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帖子主题:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼

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1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼

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1932年著名的克虏伯公司生产出了后来威名赫赫的第一款88毫米高炮 FLAK 18,并成功的加入了德军的战斗序列。

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而让88毫米高炮一战成名的不是它的防空,而是在1941年6月,北非战场,当英军300辆坦克以及两个师扑向德军100辆坦克和一半兵力的时候,隆美尔突发奇想,将自己手中的12门88毫米高炮分组后改为平射。在这一场防御战中,德军共摧毁了120多辆英军坦克,其中2/3都是88毫米高炮的功劳。

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在北非战场的惊艳表现,迅速让88毫米高炮的这种新玩法在德军中获得推广。这些照片就是1941年德军FLAK 18型88毫米高炮在东线进行平射怒吼的照片。

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当然,尽管88毫米高炮非常优秀,但它有着隐蔽性极差的致命弱点,同时一门高炮还需要12名士兵为它服务。

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      2016/7/29 8:47:58

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      真正把高炮当成重机枪玩绝了是某个腹黑的家伙,详情请参考越南战争, 后来某霸道流氓吃了大亏(一个空降营外加澳洲绵羊一个榴弹营被全部报销,而对手只是一个高炮连外加一个警卫连),心中不忿为了找回面子就拍了一部电影,题目叫我们是战士,尼古拉斯凯奇主演,据说赚了不少眼泪和票房,不过面子找回来没有就不知道了回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼

      2016/7/30 16:09:20

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      ......
      28楼 骏杀日
      德国的88毫米高射炮,你看二战纪录片,你就知道,射击非常快速,只有瞄准手瞄准,然后是装弹手把炮弹往炮膛一推,火炮立刻击发。射速非常快,所以,拿这个打坦克,比坦克炮动作快,就占了先机。另外,这个火炮的射程也是远远超出当时坦克炮,拿这样的火炮攻击坦克,坦克肯定就悲剧了!
      29楼 19805173
      孩子,多看点历史书,88MM高炮体积庞大,其实并不是一门合格的反坦克炮,而且88MM高炮射程并不比后期坦克炮射程多多少,比如T34-85的85MM炮,虎式的88炮都是以高射炮为蓝本改进的,虎式的主炮就是88MM高射炮,88炮体积庞大,机动能力差,不利于隐蔽,一旦炮位暴露,极其容易遭到对方地面压制火炮攻击,就算你88炮射程比坦克炮高,难道还能比陆军的远程压制火炮射程高么?我都说的很清楚了,德军用88炮反坦克实在是因为德军没办法,他们的主力反坦克炮穿甲能力太低,实在是无法担负反坦克作战任务,所以才不得不用88炮打坦克的。其实德军也发现了88高炮的致命缺陷,所以研制并且装备PAK43-88MM反坦克炮来担负反坦克作战任务。
      30楼 骏杀日
      呵呵,你真是太学究了!

      二战,可以说根本就没有合格的反坦克炮,德国的这个88毫米高射炮,被隆美尔在北非用来打坦克,取得了很好的效果!那就是合格的反坦克炮!!德国北非军团,把这个高大的火炮半埋入阵地,其炮管离地面也就1米高的样子,发射的炮弹就像一道闪电,命中千米之遥的英军坦克,那个时候,英军坦克根本就够不着德国阵地!毫无疑问,战斗是一边倒的!!

      我看回忆录,讲英军一个军官,指挥坦克部队向德军发起进攻,失败后被俘虏,那个英国军官抱怨的向德国人说:1年半的训练,几千公里的跨过大海,到这里,几个小时就变成这样!

      呵呵,我看的历史书,各种回忆录,名人传记,比你要多的多!!!

      31楼 19805173
      呵呵,你真是太学究了!

      二战,可以说根本就没有合格的反坦克炮,德国的这个88毫米高射炮,被隆美尔在北非用来打坦克,取得了很好的效果!那就是合格的反坦克炮!!

      ======================================================================================

      呵呵,你可太会狡辩了,北非战场只是二战一个小小的分战场,真正的主战场是苏德战场,和诺曼底登陆之后的西线战场,而在西线战场,苏德战场德军使用的更多的反坦克炮可不是88MM高炮,说起德军真正的优秀指挥官,其实隆美尔也并不如在苏德战场大放光彩的曼施坦因,古德里安等人。您用北非战场88MM高炮的好评来证明它是一款合格的反坦克炮,本身就是滑稽而可笑的。说起反坦克作战,北非战场真心给苏德战场给西线战场提鞋都不配啊。北非战场战线狭窄,主要交战地区就围绕着北非的沿海地区公路而展开,所以88高射炮不用大规模的机动,其机动能力差的缺点也得到一定程度的弥补,可一款真正合格的牵引式反坦克炮,要求拥有姣好的机动能力,可以迅速转移至敌方坦克突破区域执行反坦克任务。而这就是88高炮的最大短板。如果88高炮真是一款合格的反坦克炮,那德军为何还要大量装备传统意义上的反坦克炮呢?到底你是蠢还是德军愚蠢?放着合格的88高射炮不用还大量生产装备传统的反坦克炮?

