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帖子主题:卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话

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卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话

卡扎菲虽然生前呼风唤雨、不可一世,但死后却落得国破家亡的悲惨局面。继卡扎菲被很不人道地“私下处决”后,他的子女也未能幸免,有的在空袭中丧生,有的被反叛军打死,结局十分悲惨。俗话说虎父无犬子,卡扎菲的子女在一定程度上也继承了他英勇、坚强的基因。卡扎菲的第五个儿子穆塔辛曾是军人,曾在上世纪90年代初一度想政变推翻老爹,后来被发现失去了父亲的信任,此后他也就不再过问政治,每天沉迷与奢华生活的享乐之中,后来虽任国家安全顾问,但并无实权。

卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话

在利比亚战争中,他再度展现昔日军人雄风,始终在前线冲锋陷阵,直到最后被俘并被杀,他的死却让美国为止震惊。萨达姆当年在死亡面前表现出来的勇敢、镇定、视死如归的英雄风范,让世界为止动容,而穆塔辛在死神面前表现出的淡定、勇敢正如当年的英雄萨达姆。

卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话

从当年处决穆塔辛的录像中看到,利比亚反叛军穆塔辛松绑后,穆塔辛自己检视身上的伤口,带路军给他了瓶水并说道:“你爹的时代结束了,别看那些伤口了,我们很快就会在你身上做外科手术的(杀死你)。”穆塔辛冷漠地回答道:“我的每一个伤口都是我的勋章。我不怕你,你是什么,不就一个小青年吗?你知道你在说什么吗?”反叛军嘲笑道:“快来听听,这位说话象个英雄似的。”穆塔辛打断他说:“你们这样做一点都不勇敢,你们该干点其他事。”那个带路军对其他人说:“他死到临头了还装英雄。”穆塔辛知道自己死期将至,向反叛军要了一根烟,他靠在墙上,边喝水边抽烟,等抽完那根烟之后,表情冷静,对反叛军说“你们可以动手了”···

卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话

美国ABC后来在评卡扎菲儿子穆塔辛之死时也感慨说:他喝一口水,吸一支烟,表情冷静,好象这个世界的一切已经与他无关一样。死亡面前他冷静、淡定的表现被利比亚人称为比他爹强。

2016-07-22 14:23今日头条

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      2016/7/22 19:50:08

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      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。

      2016/7/23 8:33:40
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      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!

      2016/7/23 2:11:36
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      带路党现在过得好吗?

      2016/7/23 1:44:42
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      穆塔辛冷漠地回答道:“我的每一个伤口都是我的勋章。我不怕你,你是什么,不就一个小青年吗?你知道你在说什么吗?”

      2016/7/23 1:36:19
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      4楼 伊利四个圈
      带路党现在过得好吗?
      带路的大v已经移民,跟随带路党的跟班正在继续祸乱祖国,沉默的大多数正在向欧洲进发(难民)。其他的在为生存挣扎。

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      2016/7/23 9:25:46
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      7楼 fengzigege001
      谁是谁非,怎么判断呀
      民主之所以能光环?真的以为是选票?得了吧,那一张废纸,也就吃饱了饭的人才会看得比吃饭更重要。真正让民主具有蛊惑力的是欧美人的生活,当然是以前的,现在欧美生活品质也在下降,倒是北欧小国比正统欧美生活水平更高。

      谁是谁非,看什么?看日子啊,现在过得有没有以前好,就这么简单。

      我反民主就是因为现在日子还过得去,而民主后不一定会变成美国,更大的概率会变阿三,菲佣(这两个国家也是民主国家呦,阿三还是亚洲民主的典范)。万一中国民主后没有变成美国,变成了阿三,话说变成阿三,菲佣都算好的,至少还能活着,变成伊拉克,利比亚就连活着都是奢望。那倒是找谁说理去?找公知,皿煮逗士?他们会认账么?你能拿他们怎么办呢?又拉不长他们,搓不圆他们。

      做事之前,别尽想美事。先把最坏的结果想好,问问自己能不能承受,不能,就别做。凡事先往好处想,不是破产就是被骗。没跑的

      2016/7/23 10:11:21
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      南非的一位著名政治家曾说:“西方人来到我们面前时,手中拿着《圣经》,我们手中有黄金,后来就变成了,他们手中有黄金,我们手中拿着《圣经》。

      2016/7/24 9:39:05
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      世界上每一个地方,每一个国家,每一个地区,都有光明与黑暗的一面,不要总是关注着黑暗忽略光明永不满足,因为那是无知。文章里有一段对话令我感触很深:“带路军给穆塔辛一瓶水并说道:‘你爹的时代结束了,别看那些伤口了,我们很快就会在你身上做外科手术的(杀死你)’,穆塔辛冷漠地回答道:‘我的每一个伤口都是我的勋章。我不怕你,你是什么,不就一个小青年吗?你知道你在说什么吗?’”。对话的双方代表了不同的观点,明面上一个代表了民主,一个代表了独裁,可事实上呢?前者代表了幼稚,后者代表了成熟,从中东地区的政治情况来看,当下的民主只会让西方国家操控,国家失去自我,因为投票的大部分是青年人,他们太理想化且消息闭塞,片面到无知,又理智到冲动。在中国也有很多这类人,他们一直理想化的说:如果历史不一样的话会更好,我们会走向民主的道路。我呵呵一笑,不是嘲笑他们的无知,而是无奈他们还很年轻,无知且不满足。新中国的成立,打破了旧社会的奴性枷锁,让人民翻身做主。现在你看看身边?每个人的眼神都是平等的,不平等的只是所处的位置而已,这和印度的种姓制度现状是个很明显的对比,并且我们的国家也在慢慢变得更好。那么美国所宣传的民主是个什么样子?看看台湾,再看看美国,你就知道了答案:都是画一个虚幻的大饼,做着让人恶心的事,真理永远掌控在少数人的手中,大家没什么不同。利比亚和卡扎菲政府只是美国宣扬民主战略的牺牲品,那不是这真正的民主,那只是一个糖衣炸弹。对于我们来说,民主就是我们可以平等的看待他人,有机会自己争取到好的位置,法律公平公正,国家一片和谐,这些我们都得到了,即使它还不成熟,但我们相信未来是美好的。不要把你们的观点强加在我们身上,因为适合你们的不一定适合我们,强加给我们对我们没有好处,对你们也未必没有坏处。

      2016/7/23 16:51:01
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      4楼 伊利四个圈
      带路党现在过得好吗?
      据说过的还不错。都在欧洲的小帐篷里滋润着呢! 最幸福的那些人,已经住进天堂啦!

      2016/7/23 11:31:51
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      5楼 y2222ong
      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!
      136楼 秦之铁鹰
      利比亚人民是在用生命给天朝人民上课!!!可歌可泣!
      这不算,毛子才是用肢解自己给我们上了深刻的皿煮课!

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      2016/7/24 8:40:33

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      ......
      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      63楼 铁手捉日
      什么事情都不能绝对!发展快不代表完善,有缺点不意味不能生存。如果没有正确的方向,快速的发展,也会带来快速的死亡。什么是正确的?至少,你得有民心!
      200楼 上古饕餮
      没民心能发展的快?
      人家要的皿煮滋油,民心啥的不过是唱唱吧了!只要有皿煮,饿死也是滋油滴。

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      2016/7/27 23:29:23
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      带路党是极端自私的人,他们希望别人为他们火中取栗,他们享受成果,至于洪水滔天与他们无关。

      2016/7/27 9:01:35
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      ......
      13楼 第三势力
      民主之所以能光环?真的以为是选票?得了吧,那一张废纸,也就吃饱了饭的人才会看得比吃饭更重要。真正让民主具有蛊惑力的是欧美人的生活,当然是以前的,现在欧美生活品质也在下降,倒是北欧小国比正统欧美生活水平更高。

      谁是谁非,看什么?看日子啊,现在过得有没有以前好,就这么简单。

      我反民主就是因为现在日子还过得去,而民主后不一定会变成美国,更大的概率会变阿三,菲佣(这两个国家也是民主国家呦,阿三还是亚洲民主的典范)。万一中国民主后没有变成美国,变成了阿三,话说变成阿三,菲佣都算好的,至少还能活着,变成伊拉克,利比亚就连活着都是奢望。那倒是找谁说理去?找公知,皿煮逗士?他们会认账么?你能拿他们怎么办呢?又拉不长他们,搓不圆他们。

      做事之前,别尽想美事。先把最坏的结果想好,问问自己能不能承受,不能,就别做。凡事先往好处想,不是破产就是被骗。没跑的

      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      63楼 铁手捉日
      什么事情都不能绝对!发展快不代表完善,有缺点不意味不能生存。如果没有正确的方向,快速的发展,也会带来快速的死亡。什么是正确的?至少,你得有民心!
      没民心能发展的快?

