,比如战术手电和激光指示器其实是必需品,只有榴弹发射器算是选装。

      对于夜战来说,同时加装夜视瞄和白光瞄也是可能的需求,而且是很多都这么装。

      无托有无托的优势,但是也有它的劣势,就这么简单的一个事。

      无托不比有托有优势,同样有托也不比无托好在哪里,好不好就看设计了。95和03如果装备先后掉个个,或许就是95小规模列装后就停产了,这个时候成本成了最为关键的因素了。

      2016/9/25 0:15:55
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      ......
      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      131楼 告别通货膨胀
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程
      135楼 yamm
      95还重心质心合一,正好在握把呢,单手射击都不是太困难的事,人机也不差啊。有托的枪托要么可以伸缩要么可以折叠,这样对全枪重心有较大的影响哦!
      140楼 告别通货膨胀
      不管是折叠的还是伸缩的,在进行正常射击的时候,步枪的形状是不变的,质心位移是很小的。反倒是无托步枪遇到了问题。质心在后面,随着弹药消耗,弹匣变轻,质心前移。有托步枪的质心大多在弹匣口附近,弹药消耗对之心的位置影响要小得多
      这个只是设计问题,95就做到了重心在握把上,能够较轻松做到单手射击。当然这只是95的特例,其他无托没有这个特点。只不过由于无托握把前后都有较多零件,真的刻意去设计难度也要小得多,有托枪相对就很难做到了。至于未来步枪又变成了有托,实际上这是功能的变化,枪托的位置让给小口径榴弹武器了,换个角度说,是有托和无托的综合设计了,模块化了。

      2016/9/25 0:13:05
      左箭头-小图标

      ......
      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      131楼 告别通货膨胀
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程
      135楼 yamm
      95还重心质心合一,正好在握把呢,单手射击都不是太困难的事,人机也不差啊。有托的枪托要么可以伸缩要么可以折叠,这样对全枪重心有较大的影响哦!
      不管是折叠的还是伸缩的,在进行正常射击的时候,步枪的形状是不变的,质心位移是很小的。反倒是无托步枪遇到了问题。质心在后面,随着弹药消耗,弹匣变轻,质心前移。有托步枪的质心大多在弹匣口附近,弹药消耗对之心的位置影响要小得多

      2016/9/24 22:36:36
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      ......
      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      132楼 qdlai228
      有托在目前就几个主要优势。

      第一、枪长,瞄准基线也长,使用机械瞄具时瞄准精度略好。

      第二、枪长,加装附件的地方多,比如上面可以串联一个光瞄和夜视瞄,前面可以加手电、激光指示器和榴弹发射器,都装上也不太挤还可以用,无托没那么多地。

      134楼 yamm
      1、所谓的瞄准基线是一个伪命题,无托也一样能做到,再说应用觇孔瞄具,基线短一点也无所谓。

      2、枪不是附件加的越多越好,这只会增加枪重量的,一般来说下挂一个外置武器,再加一个全息就差不多了,各种功能是分散在整个小队里的,而不是全部集中一把枪上的,所以根本不存在所谓加挂附件问题。

      你只是为了黑而黑。

      无托的瞄准基线长度肯定没法和有托比,枪长短20公分左右是无法弥补的,这个只能靠光瞄来解决问题。

      附件不是越多越好,但是必要的附件还是需要装的,比如战术手电和激光指示器其实是必需品,只有榴弹发射器算是选装。

      对于夜战来说,同时加装夜视瞄和白光瞄也是可能的需求,而且是很多都这么装。

      无托有无托的优势,但是也有它的劣势,就这么简单的一个事。

      2016/9/24 19:10:07
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9961643
      • 工分:80
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      131楼 告别通货膨胀
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程
      135楼 yamm
      95还重心质心合一,正好在握把呢,单手射击都不是太困难的事,人机也不差啊。有托的枪托要么可以伸缩要么可以折叠,这样对全枪重心有较大的影响哦!
      136楼 oxide0
      无托的最大问题。第一,不能打反手击,城市和从林中,至少有1/3的隐蔽躲闪位置你不能用,这在实战中不是小问题,第二,指向性相比有托不好,快但不稳,第三,噪音和药气干扰射手射击,第四,我国缺铜,子弹是铁壳,锥度大,弹匣注定是大弯度卡式弹匣,弹匣拱腕和单手难换的问题特别突出,已成质变,影响很大,第四,也是最大的问题,瞄姿高,假托实为机匣,宽大且必须高于枪管,为了能让射手贴腮,只能提高瞄准基线,以无托里很低的AUG(连机瞄都去了)对比直托里很高的M16,还是高出来4cm,我们的95更是高出6cm,用光瞄高出9cm,按多年全球战场统计,瞄姿每高3cm,伤亡加倍,9cm就是8倍,而且在狙击,光瞄,支援火力盛行的现在,题只会更严重,这枪演习题不大,真上战场,会造成己方士兵伤亡大增且不敢轻易抬头,问题非常大。其他都是一些小问题,倒是不难解决。
      137楼 yamm
      1、……反手击?发个图上来。

      2、 指向性……好像没人提出过这个问题,用过的人都说95指向性要比81好,老外用97的也没提出过这个问题,实际上想想也知道,95枪长短,指向性这个东西只会好不会差,再加上95握把就是重心,转向更轻松。而且更为关键的是一般来说手枪才比较重视指向性这个问题,步枪基本上没有人会去在意的。

      3、部队使用根本就没人提这个问题,网上所谓的硝烟实际上是刚启封的枪枪油挥发,开几枪就没有了。现代子弹枪药都是无烟的了,哪有那个问题。

      4、换弹匣部队实际应用中并没有那么严重,无托和有托弹匣位置不同,用惯81的刚开始会不习惯,新兵直接用并没有什么问题。95单手换弹匣网上有视频.这个只是你看图说话.实际上这个问题要是严重的话,95根本就不会设计定型的。

      5、所谓的瞄准基线问题,网上打脸贴子太多了,就不说了。

      所有问题都是可以凑合的,没绝对不能用的问题,都可以强调人去适应,都可以辩驳,然而,设计枪是干啥吃饭的,种种演习卧射照片,我军瞄准时脑袋都快仰成直的了,你们都看不见吗?还是你们就没怎么玩过枪没怎么体会和注意过正常瞄姿是什么怎了?我军的子弹底火还是汞化物,烟加毒一直有,无烟火药是没烟,味道你们闻过吗?我是坚持不了一分钟。只要说国产东西有问题,就是百般强辩“打脸”,这个论坛真有存在的必要?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/9/24 7:22:38
      • 头像
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      131楼 告别通货膨胀
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程
      135楼 yamm
      95还重心质心合一,正好在握把呢,单手射击都不是太困难的事,人机也不差啊。有托的枪托要么可以伸缩要么可以折叠,这样对全枪重心有较大的影响哦!
      136楼 oxide0
      无托的最大问题。第一,不能打反手击,城市和从林中,至少有1/3的隐蔽躲闪位置你不能用,这在实战中不是小问题,第二,指向性相比有托不好,快但不稳,第三,噪音和药气干扰射手射击,第四,我国缺铜,子弹是铁壳,锥度大,弹匣注定是大弯度卡式弹匣,弹匣拱腕和单手难换的问题特别突出,已成质变,影响很大,第四,也是最大的问题,瞄姿高,假托实为机匣,宽大且必须高于枪管,为了能让射手贴腮,只能提高瞄准基线,以无托里很低的AUG(连机瞄都去了)对比直托里很高的M16,还是高出来4cm,我们的95更是高出6cm,用光瞄高出9cm,按多年全球战场统计,瞄姿每高3cm,伤亡加倍,9cm就是8倍,而且在狙击,光瞄,支援火力盛行的现在,题只会更严重,这枪演习题不大,真上战场,会造成己方士兵伤亡大增且不敢轻易抬头,问题非常大。其他都是一些小问题,倒是不难解决。
      1、……反手击?发个图上来。

      2、 指向性……好像没人提出过这个问题,用过的人都说95指向性要比81好,老外用97的也没提出过这个问题,实际上想想也知道,95枪长短,指向性这个东西只会好不会差,再加上95握把就是重心,转向更轻松。而且更为关键的是一般来说手枪才比较重视指向性这个问题,步枪基本上没有人会去在意的。

      3、部队使用根本就没人提这个问题,网上所谓的硝烟实际上是刚启封的枪枪油挥发,开几枪就没有了。现代子弹枪药都是无烟的了,哪有那个问题。

      4、换弹匣部队实际应用中并没有那么严重,无托和有托弹匣位置不同,用惯81的刚开始会不习惯,新兵直接用并没有什么问题。95单手换弹匣网上有视频.这个只是你看图说话.实际上这个问题要是严重的话,95根本就不会设计定型的。

      5、所谓的瞄准基线问题,网上打脸贴子太多了,就不说了。

      2016/9/24 3:34:20
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9961643
      • 工分:80
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      131楼 告别通货膨胀
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程
      135楼 yamm
      95还重心质心合一,正好在握把呢,单手射击都不是太困难的事,人机也不差啊。有托的枪托要么可以伸缩要么可以折叠,这样对全枪重心有较大的影响哦!
      无托的最大问题。第一,不能打反手击,城市和从林中,至少有1/3的隐蔽躲闪位置你不能用,这在实战中不是小问题,第二,指向性相比有托不好,快但不稳,第三,噪音和药气干扰射手射击,第四,我国缺铜,子弹是铁壳,锥度大,弹匣注定是大弯度卡式弹匣,弹匣拱腕和单手难换的问题特别突出,已成质变,影响很大,第四,也是最大的问题,瞄姿高,假托实为机匣,宽大且必须高于枪管,为了能让射手贴腮,只能提高瞄准基线,以无托里很低的AUG(连机瞄都去了)对比直托里很高的M16,还是高出来4cm,我们的95更是高出6cm,用光瞄高出9cm,按多年全球战场统计,瞄姿每高3cm,伤亡加倍,9cm就是8倍,而且在狙击,光瞄,支援火力盛行的现在,题只会更严重,这枪演习题不大,真上战场,会造成己方士兵伤亡大增且不敢轻易抬头,问题非常大。其他都是一些小问题,倒是不难解决。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/9/24 1:12:00
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      ......
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      131楼 告别通货膨胀
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程
      95还重心质心合一,正好在握把呢,单手射击都不是太困难的事,人机也不差啊。有托的枪托要么可以伸缩要么可以折叠,这样对全枪重心有较大的影响哦!