      32楼 骏杀日
      哈哈哈,你比我会狡辩多了!

      回复你这一条后,我就不会理你了!!

      记住,二战,最好的反坦克炮就是德国的88毫米炮,这个炮,我要是没有记错的话,后来被装在德国虎式坦克上面(当然是做了一些改进)。

      德国的坦克还有一款好的火炮,就是4号坦克后期的75毫米长身管火炮,非常优秀,但比88毫米炮,还是差太多!

      至于隆美尔,号称沙漠之狐,被授予元帅后,有次回德国,被德国当时一个元帅嘲笑过:一个指挥几个师的元帅。但隆美尔,还是公认的二战最好的战地指挥官之一!!

      二战,德国最好的元帅是曼施坦因,他的回忆录:失去的胜利。我就看过

      至于古德里安,始终没有得到希特勒的赏识,哪怕他搞出闪击战,所以,他一个最该得元帅军衔的人却没有得到元帅军衔。

      最后,在回到88毫米高射炮,这个炮当然是高射炮,但非常的昂贵,操纵起来,要12个人,这样的火炮,当然不可能快速的生产和部署!!不过88毫米炮,取得的战果,已经无愧于他的称号了

      哈哈哈,你比我会狡辩多了!

      回复你这一条后,我就不会理你了!!

      记住,二战,最好的反坦克炮就是德国的88毫米炮,这个炮,我要是没有记错的话,后来被装在德国虎式坦克上面(当然是做了一些改进)。

      ====================================================================================

      亲,虽然你还在狡辩,但是确实有进步,终于不说88MM高炮是最好的反坦克炮了,但是作为反坦克炮,88MM炮也不是最好的。比如英国的17磅炮,后来安装在了萤火虫上,苏联的ZIS-2型57MM炮都是非常好的反坦克炮。

      德国的坦克还有一款好的火炮,就是4号坦克后期的75毫米长身管火炮,非常优秀,但比88毫米炮,还是差太多!

      ===================================================================================

      4号坦克的长身管75MM炮?4号坦克装备的最长身管75MM炮是48倍径的75MM炮,其性能只能算中庸,反坦克性能比虎式88MM56倍径炮更强,至于4号后期型,连T34-85前装甲都不能保证击穿,怎么被称为非常优秀了?

      至于隆美尔,号称沙漠之狐,被授予元帅后,有次回德国,被德国当时一个元帅嘲笑过:一个指挥几个师的元帅。但隆美尔,还是公认的二战最好的战地指挥官之一!!

      ===================================================================================

      只有结论,没有因素,基本就是句废话,隆美尔也就是在北非战场才看似优秀,真派到东线,估计也无法出头。纳粹德国大肆鼓吹隆美尔只是出于政治考虑,毕竟他的败仗打的比较少,北非突尼斯惨败的时候他也离开了北非,有人替他背黑锅,可盟军诺曼底登陆成功就极好的证明了他也不过尔尔,他打造的大西洋壁垒也不怎么样么。

      二战,德国最好的元帅是曼施坦因,他的回忆录:失去的胜利。我就看过

      至于古德里安,始终没有得到希特勒的赏识,哪怕他搞出闪击战,所以,他一个最该得元帅军衔的人却没有得到元帅军衔。

      ===================================================================================

      呵呵,都是些没有战略头脑的战术家而已,至于曼斯坦因的《失去的胜利》,除了把所有德军失败的原因归咎给希特勒归咎给他的同僚之外,真心不够客观。曼施坦因其实也就和莫德尔等差不多。唯一的优点就是个不错的装甲指挥官而已。

      最后,在回到88毫米高射炮,这个炮当然是高射炮,但非常的昂贵,操纵起来,要12个人,这样的火炮,当然不可能快速的生产和部署!!不过88毫米炮,取得的战果,已经无愧于他的称号了

      ===================================================================================

      你这不是自扇耳光么,作为一门合格的牵引式反坦克炮,机动优良,部署迅速肯定是一项非常重要的指标,因为必须能够迅速机动部署到对方坦克突破地域去。而88MM高射炮,太重,机动能力太差,在北非这种战场区域狭小的地方这缺点并不致命,可是在西线东线这种战线广阔的战场,机动性差,部署缓慢就是致命的缺陷了。