      2016/7/27 8:34:43
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      ......
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      67楼 曹秀锋1979
      谢谢你的担心!中国在你这样人的担心当中发展了三十年!!!不要躲在键盘后面,多出去走走,多用你的眼睛去看看中国,而不是想当然!!!
      74楼 醉酒的兔子
      很多人都认为中国现在的繁荣是外国支持成功的,也许改革开放之初,我们科技和经济都不好,比较依赖外国引入。但是现在国家发展成这样,很多都是很多老百姓辛勤的结果。国家给农民他们一个改变自己劳动的方式 ,而大批的农民工在福利不足,保障不到位的情况下,为国家修了一条条路,建了一栋栋楼,在工厂里生产出了世界一流的产品并销到全世界。在无数默默无闻的科技人员,无数默默无闻的工人在党和政府的带领下,我们过上了一天比一天好的日子。我们可以经商,打工,读书,做任何的自由工作赚钱。慢慢我们累积了宝贵的生产经验和研发经验。现在看看我们国家的产品,也许全部达到世界一流不现实。但是我们已经超越世界上很多的国家。也许还有不足,但是我们应该更加的去努力奋斗,而不是看不上自己的祖国,就想办法捣蛋,想办法去毁灭。如果公知靠着嘴巴胆敢发动什么狗屁皿煮革命,我们农民工先拿板砖拍死他。红红火火的日子,我们过的一天比一天好,为什么还不满足?难道真要把国家毁灭,整天生活在谋杀,绑架,战乱的地方才是正常的吗?珍惜现在吧,去问问乱世过来的老人,谁愿意活在乱世,那个对现在幸福的生活不是心怀感恩。我们应该知足才对。
      186楼 黄帝之裔
      其实我国改革开放前的工业基础没有很多人想想的那么差,中国之所以能够在改开后快速发展起来,不是依靠什么外资的投入,因为港台投资占了外资的大部分。也不全是因为中国人民的勤奋,还有很重要一点:我国有比较完备的工业体系,可以为投资进来的外国厂商提供上下游支持,因为一个产业是需要产业链条才能够发展下去的,就好似一个军队不能只有坦克,而没有步兵,炮兵一样。中国的优势就是步兵炮兵全有,坦克也有。还有一批在国有企业中锻炼出来的高素质的产业工人和技术人员,当年国有企业的技术人员在国企不景气后不少开始去南方自己创业,这样中国的产品才能够获得很低的成本,能够在很短的时间里吃透外国的技术,仿制并有所发展。相反,世界上低人力成本的国家有的是,你都数不清楚,他们对西方开放的时间也早,但是他们就没有最后成为世界工厂,获得不了那么低的综合成本,而现在不少外资号称要去印度越南,可是大部分都没走,因为他们根本获得不了那么好的条件,我倒是希望他们都滚。所以如果我们开始时不应该把自己的水平看得太低,应该把自己的成型产业都集中起来,做大做强,而不是放任自流,如果那样我国早就可以超越美国,根本不用现在看美国脸色,被人欺负上门来。
      197楼 kefuqiang
      这些只是一个过程~没有原始资金的积累~不可能进行更深层次的产业升级.一开始就是高标准的德国企业方式,那么行业门槛太高~根本没多少人玩的起~~那么发展工业也是空谈~~
      对啊 ,温州人就用粗制滥造假冒伪劣积累了第一桶金,他们自己没有什么基本技术,就只能从头做起,从洋人那里得到基本的技术,然后觉得这样做最合理,完全无视了改革开放前中国所积累的技术基础和产业基础。也是,改开的核心地点福建广东一带,以前基本没有像样的工业,他们基础之差,我恐怕只能够想象。另外一个这个产业是有高低档之分的,各司其职就行了,没有技术的就可以做一些低技术行业,但是一个行业的技术门槛是不可以破的,因为质量是不可以打折的,最近那个毒跑道事件你听过没有?那就是个典型的降低企业准入门槛造成产量质量下降的典型例子。最后,你的那个门槛太高,参与的人少的看法,我觉得你是站在企业主的立场上看问题的,门槛高,当然企业主能够参与的就少,但是已经有合格资质的企业却可以随着行业的发展扩大产能,雇佣的工人是一点都不会少的,毕竟工人数字是随着产能走的。但是企业主的数量是随着企业数字走的。那么你认为市场是多几个分钱的企业主更好呢,还是让行业健康稳定的发展更好呢?在欧美,他们的学界一方面大喊自由市场经济,但是另一方面他们的企业界却用几个公司就统治了一个偌大的行业,完成垄断化,他们综合的利用了整个行业的资源,统一调动分配资源,统一生产,统一应用新技术,自从二十世纪初欧美完成垄断化,你看欧美是不是引领了一个个产业技术革命,并把没有搞垄断的国家远远的拉开技术档次。综合实力极具增强。所以中国需要的不是自由市场经济的慢慢积累,而是资本的快速整合。

      2016/7/26 21:41:57
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      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      67楼 曹秀锋1979
      谢谢你的担心!中国在你这样人的担心当中发展了三十年!!!不要躲在键盘后面,多出去走走,多用你的眼睛去看看中国,而不是想当然!!!
      74楼 醉酒的兔子
      很多人都认为中国现在的繁荣是外国支持成功的,也许改革开放之初,我们科技和经济都不好,比较依赖外国引入。但是现在国家发展成这样,很多都是很多老百姓辛勤的结果。国家给农民他们一个改变自己劳动的方式 ,而大批的农民工在福利不足,保障不到位的情况下,为国家修了一条条路,建了一栋栋楼,在工厂里生产出了世界一流的产品并销到全世界。在无数默默无闻的科技人员,无数默默无闻的工人在党和政府的带领下,我们过上了一天比一天好的日子。我们可以经商,打工,读书,做任何的自由工作赚钱。慢慢我们累积了宝贵的生产经验和研发经验。现在看看我们国家的产品,也许全部达到世界一流不现实。但是我们已经超越世界上很多的国家。也许还有不足,但是我们应该更加的去努力奋斗,而不是看不上自己的祖国,就想办法捣蛋,想办法去毁灭。如果公知靠着嘴巴胆敢发动什么狗屁皿煮革命,我们农民工先拿板砖拍死他。红红火火的日子,我们过的一天比一天好,为什么还不满足?难道真要把国家毁灭,整天生活在谋杀,绑架,战乱的地方才是正常的吗?珍惜现在吧,去问问乱世过来的老人,谁愿意活在乱世,那个对现在幸福的生活不是心怀感恩。我们应该知足才对。
      186楼 黄帝之裔
      其实我国改革开放前的工业基础没有很多人想想的那么差,中国之所以能够在改开后快速发展起来,不是依靠什么外资的投入,因为港台投资占了外资的大部分。也不全是因为中国人民的勤奋,还有很重要一点:我国有比较完备的工业体系,可以为投资进来的外国厂商提供上下游支持,因为一个产业是需要产业链条才能够发展下去的,就好似一个军队不能只有坦克,而没有步兵,炮兵一样。中国的优势就是步兵炮兵全有,坦克也有。还有一批在国有企业中锻炼出来的高素质的产业工人和技术人员,当年国有企业的技术人员在国企不景气后不少开始去南方自己创业,这样中国的产品才能够获得很低的成本,能够在很短的时间里吃透外国的技术,仿制并有所发展。相反,世界上低人力成本的国家有的是,你都数不清楚,他们对西方开放的时间也早,但是他们就没有最后成为世界工厂,获得不了那么低的综合成本,而现在不少外资号称要去印度越南,可是大部分都没走,因为他们根本获得不了那么好的条件,我倒是希望他们都滚。所以如果我们开始时不应该把自己的水平看得太低,应该把自己的成型产业都集中起来,做大做强,而不是放任自流,如果那样我国早就可以超越美国,根本不用现在看美国脸色,被人欺负上门来。
      这些只是一个过程~没有原始资金的积累~不可能进行更深层次的产业升级.一开始就是高标准的德国企业方式,那么行业门槛太高~根本没多少人玩的起~~那么发展工业也是空谈~~

      2016/7/26 19:40:25
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      ......
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      183楼 黄帝之裔
      你最好还是说明你在什么企业工作,让大家看看全国有多少你这种企业,能够代表多大的比例,然后你再发表这样的宏论!你做的再好,也只是凤毛麟角,放看你的眼睛,看看全国!我在大型私企,而我所在的城市原来就是一个国有工业企业的城市,经过三十年,我的城市基本没有国企了,我的曾在国企的的亲戚朋友一个个都下岗再就业去了,那些国企不是被不懂行的混蛋领导败光的,就是被国家放弃再投资垮掉的。要么就是转卖给个人了,本来一个个优质的企业,其技术力量都是相当好的,如果能够在省级层面整合一起,必是优质的资产,结果就这样,本市的经济一再衰败。人才一再流失,毕业的大学生基本有点闯头的都不会回到家乡的。真可以说,俄罗斯发生的一切,我的城市都正在经历。可以这么讲,我的城市经济不是被竞争打垮的,而是被不当的管理体制,松散的垮掉的体质给败光的!
      189楼 午夜寒风
      你根本没理解我的观点,那就是叫嚷着要“选举权”要“民主”的人,其实根本没尊重自己手中的这个权力,而只是眼巴巴地看着西方热热闹闹的选举文化流口水。
      原来如此,不好意思啊,你说的还真是这么回事。没有经济的自由,政治的自由就是水月镜花而已。西方国家的所谓民主,就是这种,而中国人民还基本不了解。许多人都是每天把自己的理想统统加给自己不了解的西方社会,来表达自己的不满意。

      2016/7/26 19:01:03
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      ......
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      67楼 曹秀锋1979
      谢谢你的担心!中国在你这样人的担心当中发展了三十年!!!不要躲在键盘后面,多出去走走,多用你的眼睛去看看中国,而不是想当然!!!
      185楼 黄帝之裔
      你以为中国是怎么发展的?大部分都是低水平充分建设,然后再用外资来充点门面,靠给外国人打工起家,真正自主研发的还是靠国企,铁血网这个军事网站,大家说得最火的军工的发展,我问问你是不是国企在做!?中国大部分的领域都是低技术含量的,产品虽多,利润留下给中国人几个子?你们整天被诸如富士康那样的台资企业代加工苹果的手机产量就给忽悠的美上天去了,在这个链条中,技术主要是人家苹果的,主要部件也是苹果的,富士康是给人家组装的,而富士康还是个台资企业,真正大陆中国人是给人家雇来干活的,得到那点微博的工资,然后苹果就被说成是中国工厂制作的,仿佛成了另一种国货?我敢问这是不是有点挂羊头卖狗肉的意思啊?
      190楼 曹秀锋1979
      你真的还活在二十世纪!!你所谓的苹果技术,每年给华为付多少专利费用你知道吗?你所谓的美国先进,每年跟中国的专利申请量差多少你又知道吗???不要只在键盘后,去看看真实的世界
      好,你还知道华为厉害,我用的手机就是华为的,当他有了手机中国芯的时候,我义无反顾的买了,还挺贵呢,但是中国有几个华为呢?你没看看吗?如果中国净有些华为式的企业,我就不用费劲了,但是这样的企业还真的是很少啊,所以整体,中国还差得很远,你看看中国国民人均产值才几个钱?你不明白吗?我觉得你这么激动,无非是觉得一旦承认了中国其实大部分产业还很差,你就失去方向感了,会变得迷茫,对不对?你觉得没法解决这些事情。公知虽然有千般不是,但是 有一点他们没有说错就是中国确实有不少人太自大了,看不清形势,这种人只比盲目自卑要好一点罢了。其实盲目自卑和盲目自大都是无知的表现,

      2016/7/26 18:58:05
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      满门抄斩啊

      2016/7/26 16:46:16
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      70楼 午夜寒风
      这个.....阿富汗还是别放进来了吧!阿富汗确实曾经比较富裕、进步、现代,也确实是因为被西方的“民主”所蛊惑并在带路党的祸害下最终重新陷入贫困,但令其陷入贫困的却不是西方的直接入侵,而是苏联的侵略,这段历史在现在能上网的人中,知道的并不多,在我看来,应该不超过千分之一吧,所以你把他列出来,对于证明你的观点并无益处。
      那美国呢?