      2016/9/24 0:17:24
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      ......
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      132楼 qdlai228
      有托在目前就几个主要优势。

      第一、枪长,瞄准基线也长,使用机械瞄具时瞄准精度略好。

      第二、枪长,加装附件的地方多,比如上面可以串联一个光瞄和夜视瞄,前面可以加手电、激光指示器和榴弹发射器,都装上也不太挤还可以用,无托没那么多地。

      1、所谓的瞄准基线是一个伪命题,无托也一样能做到,再说应用觇孔瞄具,基线短一点也无所谓。

      2、枪不是附件加的越多越好,这只会增加枪重量的,一般来说下挂一个外置武器,再加一个全息就差不多了,各种功能是分散在整个小队里的,而不是全部集中一把枪上的,所以根本不存在所谓加挂附件问题。

      你只是为了黑而黑。

      2016/9/24 0:00:13
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      96楼 告别通货膨胀
      第一,不是用有托枪才叫大国,而是大国的陆军应该使用有托枪

      第二,不是说必须在AK和AR之间站队,有托步枪又不止这两个体系

      第三,有托步枪的装备量、服役国家多得多,市场能体现需求

      110楼 migc
      你自己去看看ak和m16系列是什么时候出来的,不客气的说都是很古董的枪了,最年轻的m16也是70年代出来的了,更不要说ak最早在40年代就已经出现了,而95却是90年代的东西,新时代有新的技术,中国不过是赶上了而已,你以为美国不想换了m16?俄罗斯不想换了ak47/74,做梦都想吧,但特么一是已经在装备了百万级别的连库存搞不好都要千万的武器你想想换要多少钱?而且本身也还是堪用的武器,所以他们就是开发新的武器给特殊部队用普通的部队继续用旧枪而已,95在经过改进后本身就已经很不错了,和外军交流起码也很拿的出手,为什么要换?而且本身也装备了几百万把了你出钱换啊?个人觉得还是安静看别那么武断,特别是说什么无托不能给大国用更是搞笑的说法,当然要是想另一位说的英国那把辣鸡的确是可以丢了果断换。
      116楼 告别通货膨胀
      哈哈哈,还古董?冷兵器更古董,为什么大家都不愿意放弃刺刀呢?美军还真就不想换AR系列,他们只是在寻找何时的活塞导气AR改进方案。俄国AK确实没换啊,AK100、AK200、AK400、AK-12,AK系列就是没换,就算换了他们也不会用无托啊。

      无托就是小国专用,领土面积巴掌大的国家,不用考虑气候变化和环境变化。天气预报一句话就能说完的国家,用无托当然可以体现他们的“标新立异”。

      无托和有托,谁更好,我说了不算,你说了不算。装备量说了算,产量说了算。市场是评判产品的唯一标杆

      122楼 migc
      我这么说吧,按你的标准法国英国都是小国了,那怎么才能算大国?中美俄算吧,中国用了,3/1的大国用无托了还不够?地球最牛逼的五大流氓三个都是用无托步枪你还想怎样?至于所谓的小国专用,恰恰相反,小国大部分用不起无托步枪,因为无托步枪大部分比有托步枪贵,所以小国基本用不起,加上无托的优势更多在高度机械化信息化的军队里,因为无论是装甲车还是运输机空间都有限所以更需要无托这种短小精悍的武器,对大部分小国或者说鶸国家来说没屌用,所以所谓的小国若国专用步枪还是ak47系列和m16系列,你没有看错,别以为m16多高大上,同样是烂大街的武器,ak47堪称数量第一,那第二无疑就是m16了,你的看法反正我觉得很没见识也不和逻辑。
      128楼 告别通货膨胀
      3/1的大国?300%的大国用无托步枪了?我勒个去,你把外星人算上了吗?

      这会说小国用不起无托步枪,照你的意思,美国俄国用不起无托步枪,所以他们用的AR和AK?

      再说五大流氓,英国国防部正在考虑撤换SA80,至于继任者,AR的胜算最大。

      法国也在寻找下一代步枪,竞标方案:SCAR、ARX160、CZ805、HK416,都是有托步枪,只有F90是无托

      中新网2014年5月27日电 据中国国防科技信息网报道,5月16日,法国武器装备总署(DGA)宣布,法国根据未来单兵武器(AIF)项目发布了一份招标书,将采购90000支使用5.56毫米×45北约标准弹药的轻武器来替换“法玛斯”(FAMAS)突击步枪,作为法国武装部队的主要突击步枪。该项目是欧洲单兵轻武器领域最大的招标项目之一。

      法国武器装备总署的招标需要45000支突击步枪(标准未来单兵武器)和45000枝卡宾枪(短型未来单兵武器)以及相关配件,包括40毫米枪挂榴弹发射器、维修工具、零备件、培训和技术文件。此外,招标还包括交付弹药:3800万发5.56毫米×45北约训练弹;92000发40毫米×46北约低速榴弹;51000枚反人员/反坦克双用途榴弹;13000枚烟雾弹;21000枚训练弹。

      法国圣艾蒂安(MAS)工厂在2000年完成“法玛斯”步枪的生产后于2002年关闭,所以法国国内已经没有了生产突击步枪的工业能力,只能购买外国设计的突击步枪。当前可能的候选者包括:比利时赫斯塔尔(FN Herstal)公司的SCAR-L突击步枪、泰勒斯澳大利亚公司的F90突击步枪、德国赫克勒-科赫公司的HK416A5突击步枪、意大利伯莱塔公司的ARX160突击步枪和捷克的CZ 805 BREN突击步枪。

      法国将是第一批用新型单兵轻武器替换其第一代5.56毫米突击步枪的国家之一。“法玛斯”F1步枪在经过十年的开发后于1979年7月24日被法国军队采纳。法国武装部队当前拥有约40万条“法玛斯”F1/G1突击步枪,最终将被未来单兵武器替代。

      投标公司必须在6月26日前提交投标书,法国武器装备总署计划在2016年12月签订未来单兵武器项目合同。武器装备总署要求,五个投标公司自费提供两种型号的轻武器、配件和弹药;制造、装配突击步枪或其关键部件必须在欧盟或欧洲经济区内进行;制造商每年能交付16000支突击步枪,并且过去三年的平均收入应该达到8000万欧元(1.09亿美元)。此外,标准型未来单兵武器能够与“菲林”(FELIN)未来士兵系统的组件集成,并能发射枪榴弹。

      因为在阿富汗有紧急作战需求,法国陆军已经购买使用了一些额外的突击步枪。例如,法国购买了赫克勒-科赫公司的G36KV卡宾枪,该枪配备AG40榴弹发射器,作为班组支援武器使用。此外,从2008年开始为精锐特种作战旅(BFST)和特种作战司令部(COS)购买了超过2200条HK416和HK417步枪。法国特种部队也装备了少量的FN SCAR-L突击步枪。 (宋乐)

      你回复很多我统一回答你,之所以说导弹这个例子是不要因为某种偏见就觉得某种东西无用了,如果但说某种无托步枪是辣鸡没有装备前途那完全可以,就事论事吗,但一竿子打翻一船人就搞个无托无用论实在是可笑的,明明已经装备那么多,然后我用中文打吧,三分之一,这样看的懂了吧,可能是我打错了,最后还是说替代的问题,首先应该换步枪是必须的,sa80栓动步枪本身是因为设计上有问题所以必须换了,至于换ar也很有可能,你自己看看英国现在军备是能省则省,换ar起码省钱了,但ar系列本身谈不上多好的武器,至于你说法国没有生产步枪的能力只能够去买外国武器能不能容许我先去笑笑,法国人很注重武器的自给自足的,大项目上不能完全自产搞个步枪还不能,连米格29这种停产了多久的大型武器印度人一出钱都能重开了何况一个小小的步枪生产线,而说法国要换武器我觉得还是看看再说吧,美国佬嚷嚷着要换了m4/m16也多久了,最后还不是就特种部队换,至于法国买个几万把新武器,一方面才几万把,顶多就是给特种部队用的,二是等买了再说吧,而法国未来单兵武器项目---如果是出现过的那个那不要意思,还是无托结构的,在个人看来无托还是一个新东西,方兴未艾了。

      2016/9/23 12:50:56
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      ......
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      有托在目前就几个主要优势。

      第一、枪长,瞄准基线也长,使用机械瞄具时瞄准精度略好。

      第二、枪长,加装附件的地方多,比如上面可以串联一个光瞄和夜视瞄,前面可以加手电、激光指示器和榴弹发射器,都装上也不太挤还可以用,无托没那么多地。

      2016/9/23 11:23:23
      左箭头-小图标

      ......
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      124楼 yamm
      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。
      有托的环境适应性好,有托步枪的重心大多分部在步枪的弹匣座附近,这个地方接近步枪长度的中间,而且位于射手双手握持位置的中间,更符合人机工程

      2016/9/23 8:12:38
      左箭头-小图标

      ......
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      123楼 qdlai228
      第一、G36确实有设计问题,双光路光瞄当年出来的时候很科幻,实际使用时发现很鸡肋。护木过于单薄导致无法加装手电以外的附件。

      第二、M4美帝也没有寻找替代方案,HK416仅仅是M4的一个变形枪,少量采购使用,美帝下一代步枪竞标搞了很久,竟然找不到一只性能明显超越它的步枪,竞标结果是美帝采购了一些HK的钢弹匣,用这个弹匣可以解决M4在竞标中最明显的卡弹问题。

      第三、AK74的问题一直是精度不太好,尤其连发精度,即便使用小口径弹药后依然枪口上跳算是比较大的。

      03的问题就大了去了,直接导致部队撤装。所谓没有机枪和短突,那是因为连标准步枪都没人要,哪里可能还有衍生型号?

      03在人机工程上存在巨大的缺陷,弹匣前部的机匣部分烫手,打1-2个弹匣后就没法拿,而这个部位恰恰是很多士兵习惯握持的。拉机柄位置还就在这个部位上,于是开枪的时候持枪手的手指可能被前后运动的拉机柄打到。这两个问题是最影响使用的,恰恰还都因为03的基础设计问题根本改不掉!

      AK74的精度不太好?上跳大?建议你去找找AK74射击的视频看看,AK74的枪口上跳还没M4A1大呢。AK74的制退器效能太好了。至于单发精度,AK74不逊于M4A1,当然你要和BUG级别的M16A4比单发精度,那确实没法比

      2016/9/23 8:10:57
      左箭头-小图标

      ......
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      95楼 告别通货膨胀
      无托不是小国专用?SA80英国、AUG奥地利、FAMAS法国、TAR21以色列、SAR-21新加坡……人口不到一亿,国土面积不到一百万平方公里,这些难道不是小国?