      2016/8/9 12:00:24
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      25楼 19805173
      德军88MM高炮原型设计是88MM舰炮,所以能够快速射击,德军不仅将其用于反坦克作战,还用于发射榴弹进行压制性火力支援。不过88MM高炮打坦克背后也暴露出德军现役反坦克武器的不足。在法国战役已经证明德军主力反坦克炮---37MM战防炮穿甲能力严重不足,使得德军只能用88MM高炮来对付英法坦克,而37MM战防炮得了个“敲门砖”的恶名。到苏德战场德军已经开始用50MM反坦克炮逐步取代37MM反坦克炮,结果还是穿甲能力不足,只好又让88MM高炮打坦克去了。
      28楼 骏杀日
      德国的88毫米高射炮,你看二战纪录片,你就知道,射击非常快速,只有瞄准手瞄准,然后是装弹手把炮弹往炮膛一推,火炮立刻击发。射速非常快,所以,拿这个打坦克,比坦克炮动作快,就占了先机。另外,这个火炮的射程也是远远超出当时坦克炮,拿这样的火炮攻击坦克,坦克肯定就悲剧了!
      29楼 19805173
      孩子,多看点历史书,88MM高炮体积庞大,其实并不是一门合格的反坦克炮,而且88MM高炮射程并不比后期坦克炮射程多多少,比如T34-85的85MM炮,虎式的88炮都是以高射炮为蓝本改进的,虎式的主炮就是88MM高射炮,88炮体积庞大,机动能力差,不利于隐蔽,一旦炮位暴露,极其容易遭到对方地面压制火炮攻击,就算你88炮射程比坦克炮高,难道还能比陆军的远程压制火炮射程高么?我都说的很清楚了,德军用88炮反坦克实在是因为德军没办法,他们的主力反坦克炮穿甲能力太低,实在是无法担负反坦克作战任务,所以才不得不用88炮打坦克的。其实德军也发现了88高炮的致命缺陷,所以研制并且装备PAK43-88MM反坦克炮来担负反坦克作战任务。
      30楼 骏杀日
      呵呵,你真是太学究了!

      二战,可以说根本就没有合格的反坦克炮,德国的这个88毫米高射炮,被隆美尔在北非用来打坦克,取得了很好的效果!那就是合格的反坦克炮!!德国北非军团,把这个高大的火炮半埋入阵地,其炮管离地面也就1米高的样子,发射的炮弹就像一道闪电,命中千米之遥的英军坦克,那个时候,英军坦克根本就够不着德国阵地!毫无疑问,战斗是一边倒的!!

      我看回忆录,讲英军一个军官,指挥坦克部队向德军发起进攻,失败后被俘虏,那个英国军官抱怨的向德国人说:1年半的训练,几千公里的跨过大海,到这里,几个小时就变成这样!

      呵呵,我看的历史书,各种回忆录,名人传记,比你要多的多!!!

      31楼 19805173
      呵呵,你真是太学究了!

      二战,可以说根本就没有合格的反坦克炮,德国的这个88毫米高射炮,被隆美尔在北非用来打坦克,取得了很好的效果!那就是合格的反坦克炮!!

      ======================================================================================

      呵呵,你可太会狡辩了,北非战场只是二战一个小小的分战场,真正的主战场是苏德战场,和诺曼底登陆之后的西线战场,而在西线战场,苏德战场德军使用的更多的反坦克炮可不是88MM高炮,说起德军真正的优秀指挥官,其实隆美尔也并不如在苏德战场大放光彩的曼施坦因,古德里安等人。您用北非战场88MM高炮的好评来证明它是一款合格的反坦克炮,本身就是滑稽而可笑的。说起反坦克作战,北非战场真心给苏德战场给西线战场提鞋都不配啊。北非战场战线狭窄,主要交战地区就围绕着北非的沿海地区公路而展开,所以88高射炮不用大规模的机动,其机动能力差的缺点也得到一定程度的弥补,可一款真正合格的牵引式反坦克炮,要求拥有姣好的机动能力,可以迅速转移至敌方坦克突破区域执行反坦克任务。而这就是88高炮的最大短板。如果88高炮真是一款合格的反坦克炮,那德军为何还要大量装备传统意义上的反坦克炮呢?到底你是蠢还是德军愚蠢?放着合格的88高射炮不用还大量生产装备传统的反坦克炮?

      哈哈哈,你比我会狡辩多了!

      回复你这一条后,我就不会理你了!!

      记住,二战,最好的反坦克炮就是德国的88毫米炮,这个炮,我要是没有记错的话,后来被装在德国虎式坦克上面(当然是做了一些改进)。

      德国的坦克还有一款好的火炮,就是4号坦克后期的75毫米长身管火炮,非常优秀,但比88毫米炮,还是差太多!

      至于隆美尔,号称沙漠之狐,被授予元帅后,有次回德国,被德国当时一个元帅嘲笑过:一个指挥几个师的元帅。但隆美尔,还是公认的二战最好的战地指挥官之一!!