      2016/7/26 15:59:20
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      71楼 爱国者敢死队
      世界上每一个地方,每一个国家,每一个地区,都有光明与黑暗的一面,不要总是关注着黑暗忽略光明永不满足,因为那是无知。文章里有一段对话令我感触很深:“带路军给穆塔辛一瓶水并说道:‘你爹的时代结束了,别看那些伤口了,我们很快就会在你身上做外科手术的(杀死你)’,穆塔辛冷漠地回答道:‘我的每一个伤口都是我的勋章。我不怕你,你是什么,不就一个小青年吗?你知道你在说什么吗?’”。对话的双方代表了不同的观点,明面上一个代表了民主,一个代表了独裁,可事实上呢?前者代表了幼稚,后者代表了成熟,从中东地区的政治情况来看,当下的民主只会让西方国家操控,国家失去自我,因为投票的大部分是青年人,他们太理想化且消息闭塞,片面到无知,又理智到冲动。在中国也有很多这类人,他们一直理想化的说:如果历史不一样的话会更好,我们会走向民主的道路。我呵呵一笑,不是嘲笑他们的无知,而是无奈他们还很年轻,无知且不满足。新中国的成立,打破了旧社会的奴性枷锁,让人民翻身做主。现在你看看身边?每个人的眼神都是平等的,不平等的只是所处的位置而已,这和印度的种姓制度现状是个很明显的对比,并且我们的国家也在慢慢变得更好。那么美国所宣传的民主是个什么样子?看看台湾,再看看美国,你就知道了答案:都是画一个虚幻的大饼,做着让人恶心的事,真理永远掌控在少数人的手中,大家没什么不同。利比亚和卡扎菲政府只是美国宣扬民主战略的牺牲品,那不是这真正的民主,那只是一个糖衣炸弹。对于我们来说,民主就是我们可以平等的看待他人,有机会自己争取到好的位置,法律公平公正,国家一片和谐,这些我们都得到了,即使它还不成熟,但我们相信未来是美好的。不要把你们的观点强加在我们身上,因为适合你们的不一定适合我们,强加给我们对我们没有好处,对你们也未必没有坏处。
      就是啊看看台湾搞什么是什么人?妓女而已香港呢又是些什么人?

      2016/7/26 15:54:37
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      伊拉克人不是已经后悔了吗?说萨达姆独裁是美国人多的,美国人发钱给他们让他们推翻萨达姆。

      推翻后才发现国家彻底乱了,美国人拍拍屁股走了倒霉的是那些拿着美国人钱推翻萨达姆的伊拉克人。

      利比亚后悔的时间也快了。

      2016/7/26 15:10:54
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      ......
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      67楼 曹秀锋1979
      谢谢你的担心!中国在你这样人的担心当中发展了三十年!!!不要躲在键盘后面,多出去走走,多用你的眼睛去看看中国,而不是想当然!!!
      185楼 黄帝之裔
      你以为中国是怎么发展的?大部分都是低水平充分建设,然后再用外资来充点门面,靠给外国人打工起家,真正自主研发的还是靠国企,铁血网这个军事网站,大家说得最火的军工的发展,我问问你是不是国企在做!?中国大部分的领域都是低技术含量的,产品虽多,利润留下给中国人几个子?你们整天被诸如富士康那样的台资企业代加工苹果的手机产量就给忽悠的美上天去了,在这个链条中,技术主要是人家苹果的,主要部件也是苹果的,富士康是给人家组装的,而富士康还是个台资企业,真正大陆中国人是给人家雇来干活的,得到那点微博的工资,然后苹果就被说成是中国工厂制作的,仿佛成了另一种国货?我敢问这是不是有点挂羊头卖狗肉的意思啊?
      你真的还活在二十世纪!!你所谓的苹果技术,每年给华为付多少专利费用你知道吗?你所谓的美国先进,每年跟中国的专利申请量差多少你又知道吗???不要只在键盘后,去看看真实的世界

      2016/7/26 12:20:10
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      ......
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      183楼 黄帝之裔
      你最好还是说明你在什么企业工作,让大家看看全国有多少你这种企业,能够代表多大的比例,然后你再发表这样的宏论!你做的再好,也只是凤毛麟角,放看你的眼睛,看看全国!我在大型私企,而我所在的城市原来就是一个国有工业企业的城市,经过三十年,我的城市基本没有国企了,我的曾在国企的的亲戚朋友一个个都下岗再就业去了,那些国企不是被不懂行的混蛋领导败光的,就是被国家放弃再投资垮掉的。要么就是转卖给个人了,本来一个个优质的企业,其技术力量都是相当好的,如果能够在省级层面整合一起,必是优质的资产,结果就这样,本市的经济一再衰败。人才一再流失,毕业的大学生基本有点闯头的都不会回到家乡的。真可以说,俄罗斯发生的一切,我的城市都正在经历。可以这么讲,我的城市经济不是被竞争打垮的,而是被不当的管理体制,松散的垮掉的体质给败光的!
      你根本没理解我的观点,那就是叫嚷着要“选举权”要“民主”的人,其实根本没尊重自己手中的这个权力,而只是眼巴巴地看着西方热热闹闹的选举文化流口水。

      2016/7/26 10:11:18
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      人类的无知一面可悲啊!更愤慨的事,那些背后推手残忍的政治家,贪婪的财团利用无知的人们蛊惑民主旗号下独占利益.

      2016/7/25 22:40:23
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      我对于现在的生活比较满意,如果出现像利比亚、伊拉克、叙利亚等国家的情况我将奋勇一战!因为我不想失去现在的生活,仅此而已!那些带路党可以呲牙骂人但是我将杀了你们!因为我要保护我的家园、孩子和女人,我不想做难民!!

      2016/7/25 22:17:39
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      • 工分:45076
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      ......
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      67楼 曹秀锋1979
      谢谢你的担心!中国在你这样人的担心当中发展了三十年!!!不要躲在键盘后面,多出去走走,多用你的眼睛去看看中国,而不是想当然!!!
      74楼 醉酒的兔子
      很多人都认为中国现在的繁荣是外国支持成功的,也许改革开放之初,我们科技和经济都不好,比较依赖外国引入。但是现在国家发展成这样,很多都是很多老百姓辛勤的结果。国家给农民他们一个改变自己劳动的方式 ,而大批的农民工在福利不足,保障不到位的情况下,为国家修了一条条路,建了一栋栋楼,在工厂里生产出了世界一流的产品并销到全世界。在无数默默无闻的科技人员,无数默默无闻的工人在党和政府的带领下,我们过上了一天比一天好的日子。我们可以经商,打工,读书,做任何的自由工作赚钱。慢慢我们累积了宝贵的生产经验和研发经验。现在看看我们国家的产品,也许全部达到世界一流不现实。但是我们已经超越世界上很多的国家。也许还有不足,但是我们应该更加的去努力奋斗,而不是看不上自己的祖国,就想办法捣蛋,想办法去毁灭。如果公知靠着嘴巴胆敢发动什么狗屁皿煮革命,我们农民工先拿板砖拍死他。红红火火的日子,我们过的一天比一天好,为什么还不满足?难道真要把国家毁灭,整天生活在谋杀,绑架,战乱的地方才是正常的吗?珍惜现在吧,去问问乱世过来的老人,谁愿意活在乱世,那个对现在幸福的生活不是心怀感恩。我们应该知足才对。
      其实我国改革开放前的工业基础没有很多人想想的那么差,中国之所以能够在改开后快速发展起来,不是依靠什么外资的投入,因为港台投资占了外资的大部分。也不全是因为中国人民的勤奋,还有很重要一点:我国有比较完备的工业体系,可以为投资进来的外国厂商提供上下游支持,因为一个产业是需要产业链条才能够发展下去的,就好似一个军队不能只有坦克,而没有步兵,炮兵一样。中国的优势就是步兵炮兵全有,坦克也有。还有一批在国有企业中锻炼出来的高素质的产业工人和技术人员,当年国有企业的技术人员在国企不景气后不少开始去南方自己创业,这样中国的产品才能够获得很低的成本,能够在很短的时间里吃透外国的技术,仿制并有所发展。相反,世界上低人力成本的国家有的是,你都数不清楚,他们对西方开放的时间也早,但是他们就没有最后成为世界工厂,获得不了那么低的综合成本,而现在不少外资号称要去印度越南,可是大部分都没走,因为他们根本获得不了那么好的条件,我倒是希望他们都滚。所以如果我们开始时不应该把自己的水平看得太低,应该把自己的成型产业都集中起来,做大做强,而不是放任自流,如果那样我国早就可以超越美国,根本不用现在看美国脸色,被人欺负上门来。

      2016/7/25 21:54:19
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      ......
      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      67楼 曹秀锋1979
      谢谢你的担心!中国在你这样人的担心当中发展了三十年!!!不要躲在键盘后面,多出去走走,多用你的眼睛去看看中国,而不是想当然!!!
      你以为中国是怎么发展的?大部分都是低水平充分建设,然后再用外资来充点门面,靠给外国人打工起家,真正自主研发的还是靠国企,铁血网这个军事网站,大家说得最火的军工的发展,我问问你是不是国企在做!?中国大部分的领域都是低技术含量的,产品虽多,利润留下给中国人几个子?你们整天被诸如富士康那样的台资企业代加工苹果的手机产量就给忽悠的美上天去了,在这个链条中,技术主要是人家苹果的,主要部件也是苹果的,富士康是给人家组装的,而富士康还是个台资企业,真正大陆中国人是给人家雇来干活的,得到那点微博的工资,然后苹果就被说成是中国工厂制作的,仿佛成了另一种国货?我敢问这是不是有点挂羊头卖狗肉的意思啊?