      顺便说一下,你认为的“大国”英法,现在开始淘汰无托枪。SA80从服役到今天骂声一片,英军更喜欢AR系列。法国FAMAS的后继者也在招标中,法军特种部队在阿富汗甚至装备了一些HK417突击步枪

      109楼 migc
      SA80是因为本身就缺陷多多,说句难听的就是把烂枪,而法国,等换了再说吧,几支精锐部队用新枪算什么,美国的特种部队用新枪多久了?m16系列还不是继续用,而且还要用很长一段时间了,这种说法本身就是非常荒谬,普通的作战部队和特殊部队对武器要求本身就有不同,m16够烂了吧,可靠性不好是老毛病了,但因为还堪用加上成本问题在美国普通部队里还不算继续用,哪怕中国的特殊部队装备了新枪就是要换95了?你也不想想几百万的军队啊,你全体换装用的起?何况95经过改进后也是很不错的枪了,不过是因为高大上的美帝不用无托你就觉得中国也不能用吧,特么走自己的路让傻逼说去吧才是中国人的态度。
      113楼 告别通货膨胀
      哦,是美国一家吗?你看看这地球上,大大小小的国家,是用无托步枪的多,还是有托步枪的多?21世纪初问世的新式步枪。俄罗斯的AK12,捷克的CZ805、意大利的ARX160、比利时的FN SCAR、美国的雷明顿ACR,是不是都是有托步枪?除了以色列的TAR-21/X-95是无托步枪,其他的你还能找到新型无托步枪吗?
      121楼 migc
      这就说明无托步枪不行了?有托的传统结构可以说已经搞了几百年了,从火绳枪时代就算是开始了,而无托才搞多久,而且军用武器往往是有矛盾性的,你看看美国的f22和f35的竞争对手就知道了,要说先进明明是他们更先进,但他们下马的原因往往也是因为太先进,太先进就意味这技术可控性低,无托也是同样的道理,这只说明这些人他们偏向传统思路,希望降低风险所以才不用无托结构,而无托步枪家族事实上也是非常壮大的了,至少有十几种已经开始服役使用,而且表现也基本都良好,就凭这个就足以说明无托结构是非常有前途的,只能说各有优劣根本就不能断言那种结构不行,就像当年导弹最牛逼的时候还有人说飞机坦克战舰都可以不要了,只要发展导弹就可以了,这种看法当年何等流行,但今天一看又是何等的短视,你的看法只是说明你短视而已。
      我觉得你的例子觉得不够得体。步枪的无托有托,就好比汽车的发动机后置和发动机前置。

      大多数汽车都是发动机前置,正如大多数步枪是有托步枪。小部分汽车用的是发动机后置(比如smart)正如小部分步枪是无托结构。

      按说不对啊,无托步枪更短小啊,后置发动机的车转向更灵活,转弯半径更小啊。

      所以,个别项目技术参数耀眼的工业品,终究敌不过全面均衡的工业品。

      2016/9/23 8:07:30
      左箭头-小图标

      ......
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      96楼 告别通货膨胀
      第一,不是用有托枪才叫大国,而是大国的陆军应该使用有托枪

      第二,不是说必须在AK和AR之间站队,有托步枪又不止这两个体系

      第三,有托步枪的装备量、服役国家多得多,市场能体现需求

      110楼 migc
      你自己去看看ak和m16系列是什么时候出来的,不客气的说都是很古董的枪了,最年轻的m16也是70年代出来的了,更不要说ak最早在40年代就已经出现了,而95却是90年代的东西,新时代有新的技术,中国不过是赶上了而已,你以为美国不想换了m16?俄罗斯不想换了ak47/74,做梦都想吧,但特么一是已经在装备了百万级别的连库存搞不好都要千万的武器你想想换要多少钱?而且本身也还是堪用的武器,所以他们就是开发新的武器给特殊部队用普通的部队继续用旧枪而已,95在经过改进后本身就已经很不错了,和外军交流起码也很拿的出手,为什么要换?而且本身也装备了几百万把了你出钱换啊?个人觉得还是安静看别那么武断,特别是说什么无托不能给大国用更是搞笑的说法,当然要是想另一位说的英国那把辣鸡的确是可以丢了果断换。
      116楼 告别通货膨胀
      哈哈哈,还古董?冷兵器更古董,为什么大家都不愿意放弃刺刀呢?美军还真就不想换AR系列,他们只是在寻找何时的活塞导气AR改进方案。俄国AK确实没换啊,AK100、AK200、AK400、AK-12,AK系列就是没换,就算换了他们也不会用无托啊。

      无托就是小国专用,领土面积巴掌大的国家,不用考虑气候变化和环境变化。天气预报一句话就能说完的国家,用无托当然可以体现他们的“标新立异”。

      无托和有托,谁更好,我说了不算,你说了不算。装备量说了算,产量说了算。市场是评判产品的唯一标杆

      122楼 migc
      我这么说吧,按你的标准法国英国都是小国了,那怎么才能算大国?中美俄算吧,中国用了,3/1的大国用无托了还不够?地球最牛逼的五大流氓三个都是用无托步枪你还想怎样?至于所谓的小国专用,恰恰相反,小国大部分用不起无托步枪,因为无托步枪大部分比有托步枪贵,所以小国基本用不起,加上无托的优势更多在高度机械化信息化的军队里,因为无论是装甲车还是运输机空间都有限所以更需要无托这种短小精悍的武器,对大部分小国或者说鶸国家来说没屌用,所以所谓的小国若国专用步枪还是ak47系列和m16系列,你没有看错,别以为m16多高大上,同样是烂大街的武器,ak47堪称数量第一,那第二无疑就是m16了,你的看法反正我觉得很没见识也不和逻辑。
      3/1的大国?300%的大国用无托步枪了?我勒个去,你把外星人算上了吗?

      这会说小国用不起无托步枪,照你的意思,美国俄国用不起无托步枪,所以他们用的AR和AK?

      再说五大流氓,英国国防部正在考虑撤换SA80,至于继任者,AR的胜算最大。

      法国也在寻找下一代步枪,竞标方案:SCAR、ARX160、CZ805、HK416,都是有托步枪,只有F90是无托

      中新网2014年5月27日电 据中国国防科技信息网报道,5月16日,法国武器装备总署(DGA)宣布,法国根据未来单兵武器(AIF)项目发布了一份招标书,将采购90000支使用5.56毫米×45北约标准弹药的轻武器来替换“法玛斯”(FAMAS)突击步枪,作为法国武装部队的主要突击步枪。该项目是欧洲单兵轻武器领域最大的招标项目之一。

      法国武器装备总署的招标需要45000支突击步枪(标准未来单兵武器)和45000枝卡宾枪(短型未来单兵武器)以及相关配件,包括40毫米枪挂榴弹发射器、维修工具、零备件、培训和技术文件。此外,招标还包括交付弹药:3800万发5.56毫米×45北约训练弹;92000发40毫米×46北约低速榴弹;51000枚反人员/反坦克双用途榴弹;13000枚烟雾弹;21000枚训练弹。

      法国圣艾蒂安(MAS)工厂在2000年完成“法玛斯”步枪的生产后于2002年关闭,所以法国国内已经没有了生产突击步枪的工业能力,只能购买外国设计的突击步枪。当前可能的候选者包括:比利时赫斯塔尔(FN Herstal)公司的SCAR-L突击步枪、泰勒斯澳大利亚公司的F90突击步枪、德国赫克勒-科赫公司的HK416A5突击步枪、意大利伯莱塔公司的ARX160突击步枪和捷克的CZ 805 BREN突击步枪。

      法国将是第一批用新型单兵轻武器替换其第一代5.56毫米突击步枪的国家之一。“法玛斯”F1步枪在经过十年的开发后于1979年7月24日被法国军队采纳。法国武装部队当前拥有约40万条“法玛斯”F1/G1突击步枪,最终将被未来单兵武器替代。

      投标公司必须在6月26日前提交投标书,法国武器装备总署计划在2016年12月签订未来单兵武器项目合同。武器装备总署要求,五个投标公司自费提供两种型号的轻武器、配件和弹药;制造、装配突击步枪或其关键部件必须在欧盟或欧洲经济区内进行;制造商每年能交付16000支突击步枪,并且过去三年的平均收入应该达到8000万欧元(1.09亿美元)。此外,标准型未来单兵武器能够与“菲林”(FELIN)未来士兵系统的组件集成,并能发射枪榴弹。

      因为在阿富汗有紧急作战需求,法国陆军已经购买使用了一些额外的突击步枪。例如,法国购买了赫克勒-科赫公司的G36KV卡宾枪,该枪配备AG40榴弹发射器,作为班组支援武器使用。此外,从2008年开始为精锐特种作战旅(BFST)和特种作战司令部(COS)购买了超过2200条HK416和HK417步枪。法国特种部队也装备了少量的FN SCAR-L突击步枪。 (宋乐)

      2016/9/23 8:02:49
      左箭头-小图标

      ......
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      95楼 告别通货膨胀
      无托不是小国专用?SA80英国、AUG奥地利、FAMAS法国、TAR21以色列、SAR-21新加坡……人口不到一亿,国土面积不到一百万平方公里,这些难道不是小国?

      顺便说一下,你认为的“大国”英法,现在开始淘汰无托枪。SA80从服役到今天骂声一片,英军更喜欢AR系列。法国FAMAS的后继者也在招标中,法军特种部队在阿富汗甚至装备了一些HK417突击步枪

      109楼 migc
      SA80是因为本身就缺陷多多,说句难听的就是把烂枪,而法国,等换了再说吧,几支精锐部队用新枪算什么,美国的特种部队用新枪多久了?m16系列还不是继续用,而且还要用很长一段时间了,这种说法本身就是非常荒谬,普通的作战部队和特殊部队对武器要求本身就有不同,m16够烂了吧,可靠性不好是老毛病了,但因为还堪用加上成本问题在美国普通部队里还不算继续用,哪怕中国的特殊部队装备了新枪就是要换95了?你也不想想几百万的军队啊,你全体换装用的起?何况95经过改进后也是很不错的枪了,不过是因为高大上的美帝不用无托你就觉得中国也不能用吧,特么走自己的路让傻逼说去吧才是中国人的态度。
      113楼 告别通货膨胀
      哦,是美国一家吗?你看看这地球上,大大小小的国家,是用无托步枪的多,还是有托步枪的多?21世纪初问世的新式步枪。俄罗斯的AK12,捷克的CZ805、意大利的ARX160、比利时的FN SCAR、美国的雷明顿ACR,是不是都是有托步枪?除了以色列的TAR-21/X-95是无托步枪,其他的你还能找到新型无托步枪吗?
      121楼 migc
      这就说明无托步枪不行了?有托的传统结构可以说已经搞了几百年了,从火绳枪时代就算是开始了,而无托才搞多久,而且军用武器往往是有矛盾性的,你看看美国的f22和f35的竞争对手就知道了,要说先进明明是他们更先进,但他们下马的原因往往也是因为太先进,太先进就意味这技术可控性低,无托也是同样的道理,这只说明这些人他们偏向传统思路,希望降低风险所以才不用无托结构,而无托步枪家族事实上也是非常壮大的了,至少有十几种已经开始服役使用,而且表现也基本都良好,就凭这个就足以说明无托结构是非常有前途的,只能说各有优劣根本就不能断言那种结构不行,就像当年导弹最牛逼的时候还有人说飞机坦克战舰都可以不要了,只要发展导弹就可以了,这种看法当年何等流行,但今天一看又是何等的短视,你的看法只是说明你短视而已。
      这个能和导弹比?导弹没有可替代物,所以只有导弹。无托步枪有可替代事物,所以有托大行其道。

      2016/9/23 7:55:08
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9961643
      • 工分:80
      左箭头-小图标

      枪托应当向下延展,增加高度,直托枪卧射时实际抵肩的枪托下半部,这个看图感觉尺寸小了点。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/9/23 7:31:14
      左箭头-小图标

      ......
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      123楼 qdlai228
      第一、G36确实有设计问题,双光路光瞄当年出来的时候很科幻,实际使用时发现很鸡肋。护木过于单薄导致无法加装手电以外的附件。

      第二、M4美帝也没有寻找替代方案,HK416仅仅是M4的一个变形枪,少量采购使用,美帝下一代步枪竞标搞了很久,竟然找不到一只性能明显超越它的步枪,竞标结果是美帝采购了一些HK的钢弹匣,用这个弹匣可以解决M4在竞标中最明显的卡弹问题。

      第三、AK74的问题一直是精度不太好,尤其连发精度,即便使用小口径弹药后依然枪口上跳算是比较大的。

      03的问题就大了去了,直接导致部队撤装。所谓没有机枪和短突,那是因为连标准步枪都没人要,哪里可能还有衍生型号?