      二战,德国最好的元帅是曼施坦因,他的回忆录:失去的胜利。我就看过

      至于古德里安,始终没有得到希特勒的赏识,哪怕他搞出闪击战,所以,他一个最该得元帅军衔的人却没有得到元帅军衔。

      最后,在回到88毫米高射炮,这个炮当然是高射炮,但非常的昂贵,操纵起来,要12个人,这样的火炮,当然不可能快速的生产和部署!!不过88毫米炮,取得的战果,已经无愧于他的称号了

      2016/8/9 11:02:28
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      9楼 hollechina2015
      高射炮射击准备时间长,反应速度没有传统反坦克炮快,除非预设阵地。德国好像采取的是将对方坦克吸引到88炮伏击圈的战术才最有效。
      25楼 19805173
      德军88MM高炮原型设计是88MM舰炮,所以能够快速射击,德军不仅将其用于反坦克作战,还用于发射榴弹进行压制性火力支援。不过88MM高炮打坦克背后也暴露出德军现役反坦克武器的不足。在法国战役已经证明德军主力反坦克炮---37MM战防炮穿甲能力严重不足,使得德军只能用88MM高炮来对付英法坦克,而37MM战防炮得了个“敲门砖”的恶名。到苏德战场德军已经开始用50MM反坦克炮逐步取代37MM反坦克炮,结果还是穿甲能力不足,只好又让88MM高炮打坦克去了。
      28楼 骏杀日
      德国的88毫米高射炮,你看二战纪录片,你就知道,射击非常快速,只有瞄准手瞄准,然后是装弹手把炮弹往炮膛一推,火炮立刻击发。射速非常快,所以,拿这个打坦克,比坦克炮动作快,就占了先机。另外,这个火炮的射程也是远远超出当时坦克炮,拿这样的火炮攻击坦克,坦克肯定就悲剧了!
      29楼 19805173
      孩子,多看点历史书,88MM高炮体积庞大,其实并不是一门合格的反坦克炮,而且88MM高炮射程并不比后期坦克炮射程多多少,比如T34-85的85MM炮,虎式的88炮都是以高射炮为蓝本改进的,虎式的主炮就是88MM高射炮,88炮体积庞大,机动能力差,不利于隐蔽,一旦炮位暴露,极其容易遭到对方地面压制火炮攻击,就算你88炮射程比坦克炮高,难道还能比陆军的远程压制火炮射程高么?我都说的很清楚了,德军用88炮反坦克实在是因为德军没办法,他们的主力反坦克炮穿甲能力太低,实在是无法担负反坦克作战任务,所以才不得不用88炮打坦克的。其实德军也发现了88高炮的致命缺陷,所以研制并且装备PAK43-88MM反坦克炮来担负反坦克作战任务。
      30楼 骏杀日
      呵呵,你真是太学究了!

      二战,可以说根本就没有合格的反坦克炮,德国的这个88毫米高射炮,被隆美尔在北非用来打坦克,取得了很好的效果!那就是合格的反坦克炮!!德国北非军团,把这个高大的火炮半埋入阵地,其炮管离地面也就1米高的样子,发射的炮弹就像一道闪电,命中千米之遥的英军坦克,那个时候,英军坦克根本就够不着德国阵地!毫无疑问,战斗是一边倒的!!

      我看回忆录,讲英军一个军官,指挥坦克部队向德军发起进攻,失败后被俘虏,那个英国军官抱怨的向德国人说:1年半的训练,几千公里的跨过大海,到这里,几个小时就变成这样!

      呵呵,我看的历史书,各种回忆录,名人传记,比你要多的多!!!

      呵呵,你真是太学究了!

      二战,可以说根本就没有合格的反坦克炮,德国的这个88毫米高射炮,被隆美尔在北非用来打坦克,取得了很好的效果!那就是合格的反坦克炮!!

      ======================================================================================

      呵呵,你可太会狡辩了,北非战场只是二战一个小小的分战场,真正的主战场是苏德战场,和诺曼底登陆之后的西线战场,而在西线战场,苏德战场德军使用的更多的反坦克炮可不是88MM高炮,说起德军真正的优秀指挥官,其实隆美尔也并不如在苏德战场大放光彩的曼施坦因,古德里安等人。您用北非战场88MM高炮的好评来证明它是一款合格的反坦克炮,本身就是滑稽而可笑的。说起反坦克作战,北非战场真心给苏德战场给西线战场提鞋都不配啊。北非战场战线狭窄,主要交战地区就围绕着北非的沿海地区公路而展开,所以88高射炮不用大规模的机动,其机动能力差的缺点也得到一定程度的弥补,可一款真正合格的牵引式反坦克炮,要求拥有姣好的机动能力,可以迅速转移至敌方坦克突破区域执行反坦克任务。而这就是88高炮的最大短板。如果88高炮真是一款合格的反坦克炮,那德军为何还要大量装备传统意义上的反坦克炮呢?到底你是蠢还是德军愚蠢?放着合格的88高射炮不用还大量生产装备传统的反坦克炮?