      2016/7/25 21:35:03
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      ......
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      183楼 黄帝之裔
      你最好还是说明你在什么企业工作,让大家看看全国有多少你这种企业,能够代表多大的比例,然后你再发表这样的宏论!你做的再好,也只是凤毛麟角,放看你的眼睛,看看全国!我在大型私企,而我所在的城市原来就是一个国有工业企业的城市,经过三十年,我的城市基本没有国企了,我的曾在国企的的亲戚朋友一个个都下岗再就业去了,那些国企不是被不懂行的混蛋领导败光的,就是被国家放弃再投资垮掉的。要么就是转卖给个人了,本来一个个优质的企业,其技术力量都是相当好的,如果能够在省级层面整合一起,必是优质的资产,结果就这样,本市的经济一再衰败。人才一再流失,毕业的大学生基本有点闯头的都不会回到家乡的。真可以说,俄罗斯发生的一切,我的城市都正在经历。可以这么讲,我的城市经济不是被竞争打垮的,而是被不当的管理体制,松散的垮掉的体质给败光的!
      底特律

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      2016/7/25 21:24:11
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      ......
      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      你最好还是说明你在什么企业工作,让大家看看全国有多少你这种企业,能够代表多大的比例,然后你再发表这样的宏论!你做的再好,也只是凤毛麟角,放看你的眼睛,看看全国!我在大型私企,而我所在的城市原来就是一个国有工业企业的城市,经过三十年,我的城市基本没有国企了,我的曾在国企的的亲戚朋友一个个都下岗再就业去了,那些国企不是被不懂行的混蛋领导败光的,就是被国家放弃再投资垮掉的。要么就是转卖给个人了,本来一个个优质的企业,其技术力量都是相当好的,如果能够在省级层面整合一起,必是优质的资产,结果就这样,本市的经济一再衰败。人才一再流失,毕业的大学生基本有点闯头的都不会回到家乡的。真可以说,俄罗斯发生的一切,我的城市都正在经历。可以这么讲,我的城市经济不是被竞争打垮的,而是被不当的管理体制,松散的垮掉的体质给败光的!

      2016/7/25 21:08:40
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      老美对得比亚人说:我给你们带来了民主,你们总得付出点啥吧!比如石油、主权、安定的生活......我要的也不多,你们得到了民主,会出这些,太值得了。

      2016/7/25 17:49:56
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      140楼 bjwj3217
      南非的一位著名政治家曾说:“西方人来到我们面前时,手中拿着《圣经》,我们手中有黄金,后来就变成了,他们手中有黄金,我们手中拿着《圣经》。
      158楼 1028427446
      O(∩_∩)O哈哈~ 西方一直捧曼德拉,都快捧成圣人了,死后的追悼会西方元首去的不少,死了还要忽悠人家南非,好像在表示:你们的总统那是几百年才出一个啊 回复:卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话
      这说明开启民智是多么的重要啊

      2016/7/25 17:30:45
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      7楼 fengzigege001
      谁是谁非,怎么判断呀
      170楼 升斗小民
      国家发生变化前后,大多数普通老百姓的生活是否得到改善。

      这个标准,你接受不?

      171楼 litang1001
      得到了改善!利比亚人民原来去欧洲移民多难啊,现在,几百万人一起去欧洲,多么的皿煮滋油啊!咱们国内的公知向往的不要不要的。
      请看清楚,我在回答那位的问题。

      他的问题是:“谁是谁非,怎么判断呀”

      我回答的是他的这个问题,而不是说利比亚的形势。

      2016/7/25 17:20:37
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      回复:卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话

      2016/7/25 13:58:17
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      ......
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      104楼 爱你以成瘾
      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?
      169楼 走着看着
      还有,大多数人,连选村主任的选票都不能真正的行使自己的权利,你还能要求更多?而且,各级人大代表提的提案,你都了解吗,能不能代表人民的利益?确实有些逗逼提案,但更多好的提案我们了解吗?主动去了解过吗?我觉得,如果想真正行使自己的权利,至少这些东西你得主动去了解吧。平时都不关心时事,也不关心周围的事,就想着去要选票,要这个要那个的,那都是很搞笑的行为。说得比较乱,将就看吧。反正我是比较赞同层主的说法,要想行使自己的政治权利,首先你得主动去了解它,然后正确的去使用它。不然,就算让你去选国家元首,那也只是浪费一个名额罢了,离选举的本意甚远。
      172楼 litang1001
      这还不是关键,当资本掌握媒体后,铺天盖地的宣传把理性声音完全淹没时,这张选票其实就是资本在决定谁当选吧了。只要想想美国候选人现在竞选需要7亿美刀以上就明白了。再希望为人民服务的候选人发不出声音谁知道他是谁?资本家捐款协助竞选你不会以为都是活雷锋吧!(举个例子,当年90年代末期,我们企业改制,两种方案!

      1,职工持股,每人交2万换2万股。2,企业卖给其它私人公司。职工代表大会表决。最后同意卖给私人公司,现在想想当时的职工代表和傻逼一样,不过你知道经过就不奇怪了。因为厂长希望卖给私人公司,他做了两个事情1,财物把财物报表公开,说明资产负债率达85%,换算成职工理解上就是只有15%是企业资产,其它都是银行的,你买下来也没用,是银行的债务。2,私人公司保证不裁减一名职工。当时投票,只有2个人投了希望职工自己持股,一个是财物副科长,一个是财务出纳。其他人都同意卖掉。但是专业化的人员的声音被淹没了,第二年,公司盈利1100万,公司实际出售价格1350万。企业是不裁员,但认为太多的人员发国家最低的基本工资,还要每天来上班,谁受到了,最后这帮人员只能自己要求离职。我从这件事理解了选票的意义,就是用大量不明白的人员将理性的声音淹没掉。)

      你错了。就算你们这些职工选了方案一,一样也没用!

      按你说的:公司亏损,只值15%,所以说,就算职工花2万元买了2万股,但是这些股票只值2万*15%=3000元,也就是说,职工花钱做了股东,去救一个在大家眼里没有希望的厂子,然后继续没工资不开工,混日子。然后,那些厂长,经理,书记,还有你说的财务科长,财务出纳,到处凑钱,借钱或者本身家里有钱(只有他们自己知道公司的内幕,实情)找普通职工,说服他们:你看看现在手上的股票只值3000元了,厂子也没希望了,你们家两口子都下岗,经济也不宽裕,我们花4000元收了你这些股票,你们拿钱去做点小买卖吧,不要死靠单位了。

      于是,厂长,经理之类最后花钱完成厂子股份的收购,(当然也有不差钱的职工不卖股票,不过那是少量的无所谓),最后厂子变成厂长经理,财务科长私人股份公司,当然债务继续有,再然后招人开工,盈利1000万,还贷款,(也有可能财务合伙做亏损,其实是盈利的)当初的管理层发大财。这些现象东北比较厉害,毕竟下岗了没有其他的收入,卖了股票还能有点钱。

      但也有例外,前几年去外地坐的大巴,一车除了我都是一个单位的退休职工,坐我边上的一位老伯,其他基本都是大妈。大妈们心直口快七嘴八舌,告诉我:以前单位改制,他们单位小,都是女职工,大家花钱买了股份,变成股份公司,就是我身边这位经理,带领大家一起努力挣钱了。现在退休了,一起出来旅游一定要叫上这位大伯!这个是上海的。

      2016/7/25 13:44:26
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      7楼 fengzigege001
      谁是谁非,怎么判断呀
      170楼 升斗小民
      国家发生变化前后,大多数普通老百姓的生活是否得到改善。

      这个标准,你接受不?

      171楼 litang1001
      得到了改善!利比亚人民原来去欧洲移民多难啊,现在,几百万人一起去欧洲,多么的皿煮滋油啊!咱们国内的公知向往的不要不要的。
      175楼 fengzigege001
      是的,国内那些大什么的恨不得早早投入米国西方的怀抱,现在的发声只不过是投名状,,真不行他们恨不得当个难民跑过去的,,,

      可是,当真有一天中国大乱,那就不是几千万的难民了,,,

      我们绝不能让他们得逞。

      中国真的如战友你说的大乱的时候,咱告诉你,咱首先杀掉的是带路党!——你让咱活得不爽,咱让你死得难看!

      2016/7/25 13:21:04
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      4楼 伊利四个圈
      带路党现在过得好吗?
      带路党当然过得比过去好得多了:每天的战乱,每天身边人的死亡,每天自己家人的生存威胁,每天自己都不知道什么时候去见他亲爱的祖宗。最最过得好的是:带路党永远没有了对自己国家未来的希望————换句话说:自己子孙的未来一片黑暗!这就是杂种带路党的完美人生!

      2016/7/25 13:19:11
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      7楼 fengzigege001
      谁是谁非,怎么判断呀
      170楼 升斗小民
      国家发生变化前后,大多数普通老百姓的生活是否得到改善。

      这个标准,你接受不?

      171楼 litang1001
      得到了改善!利比亚人民原来去欧洲移民多难啊,现在,几百万人一起去欧洲,多么的皿煮滋油啊!咱们国内的公知向往的不要不要的。
      是的,国内那些大什么的恨不得早早投入米国西方的怀抱,现在的发声只不过是投名状,,真不行他们恨不得当个难民跑过去的,,,

      可是,当真有一天中国大乱,那就不是几千万的难民了,,,

      我们绝不能让他们得逞。

      2016/7/25 11:20:26
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      5楼 y2222ong
      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!
      因为萨达姆和卡菲扎都曾想用石油直接对换,这样对美元不利,美国当然要把这些人干掉了,所以才有接下来发生的事,先是伊拉克接着利比亚

      2016/7/25 10:58:39
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      82楼 马丁中士
      不管哪个国家,带路党都是死有余辜,可杀不可留。那些大V、公知吹嘘的民主,都骗人的鬼话
      165楼 STJYDSQJ
      希望国家学学土耳其政府!!!
      什么意思!土鸡,有什么可学的。

      2016/7/25 10:07:08
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      ......
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      104楼 爱你以成瘾
      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?
      169楼 走着看着
      还有,大多数人,连选村主任的选票都不能真正的行使自己的权利,你还能要求更多?而且,各级人大代表提的提案,你都了解吗,能不能代表人民的利益?确实有些逗逼提案,但更多好的提案我们了解吗?主动去了解过吗?我觉得,如果想真正行使自己的权利,至少这些东西你得主动去了解吧。平时都不关心时事,也不关心周围的事,就想着去要选票,要这个要那个的,那都是很搞笑的行为。说得比较乱,将就看吧。反正我是比较赞同层主的说法,要想行使自己的政治权利,首先你得主动去了解它,然后正确的去使用它。不然,就算让你去选国家元首,那也只是浪费一个名额罢了,离选举的本意甚远。
      这还不是关键,当资本掌握媒体后,铺天盖地的宣传把理性声音完全淹没时,这张选票其实就是资本在决定谁当选吧了。只要想想美国候选人现在竞选需要7亿美刀以上就明白了。再希望为人民服务的候选人发不出声音谁知道他是谁?资本家捐款协助竞选你不会以为都是活雷锋吧!(举个例子,当年90年代末期,我们企业改制,两种方案!