      03在人机工程上存在巨大的缺陷,弹匣前部的机匣部分烫手,打1-2个弹匣后就没法拿,而这个部位恰恰是很多士兵习惯握持的。拉机柄位置还就在这个部位上,于是开枪的时候持枪手的手指可能被前后运动的拉机柄打到。这两个问题是最影响使用的,恰恰还都因为03的基础设计问题根本改不掉!

      看来还是81杠好 用 了几年 顺手

      2016/9/22 23:04:41
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      ......
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      你说了那么多,根本没就没体现出来为什么有拖一定就比无托好。完全就是个人感官问题。

      2016/9/22 1:09:20
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      ......
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      117楼 告别通货膨胀
      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      第一、G36确实有设计问题,双光路光瞄当年出来的时候很科幻,实际使用时发现很鸡肋。护木过于单薄导致无法加装手电以外的附件。

      第二、M4美帝也没有寻找替代方案,HK416仅仅是M4的一个变形枪,少量采购使用,美帝下一代步枪竞标搞了很久,竟然找不到一只性能明显超越它的步枪,竞标结果是美帝采购了一些HK的钢弹匣,用这个弹匣可以解决M4在竞标中最明显的卡弹问题。

      第三、AK74的问题一直是精度不太好,尤其连发精度,即便使用小口径弹药后依然枪口上跳算是比较大的。

      03的问题就大了去了,直接导致部队撤装。所谓没有机枪和短突,那是因为连标准步枪都没人要,哪里可能还有衍生型号?

      03在人机工程上存在巨大的缺陷,弹匣前部的机匣部分烫手,打1-2个弹匣后就没法拿,而这个部位恰恰是很多士兵习惯握持的。拉机柄位置还就在这个部位上,于是开枪的时候持枪手的手指可能被前后运动的拉机柄打到。这两个问题是最影响使用的,恰恰还都因为03的基础设计问题根本改不掉!

      2016/9/21 17:05:46
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      左箭头-小图标

      ......
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      96楼 告别通货膨胀
      第一,不是用有托枪才叫大国,而是大国的陆军应该使用有托枪

      第二,不是说必须在AK和AR之间站队,有托步枪又不止这两个体系

      第三,有托步枪的装备量、服役国家多得多,市场能体现需求

      110楼 migc
      你自己去看看ak和m16系列是什么时候出来的,不客气的说都是很古董的枪了,最年轻的m16也是70年代出来的了,更不要说ak最早在40年代就已经出现了,而95却是90年代的东西,新时代有新的技术,中国不过是赶上了而已,你以为美国不想换了m16?俄罗斯不想换了ak47/74,做梦都想吧,但特么一是已经在装备了百万级别的连库存搞不好都要千万的武器你想想换要多少钱?而且本身也还是堪用的武器,所以他们就是开发新的武器给特殊部队用普通的部队继续用旧枪而已,95在经过改进后本身就已经很不错了,和外军交流起码也很拿的出手,为什么要换?而且本身也装备了几百万把了你出钱换啊?个人觉得还是安静看别那么武断,特别是说什么无托不能给大国用更是搞笑的说法,当然要是想另一位说的英国那把辣鸡的确是可以丢了果断换。
      116楼 告别通货膨胀
      哈哈哈,还古董?冷兵器更古董,为什么大家都不愿意放弃刺刀呢?美军还真就不想换AR系列,他们只是在寻找何时的活塞导气AR改进方案。俄国AK确实没换啊,AK100、AK200、AK400、AK-12,AK系列就是没换,就算换了他们也不会用无托啊。

      无托就是小国专用,领土面积巴掌大的国家,不用考虑气候变化和环境变化。天气预报一句话就能说完的国家,用无托当然可以体现他们的“标新立异”。

      无托和有托,谁更好,我说了不算,你说了不算。装备量说了算,产量说了算。市场是评判产品的唯一标杆

      我这么说吧,按你的标准法国英国都是小国了,那怎么才能算大国?中美俄算吧,中国用了,3/1的大国用无托了还不够?地球最牛逼的五大流氓三个都是用无托步枪你还想怎样?至于所谓的小国专用,恰恰相反,小国大部分用不起无托步枪,因为无托步枪大部分比有托步枪贵,所以小国基本用不起,加上无托的优势更多在高度机械化信息化的军队里,因为无论是装甲车还是运输机空间都有限所以更需要无托这种短小精悍的武器,对大部分小国或者说鶸国家来说没屌用,所以所谓的小国若国专用步枪还是ak47系列和m16系列,你没有看错,别以为m16多高大上,同样是烂大街的武器,ak47堪称数量第一,那第二无疑就是m16了,你的看法反正我觉得很没见识也不和逻辑。

      2016/9/21 13:21:20
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      95楼 告别通货膨胀
      无托不是小国专用?SA80英国、AUG奥地利、FAMAS法国、TAR21以色列、SAR-21新加坡……人口不到一亿,国土面积不到一百万平方公里,这些难道不是小国?

      顺便说一下,你认为的“大国”英法,现在开始淘汰无托枪。SA80从服役到今天骂声一片,英军更喜欢AR系列。法国FAMAS的后继者也在招标中,法军特种部队在阿富汗甚至装备了一些HK417突击步枪

      109楼 migc
      SA80是因为本身就缺陷多多,说句难听的就是把烂枪,而法国,等换了再说吧,几支精锐部队用新枪算什么,美国的特种部队用新枪多久了?m16系列还不是继续用,而且还要用很长一段时间了,这种说法本身就是非常荒谬,普通的作战部队和特殊部队对武器要求本身就有不同,m16够烂了吧,可靠性不好是老毛病了,但因为还堪用加上成本问题在美国普通部队里还不算继续用,哪怕中国的特殊部队装备了新枪就是要换95了?你也不想想几百万的军队啊,你全体换装用的起?何况95经过改进后也是很不错的枪了,不过是因为高大上的美帝不用无托你就觉得中国也不能用吧,特么走自己的路让傻逼说去吧才是中国人的态度。
      113楼 告别通货膨胀
      哦,是美国一家吗?你看看这地球上,大大小小的国家,是用无托步枪的多,还是有托步枪的多?21世纪初问世的新式步枪。俄罗斯的AK12,捷克的CZ805、意大利的ARX160、比利时的FN SCAR、美国的雷明顿ACR,是不是都是有托步枪?除了以色列的TAR-21/X-95是无托步枪,其他的你还能找到新型无托步枪吗?
      这就说明无托步枪不行了?有托的传统结构可以说已经搞了几百年了,从火绳枪时代就算是开始了,而无托才搞多久,而且军用武器往往是有矛盾性的,你看看美国的f22和f35的竞争对手就知道了,要说先进明明是他们更先进,但他们下马的原因往往也是因为太先进,太先进就意味这技术可控性低,无托也是同样的道理,这只说明这些人他们偏向传统思路,希望降低风险所以才不用无托结构,而无托步枪家族事实上也是非常壮大的了,至少有十几种已经开始服役使用,而且表现也基本都良好,就凭这个就足以说明无托结构是非常有前途的,只能说各有优劣根本就不能断言那种结构不行,就像当年导弹最牛逼的时候还有人说飞机坦克战舰都可以不要了,只要发展导弹就可以了,这种看法当年何等流行,但今天一看又是何等的短视,你的看法只是说明你短视而已。

      2016/9/21 13:15:47
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      82楼 hgc12345678b
      说实话,我看不出“新”在哪。我看法:弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,更有利于提高枪的性能(如可以设计枪管长准确度高,整枪长度短利于山林、巷战),除了拼刺刀(可以配长刺刀解决)。95蛮好的,就把导轨降低就行了。

      弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,在同样威力的前提下,其它性能明显优于传统式的弹匣在扳机前的结构。

      98楼 qdlai228
      看不出来我就给你指出来好了。

      新枪,无论哪一把,很典型的一个特点是机匣长度缩短,其长度基本等同于从握把到弹匣前这个距离,请注意这个距离对于有托枪来说是基本固定的,不可能更短,只会更长。

      对比03,可以很清晰的看到,新枪机匣比03短得多,没有了03握把后部和弹匣前部的延长段,大约缩短了1个弹匣宽度,个人估算是短了4.5公分。那么在枪管长度不变前提下,新枪比03估计也会短这么多。

      其次新枪没有使用03的上机匣结构,回归了中国传统的下机匣结构,典型特征是握把后上不机匣尾部,03是上机匣朝下延伸,新枪是下机匣朝上延伸,这个延伸部位用于安装照门座和折叠托。

      但是新枪虽然回归下机匣结构,却加强了工艺和上机匣结构,使其依然可以直接安装皮轨,这就是进步。

      101楼 hgc12345678b
      你够专业的,赞一个。看了我前面那个关于95双瞄准装置的想法的回帖没有(83楼)?有没有点靠谱?是不是可行?很想听听你的见解。
      105楼 qdlai228
      双瞄准系统不是没有枪装过,但是不太常见,偶尔见到的大概是两种方式。

      第一种,上面装放大光瞄,但是带放大倍率的光瞄视场小,近距离反应速度慢,所以在枪侧面,通常是左侧,加装一个简易机械瞄,用的时候偏转枪身45度即可。这个机械瞄是不带表尺的,也就是固定距离内有效,不过由于仅仅负责近战,所以也可以接受。

      第二种,上面装光瞄,侧面前部装一个小红点瞄,这个红点比正常的红点小一半左右,用的时候也是偏转枪身。

      具体到95这把枪,由于结构限制,大致只能用第二种方式,在枪管那里固定一个小红点,使用的时候也不是很便利,拆装也比较麻烦,不过确实可以用。

      118楼 hgc12345678b
      谢谢你!你不会是兵工专业的吧?

