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[原创]凤凰卫视李淼采访琉球后与日本媒体对谈采访感受

凤凰卫视李淼采访琉球后与日本媒体对谈采访感受

香港凤凰卫视驻东京记者李淼于今年6月17日至21日为了解琉球对美军家属杀害琉球女性一事在琉球所引发的愤慨,专程前往琉球进行了5天采访。之后李淼接受日本媒体的采访,以与日本记者进行对谈的方式讲述了这次才访琉球给她留下的总体印象(用日语进行)。她的这种印象比较客观,跟本博2009年去琉球时所得到的印象近似。自己觉得这次李淼跟日本记者的对谈内容对国人了解琉球及琉球的现状不无裨益,遂在此将李淼跟日本记者的对谈录于下。(日本记者名叫田中茂朗)

田中茂朗:“在中国,人们如何看冲绳的美军基地问题”?

李淼:“冲绳县集中了驻日美军基地的74%,一般中国人对这样一种较为特殊的状况也不是很清楚。中国人对于冲绳的印象就是‘大海美’,‘历史上跟中国的关系很深’之类,知道二次大战末很多冲绳老百姓死于非命的中国人也不多。

一般中国人更关心与冲绳相关的话题是‘冲绳独立论’,‘冲绳独立论’在当地也慢慢地渗透,有扩展的趋势。将冲绳的现状写成专文让中国广泛了解这种情况是此次到冲绳采访的动机。

田中茂朗:“中国人对‘沖縄独立論’有何看法”?

李淼:“正如刚才所言,中国知道冲绳在历史上与关系很深的中国人也不少,所以中国人大致是欢迎‘沖縄独立論’的。中国也有意见认为应该支持冲绳独立的动向。但是现在中国政府则没有支持冲绳独立的公开表态。这次采访活动也采访了主张独立论的冲绳的不少人士,他们也表示没有听说过来自中国政府的支持。

田中茂朗:“ 如果冲绳独立出现曾经存在的琉球王国那样的亲中政权 的话 ,尖阁诸岛(我钓鱼岛)的领土问题也就自动解决了吧?1980年代美国CIA在中南美支持反共游击队的策略,中国也不是不可能搞····”。

李淼:“不过实际上到了冲绳,各处走走,听听当地人的声音,却并没有感觉到冲绳整体的‘亲中’现状。在地理上和历史上感觉冲绳都比日本更加接近中国。再加上今年在经济上冲绳对美军基地的依存度降低,从中华圈来冲绳的游客带来的观光收入增加正在增强影响力。于是,我理所当然地认为:“冲绳的人们应该比日本本土的人对中国更有好感,结果却不然”。

“听讲冲绳有策动独立活动,不少中国也许就以为冲绳的反日运动高涨。这又错了。至少在今时今日冲绳反对美军基地搬迁的人们自始自终都是作为日本人在反对,想解决问题”。

这次采访到谈独立论的人们,全部都对我说:“我们感谢中国关心冲绳问题,冲绳独立也是一个选项,但即使冲绳独立也不会成为中国的一部分”。“现在对冲绳人的调查显示认为‘冲绳应该独立’的人只有8%(本博注:几年前台湾学者林博士的调查时1%多一点,证明这几年要求独立的人增加很快)。也许围绕美军基地问题,如果冲绳继续受到来自日本本土的歧视,有不少冲绳人会潜在地认为‘独立也是一个选项’。独立现在还仅仅是一个将来的选项。所以现在即使独立也还没有清新的未来愿景及明确的方针”。[本博注:在多个琉球独立组织那里早就有琉球国清晰的未来,他们要实行中立,不要军队,做日本和亚洲各国桥梁,用琉球人的话讲就是‘万国津梁’。琉球已经有了琉球独立的路线图(松岛泰胜的专著),也有国旗和货币设计]

田中茂朗:“ 但是,只要中国人到冲绳来就会感受到文化的接近吧” ?

李淼:“这倒是。跟中国一样猪肉吃得多。冲绳的猪蹄料理很好吃,甚至吃力一个还想加一份。出租车司机知道我是中国人就立即大谈冲绳跟中国的交往史。我下车了,他还打开车的箱子给我看他的历史书”。

“在其它的采访过程中见到的冲绳人都齐声告诉我‘我们绝没有把中国当作敌人’。我在冲绳感受到的印象是意识调查所得到的数据大致跟东京也差不多,约有9成的冲绳人对中国的印象不好”。

田中茂朗:“这种双重现象也许是冲绳这片特殊土地的特殊现象吧?日本的中央媒体实施调查时,冲绳人就跟东京人一样表示反中的意思;实际接触中国人时就表现出没有敌视的态度”。

“曾经的琉球王国在外交上也是这样的感觉,这是必不可少的。也就是说夹在别国之间的状况今天也没有有变化。以外国人的眼光来看,日本政府对冲绳的待遇有其实的感觉吗?”

李淼:“这次采访也去了普天間?嘉手納?辺野古几个基地和建設予定地,问了附近居民的看法,得到的印象是:与其说冲绳里有基地,还不如说冲绳在基地里面”。

“在普天間基地,一些人的祖坟在基地里面,每年只给进去拜祖先一次。有一户人家住在基地旁边,不到50米距离的地方美军的侦察机整天都在充电,发出巨大的噪声,即使在屋内的噪声也达到80db。家里有三个孩子在学习”。“说到冲绳人有没有手袋日本政府歧视,从基地周围的情况看只能说实在歧视。而且我这个外国人这样说也许会令冲绳人感到不快,弹说实在话,他们所受到的歧视待遇真的禁不住同情的情绪涌上心头”。

“这次采访内容在电视台播出和在博客披露时,很多中国人都表示了同情”。

田中茂朗:“在讲冲绳的现实告知中国时,有必要介绍《日美安保条约》,不然会让人觉得为什么日本的一部分里面驻扎着美军而奇怪。特别是传统上从不与别国缔结军事同盟的中国的角度看,冲绳内驻有美军是一种不可思议的状况(本博注:美国的国际战略,中国人不会觉得有什么奇怪)

李淼:“中国人详细了解《日美安保条约》的人不多,但都知道美国是世界警察。不过即使如此,中国人也不会对日本政府将美国海军放在冲绳来遏制中国表示赞赏”。

“就我所知道的而言,美国方面并不一定完全认可将美军海军驻扎在冲绳的必要性,日本国内也有有识之士说载海军的舰船是从长崎县的佐世保基地出来的,并没有在冲绳驻扎美国海军的必要性”。

“通过本次采访进一步了解了谁才真正需要‘冲绳的美军基地’”。

(完)

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      0
      2016/8/12 17:39:53

      网友回复

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      中国如果从日本夺取琉球是顺理成章的,但如果琉球独立后再去占领就有侵略的嫌疑了。所以最好反对琉球独立。

      2016/8/14 19:26:23
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      大家都很了解琉球?

      2016/8/14 17:13:41
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      对琉球的了解。

      2016/8/12 17:46:34
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      李淼都琉球的了解还不是很全面。(五天的采访还是有局限性)

      2016/8/12 17:46:05

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