      1,职工持股,每人交2万换2万股。2,企业卖给其它私人公司。职工代表大会表决。最后同意卖给私人公司,现在想想当时的职工代表和傻逼一样,不过你知道经过就不奇怪了。因为厂长希望卖给私人公司,他做了两个事情1,财物把财物报表公开,说明资产负债率达85%,换算成职工理解上就是只有15%是企业资产,其它都是银行的,你买下来也没用,是银行的债务。2,私人公司保证不裁减一名职工。当时投票,只有2个人投了希望职工自己持股,一个是财物副科长,一个是财务出纳。其他人都同意卖掉。但是专业化的人员的声音被淹没了,第二年,公司盈利1100万,公司实际出售价格1350万。企业是不裁员,但认为太多的人员发国家最低的基本工资,还要每天来上班,谁受到了,最后这帮人员只能自己要求离职。我从这件事理解了选票的意义,就是用大量不明白的人员将理性的声音淹没掉。)

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      2016/7/25 8:51:54
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      7楼 fengzigege001
      谁是谁非,怎么判断呀
      170楼 升斗小民
      国家发生变化前后,大多数普通老百姓的生活是否得到改善。

      这个标准,你接受不?

      得到了改善!利比亚人民原来去欧洲移民多难啊,现在,几百万人一起去欧洲,多么的皿煮滋油啊!咱们国内的公知向往的不要不要的。

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      2016/7/25 8:31:31
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      7楼 fengzigege001
      谁是谁非,怎么判断呀
      国家发生变化前后,大多数普通老百姓的生活是否得到改善。

      这个标准,你接受不?

      2016/7/24 23:54:20
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      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      104楼 爱你以成瘾
      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?
      还有,大多数人,连选村主任的选票都不能真正的行使自己的权利,你还能要求更多?而且,各级人大代表提的提案,你都了解吗,能不能代表人民的利益?确实有些逗逼提案,但更多好的提案我们了解吗?主动去了解过吗?我觉得,如果想真正行使自己的权利,至少这些东西你得主动去了解吧。平时都不关心时事,也不关心周围的事,就想着去要选票,要这个要那个的,那都是很搞笑的行为。说得比较乱,将就看吧。反正我是比较赞同层主的说法,要想行使自己的政治权利,首先你得主动去了解它,然后正确的去使用它。不然,就算让你去选国家元首,那也只是浪费一个名额罢了,离选举的本意甚远。

      2016/7/24 21:49:26
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      ......
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      104楼 爱你以成瘾
      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?
      可换个角度想想,你让一个掏粪工去当全国人大代表,他能真正行使代表的职责吗?除了当个吉祥物还能干什么?更何况,现在的全国人大代表,有很多确实就是基层员工,比如李素丽。

      2016/7/24 21:40:07
      左箭头-小图标

      ......
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      104楼 爱你以成瘾
      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?
      110楼 chloveyou
      现在掏粪工是不可能当代表了
      现在就呵呵吧!!

      2016/7/24 20:00:17
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      19楼 jaweelee
      卡扎菲和萨达姆一样,都已成为他们国家的民族英雄了!即使现在不这样认为!历史会给出一个公正的评判!
      33楼 能源中心
      还公正的评判,你忘了,历史由胜利者书写。
      139楼 jaweelee
      现在是胜利者,几百年后呢?
      你能判断出24史里哪句是假的?

      2016/7/24 17:30:57
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:7765305
      • 工分:10651
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      82楼 马丁中士
      不管哪个国家,带路党都是死有余辜,可杀不可留。那些大V、公知吹嘘的民主,都骗人的鬼话
      希望国家学学土耳其政府!!!

      2016/7/24 17:17:33
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:8419808
      • 工分:26248
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      好好的利比亚被一群带路党搞得内乱频发,民不聊生,他们是利比亚人民真正的敌人。

      2016/7/24 16:03:37
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      117楼 午夜寒风
      站在日本人的地位,东条英机不是正在复辟吗?
      137楼 许国生
      战后的日本和平崛起,实现了大东亚共荣,不是很好吗。

      东条英机地下有灵也该感谢打败他的美国人。

      147楼 阿布卖水人
      美帝和西方列强包括北极熊,都是不愿意大东亚共荣的!

      其实大东亚共荣是极好的,但是要看谁主导的,应该是中国主导的才是正确的!

      另外,那些向往民主的人,不要忘了当初49年前可是“民主”的很哦!那些“议员”拿钱投袁世凯票!

      中国正在干的就是建设大中华共荣圈,问题在于手段,是用和平还是战争手段实现这个目标。

      而手段的不同决定了美国对中国的态度。

      2016/7/24 16:01:29
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      114楼 454086829
      是条汉子~!比他爹强多了~!
      122楼 清月雅婷
      如果我的国家有一天变成利比亚 ,我发誓 我一定 杀死这些带路党 和 美分 !
      放心,只要是中共产党执政,中国就永远不可能变成叙利亚~!

      2016/7/24 15:25:35
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      117楼 午夜寒风
      站在日本人的地位,东条英机不是正在复辟吗?
      137楼 许国生
      战后的日本和平崛起,实现了大东亚共荣,不是很好吗。

      东条英机地下有灵也该感谢打败他的美国人。

      我艹?原来日本已经完成大东亚共荣了?

      2016/7/24 14:48:17
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      117楼 午夜寒风
      站在日本人的地位,东条英机不是正在复辟吗?
      137楼 许国生
      战后的日本和平崛起,实现了大东亚共荣,不是很好吗。

      东条英机地下有灵也该感谢打败他的美国人。

      150楼 戴妃
      观你言行,貌似你对倭寇国很有好感?
      东条?就是那个让别人往自己心脏上画圈还打偏了被盟军救活后完成审判程序被送上绞架的光头?忽悠那么普通士兵玉碎,自己自杀却像个娘们似得,临死还有这么慷慨的言辞,搞笑

      2016/7/24 14:42:46
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      84楼 日出东方才破晓
      卡扎菲是一个暴君,他的结局不值得可怜。水能载舟也能覆舟,失去了人民就是去了它存在的土壤,结局就是灭亡。
      152楼 sy999
      这年头,美国人说是暴君你就相信是暴君了?
      言人坏者,坏之坏者也!

      2016/7/24 14:27:37
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      140楼 bjwj3217
      南非的一位著名政治家曾说:“西方人来到我们面前时,手中拿着《圣经》,我们手中有黄金,后来就变成了,他们手中有黄金,我们手中拿着《圣经》。
      O(∩_∩)O哈哈~ 西方一直捧曼德拉,都快捧成圣人了,死后的追悼会西方元首去的不少,死了还要忽悠人家南非,好像在表示:你们的总统那是几百年才出一个啊 回复:卡扎菲之子穆塔辛,在被处决时,他对反叛军说了这三句话

      2016/7/24 14:22:36
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      81楼 1028427446
      比他爹威武
      86楼 弑血战刀
      他爹的样子很浮夸,像是在作秀。他很有一种军人的气质。
      他爹作完秀后 就开始哀求了,

      2016/7/24 14:17:27
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      可惜了,这人本来可以为利比亚人民福祉作出很多贡献的~~却被利国内的一些沙比残害了~~~~~警惕,我们国家那些西方代表的喉舌同时,也要提醒自己不要成为被舆论牵着脑子,干出破坏伤害其他同是老实人的沙比!!

      2016/7/24 13:55:06
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      那些杀了穆塔西姆举起胜利手势的人 现在知道是错误的事情了 那些带路党 一部分就是恐怖分子 一部分就是平民 平民现在知道哭了 没有人会同情你们 老卡在的时候 多安全 现在呢 和地狱一样

      2016/7/24 13:44:44
      • 军衔:陆军中士
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      84楼 日出东方才破晓
      卡扎菲是一个暴君,他的结局不值得可怜。水能载舟也能覆舟,失去了人民就是去了它存在的土壤,结局就是灭亡。
      这年头,美国人说是暴君你就相信是暴君了?

      2016/7/24 13:31:38
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      国内的那些公知大V们~~~~~看国籍!!!有几个是中国人!!

      2016/7/24 13:25:18
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      117楼 午夜寒风
      站在日本人的地位,东条英机不是正在复辟吗?
      137楼 许国生
      战后的日本和平崛起,实现了大东亚共荣,不是很好吗。

      东条英机地下有灵也该感谢打败他的美国人。

      观你言行,貌似你对倭寇国很有好感?

      2016/7/24 13:19:06
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      131楼 litang1001
      谁能知道,现在利比亚的总统是谁?竞选总统的有谁?西方去利比亚就是去拿石油的,现在石油拿到了,管你皿煮不皿煮。知道现在为啥公知大v叫的欢,因为中国开始走向富裕民主,通过几十年先辈们努力,有积蓄了,西方想来剪羊毛,只要羊毛剪走,管你怎么闹腾皿煮。清末民国时期,为何没有列强来推销皿煮?没有列强来救百姓?因为当年的中国完全达到了西方希望我们的皿煮,是皿煮的典范。
      146楼 a13304150
      非洲 在美国人眼里就是最民主的 是良民。

      我们为什么那么招人嫉妒,就因为我们块头大 生活还越来越好

      一个团结富强的中国 就是政治上在怎么民主 美国人也说你不好。

      关于民主,我以前的台湾上司说过这样一句话:大陆建一条高铁三年就完工,而台湾十年还在扯皮,为啥?因为钉子户也有民主的权力,而反对派的政客还会跳出来帮忙。湾湾正是因为民主才从四小龙变成了如今的湾湾。

      2016/7/24 13:13:41
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      视死如归,大部分人都不能做到。是条汉子!

      2016/7/24 12:02:53
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      117楼 午夜寒风
      站在日本人的地位,东条英机不是正在复辟吗?
      137楼 许国生
      战后的日本和平崛起,实现了大东亚共荣,不是很好吗。

      东条英机地下有灵也该感谢打败他的美国人。

      美帝和西方列强包括北极熊,都是不愿意大东亚共荣的!