      设计双瞄准结构,目的是为了既保留了95突击步枪的优点,又能提高阵地战战场上的生存率。别看才降低100毫米,在弹雨密集的阵地战中,提高的生存率也许远不止十个八个点 具体到自己,就是百分50。不知道军方是否考虑到这个设想、

      军方绝对不会考虑,中国步枪研制一个硬性要求,枪身左侧不可以有大突起,怕钩挂,所以这许多年来连拉机柄都不许放在左侧,一定要在右边或者中间,宁可偏枪身45度左手绕过去拉也绝对不能把这东西做到左边来。

      包括很多战术动作都和这个有关,比如匍匐前进什么的,都是枪朝右偏,左侧擦地,你在这里放瞄具,想都不要想都被人一票否了。

      2016/9/21 10:49:13
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:162748
      • 工分:9535
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      103楼 zcyhahazcy
      有一点还请指教啊 就是关于咱们5.8弹药的问题 咱们的发射药做工确实没国外的好这点兄台认可吗?而且咱们是付铜弹壳 由于钢壳膨胀延展性不如铜壳 加之发射药燃烧不充分势必会导致燃气力度不一样,会不会影响 枪机闭锁啊 请指教
      107楼 激扬文字
      对你的答复已单开一贴,[原创]气控式枪机的基本原理 - 陆军论坛 - 铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12141600_1.html
      115楼 zcyhahazcy
      被删除了
      由于单开的帖子被删除,现对你提出的问题做简略答复:

      1,首先设定满足自由式枪机能够后退开锁及复进行程的压力为一个定值G,在增加图中的活塞连杆锁控机构后,会使得后坐力低于G值而导致枪机后座行程不到位,为了恢复这个定值G,一个办法就是适当增加弹药的威力,使增大的威力抵消掉枪机被气控机构消耗的部分,这是该机构能够发射大威力步枪弹的认识基础。

      2,活塞连杆的阻力必须要小于枪机承受的后坐力,保证产生的压力差满足数值G,以保证枪机有足够的复进行程。

      3,由于理由2的存在,同样会导致枪机存在一个闭锁的上限,只不过这个上限比自由式枪机的闭锁上限提高很多,上下限之间的范围就是闭锁的稳定范围,可以把不超过这个范围的不同威力的弹药稳定在限定范围。

      4,把闭锁下限设定到与导气式开锁相同的压力值时,对钢壳的影响与导气式是一样的,甚至可以进一步优化。具体设计时则取决于设计人员的理解能力和设计能力。

      5,当图片中5所代表的枪机在每一次后退或复进时,都会顶起4所代表的两面带斜坡的闭锁凸笋,同时带动6标识的燃气受力活塞在活塞孔内做向弹膛内或复位的动作,客观上起到自动清理积碳的作用。

      2016/9/21 10:40:52
      左箭头-小图标

      82楼 hgc12345678b
      说实话,我看不出“新”在哪。我看法:弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,更有利于提高枪的性能(如可以设计枪管长准确度高,整枪长度短利于山林、巷战),除了拼刺刀(可以配长刺刀解决)。95蛮好的,就把导轨降低就行了。

      弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,在同样威力的前提下,其它性能明显优于传统式的弹匣在扳机前的结构。

      98楼 qdlai228
      看不出来我就给你指出来好了。

      新枪,无论哪一把,很典型的一个特点是机匣长度缩短,其长度基本等同于从握把到弹匣前这个距离,请注意这个距离对于有托枪来说是基本固定的,不可能更短,只会更长。

      对比03,可以很清晰的看到,新枪机匣比03短得多,没有了03握把后部和弹匣前部的延长段,大约缩短了1个弹匣宽度,个人估算是短了4.5公分。那么在枪管长度不变前提下,新枪比03估计也会短这么多。

      其次新枪没有使用03的上机匣结构,回归了中国传统的下机匣结构,典型特征是握把后上不机匣尾部,03是上机匣朝下延伸,新枪是下机匣朝上延伸,这个延伸部位用于安装照门座和折叠托。

      但是新枪虽然回归下机匣结构,却加强了工艺和上机匣结构,使其依然可以直接安装皮轨,这就是进步。

      101楼 hgc12345678b
      你够专业的,赞一个。看了我前面那个关于95双瞄准装置的想法的回帖没有(83楼)?有没有点靠谱?是不是可行?很想听听你的见解。
      105楼 qdlai228
      双瞄准系统不是没有枪装过,但是不太常见,偶尔见到的大概是两种方式。

      第一种,上面装放大光瞄,但是带放大倍率的光瞄视场小,近距离反应速度慢,所以在枪侧面,通常是左侧,加装一个简易机械瞄,用的时候偏转枪身45度即可。这个机械瞄是不带表尺的,也就是固定距离内有效,不过由于仅仅负责近战,所以也可以接受。

      第二种,上面装光瞄,侧面前部装一个小红点瞄,这个红点比正常的红点小一半左右,用的时候也是偏转枪身。

      具体到95这把枪,由于结构限制,大致只能用第二种方式,在枪管那里固定一个小红点,使用的时候也不是很便利,拆装也比较麻烦,不过确实可以用。

      谢谢你!你不会是兵工专业的吧?

      设计双瞄准结构,目的是为了既保留了95突击步枪的优点,又能提高阵地战战场上的生存率。别看才降低100毫米,在弹雨密集的阵地战中,提高的生存率也许远不止十个八个点 具体到自己,就是百分50。不知道军方是否考虑到这个设想、

      2016/9/21 8:28:34
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      111楼 yamm
      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      第一,G36不是设计问题,是做工问题,更深层次的是德国的腐败问题,其实我都懒得提这破烂

      第二,M4系列,美帝正在寻找改进方案提供商,把饱受诟病的气吹导气系统换成短行程活塞。这在美国庞大的步枪配件市场并不难找。

      第三,俄国AK74的问题,我不清楚AK74什么问题。要说有那就是上机匣盖的松动导致不能装瞄准镜的问题。对此,俄军走了两条路:外购西方“狗腿”机匣盖、自己研发AK74改进型号,例如AK100、AK200等。以及AK的最终改进版AK-12系列。脱胎于AEK971/973的A545和A762也在备选方案中

      03的问题不在与其性能,而在于其独立于5.8毫米枪族之外,他没有机枪和短突兄弟,孤家寡人,而不像95家族人丁兴旺。当然这个和我军不愿意接受弹链班轻机枪的情况有关,03的性能并不差

      2016/9/21 8:23:00
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      96楼 告别通货膨胀
      第一,不是用有托枪才叫大国,而是大国的陆军应该使用有托枪

      第二,不是说必须在AK和AR之间站队,有托步枪又不止这两个体系

      第三,有托步枪的装备量、服役国家多得多,市场能体现需求

      110楼 migc
      你自己去看看ak和m16系列是什么时候出来的,不客气的说都是很古董的枪了,最年轻的m16也是70年代出来的了,更不要说ak最早在40年代就已经出现了,而95却是90年代的东西,新时代有新的技术,中国不过是赶上了而已,你以为美国不想换了m16?俄罗斯不想换了ak47/74,做梦都想吧,但特么一是已经在装备了百万级别的连库存搞不好都要千万的武器你想想换要多少钱?而且本身也还是堪用的武器,所以他们就是开发新的武器给特殊部队用普通的部队继续用旧枪而已,95在经过改进后本身就已经很不错了,和外军交流起码也很拿的出手,为什么要换?而且本身也装备了几百万把了你出钱换啊?个人觉得还是安静看别那么武断,特别是说什么无托不能给大国用更是搞笑的说法,当然要是想另一位说的英国那把辣鸡的确是可以丢了果断换。
      哈哈哈,还古董?冷兵器更古董,为什么大家都不愿意放弃刺刀呢?美军还真就不想换AR系列,他们只是在寻找何时的活塞导气AR改进方案。俄国AK确实没换啊,AK100、AK200、AK400、AK-12,AK系列就是没换,就算换了他们也不会用无托啊。

      无托就是小国专用,领土面积巴掌大的国家,不用考虑气候变化和环境变化。天气预报一句话就能说完的国家,用无托当然可以体现他们的“标新立异”。

      无托和有托,谁更好,我说了不算,你说了不算。装备量说了算,产量说了算。市场是评判产品的唯一标杆

      2016/9/21 8:13:13
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      103楼 zcyhahazcy
      有一点还请指教啊 就是关于咱们5.8弹药的问题 咱们的发射药做工确实没国外的好这点兄台认可吗?而且咱们是付铜弹壳 由于钢壳膨胀延展性不如铜壳 加之发射药燃烧不充分势必会导致燃气力度不一样,会不会影响 枪机闭锁啊 请指教
      107楼 激扬文字
      对你的答复已单开一贴,[原创]气控式枪机的基本原理 - 陆军论坛 - 铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12141600_1.html
      被删除了

      2016/9/21 8:12:00
      左箭头-小图标

      47楼 zcyhahazcy
      03换个战术护木 激动个啥 这下喷子们还有啥说的吗 外形呵呵 03不是95 95都能换战术护木 03有啥难?
      97楼 qdlai228
      仔细看图,然后说话。
      102楼 zcyhahazcy
      仔细看 有啥 03换战术护手不可以?换完了外形一样吊炸天 意思重点是 从外形品论枪械好坏真的很LOW 再者对于咱们来说换护手很难吗?帖子里的贴图95不也能用导轨的护手嘛 95都能换03为啥不行 ?开玩笑!
      106楼 qdlai228
      还是那句话,仔细看图,然后说话。

      各种枪都有自己的特点的,认清楚识别特征,仔细判读。

      没错啊 仔细看图 每把枪都有没把的特点 但兄台对通过外观评论枪械好坏如何看待?外形丑 就不好了?结果换个造型就高大上了 我的意思你可能没懂不是说图里的就是03换护木 而是说03换完护木可以和图片里的枪械 看着一样的高大上

      2016/9/21 8:11:24
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      95楼 告别通货膨胀
      无托不是小国专用?SA80英国、AUG奥地利、FAMAS法国、TAR21以色列、SAR-21新加坡……人口不到一亿,国土面积不到一百万平方公里,这些难道不是小国?

      顺便说一下,你认为的“大国”英法,现在开始淘汰无托枪。SA80从服役到今天骂声一片,英军更喜欢AR系列。法国FAMAS的后继者也在招标中,法军特种部队在阿富汗甚至装备了一些HK417突击步枪

      109楼 migc
      SA80是因为本身就缺陷多多,说句难听的就是把烂枪,而法国,等换了再说吧,几支精锐部队用新枪算什么,美国的特种部队用新枪多久了?m16系列还不是继续用,而且还要用很长一段时间了,这种说法本身就是非常荒谬,普通的作战部队和特殊部队对武器要求本身就有不同,m16够烂了吧,可靠性不好是老毛病了,但因为还堪用加上成本问题在美国普通部队里还不算继续用,哪怕中国的特殊部队装备了新枪就是要换95了?你也不想想几百万的军队啊,你全体换装用的起?何况95经过改进后也是很不错的枪了,不过是因为高大上的美帝不用无托你就觉得中国也不能用吧,特么走自己的路让傻逼说去吧才是中国人的态度。
      哦,是美国一家吗?你看看这地球上,大大小小的国家,是用无托步枪的多,还是有托步枪的多?21世纪初问世的新式步枪。俄罗斯的AK12,捷克的CZ805、意大利的ARX160、比利时的FN SCAR、美国的雷明顿ACR,是不是都是有托步枪?除了以色列的TAR-21/X-95是无托步枪,其他的你还能找到新型无托步枪吗?

      2016/9/21 8:06:53
      左箭头-小图标

      不错看得过眼。比03强百倍 03的设计思路甚至不如ak

      2016/9/21 7:41:33
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      87楼 告别通货膨胀
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      1、英国军队20多万,法国44多万。

      2、G36不也曝出宣传造假嘛。M16诟病不少。AK74问题也不少。枪的问题不是一个有无托就能区分高下的。关键还是看设计重点。

      3、无托不比有托复杂,有托的03实际使用中问题也不少,使用和95半斤八两谁也没有绝对优势。目前03好像已经停产了,决定因素是成本。

      2016/9/20 23:55:54
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      96楼 告别通货膨胀
      第一,不是用有托枪才叫大国,而是大国的陆军应该使用有托枪

      第二,不是说必须在AK和AR之间站队,有托步枪又不止这两个体系

      第三,有托步枪的装备量、服役国家多得多,市场能体现需求

      你自己去看看ak和m16系列是什么时候出来的,不客气的说都是很古董的枪了,最年轻的m16也是70年代出来的了,更不要说ak最早在40年代就已经出现了,而95却是90年代的东西,新时代有新的技术,中国不过是赶上了而已,你以为美国不想换了m16?俄罗斯不想换了ak47/74,做梦都想吧,但特么一是已经在装备了百万级别的连库存搞不好都要千万的武器你想想换要多少钱?而且本身也还是堪用的武器,所以他们就是开发新的武器给特殊部队用普通的部队继续用旧枪而已,95在经过改进后本身就已经很不错了,和外军交流起码也很拿的出手,为什么要换?而且本身也装备了几百万把了你出钱换啊?个人觉得还是安静看别那么武断,特别是说什么无托不能给大国用更是搞笑的说法,当然要是想另一位说的英国那把辣鸡的确是可以丢了果断换。

      2016/9/20 22:34:52
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      95楼 告别通货膨胀
      无托不是小国专用?SA80英国、AUG奥地利、FAMAS法国、TAR21以色列、SAR-21新加坡……人口不到一亿,国土面积不到一百万平方公里,这些难道不是小国?