      2016/8/9 10:21:15
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      9楼 hollechina2015
      高射炮射击准备时间长,反应速度没有传统反坦克炮快,除非预设阵地。德国好像采取的是将对方坦克吸引到88炮伏击圈的战术才最有效。
      25楼 19805173
      德军88MM高炮原型设计是88MM舰炮,所以能够快速射击,德军不仅将其用于反坦克作战,还用于发射榴弹进行压制性火力支援。不过88MM高炮打坦克背后也暴露出德军现役反坦克武器的不足。在法国战役已经证明德军主力反坦克炮---37MM战防炮穿甲能力严重不足,使得德军只能用88MM高炮来对付英法坦克,而37MM战防炮得了个“敲门砖”的恶名。到苏德战场德军已经开始用50MM反坦克炮逐步取代37MM反坦克炮,结果还是穿甲能力不足,只好又让88MM高炮打坦克去了。
      28楼 骏杀日
      德国的88毫米高射炮,你看二战纪录片,你就知道,射击非常快速,只有瞄准手瞄准,然后是装弹手把炮弹往炮膛一推,火炮立刻击发。射速非常快,所以,拿这个打坦克,比坦克炮动作快,就占了先机。另外,这个火炮的射程也是远远超出当时坦克炮,拿这样的火炮攻击坦克,坦克肯定就悲剧了!
      29楼 19805173
      孩子,多看点历史书,88MM高炮体积庞大,其实并不是一门合格的反坦克炮,而且88MM高炮射程并不比后期坦克炮射程多多少,比如T34-85的85MM炮,虎式的88炮都是以高射炮为蓝本改进的,虎式的主炮就是88MM高射炮,88炮体积庞大,机动能力差,不利于隐蔽,一旦炮位暴露,极其容易遭到对方地面压制火炮攻击,就算你88炮射程比坦克炮高,难道还能比陆军的远程压制火炮射程高么?我都说的很清楚了,德军用88炮反坦克实在是因为德军没办法,他们的主力反坦克炮穿甲能力太低,实在是无法担负反坦克作战任务,所以才不得不用88炮打坦克的。其实德军也发现了88高炮的致命缺陷,所以研制并且装备PAK43-88MM反坦克炮来担负反坦克作战任务。
      呵呵,你真是太学究了!

      二战,可以说根本就没有合格的反坦克炮,德国的这个88毫米高射炮,被隆美尔在北非用来打坦克,取得了很好的效果!那就是合格的反坦克炮!!德国北非军团,把这个高大的火炮半埋入阵地,其炮管离地面也就1米高的样子,发射的炮弹就像一道闪电,命中千米之遥的英军坦克,那个时候,英军坦克根本就够不着德国阵地!毫无疑问,战斗是一边倒的!!

      我看回忆录,讲英军一个军官,指挥坦克部队向德军发起进攻,失败后被俘虏,那个英国军官抱怨的向德国人说:1年半的训练,几千公里的跨过大海,到这里,几个小时就变成这样!

      呵呵,我看的历史书,各种回忆录,名人传记,比你要多的多!!!

      2016/8/9 10:11:15
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      9楼 hollechina2015
      高射炮射击准备时间长,反应速度没有传统反坦克炮快,除非预设阵地。德国好像采取的是将对方坦克吸引到88炮伏击圈的战术才最有效。
      25楼 19805173
      德军88MM高炮原型设计是88MM舰炮,所以能够快速射击,德军不仅将其用于反坦克作战,还用于发射榴弹进行压制性火力支援。不过88MM高炮打坦克背后也暴露出德军现役反坦克武器的不足。在法国战役已经证明德军主力反坦克炮---37MM战防炮穿甲能力严重不足,使得德军只能用88MM高炮来对付英法坦克,而37MM战防炮得了个“敲门砖”的恶名。到苏德战场德军已经开始用50MM反坦克炮逐步取代37MM反坦克炮,结果还是穿甲能力不足,只好又让88MM高炮打坦克去了。
      28楼 骏杀日
      德国的88毫米高射炮,你看二战纪录片,你就知道,射击非常快速,只有瞄准手瞄准,然后是装弹手把炮弹往炮膛一推,火炮立刻击发。射速非常快,所以,拿这个打坦克,比坦克炮动作快,就占了先机。另外,这个火炮的射程也是远远超出当时坦克炮,拿这样的火炮攻击坦克,坦克肯定就悲剧了!
      孩子,多看点历史书,88MM高炮体积庞大,其实并不是一门合格的反坦克炮,而且88MM高炮射程并不比后期坦克炮射程多多少,比如T34-85的85MM炮,虎式的88炮都是以高射炮为蓝本改进的,虎式的主炮就是88MM高射炮,88炮体积庞大,机动能力差,不利于隐蔽,一旦炮位暴露,极其容易遭到对方地面压制火炮攻击,就算你88炮射程比坦克炮高,难道还能比陆军的远程压制火炮射程高么?我都说的很清楚了,德军用88炮反坦克实在是因为德军没办法,他们的主力反坦克炮穿甲能力太低,实在是无法担负反坦克作战任务,所以才不得不用88炮打坦克的。其实德军也发现了88高炮的致命缺陷,所以研制并且装备PAK43-88MM反坦克炮来担负反坦克作战任务。