      其实大东亚共荣是极好的,但是要看谁主导的,应该是中国主导的才是正确的!

      另外,那些向往民主的人,不要忘了当初49年前可是“民主”的很哦!那些“议员”拿钱投袁世凯票!

      2016/7/24 11:46:32
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      131楼 litang1001
      谁能知道,现在利比亚的总统是谁?竞选总统的有谁?西方去利比亚就是去拿石油的,现在石油拿到了,管你皿煮不皿煮。知道现在为啥公知大v叫的欢,因为中国开始走向富裕民主,通过几十年先辈们努力,有积蓄了,西方想来剪羊毛,只要羊毛剪走,管你怎么闹腾皿煮。清末民国时期,为何没有列强来推销皿煮?没有列强来救百姓?因为当年的中国完全达到了西方希望我们的皿煮,是皿煮的典范。
      非洲 在美国人眼里就是最民主的 是良民。

      我们为什么那么招人嫉妒,就因为我们块头大 生活还越来越好

      一个团结富强的中国 就是政治上在怎么民主 美国人也说你不好。

      2016/7/24 11:13:59
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      真英雄

      2016/7/24 11:00:35
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      想多了,表现多了有意思吗?

      2016/7/24 10:43:50
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      企图把国家弄乱的人都该死!公知和大V最该死!!

      2016/7/24 10:39:14
      • 军衔:陆军中尉
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      原帖已被删除
      8 楼 应该是吹的

      但不管怎么样 总比现在好把

      2016/7/24 10:01:25
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      南非的一位著名政治家曾说:“西方人来到我们面前时,手中拿着《圣经》,我们手中有黄金,后来就变成了,他们手中有黄金,我们手中拿着《圣经》。

      2016/7/24 9:39:05
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      19楼 jaweelee
      卡扎菲和萨达姆一样,都已成为他们国家的民族英雄了!即使现在不这样认为!历史会给出一个公正的评判!
      33楼 能源中心
      还公正的评判,你忘了,历史由胜利者书写。
      现在是胜利者,几百年后呢?

      2016/7/24 9:10:24
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      5楼 y2222ong
      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!
      136楼 秦之铁鹰
      利比亚人民是在用生命给天朝人民上课!!!可歌可泣!
      这不算,毛子才是用肢解自己给我们上了深刻的皿煮课!

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      2016/7/24 8:40:33
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      117楼 午夜寒风
      站在日本人的地位,东条英机不是正在复辟吗?
      战后的日本和平崛起,实现了大东亚共荣,不是很好吗。

      东条英机地下有灵也该感谢打败他的美国人。

      2016/7/24 8:32:29
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      5楼 y2222ong
      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!
      利比亚人民是在用生命给天朝人民上课!!!可歌可泣!

      2016/7/24 8:28:26
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      原帖已被删除
      日本有人吗?一帮畜生而已。

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      2016/7/24 8:23:24
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      重新又看了一遍那年那兔,苏联解体,中国绝对不能走这条路!这绝对不是皿煮的阵痛,这是肢解祖国!

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      2016/7/24 8:03:29
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      谁能知道,现在利比亚的总统是谁?竞选总统的有谁?西方去利比亚就是去拿石油的,现在石油拿到了,管你皿煮不皿煮。知道现在为啥公知大v叫的欢,因为中国开始走向富裕民主,通过几十年先辈们努力,有积蓄了,西方想来剪羊毛,只要羊毛剪走,管你怎么闹腾皿煮。清末民国时期,为何没有列强来推销皿煮?没有列强来救百姓?因为当年的中国完全达到了西方希望我们的皿煮,是皿煮的典范。

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      2016/7/24 7:58:50
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      国家不怕战争 就怕汉奸 带路党 要是全部都抵抗美国 估计进去多少得死多少美国人 空袭 在整么说也不可能天天炸平民 要是天炸 就成了反人类罪的 人类公敌了

      2016/7/24 7:55:10
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      116楼 mengzhitiexue
      阿富汗不富裕,但是总比美帝入侵之后安定的多
      阿富汗是被苏联入侵,然后作为美国的棋子。后来想改变棋子的身份进行抗争,不过方向错了。希望阿富汗能逐步走向正规吧。

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      2016/7/24 7:24:29
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      ......
      24楼 非极端份子
      人民眼晴是雪亮的,今天社会,历史的选择
      32楼 5878395
      天天911?历史会证明谁被忽悠瘸了?
      37楼 非极端份子
      你天天911了?你想替国民党翻案?
      105楼 5878395
      以为你说的利比亚今天的社会。呵呵,那儿可是天天911。
      120楼 跳火锅
      以前只知道叙利亚伊拉克神马的没有民主,但我们没注意到他们的富足和快乐,不过经过了欧美的传教,他们现在拥有了民主,可是,除了民主他们已经一无所有!!!
      原来有富足的生活,自己的民主制度。现在,西方把所谓的皿煮推销给了利比亚,然后把钱拿走了。西方的目的是来拿钱,推销给别人的所谓皿煮不过是骗钱的手段吧了!就像狐狸分饼,看视公平,实际饼被狐狸吃了。

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      2016/7/24 7:20:44
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      曾经的非州瑞士

      2016/7/24 7:15:53
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      ......
      24楼 非极端份子
      人民眼晴是雪亮的,今天社会,历史的选择
      32楼 5878395
      天天911?历史会证明谁被忽悠瘸了?
      37楼 非极端份子
      你天天911了?你想替国民党翻案?
      105楼 5878395
      以为你说的利比亚今天的社会。呵呵,那儿可是天天911。
      121楼 非极端份子
      黄弟不急态尖急
      这中文学的,一看就是外国人。

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      2016/7/24 7:15:25
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      7楼 fengzigege001
      谁是谁非,怎么判断呀
      13楼 第三势力
      民主之所以能光环?真的以为是选票?得了吧,那一张废纸,也就吃饱了饭的人才会看得比吃饭更重要。真正让民主具有蛊惑力的是欧美人的生活,当然是以前的,现在欧美生活品质也在下降,倒是北欧小国比正统欧美生活水平更高。

      谁是谁非,看什么?看日子啊,现在过得有没有以前好,就这么简单。

      我反民主就是因为现在日子还过得去,而民主后不一定会变成美国,更大的概率会变阿三,菲佣(这两个国家也是民主国家呦,阿三还是亚洲民主的典范)。万一中国民主后没有变成美国,变成了阿三,话说变成阿三,菲佣都算好的,至少还能活着,变成伊拉克,利比亚就连活着都是奢望。那倒是找谁说理去?找公知,皿煮逗士?他们会认账么?你能拿他们怎么办呢?又拉不长他们,搓不圆他们。

      做事之前,别尽想美事。先把最坏的结果想好,问问自己能不能承受,不能,就别做。凡事先往好处想,不是破产就是被骗。没跑的

      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      中国人早在秦朝末年由陈胜.吴广之口喊出‘王侯将相宁有种乎’的时候,就已经开启了‘民主’的萌芽,其历经改朝换代融入到承袭华夏文明的当代中国社会权利架构里,形成了世界上唯一的文明国家。那些开启‘民主’不过300来年,现今的社会权利架构才发展形成为民族国家的国家来说,成为文明国家是其国家发展的必然,但以其错误的‘民主’认知构建的社会体系,想取代中国成为文明国家则有点枉然了。

      2016/7/24 4:31:39
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      114楼 454086829
      是条汉子~!比他爹强多了~!
      如果我的国家有一天变成利比亚 ,我发誓 我一定 杀死这些带路党 和 美分 !

      2016/7/24 2:32:35
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      5楼 y2222ong
      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!
      24楼 非极端份子
      人民眼晴是雪亮的,今天社会,历史的选择
      32楼 5878395
      天天911?历史会证明谁被忽悠瘸了?
      37楼 非极端份子
      你天天911了?你想替国民党翻案?
      105楼 5878395
      以为你说的利比亚今天的社会。呵呵,那儿可是天天911。
      黄弟不急态尖急

      2016/7/24 1:50:04
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      5楼 y2222ong
      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!
      24楼 非极端份子
      人民眼晴是雪亮的,今天社会,历史的选择
      32楼 5878395
      天天911?历史会证明谁被忽悠瘸了?
      37楼 非极端份子
      你天天911了?你想替国民党翻案?
      105楼 5878395
      以为你说的利比亚今天的社会。呵呵,那儿可是天天911。
      以前只知道叙利亚伊拉克神马的没有民主,但我们没注意到他们的富足和快乐,不过经过了欧美的传教,他们现在拥有了民主,可是,除了民主他们已经一无所有!!!

      2016/7/24 1:00:13
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      84楼 日出东方才破晓
      卡扎菲是一个暴君,他的结局不值得可怜。水能载舟也能覆舟,失去了人民就是去了它存在的土壤,结局就是灭亡。
      100楼 不再当看客
      MB,他给全民医疗,社会福利比美国还好。就是那些吃饱了没事干的带路党和傻逼老百姓,被欧美蛊惑,被欧美控制了网络和舆论。想想看,天天手机新闻里都是骂政府说政府多么残暴可恶鼓动暴乱吹嘘欧美多民主多自由,一把火就能点燃火药桶。

      卡扎菲倒闭,是因为他上了欧美的当,前几天还和法国总统一起喝咖啡聊美女玩3P,搞得跟亲兄一样,过几天法国的导弹就打过来了。

      然后那些傻逼老百姓,其实大多数都是白领中产阶级平时衣食无忧的那些人,现在拼了命的偷渡去欧洲,去寻找他们一直向往的民主和自由。

      所谓民主自由都是相对的,都是在法治基础上的,单独说民主自由,都是屁话空话,都是欧美蛊惑欺骗人的把戏。

      恶毒的欧美国家以民主自由有理由随便轰炸,随便推翻一个合法政府,他们从来不敢喊法治,因为他们自己的行为就是违背国际法的战争罪行。

      而卡扎菲是一个暴君,你怎么知道?我们的新闻媒体和接受的信息,都是被欧美控制的,它们并没有告诉你真实的卡扎菲,真实的利比亚,过去的利比亚和现在的利比亚。这些我们都不知道。

      现在的利比亚什么样,我不知道,没有西方媒体再去关心那些国破家亡的人,因为一个繁荣强大的利比亚,而且中国在利比亚有非常庞大的投资,这是对欧美帝国主义垄断经济的挑战,是对它们不利的,所以它们就会给卡扎菲扣屎帽子找借口杀人放火。