      顺便说一下,你认为的“大国”英法,现在开始淘汰无托枪。SA80从服役到今天骂声一片,英军更喜欢AR系列。法国FAMAS的后继者也在招标中,法军特种部队在阿富汗甚至装备了一些HK417突击步枪

      SA80是因为本身就缺陷多多,说句难听的就是把烂枪,而法国,等换了再说吧,几支精锐部队用新枪算什么,美国的特种部队用新枪多久了?m16系列还不是继续用,而且还要用很长一段时间了,这种说法本身就是非常荒谬,普通的作战部队和特殊部队对武器要求本身就有不同,m16够烂了吧,可靠性不好是老毛病了,但因为还堪用加上成本问题在美国普通部队里还不算继续用,哪怕中国的特殊部队装备了新枪就是要换95了?你也不想想几百万的军队啊,你全体换装用的起?何况95经过改进后也是很不错的枪了,不过是因为高大上的美帝不用无托你就觉得中国也不能用吧,特么走自己的路让傻逼说去吧才是中国人的态度。

      2016/9/20 22:29:14
      • 军衔:海军上校
      • 军号:8476406
      • 工分:137236
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      55楼 唐H刀
      虽然没看懂,但是支持你这种专业的技术贴,支持你这种新武器研制技术进步为先的思路。
      57楼 激扬文字
      通俗地讲, 气控式枪机就是利用部分燃气压力对枪机的后坐力适时地进行抵消,从而把闭锁压力控制在安全范围。或者把它比作一个气动刹车结构,踩下的刹车踏板作用在转动的车轮上,控制踩下的力度大小,可以产生刹车或者限速的效果。
      70楼 唐H刀
      俄罗斯新研制的步枪是不是用的你说的这种理论?
      89楼 激扬文字
      你指的可能是AEK-971突击步枪,使用平衡后座原理,但是仍然是导气管式内带活塞连杆的结构。

      我说的是燃气受力活塞直接安装在弹膛高压区的活塞孔内(相当于把导气孔扩大后把活塞直接安装在里面),利用活塞的垂直运动把压力传递到杠杆的另一端锁住枪机。而且,在枪机推进到位后有V型凹槽与杠杆的闭锁端的V型凸笋自然扣合,活塞在受到燃气的压力时不需要运动,只起到传递压力的作用,好处就是枪管内气体不会受到导气式燃气分流带来的扰动,有利于提高射击精度。

      你说的专业的东西我知识有限,看不懂

      但是对你的专业精神表示敬意,希望你再接再厉继续完善自己的理论,并最终能够应用。

      2016/9/20 21:26:00
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      103楼 zcyhahazcy
      有一点还请指教啊 就是关于咱们5.8弹药的问题 咱们的发射药做工确实没国外的好这点兄台认可吗?而且咱们是付铜弹壳 由于钢壳膨胀延展性不如铜壳 加之发射药燃烧不充分势必会导致燃气力度不一样,会不会影响 枪机闭锁啊 请指教
      对你的答复已单开一贴,[原创]气控式枪机的基本原理 - 陆军论坛 - 铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12141600_1.html

      2016/9/20 21:00:15
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      47楼 zcyhahazcy
      03换个战术护木 激动个啥 这下喷子们还有啥说的吗 外形呵呵 03不是95 95都能换战术护木 03有啥难?
      97楼 qdlai228
      仔细看图,然后说话。
      102楼 zcyhahazcy
      仔细看 有啥 03换战术护手不可以?换完了外形一样吊炸天 意思重点是 从外形品论枪械好坏真的很LOW 再者对于咱们来说换护手很难吗?帖子里的贴图95不也能用导轨的护手嘛 95都能换03为啥不行 ?开玩笑!
      还是那句话,仔细看图,然后说话。

      各种枪都有自己的特点的,认清楚识别特征,仔细判读。

      2016/9/20 19:49:49
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      82楼 hgc12345678b
      说实话,我看不出“新”在哪。我看法:弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,更有利于提高枪的性能(如可以设计枪管长准确度高,整枪长度短利于山林、巷战),除了拼刺刀(可以配长刺刀解决)。95蛮好的,就把导轨降低就行了。

      弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,在同样威力的前提下,其它性能明显优于传统式的弹匣在扳机前的结构。

      98楼 qdlai228
      看不出来我就给你指出来好了。

      新枪,无论哪一把,很典型的一个特点是机匣长度缩短,其长度基本等同于从握把到弹匣前这个距离,请注意这个距离对于有托枪来说是基本固定的,不可能更短,只会更长。

      对比03,可以很清晰的看到,新枪机匣比03短得多,没有了03握把后部和弹匣前部的延长段,大约缩短了1个弹匣宽度,个人估算是短了4.5公分。那么在枪管长度不变前提下,新枪比03估计也会短这么多。

      其次新枪没有使用03的上机匣结构,回归了中国传统的下机匣结构,典型特征是握把后上不机匣尾部,03是上机匣朝下延伸,新枪是下机匣朝上延伸,这个延伸部位用于安装照门座和折叠托。

      但是新枪虽然回归下机匣结构,却加强了工艺和上机匣结构,使其依然可以直接安装皮轨,这就是进步。

      101楼 hgc12345678b
      你够专业的,赞一个。看了我前面那个关于95双瞄准装置的想法的回帖没有(83楼)?有没有点靠谱?是不是可行?很想听听你的见解。
      双瞄准系统不是没有枪装过,但是不太常见,偶尔见到的大概是两种方式。

      第一种,上面装放大光瞄,但是带放大倍率的光瞄视场小,近距离反应速度慢,所以在枪侧面,通常是左侧,加装一个简易机械瞄,用的时候偏转枪身45度即可。这个机械瞄是不带表尺的,也就是固定距离内有效,不过由于仅仅负责近战,所以也可以接受。

      第二种,上面装光瞄,侧面前部装一个小红点瞄,这个红点比正常的红点小一半左右,用的时候也是偏转枪身。

      具体到95这把枪,由于结构限制,大致只能用第二种方式,在枪管那里固定一个小红点,使用的时候也不是很便利,拆装也比较麻烦,不过确实可以用。

      2016/9/20 19:48:36
      左箭头-小图标

      03换了皮就当我不认识你了?回复:网曝中国新一代步枪:疑似为多个部门不同样枪

      2016/9/20 19:23:18
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      有一点还请指教啊 就是关于咱们5.8弹药的问题 咱们的发射药做工确实没国外的好这点兄台认可吗?而且咱们是付铜弹壳 由于钢壳膨胀延展性不如铜壳 加之发射药燃烧不充分势必会导致燃气力度不一样,会不会影响 枪机闭锁啊 请指教

      2016/9/20 17:50:08
      左箭头-小图标

      47楼 zcyhahazcy
      03换个战术护木 激动个啥 这下喷子们还有啥说的吗 外形呵呵 03不是95 95都能换战术护木 03有啥难?
      97楼 qdlai228
      仔细看图,然后说话。
      仔细看 有啥 03换战术护手不可以?换完了外形一样吊炸天 意思重点是 从外形品论枪械好坏真的很LOW 再者对于咱们来说换护手很难吗?帖子里的贴图95不也能用导轨的护手嘛 95都能换03为啥不行 ?开玩笑!

      2016/9/20 17:42:05
      左箭头-小图标

      82楼 hgc12345678b
      说实话,我看不出“新”在哪。我看法:弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,更有利于提高枪的性能(如可以设计枪管长准确度高,整枪长度短利于山林、巷战),除了拼刺刀(可以配长刺刀解决)。95蛮好的,就把导轨降低就行了。

      弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,在同样威力的前提下,其它性能明显优于传统式的弹匣在扳机前的结构。

      98楼 qdlai228
      看不出来我就给你指出来好了。

      新枪,无论哪一把,很典型的一个特点是机匣长度缩短,其长度基本等同于从握把到弹匣前这个距离,请注意这个距离对于有托枪来说是基本固定的,不可能更短,只会更长。

      对比03,可以很清晰的看到,新枪机匣比03短得多,没有了03握把后部和弹匣前部的延长段,大约缩短了1个弹匣宽度,个人估算是短了4.5公分。那么在枪管长度不变前提下,新枪比03估计也会短这么多。

      其次新枪没有使用03的上机匣结构,回归了中国传统的下机匣结构,典型特征是握把后上不机匣尾部,03是上机匣朝下延伸,新枪是下机匣朝上延伸,这个延伸部位用于安装照门座和折叠托。

      但是新枪虽然回归下机匣结构,却加强了工艺和上机匣结构,使其依然可以直接安装皮轨,这就是进步。

      你够专业的,赞一个。看了我前面那个关于95双瞄准装置的想法的回帖没有(83楼)?有没有点靠谱?是不是可行?很想听听你的见解。

      2016/9/20 17:20:07
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      67楼 告别通货膨胀
      问题是你要用何种闭锁方式,枪机回转、枪机偏移还是滚珠闭锁。

      就目前来看,未来很长一段时间,世界范围内的火药燃气推进弹丸的步枪,还是短行程活塞导气+机头回转闭锁稳坐江山。SCAR、ACR、AK12、CZ805、ARX160……都是这种结构的

      99楼 qdlai228
      你没有看懂这位的所谓设计~~~

      这位所谓的设计是什么意思呢?

      就是在枪机上加一个由火药燃气顶住的卡子,由这个卡子限制枪机后座实现闭锁。

      按照这位设计师的想法,如果膛压高,那么这个卡子的力量就大,于是闭锁更可靠,这是核心,其他的你不管就好,基本乱画的。

      看出来了。万一这个卡子被积碳看住了呢?可靠性怎么样?

      2016/9/20 17:15:34
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      67楼 告别通货膨胀
      问题是你要用何种闭锁方式,枪机回转、枪机偏移还是滚珠闭锁。

      就目前来看,未来很长一段时间,世界范围内的火药燃气推进弹丸的步枪,还是短行程活塞导气+机头回转闭锁稳坐江山。SCAR、ACR、AK12、CZ805、ARX160……都是这种结构的

      你没有看懂这位的所谓设计~~~

      这位所谓的设计是什么意思呢?