      2016/8/9 9:36:00
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      高射炮射击准备时间长,反应速度没有传统反坦克炮快,除非预设阵地。德国好像采取的是将对方坦克吸引到88炮伏击圈的战术才最有效。
      25楼 19805173
      德军88MM高炮原型设计是88MM舰炮,所以能够快速射击,德军不仅将其用于反坦克作战,还用于发射榴弹进行压制性火力支援。不过88MM高炮打坦克背后也暴露出德军现役反坦克武器的不足。在法国战役已经证明德军主力反坦克炮---37MM战防炮穿甲能力严重不足,使得德军只能用88MM高炮来对付英法坦克,而37MM战防炮得了个“敲门砖”的恶名。到苏德战场德军已经开始用50MM反坦克炮逐步取代37MM反坦克炮,结果还是穿甲能力不足,只好又让88MM高炮打坦克去了。
      德国的88毫米高射炮,你看二战纪录片,你就知道,射击非常快速,只有瞄准手瞄准,然后是装弹手把炮弹往炮膛一推,火炮立刻击发。射速非常快,所以,拿这个打坦克,比坦克炮动作快,就占了先机。另外,这个火炮的射程也是远远超出当时坦克炮,拿这样的火炮攻击坦克,坦克肯定就悲剧了!

      2016/8/8 15:54:57
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      没办法 谁让他既要打飞机又要打坦克

      2016/8/6 17:00:22
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      15楼 lixuetaope2
      在北非平原上88炮5000米完爆M4,而M4的射程根本望尘莫及。
      5000米完爆?你确定88MM高炮能有效命中5000米外的M4?个案不能视为普遍战例啊。

      2016/8/4 20:39:33
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      9楼 hollechina2015
      高射炮射击准备时间长,反应速度没有传统反坦克炮快,除非预设阵地。德国好像采取的是将对方坦克吸引到88炮伏击圈的战术才最有效。
      德军88MM高炮原型设计是88MM舰炮,所以能够快速射击,德军不仅将其用于反坦克作战,还用于发射榴弹进行压制性火力支援。不过88MM高炮打坦克背后也暴露出德军现役反坦克武器的不足。在法国战役已经证明德军主力反坦克炮---37MM战防炮穿甲能力严重不足,使得德军只能用88MM高炮来对付英法坦克,而37MM战防炮得了个“敲门砖”的恶名。到苏德战场德军已经开始用50MM反坦克炮逐步取代37MM反坦克炮,结果还是穿甲能力不足,只好又让88MM高炮打坦克去了。

      2016/8/4 19:49:04
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      4楼 扯接着扯
      不可能是什么突发奇想打坦克的,高炮弹药的穿甲能力不强,只有专用的反坦克穿甲弹才能打坦克,到是有可能副业变主业了。
      7楼 179452596
      但是高射炮要打那么高,炮弹动能是够的。88mm口径,即使用高爆弹,强大的碰撞动能加高爆弹产生的破片对于当时的装甲相对薄弱的中型坦克的损伤还是够用的,顺便震死成员,震坏装备。
      12楼 扯接着扯
      七九年自卫反击战时,我军坦克手就发生过慌乱之下对越南T34坦克打榴弹的事,结果只见中弹不见击毁,第二发打穿甲弹才解决问题。我军五九坦克当时装的可是100MM专用坦克炮,比之88高炮强太多!T34也是当年88炮的主要对手。如果说,125以上榴弹可以打坦克,88肯定是不行的,最多8公斤的弹头1公斤的装药。
      21楼 179452596
      我觉得我们讨论的问题有点时代地域差距。首先是坦克炮和防空炮的炮管长度/口径比是不一样的,不过关键是是两个时代的坦克的装甲水平也不一样。隆美尔在沙漠上可以远距离狙击掉轻中甲快速单位,一发不行那就两发三发,一门88炮有一个炮班服侍,最快能20发一分钟,即使是重甲单位,能抗一发两发,也难以扛5发10发。这与丛林里的近距离遭遇战一发定生死是不一样的。
      23楼 扯接着扯
      你说的这个逻辑是通的,但你看看照片上士兵手里抬的是不是那个时代的穿甲弹?