      因为卡扎菲号召非洲联合,阿拉伯联合,这样就伤害威胁到其他阿拉伯国家的受美国控制的傀儡政府,威胁到欧美的利益。战争的目的太简单了,发动战争的人其实目的只有一个,就是利益。但是发动战争的人总是以各种高尚的借口来宣传,来为自己开脱,而我们这些傻逼屁民,大多数被他们的宣传迷惑,被他们思想控制。

      这个世界已经贪婪的注视着中国两百年了,他们从身体上麻痹中国人,于是有了鸦片战争,然后从思想上麻痹中国人,于是有了各种大V公知叛国者卖国贼还有愚蠢的只会骂政府的老百姓。

      但是他们忽略了一点,就是中国文化的博大精深。自古为国出征守卫边疆,有些改朝换代了,边防军人依然在屯垦戍边,他们不是在保护皇权,是在保护身后的黎明百姓。不说远古的,就说近代的,满清北洋民国,这些政府如何?骂政府的甚至揭竿而起与政府对抗的人少吗?但是在国家意志上在国难当头的时候,照样有无数普通百姓和知识分子站在政府的一边,抛头颅洒热血,与外敌作战,牺牲。

      一个国家的民族意志,不会因为政府而改变。不管是什么政府,外敌入侵之时,我是会赴汤蹈火奋起反抗,相信亿万的中国人也会这样。

      03年美军统帅拿着一瓶洗衣粉对美军宣布要踏平伊拉克的时候, 我的朋友在华为的同事,是个伊拉克人,他给我们告别,然后回国参战了,杀美国鬼子。虽然没接触过,我估计他以前也会调侃骂萨达姆政府,但是不影响他保家卫国的心。十几年了没有他的消息,现在的伊拉克,已经被国际社会抛弃,遗忘。

      以前的伊拉克叙利亚我们只知道他们没有民主,没有看到他们的富足,但是经过欧美的传教,我们知道他们有了民主,但除了民主他们已经一无所有!

      2016/7/24 0:56:16
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      ......
      13楼 第三势力
      民主之所以能光环?真的以为是选票?得了吧,那一张废纸,也就吃饱了饭的人才会看得比吃饭更重要。真正让民主具有蛊惑力的是欧美人的生活,当然是以前的,现在欧美生活品质也在下降,倒是北欧小国比正统欧美生活水平更高。

      谁是谁非,看什么?看日子啊,现在过得有没有以前好,就这么简单。

      我反民主就是因为现在日子还过得去,而民主后不一定会变成美国,更大的概率会变阿三,菲佣(这两个国家也是民主国家呦,阿三还是亚洲民主的典范)。万一中国民主后没有变成美国,变成了阿三,话说变成阿三,菲佣都算好的,至少还能活着,变成伊拉克,利比亚就连活着都是奢望。那倒是找谁说理去?找公知,皿煮逗士?他们会认账么?你能拿他们怎么办呢?又拉不长他们,搓不圆他们。

      做事之前,别尽想美事。先把最坏的结果想好,问问自己能不能承受,不能,就别做。凡事先往好处想,不是破产就是被骗。没跑的

      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      63楼 铁手捉日
      什么事情都不能绝对!发展快不代表完善,有缺点不意味不能生存。如果没有正确的方向,快速的发展,也会带来快速的死亡。什么是正确的?至少,你得有民心!
      好有公知大V的气魄,不过估计你还是在打小怪练功阶段,功力等级还不够,我也仿照着写一段吧,互勉!

      什么事情都不能绝对!——这个我绝对同意(呵呵,有点矛盾是不是?)

      发展快不代表完善,——我们从来不认为自己的完善了的,所以我们一直在改革中前进

      有缺点不意味着不能生存。——当然,奴隶社会中的奴隶也是能生存的,只是他的生存取决于奴隶主的意愿

      如果没有正确的方向,——谁来定义正确的方向呢?带路党,我不认同,一个连自己的祖国都不认同的人,他凭什么能指引正确的方向?

      快速的发展,也会带来快速的死亡。——如同美国那样?300年的快速发展,就从一片蛮荒之地发展成了这个地球上唯我独尊的国家。嗯,我不得不承认,你说的也有那么点道理。

      什么是正确的?至少,你得有民心!——这个我完全同意,因为民心明显在我们这一边。

      2016/7/24 0:26:39
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      站在日本人的地位,东条英机不是正在复辟吗?

      2016/7/24 0:11:37
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      阿富汗不富裕,但是总比美帝入侵之后安定的多

      2016/7/24 0:11:18
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      ......
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      103楼 图灭倭寇
      大赞,你说到了本质上!很明显,西方的民主,纯粹就是相声演员的民主,背后资本的民主!而中国这种民主集中制,我觉得才是最科学的!

      西方的民主,是在野党攻击执政党的民主,是轮流坐庄的民主,是政策不能连续的民主,是积弊无法改革的民主,是相互扯后腿的民主!

      没有最科学,只有更科学。我们作为辩证唯物主义者,这点自觉性还是有的。

      2016/7/24 0:04:46
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      是条汉子~!比他爹强多了~!

      2016/7/24 0:03:06
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      84楼 日出东方才破晓
      卡扎菲是一个暴君,他的结局不值得可怜。水能载舟也能覆舟,失去了人民就是去了它存在的土壤,结局就是灭亡。
      呵呵,卡上校“暴”在何处?虽然他出卖中国,我也希望他死,但你给他扣上“暴君”的帽子,那是要讲证据的,否则小心卡上校漂洋过海来找你。

      2016/7/23 23:53:50
      左箭头-小图标

      ......
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      104楼 爱你以成瘾
      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?
      110楼 chloveyou
      现在掏粪工是不可能当代表了
      你所说的掏粪工是指时传祥老人吧?那是全国劳动模范,也不是每一个掏粪工都有资格当选人大代表的。现在的全国人大代表里面也有普通劳动者和打工仔。比如洗脚妹刘丽。前些年全国人大代表的选举上确实出现一些问题,官员、老板占得比例过大,一些艺人也蜂拥而入,好像谁名气大谁就可以当选。希望在今后的选举中扩大普通劳动者的员额。

      2016/7/23 23:37:57
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      4楼 伊利四个圈
      带路党现在过得好吗?
      应该在西方国家的街头捡瓶盖那,要不就在家郁郁而终。 或被当作炮灰。。。。。。。

      2016/7/23 23:26:18
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      ......
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      104楼 爱你以成瘾
      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?
      现在掏粪工是不可能当代表了

      2016/7/23 23:14:50
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      要人民永久幸福,清除带入党要从广安开始。

      2016/7/23 22:55:24
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1814314
      • 工分:1100
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      人民自强 国富民强,人民自贱,呵呵 乌克兰,叙利亚、利比亚时时刻刻打你的脸。

      至于发达国家,先不说人家祖上的努力,就说说现实吧,什么时候你人均GDP达到人家水平再说吧。要跟我说民主呢,先把历史学好,咱慢慢谈

      2016/7/23 22:03:27
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9820095
      • 工分:607
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      4楼 伊利四个圈
      带路党现在过得好吗?
      11楼 litang1001
      带路的大v已经移民,跟随带路党的跟班正在继续祸乱祖国,沉默的大多数正在向欧洲进发(难民)。其他的在为生存挣扎。
      你以为移民了就安全了?流氓国度美国绝不会放任你过正常人生活,最大可能是人间蒸发,谁会过问一个叛国的移民的死活????

      2016/7/23 21:51:34
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:2458469
      • 工分:61533
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      5楼 y2222ong
      利比亚人比印度人还搞笑,卡扎菲时代国民福利世界上最好的,没有之一!为了配合一小撮人权利洗牌上位,搞的现在天天911,利比亚人用他们的经历再度说明了,什么叫不作不死!
      24楼 非极端份子
      人民眼晴是雪亮的,今天社会,历史的选择
      32楼 5878395
      天天911?历史会证明谁被忽悠瘸了?
      37楼 非极端份子
      你天天911了?你想替国民党翻案?
      以为你说的利比亚今天的社会。呵呵,那儿可是天天911。

      2016/7/23 21:50:04
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      ......
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      98楼 走着看着
      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      民众要的不是哪一张选票,而是能够真正代表光大人民群众根本诉求的勇于肩负责任的代表,能够真正代表广大人民群众的诉求和根本利益,没有选票又如何?新中国成立之初的几届人大代表里有各行各业的代表就连掏大粪的工人田间地头的农民都作为人民代表可以参加人大会议,请问他们是不是代表了最底层人民群众的诉求,有这样的人民代表你还会在需要手里的那张选票吗?

      2016/7/23 21:17:53
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      ......
      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      大赞,你说到了本质上!很明显,西方的民主,纯粹就是相声演员的民主,背后资本的民主!而中国这种民主集中制,我觉得才是最科学的!

      西方的民主,是在野党攻击执政党的民主,是轮流坐庄的民主,是政策不能连续的民主,是积弊无法改革的民主,是相互扯后腿的民主!