      就是在枪机上加一个由火药燃气顶住的卡子,由这个卡子限制枪机后座实现闭锁。

      按照这位设计师的想法,如果膛压高,那么这个卡子的力量就大,于是闭锁更可靠,这是核心,其他的你不管就好,基本乱画的。

      2016/9/20 16:20:08
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      82楼 hgc12345678b
      说实话,我看不出“新”在哪。我看法:弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,更有利于提高枪的性能(如可以设计枪管长准确度高,整枪长度短利于山林、巷战),除了拼刺刀(可以配长刺刀解决)。95蛮好的,就把导轨降低就行了。

      弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,在同样威力的前提下,其它性能明显优于传统式的弹匣在扳机前的结构。

      看不出来我就给你指出来好了。

      新枪,无论哪一把,很典型的一个特点是机匣长度缩短,其长度基本等同于从握把到弹匣前这个距离,请注意这个距离对于有托枪来说是基本固定的,不可能更短,只会更长。

      对比03,可以很清晰的看到,新枪机匣比03短得多,没有了03握把后部和弹匣前部的延长段,大约缩短了1个弹匣宽度,个人估算是短了4.5公分。那么在枪管长度不变前提下,新枪比03估计也会短这么多。

      其次新枪没有使用03的上机匣结构,回归了中国传统的下机匣结构,典型特征是握把后上不机匣尾部,03是上机匣朝下延伸,新枪是下机匣朝上延伸,这个延伸部位用于安装照门座和折叠托。

      但是新枪虽然回归下机匣结构,却加强了工艺和上机匣结构,使其依然可以直接安装皮轨,这就是进步。

      2016/9/20 15:33:42
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      47楼 zcyhahazcy
      03换个战术护木 激动个啥 这下喷子们还有啥说的吗 外形呵呵 03不是95 95都能换战术护木 03有啥难?
      仔细看图,然后说话。

      2016/9/20 15:25:54
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      第一,不是用有托枪才叫大国,而是大国的陆军应该使用有托枪

      第二,不是说必须在AK和AR之间站队,有托步枪又不止这两个体系

      第三,有托步枪的装备量、服役国家多得多,市场能体现需求

      2016/9/20 15:14:08
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      92楼 migc
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。
      无托不是小国专用?SA80英国、AUG奥地利、FAMAS法国、TAR21以色列、SAR-21新加坡……人口不到一亿,国土面积不到一百万平方公里,这些难道不是小国?

      顺便说一下,你认为的“大国”英法,现在开始淘汰无托枪。SA80从服役到今天骂声一片,英军更喜欢AR系列。法国FAMAS的后继者也在招标中,法军特种部队在阿富汗甚至装备了一些HK417突击步枪

      2016/9/20 15:10:05
      左箭头-小图标

      如果真打仗,我宁愿要把八一杠

      2016/9/20 12:49:40
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2164961
      • 工分:16436
      左箭头-小图标

      9楼 socolov
      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      68楼 告别通货膨胀
      抛壳窗和拉机柄槽分开的不要太多好不好?几乎除了AK系列和81式,大多数步枪都是分开的。
      84楼 socolov
      那些基本都是拉机柄和抛壳窗不在同一侧或者同一个方向,比如AR 系列,HK系列,FN系列

      在同一侧或者同一方位的比如SIG系列,加利尔等都没有单独再开槽

      90楼 告别通货膨胀
      哦,我忘了SIG550系列。还有,伽利尔这个不就是翻版的AK吗?讨论这个就没有意义了。拉机柄槽和抛壳窗同侧不同口的,SCAR、ACR、SA80、ARX160
      SA80和ARX160好像是同侧同口的吧?

      2016/9/20 12:09:03
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      谁告诉你无托是小国专用的,武器哪来那么多讲究,合适好用就好了,难道还要继续用ak改才叫大国?何况法国英国放在世界上也不是小国了,起码也能混能中型了,而且还是五常之一。

      2016/9/20 11:52:53
      左箭头-小图标

      十五年之内不会掉95!就是有新型枪支也是为若个单位研制!各位歇歇不用为95闲操心了!你就是当上领导人也改变不了大批量用95!因为士兵们喜欢!所以你们的呐喊是无力滴!

      2016/9/20 10:28:31
      左箭头-小图标

      9楼 socolov
      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      68楼 告别通货膨胀
      抛壳窗和拉机柄槽分开的不要太多好不好?几乎除了AK系列和81式,大多数步枪都是分开的。
      84楼 socolov
      那些基本都是拉机柄和抛壳窗不在同一侧或者同一个方向,比如AR 系列,HK系列,FN系列

      在同一侧或者同一方位的比如SIG系列,加利尔等都没有单独再开槽

      哦,我忘了SIG550系列。还有,伽利尔这个不就是翻版的AK吗?讨论这个就没有意义了。拉机柄槽和抛壳窗同侧不同口的,SCAR、ACR、SA80、ARX160

      2016/9/20 10:25:14
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      55楼 唐H刀
      虽然没看懂,但是支持你这种专业的技术贴,支持你这种新武器研制技术进步为先的思路。
      57楼 激扬文字
      通俗地讲, 气控式枪机就是利用部分燃气压力对枪机的后坐力适时地进行抵消,从而把闭锁压力控制在安全范围。或者把它比作一个气动刹车结构,踩下的刹车踏板作用在转动的车轮上,控制踩下的力度大小,可以产生刹车或者限速的效果。
      70楼 唐H刀
      俄罗斯新研制的步枪是不是用的你说的这种理论?
      你指的可能是AEK-971突击步枪,使用平衡后座原理,但是仍然是导气管式内带活塞连杆的结构。

      我说的是燃气受力活塞直接安装在弹膛高压区的活塞孔内(相当于把导气孔扩大后把活塞直接安装在里面),利用活塞的垂直运动把压力传递到杠杆的另一端锁住枪机。而且,在枪机推进到位后有V型凹槽与杠杆的闭锁端的V型凸笋自然扣合,活塞在受到燃气的压力时不需要运动,只起到传递压力的作用,好处就是枪管内气体不会受到导气式燃气分流带来的扰动,有利于提高射击精度。

      2016/9/20 10:24:57
      左箭头-小图标

      十五年之内不会掉95!就是有新型枪支也是为若个单位研制!各位歇歇不用为95闲操心了!你就是当上领导人也改变不了大批量用95!因为士兵们喜欢!所以你们的呐喊是无力滴!

      2016/9/20 10:24:57
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      77楼 yamm
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。
      第一,英国不是小国?那么请问他大在哪里?

      第二,SA80是什么东西,我想我不用介绍了,反正英军自己都不喜欢

      第三,没有武器可以适应100%的环境,但是有托步枪的结构相对于无托步枪更加简单,对制造公差的冗余度明显高于更紧凑的无托步枪

      2016/9/20 10:19:51
      左箭头-小图标

      85楼 w1176080904
      个人认为95适合武警,空降兵,海军使用,不适合解放军陆军,主要太短了,不适合行进间射击观察,如果长时间作战使用总感觉有点费劲。
      看法相反,正是因为短,适合行进间射击,灵活。

      2016/9/20 9:54:01
      左箭头-小图标

      个人认为95适合武警,空降兵,海军使用,不适合解放军陆军,主要太短了,不适合行进间射击观察,如果长时间作战使用总感觉有点费劲。

      2016/9/20 9:31:45
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2164961
      • 工分:16436
      左箭头-小图标

      9楼 socolov
      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      68楼 告别通货膨胀
      抛壳窗和拉机柄槽分开的不要太多好不好?几乎除了AK系列和81式,大多数步枪都是分开的。
      那些基本都是拉机柄和抛壳窗不在同一侧或者同一个方向,比如AR 系列,HK系列,FN系列

      在同一侧或者同一方位的比如SIG系列,加利尔等都没有单独再开槽

      2016/9/20 9:23:40
      左箭头-小图标

      有个新想法:95各方面都好,就是对高导轨架不满意(阵地战头部露出太多,目标明显)。可不可以 改成双瞄准结构:导轨架保留用于山林、巷战、冲锋。导轨架下面靠近枪管再开一路瞄准孔(线),同时枪托抵肩平面向下加长,用于阵地战,可降低头部露出遮蔽物100毫米左右。请大家拍砖。

      2016/9/20 9:14:12
      左箭头-小图标

      说实话,我看不出“新”在哪。我看法:弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,更有利于提高枪的性能(如可以设计枪管长准确度高,整枪长度短利于山林、巷战),除了拼刺刀(可以配长刺刀解决)。95蛮好的,就把导轨降低就行了。

      弹匣靠后(在扳机后面,象95式)的结构,在同样威力的前提下,其它性能明显优于传统式的弹匣在扳机前的结构。

      2016/9/20 8:55:09
      左箭头-小图标

      游戏模拟出来的还是假 摸过真枪才知道性能

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2016/9/20 0:45:04
      左箭头-小图标

      美国的钢铁侠早就把外骨骼玩的出神入化了。还有一大批变异的超人类体。

      2016/9/20 0:32:53
      左箭头-小图标

      28楼 83弹道无痕
      这款步枪就像是AK47和M16的结合体,我们需要的是新一代全新设计的具有突破性能的 步枪,不是苏联和美国步枪杂交的混血儿。
      69楼 告别通货膨胀
      神回复啊。居然能看出是“混血儿”厉害厉害
      我就知道有出来找爹的。

      2016/9/20 0:26:31
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539335 / 排名:1722
      左箭头-小图标

      新枪基本都是有托,看到高层基本统一了认识,中国未来装备有托枪。

      据说法国也开始淘汰无托枪。

      2016/9/20 0:25:37
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      74楼 告别通货膨胀
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。
      英法还小国?无托有托实际上差据不大,谁也不比谁更有优势,半斤八两的。实际上,以火药等化学能为动力的单兵武器已经走到了极致了,纠结有没有那个枪托已经没有什么意义了。 武器设计是基于一个国家国防需要的,同时也是有鲜明的时代特性的,脱离了这些背景讨论就没有任何意义了。95适应性还是没有什么问题的,武器也不可能100%适用任何场景任务部队的。

      2016/9/20 0:07:57
      左箭头-小图标

      外观党说,第一支好看,有导轨可以扩展需要的外设。第二支没有导轨枪管也比较长,有点老气。

      2016/9/20 0:01:07
      左箭头-小图标

      9楼 socolov
      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      68楼 告别通货膨胀
      抛壳窗和拉机柄槽分开的不要太多好不好?几乎除了AK系列和81式,大多数步枪都是分开的。
      外行看热闹,我说呢外观方面03比95要好看

      2016/9/19 23:59:02
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      62楼 migc
      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格
      实在想不通,无托步枪这种“小国专用”的武器,怎么会批量装备一个大国的陆军。英国法国奥地利以色列,这些还没我国青海大,他们领土小,对武器的气候适应性要求不高,无托足以满足需求。但是中美俄不一样了,经度纬度跨度都很大,武器的适应性必须摆在第一位。

      2016/9/19 23:04:57
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      67楼 告别通货膨胀
      问题是你要用何种闭锁方式,枪机回转、枪机偏移还是滚珠闭锁。

      就目前来看,未来很长一段时间,世界范围内的火药燃气推进弹丸的步枪,还是短行程活塞导气+机头回转闭锁稳坐江山。SCAR、ACR、AK12、CZ805、ARX160……都是这种结构的

      强烈认同!