      这样的大口径高射炮,在那个坦克已经成熟的时代,设计一型专用穿甲弹是说得通的系统思想。

      88炮最后是有反坦克专用型号和专用弹药的。咱只是在讨论88高炮第一次被拉来平射用高炮炮弹打坦克战例成功的可能性有多大不是么。我觉得是有可能的,而且可能性很大。

      2016/8/2 1:22:57
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      4楼 扯接着扯
      不可能是什么突发奇想打坦克的,高炮弹药的穿甲能力不强,只有专用的反坦克穿甲弹才能打坦克,到是有可能副业变主业了。
      7楼 179452596
      但是高射炮要打那么高,炮弹动能是够的。88mm口径,即使用高爆弹,强大的碰撞动能加高爆弹产生的破片对于当时的装甲相对薄弱的中型坦克的损伤还是够用的,顺便震死成员,震坏装备。
      12楼 扯接着扯
      七九年自卫反击战时,我军坦克手就发生过慌乱之下对越南T34坦克打榴弹的事,结果只见中弹不见击毁,第二发打穿甲弹才解决问题。我军五九坦克当时装的可是100MM专用坦克炮,比之88高炮强太多!T34也是当年88炮的主要对手。如果说,125以上榴弹可以打坦克,88肯定是不行的,最多8公斤的弹头1公斤的装药。
      21楼 179452596
      我觉得我们讨论的问题有点时代地域差距。首先是坦克炮和防空炮的炮管长度/口径比是不一样的,不过关键是是两个时代的坦克的装甲水平也不一样。隆美尔在沙漠上可以远距离狙击掉轻中甲快速单位,一发不行那就两发三发,一门88炮有一个炮班服侍,最快能20发一分钟,即使是重甲单位,能抗一发两发,也难以扛5发10发。这与丛林里的近距离遭遇战一发定生死是不一样的。
      你说的这个逻辑是通的,但你看看照片上士兵手里抬的是不是那个时代的穿甲弹?

      这样的大口径高射炮,在那个坦克已经成熟的时代,设计一型专用穿甲弹是说得通的系统思想。

      2016/8/1 23:14:48
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      18楼 PLA伞兵
      好像虎式的火炮就是由它改进过来的。
      88mm算是德国标准口径,很多炮都是这个口径的原型改变不同的配件适合不同的人物和载具改型的。

      还有个75mm也是。

      2016/8/1 21:18:26
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      4楼 扯接着扯
      不可能是什么突发奇想打坦克的,高炮弹药的穿甲能力不强,只有专用的反坦克穿甲弹才能打坦克,到是有可能副业变主业了。
      7楼 179452596
      但是高射炮要打那么高,炮弹动能是够的。88mm口径,即使用高爆弹,强大的碰撞动能加高爆弹产生的破片对于当时的装甲相对薄弱的中型坦克的损伤还是够用的,顺便震死成员,震坏装备。
      12楼 扯接着扯
      七九年自卫反击战时,我军坦克手就发生过慌乱之下对越南T34坦克打榴弹的事,结果只见中弹不见击毁,第二发打穿甲弹才解决问题。我军五九坦克当时装的可是100MM专用坦克炮,比之88高炮强太多!T34也是当年88炮的主要对手。如果说,125以上榴弹可以打坦克,88肯定是不行的,最多8公斤的弹头1公斤的装药。
      我觉得我们讨论的问题有点时代地域差距。首先是坦克炮和防空炮的炮管长度/口径比是不一样的,不过关键是是两个时代的坦克的装甲水平也不一样。隆美尔在沙漠上可以远距离狙击掉轻中甲快速单位,一发不行那就两发三发,一门88炮有一个炮班服侍,最快能20发一分钟,即使是重甲单位,能抗一发两发,也难以扛5发10发。这与丛林里的近距离遭遇战一发定生死是不一样的。

      2016/8/1 21:15:23
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      6楼 中国魂永记吾心
      真正把高炮当成重机枪玩绝了是某个腹黑的家伙,详情请参考越南战争, 后来某霸道流氓吃了大亏(一个空降营外加澳洲绵羊一个榴弹营被全部报销,而对手只是一个高炮连外加一个警卫连),心中不忿为了找回面子就拍了一部电影,题目叫我们是战士,尼古拉斯凯奇主演,据说赚了不少眼泪和票房,不过面子找回来没有就不知道了回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼

      高炮平射是二战就已经非常成熟的玩意了。

      这东西会玩只能算智力正常,算个屁的腹黑。

      2016/8/1 13:53:41
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      没有打不下的飞机,没有捶不烂的阵地,没有砸不开的罐……

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2016/8/1 9:00:21
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      好像虎式的火炮就是由它改进过来的。

      2016/7/31 14:27:53
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      原帖已被删除
      闹了半天你把电影当正史?德朗河谷战役是这样的么?明明两个美军营参战还让你吃了一个,又捏造个什么澳洲营。

      2016/7/31 14:11:31
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      在北非平原上88炮5000米完爆M4,而M4的射程根本望尘莫及。

      2016/7/31 11:39:11
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      6楼 中国魂永记吾心
      真正把高炮当成重机枪玩绝了是某个腹黑的家伙,详情请参考越南战争, 后来某霸道流氓吃了大亏(一个空降营外加澳洲绵羊一个榴弹营被全部报销,而对手只是一个高炮连外加一个警卫连),心中不忿为了找回面子就拍了一部电影,题目叫我们是战士,尼古拉斯凯奇主演,据说赚了不少眼泪和票房,不过面子找回来没有就不知道了回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼
      11楼 xxz007
      错!电影叫:“我们曾经是战士”是由兰道尔·华莱士执导,梅尔·吉布森、格雷戈·金尼尔等主演的战争片
      13楼 中国魂永记吾心
      对对,就是这部电影,我记错了,不过看完感觉那叫一个酸爽,回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼
      那一仗的背景是德浪河谷战役。越南挂了一两千,美军死了二百多。而且美军自始自终只有两个空降营参战(一个空投到德浪河谷,遭围攻,另一个负责去救援),几时有什么榴弹营?而且美军第一个空降营降落时基本没受到攻击(越南人没想到美军居然跑到越军重兵所在区域)。美军第一个空降营死了不到一百人,倒是负责救援的那个营犯下严重错误,死了一百五十人。

      自己去搜德浪河谷战役,那部影片就是这仗为背景拍的

      2016/7/31 11:06:57
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      6楼 中国魂永记吾心
      真正把高炮当成重机枪玩绝了是某个腹黑的家伙,详情请参考越南战争, 后来某霸道流氓吃了大亏(一个空降营外加澳洲绵羊一个榴弹营被全部报销,而对手只是一个高炮连外加一个警卫连),心中不忿为了找回面子就拍了一部电影,题目叫我们是战士,尼古拉斯凯奇主演,据说赚了不少眼泪和票房,不过面子找回来没有就不知道了回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼
      11楼 xxz007
      错!电影叫:“我们曾经是战士”是由兰道尔·华莱士执导,梅尔·吉布森、格雷戈·金尼尔等主演的战争片
      对对,就是这部电影,我记错了,不过看完感觉那叫一个酸爽,回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼

      2016/7/31 5:54:17
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      4楼 扯接着扯
      不可能是什么突发奇想打坦克的,高炮弹药的穿甲能力不强,只有专用的反坦克穿甲弹才能打坦克,到是有可能副业变主业了。
      7楼 179452596
      但是高射炮要打那么高,炮弹动能是够的。88mm口径,即使用高爆弹,强大的碰撞动能加高爆弹产生的破片对于当时的装甲相对薄弱的中型坦克的损伤还是够用的,顺便震死成员,震坏装备。
      七九年自卫反击战时,我军坦克手就发生过慌乱之下对越南T34坦克打榴弹的事,结果只见中弹不见击毁,第二发打穿甲弹才解决问题。我军五九坦克当时装的可是100MM专用坦克炮,比之88高炮强太多!T34也是当年88炮的主要对手。如果说,125以上榴弹可以打坦克,88肯定是不行的,最多8公斤的弹头1公斤的装药。

      2016/7/31 4:06:17
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:993838
      • 工分:762
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      6楼 中国魂永记吾心
      真正把高炮当成重机枪玩绝了是某个腹黑的家伙,详情请参考越南战争, 后来某霸道流氓吃了大亏(一个空降营外加澳洲绵羊一个榴弹营被全部报销,而对手只是一个高炮连外加一个警卫连),心中不忿为了找回面子就拍了一部电影,题目叫我们是战士,尼古拉斯凯奇主演,据说赚了不少眼泪和票房,不过面子找回来没有就不知道了回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼
      错!电影叫:“我们曾经是战士”是由兰道尔·华莱士执导,梅尔·吉布森、格雷戈·金尼尔等主演的战争片

      2016/7/31 3:33:03
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      高射炮射击准备时间长,反应速度没有传统反坦克炮快,除非预设阵地。德国好像采取的是将对方坦克吸引到88炮伏击圈的战术才最有效。

      2016/7/30 21:07:35
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      二战德军如果不把战线拉得这么开,不去攻打苏联,说不定欧洲真能统一。

      2016/7/30 19:11:25
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      4楼 扯接着扯
      不可能是什么突发奇想打坦克的,高炮弹药的穿甲能力不强,只有专用的反坦克穿甲弹才能打坦克,到是有可能副业变主业了。
      但是高射炮要打那么高,炮弹动能是够的。88mm口径,即使用高爆弹,强大的碰撞动能加高爆弹产生的破片对于当时的装甲相对薄弱的中型坦克的损伤还是够用的,顺便震死成员,震坏装备。

      2016/7/30 18:53:35
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      真正把高炮当成重机枪玩绝了是某个腹黑的家伙,详情请参考越南战争, 后来某霸道流氓吃了大亏(一个空降营外加澳洲绵羊一个榴弹营被全部报销,而对手只是一个高炮连外加一个警卫连),心中不忿为了找回面子就拍了一部电影,题目叫我们是战士,尼古拉斯凯奇主演,据说赚了不少眼泪和票房,不过面子找回来没有就不知道了回复:1941年德军88毫米防空火炮在东线的平射怒吼

      2016/7/30 16:09:20
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      88炮,装掷兵,98K,4号、4号,貂3,豹,虎,虎王,Sdkfz234/2。。。

      2016/7/30 15:36:12
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      不可能是什么突发奇想打坦克的,高炮弹药的穿甲能力不强,只有专用的反坦克穿甲弹才能打坦克,到是有可能副业变主业了。

      2016/7/30 12:14:22
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      这里好象不能发视频。

      有乐高动画片1941年打俄国坦克,好好笑。

      2016/7/30 11:30:33
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      其实它的平射射程远远超过当时美英的坦克炮和反坦克炮射程。只要注意伪装不被对方野战炮和空中火力发现,那么坦克一类的移动装甲目标在它面前就是渣。根本不等你靠近就被轰掉了。

      2016/7/30 11:22:33

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