      2016/9/19 23:03:19
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      55楼 唐H刀
      虽然没看懂,但是支持你这种专业的技术贴,支持你这种新武器研制技术进步为先的思路。
      57楼 激扬文字
      通俗地讲, 气控式枪机就是利用部分燃气压力对枪机的后坐力适时地进行抵消,从而把闭锁压力控制在安全范围。或者把它比作一个气动刹车结构,踩下的刹车踏板作用在转动的车轮上,控制踩下的力度大小,可以产生刹车或者限速的效果。
      你要知道这对工业基础要求不是一般的高,成本也不低。就像德国的滚珠闭锁

      2016/9/19 23:02:12
      • 军衔:海军上校
      • 军号:8476406
      • 工分:137236
      左箭头-小图标

      63楼 霍亨索伦男爵
      枪什么的还先别大规模换了,没必要,我看最要换的就是海军陆战队和空降兵那种不伦不类的迷彩服,丑陋不说,一点也不实用,完全是傻逼拍脑门取乐将军肚们用的,打起来绝对要害死很多无辜的官兵,那玩意儿你除非让海军陆战队永远泡在水里不上岸,伞兵更惨,日了狗的那么大的白色降落伞就是个靶子,好不容易到了地上还要被身上毫无影藏的军服再坑,设计者和批复的人都该千刀万剐。
      除了对你说的“步枪暂时不需要大规模换装”持反对意见,其他的都赞同,尤其是你对某些脑袋长在屁股上的决策者的辱骂尤其赞同。

      2016/9/19 23:00:20
      • 军衔:海军上校
      • 军号:8476406
      • 工分:137236
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      55楼 唐H刀
      虽然没看懂,但是支持你这种专业的技术贴,支持你这种新武器研制技术进步为先的思路。
      57楼 激扬文字
      通俗地讲, 气控式枪机就是利用部分燃气压力对枪机的后坐力适时地进行抵消,从而把闭锁压力控制在安全范围。或者把它比作一个气动刹车结构,踩下的刹车踏板作用在转动的车轮上,控制踩下的力度大小,可以产生刹车或者限速的效果。
      俄罗斯新研制的步枪是不是用的你说的这种理论?

      2016/9/19 22:54:48
      左箭头-小图标

      28楼 83弹道无痕
      这款步枪就像是AK47和M16的结合体,我们需要的是新一代全新设计的具有突破性能的 步枪,不是苏联和美国步枪杂交的混血儿。
      神回复啊。居然能看出是“混血儿”厉害厉害

      2016/9/19 22:53:51
      左箭头-小图标

      9楼 socolov
      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      抛壳窗和拉机柄槽分开的不要太多好不好?几乎除了AK系列和81式,大多数步枪都是分开的。

      2016/9/19 22:52:17
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      问题是你要用何种闭锁方式,枪机回转、枪机偏移还是滚珠闭锁。

      就目前来看,未来很长一段时间,世界范围内的火药燃气推进弹丸的步枪,还是短行程活塞导气+机头回转闭锁稳坐江山。SCAR、ACR、AK12、CZ805、ARX160……都是这种结构的

      2016/9/19 22:51:04
      左箭头-小图标

      无托必死!有托万岁!AK和AR两大阵营宝刀不老就是最好的证明!

      2016/9/19 22:48:10
      左箭头-小图标

      63楼 霍亨索伦男爵
      枪什么的还先别大规模换了,没必要,我看最要换的就是海军陆战队和空降兵那种不伦不类的迷彩服,丑陋不说,一点也不实用,完全是傻逼拍脑门取乐将军肚们用的,打起来绝对要害死很多无辜的官兵,那玩意儿你除非让海军陆战队永远泡在水里不上岸,伞兵更惨,日了狗的那么大的白色降落伞就是个靶子,好不容易到了地上还要被身上毫无影藏的军服再坑,设计者和批复的人都该千刀万剐。
      哥们,我们不是只有一件衣服,根据场地我们会换的。

      2016/9/19 22:37:31
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:981754
      • 工分:20678
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      55楼 唐H刀
      虽然没看懂,但是支持你这种专业的技术贴,支持你这种新武器研制技术进步为先的思路。
      57楼 激扬文字
      通俗地讲, 气控式枪机就是利用部分燃气压力对枪机的后坐力适时地进行抵消,从而把闭锁压力控制在安全范围。或者把它比作一个气动刹车结构,踩下的刹车踏板作用在转动的车轮上,控制踩下的力度大小,可以产生刹车或者限速的效果。
      机械可靠性、极端环境可靠性、成本能通过才行

      2016/9/19 22:25:47
      左箭头-小图标

      枪什么的还先别大规模换了,没必要,我看最要换的就是海军陆战队和空降兵那种不伦不类的迷彩服,丑陋不说,一点也不实用,完全是傻逼拍脑门取乐将军肚们用的,打起来绝对要害死很多无辜的官兵,那玩意儿你除非让海军陆战队永远泡在水里不上岸,伞兵更惨,日了狗的那么大的白色降落伞就是个靶子,好不容易到了地上还要被身上毫无影藏的军服再坑,设计者和批复的人都该千刀万剐。

      2016/9/19 22:15:08
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2529677
      • 工分:15318
      左箭头-小图标

      56楼 唐H刀
      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      短期来说95不会被取代的,这些枪可能是给某些特殊部队的,比如空降兵和海军陆战队这类的,起码对普通的作战部队特别是机械化步兵来说95完全合格

      2016/9/19 22:11:03
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:6901812
      • 工分:449
      左箭头-小图标

      9楼 socolov
      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      19楼 风虚无
      03挺好看的
      22楼 天门逍遥
      枪口不好看
      25楼 baobao_821021
      枪身不好看
      53楼 天门逍遥
      装上导轨就好多了
      从未见过如此厚颜无耻之人,我居然在铁血看按套路的装13??

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/9/19 21:54:01
      左箭头-小图标

      52楼 郑义响青天
      能不能发上一支爽爽?
      用你自己的回复:网曝中国新一代步枪:疑似为多个部门不同样枪

      2016/9/19 21:35:54
      左箭头-小图标

      可以参考一下G36来改进我们自动步枪。

      2016/9/19 21:21:30
      左箭头-小图标

      还得要改进

      2016/9/19 21:20:03
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      55楼 唐H刀
      虽然没看懂,但是支持你这种专业的技术贴,支持你这种新武器研制技术进步为先的思路。
      通俗地讲, 气控式枪机就是利用部分燃气压力对枪机的后坐力适时地进行抵消,从而把闭锁压力控制在安全范围。或者把它比作一个气动刹车结构,踩下的刹车踏板作用在转动的车轮上,控制踩下的力度大小,可以产生刹车或者限速的效果。

      2016/9/19 21:15:21
      • 军衔:海军上校
      • 军号:8476406
      • 工分:137236
      左箭头-小图标

      我更关心该枪性能如何,什么时候能够大批量装备,还有93阅兵式上的多地形迷彩、新一代军用卡车也是什么时候大批量装备。

      还有网友命名的05战略步枪怎么样了,不是已经在索马里护航编队验证了吗,中国究竟用哪一款取代95?

      2016/9/19 20:53:17
      • 军衔:海军上校
      • 军号:8476406
      • 工分:137236
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      虽然没看懂,但是支持你这种专业的技术贴,支持你这种新武器研制技术进步为先的思路。

      2016/9/19 20:42:56
      左箭头-小图标

      新枪很漂亮

      2016/9/19 20:02:06
      左箭头-小图标

      9楼 socolov
      03真不好看

      这超长的枪机行程看了就觉得蛋疼,还把抛壳窗和拉机柄槽分开设计。。。

      19楼 风虚无
      03挺好看的
      22楼 天门逍遥
      枪口不好看
      25楼 baobao_821021
      枪身不好看
      装上导轨就好多了

      2016/9/19 19:54:42
      左箭头-小图标

      能不能发上一支爽爽?

      2016/9/19 19:47:00
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:678930
      • 工分:15143
      左箭头-小图标

      那两支样枪明显不是我国设计的,因为国内根本找不到具有这种审美素质的设计师!回复:网曝中国新一代步枪:疑似为多个部门不同样枪

      2016/9/19 19:40:38
      • 军衔:警察一级警督
      • 军号:2770726
      • 头衔:T.F.141
      • 工分:68619
      左箭头-小图标

      AR枪??搞不好是出口美帝的···

      2016/9/19 19:39:03
      左箭头-小图标

      8楼 激扬文字
      如果真是在研的步枪,我认为应该考虑放弃导气式结构,导气式结构的缺点是导气孔影响射击精度 ,而且还需要定时为导气孔清理积碳,而且导气管及活塞连杆的结构重量也较大,已经不符合未来对步枪轻量化的要求。

      今年5月有一个国家授权专利《通用气控枪机机构》,是用火药燃气做闭锁动力的半自由式枪机,闭锁的压力能够与火药燃气的力量成正比。性能比导气式优越。内容详见我的帖子《我改了95的自动机》http://bbs.tiexue.net/post_9359056_1.html

      技术要点用一句话来概括就是:一种通过引入火药燃气的力量作为枪机闭锁动力的气控式枪机,实现闭锁压力与火药燃气压力成正比例变化的功能。也就是说,当发射大威力步枪弹时,闭锁机构能够利用枪弹的威力获得更为强大的闭锁动力,把闭锁的压力控制在安全范围之内,设置较低的闭锁下限能够降低对枪机重量的要求,可以把枪机做得比导气式结构的自动机还轻,更轻的自动机具有更低的后坐力和更为平顺的机械性能。这就从根本上解决了半自由枪机不能发射大威力步枪弹的问题。这种机构的闭锁控制面需要做成斜面,当压力减小到闭锁下限时,枪机可以向自由枪机一样自动解锁后退,省掉了95式的导气管及附属机构带来的结构重量,也省掉了为预防导气孔积碳现象进行的维护操作,克服了弹头通过导气孔时产生的划痕对弹道的不利影响。不仅简化了结构,还具有发展低后坐力步枪的潜力。

      这种气控结构还能为无托步枪射手提供更好的安全保护。我们知道,无托步枪在万一发生炸膛事故时,对射手的危害远比传统结构大得多,而该结构在万一出现枪口堵塞、燃气压力超出闭锁上限时,枪机可以沿斜面强制性后退(而不是像刚性闭锁机构那样炸掉),把高压燃气迅速放入机匣后部空间泄压,最后通过泄压孔排出。这就提高了射手在贴腮射击时的安全性。

      这种闭锁强度能够跟随燃气压力自动变化的结构和对射手提供的炸膛保护功能,在目前的无论导气式结构或自由枪机类结构中都是无法做到的,是气控式结构所独有的功能,能够满足未来的数字化步枪对简化结构和提高性能的双重要求。

      (从回复中发现网友对我的描述还不够理解,现补充原理图如下,图片显示弹头与弹壳分离后的情况,数字6标识的是燃气受力活塞。)

      铁血网提醒您:点击查看大图

      我觉得应该放弃火药能内能自动原理,应该使用外能源。这样就可以完美解决自动系统对内弹道的影响,而且可以把火药内能完全转为弹头的动能不浪费。最重要,就是可以根据射手的脾气秉性个人爱好以及心情,任意调整射速,谱写出自己的现场曲。战斗由激情澎湃的大刀向鬼子头上砍去开局,再以《回家》收官,既有激情,又有浪漫。这才是威武之师文明之师!!!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/9/19 19:08:06

      我要发帖

      总页数11页 [共有148条记录] 分页:

      1 2下一页 末页
       对网曝中国新一代步枪:疑似为多个部门不同样枪回复