      2016/7/23 21:11:42
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      ......
      13楼 第三势力
      民主之所以能光环?真的以为是选票?得了吧,那一张废纸,也就吃饱了饭的人才会看得比吃饭更重要。真正让民主具有蛊惑力的是欧美人的生活,当然是以前的,现在欧美生活品质也在下降,倒是北欧小国比正统欧美生活水平更高。

      谁是谁非,看什么?看日子啊,现在过得有没有以前好,就这么简单。

      我反民主就是因为现在日子还过得去,而民主后不一定会变成美国,更大的概率会变阿三,菲佣(这两个国家也是民主国家呦,阿三还是亚洲民主的典范)。万一中国民主后没有变成美国,变成了阿三,话说变成阿三,菲佣都算好的,至少还能活着,变成伊拉克,利比亚就连活着都是奢望。那倒是找谁说理去?找公知,皿煮逗士?他们会认账么?你能拿他们怎么办呢?又拉不长他们,搓不圆他们。

      做事之前,别尽想美事。先把最坏的结果想好,问问自己能不能承受,不能,就别做。凡事先往好处想,不是破产就是被骗。没跑的

      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      什么叫民主?什么是集中?什么又是民主集中制?你是一点都不懂。什么是发展?什么是过程?什么叫运动?什么是辩证?你更不懂。你的眼睛里不过就是你眼前的那一块天地。类似你这种情况的人很多,我也是。但是一个国家不可缺少这样的人,不可没有层次,来自各种人的,各种层次的思想,质疑,意见都要收集,都要聆听,都要分析,或拒绝或采纳,收集的,关注其实就是民主,而采纳或者拒绝,就是集中。这种听取和应对,是国家层面的事情,是关系国家存亡的事情,那不是几个家庭,一部分个人的事情。在有些疾恶如仇的人看来,有的事情不那么透明清爽。在有些私心严重的人看来,自己的生活比别人差得多,在一些懒人闲汉看来,自己已经很辛苦了,但是比别人的偷奸耍滑得到的少得多。在一些个人野心膨胀的人看来,谁都不是东西只有自己才是国之栋梁。如此等等,才造就了一个鲜活的社会。中国人只要眼睛没毛病,哪个看不到中国前进发展的现状?哪个愿意回到那一穷二白的时代?哪个愿意回到军阀混战,几无宁日的时代?哪个愿意回到外国人的飞机大炮,军舰坦克在中国肆意横行的时代?厚今薄古者当进,厚古薄今者当流。各种好的现象,各种坏的现象并存不奇怪,奇怪的是有些人的眼睛只看坏的现象,而故意漠视好的现象的存在。最好是都看着。

      2016/7/23 21:00:27
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      带路党过去就是人人皆可诛之的卖国贼,遗憾的是现在的卖国贼吃香喝辣过得很滋润

      2016/7/23 20:52:35
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      84楼 日出东方才破晓
      卡扎菲是一个暴君,他的结局不值得可怜。水能载舟也能覆舟,失去了人民就是去了它存在的土壤,结局就是灭亡。
      MB,他给全民医疗,社会福利比美国还好。就是那些吃饱了没事干的带路党和傻逼老百姓,被欧美蛊惑,被欧美控制了网络和舆论。想想看,天天手机新闻里都是骂政府说政府多么残暴可恶鼓动暴乱吹嘘欧美多民主多自由,一把火就能点燃火药桶。

      卡扎菲倒闭,是因为他上了欧美的当,前几天还和法国总统一起喝咖啡聊美女玩3P,搞得跟亲兄一样,过几天法国的导弹就打过来了。

      然后那些傻逼老百姓,其实大多数都是白领中产阶级平时衣食无忧的那些人,现在拼了命的偷渡去欧洲,去寻找他们一直向往的民主和自由。

      所谓民主自由都是相对的,都是在法治基础上的,单独说民主自由,都是屁话空话,都是欧美蛊惑欺骗人的把戏。

      恶毒的欧美国家以民主自由有理由随便轰炸,随便推翻一个合法政府,他们从来不敢喊法治,因为他们自己的行为就是违背国际法的战争罪行。

      而卡扎菲是一个暴君,你怎么知道?我们的新闻媒体和接受的信息,都是被欧美控制的,它们并没有告诉你真实的卡扎菲,真实的利比亚,过去的利比亚和现在的利比亚。这些我们都不知道。

      现在的利比亚什么样,我不知道,没有西方媒体再去关心那些国破家亡的人,因为一个繁荣强大的利比亚,而且中国在利比亚有非常庞大的投资,这是对欧美帝国主义垄断经济的挑战,是对它们不利的,所以它们就会给卡扎菲扣屎帽子找借口杀人放火。

      因为卡扎菲号召非洲联合,阿拉伯联合,这样就伤害威胁到其他阿拉伯国家的受美国控制的傀儡政府,威胁到欧美的利益。战争的目的太简单了,发动战争的人其实目的只有一个,就是利益。但是发动战争的人总是以各种高尚的借口来宣传,来为自己开脱,而我们这些傻逼屁民,大多数被他们的宣传迷惑,被他们思想控制。

      这个世界已经贪婪的注视着中国两百年了,他们从身体上麻痹中国人,于是有了鸦片战争,然后从思想上麻痹中国人,于是有了各种大V公知叛国者卖国贼还有愚蠢的只会骂政府的老百姓。

      但是他们忽略了一点,就是中国文化的博大精深。自古为国出征守卫边疆,有些改朝换代了,边防军人依然在屯垦戍边,他们不是在保护皇权,是在保护身后的黎明百姓。不说远古的,就说近代的,满清北洋民国,这些政府如何?骂政府的甚至揭竿而起与政府对抗的人少吗?但是在国家意志上在国难当头的时候,照样有无数普通百姓和知识分子站在政府的一边,抛头颅洒热血,与外敌作战,牺牲。

      一个国家的民族意志,不会因为政府而改变。不管是什么政府,外敌入侵之时,我是会赴汤蹈火奋起反抗,相信亿万的中国人也会这样。

      03年美军统帅拿着一瓶洗衣粉对美军宣布要踏平伊拉克的时候, 我的朋友在华为的同事,是个伊拉克人,他给我们告别,然后回国参战了,杀美国鬼子。虽然没接触过,我估计他以前也会调侃骂萨达姆政府,但是不影响他保家卫国的心。十几年了没有他的消息,现在的伊拉克,已经被国际社会抛弃,遗忘。

      2016/7/23 20:49:15
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      94楼 许国生
      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      所以呢 这就是差别 正因为是这样 所以我们仇恨东条 而在日本反而崇拜东条 换而言之 如果我是日本人 我也不反对东条 他为了自己的国家民族做的太多

      2016/7/23 20:47:27
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      ......
      26楼 潜航出击
      注意要分清西方民主和我们的民主集中制,我们也是民主。
      47楼 黄帝之裔
      你还是先停吧,我们现在是只剩下集中,还剩下多少民主?职工代表大会能够决定什么?党员怎么产生的?没有形式上的规定,哪有本质的施行?所以我们才多了那么多一腐腐一窝的领导机构! 我发现,我们现在的管理体制与其说是民主集中制,不如说是封建分封制!一个公司经理,由上一级领导任命,不出大事,基本可只需要向上一级领导负责,然后大小权力,比如财政权利,人事权利,组织生产的权利,基本上都有他自己决定,像人事权,说是交由上级领导审查,选谁做候选人,和对候选者有什么评价,还不是厂长的影响力最大,上级也很难有理由不同意他的意见吧?所以经理分公司经理就如同一个地方的诸侯一样,权利特别大,并且没有办法限制,因为他的认命根本不受下级制约,一般没有平级的干部制约,就算有,平级的认命可能也来自同一个领导层,权力有限并且也只对上级负责,普通员工也是根本约束不了什么。所以我们的国有企业乃至于大量的大型私企也多是在用封建社会的办法来管理现代企业,既然如此,任人唯亲就实在再正常不过了,不懂管理瞎指挥屡见不鲜。好的人才无法正常工作焉能不离开?不光国企失去人才,每年中国流失海外的人才又有多少,有多少私企是有人超前不用人朝后?
      60楼 上古饕餮
      中国这么差为什么发展这么快?请解释!
      66楼 黄帝之裔
      前三十年的功劳是不是很多人都忘记了。那时候的国企领导可没现在这么风光啊?再说了难道我说的都不是事实吗?难道你们觉得这很好吗?用外国人的资本带来的虚假不健康的“繁荣”就把你们都蒙蔽了,你们还沉浸在代加工工厂世界第一的迷梦中吗?一提到外资撤离中国,许多人这个害怕啊,感情中国的经济是外国人在支持啊?感情中国的发展,没中国人什么事吗? 我不客气的讲:如果国家把各个行业的产品质量标准稍微提高一点并且严格执行,如果民企的职工福利政策和国企保持一致,我担心南方至少一半的产品都会没有销路,一半的企业会破产。
      76楼 午夜寒风
      你看到了事物的表面现象,至少说明你还在用眼睛看。但你也仅仅只是用眼睛看罢了。

      唯物辩证法说,要“透过现象看本质”。

      我毫不否认,你所说的显现的存在,如果你要跟我辩论,请先注意我的这个前提。

      但是,你只看到现象,却没有用大脑去思考。

      比如说,你讲的“民主”“集中”制。确实存在你所说的那种情况,而且还非常严重。

      可是,中国的“民主集中制”存在你所说的问题,难道西方的“民主制”就不存在你所说的问题吗?同样存在!比如西方“民主典范”的美国,你如果是一个选民的话,你又能在各党派推举出来的候选人之外有任何选择吗?没有!你所例举的公司管理体制,这恰恰是西方经典的管理体制,但在西方,这就是“民主”,为什么到了中国却成了“非民主”了呢?你给的例证完全不能证明你的观点的正确性。

      事实上,我完全能理解你的想法,你实际上非常迷信那张“选票”,但可惜的是,选票不是万能的,它需要行使选票权的人去正确使用它、敢于使用它,而你之所以迷惑、愤怒了,其实就是你没有正确地去使用它,事实上,当你拿到那张选票的时候,你根本就不敢使用它!为什么?因为你会为了你的个人利益而不敢使用它,因为你只是一个口头上的英雄,而行动上,你其实只是一个懦夫!

      不要恼羞成怒,良药苦口,看下去。

      因为你不能像我一样,正确的、勇敢地行使自己的权力。我也曾经像你一样,嘴上的英雄,行动上的懦夫。但我在想通了一个关键点后,我成为了行动上的英雄——那就是忽视自己的个人利益。

      说说我的故事吧!

      本人有幸在2001年成为你口中毫无用处的“职工代表”——真正的职工代表,因为我当时只是一个刚刚入党的党员,其他什么都不是。在第一次参加会议的时候,就发现下发的文件中存在一个候选人的程序性问题,当我们的书记——大会主持人——寻列向代表们询问是否有异议的时候,我举起了手——真的,我可以向毛主席起誓,我那一刻手有点发抖——然后书记让人把话筒递给了我,我用比较紧张的话语——期间估计书记发现我很紧张,还数次示意我放松点——指出了存在问题的那个文件,很快,书记就下令将文件收了回去,结果修改后,下午再次发给了代表。

      自然,这个例子很普通,也不可能给我带来好处或者坏处,只要敢于表达,就没多大的问题。但在旁观的人看来,我的这一行动,却成了我们单位“民主第一声”。事实上,如果按照一般人的看法,我所指出的问题是在给领导“添麻烦”,如果你也这么想,那么后边的例子你就不用看了,因为你连这点都做不到,估计后边的事情给你个胆子也不敢作为了。

      又过了几年,我们单位的民主气氛越来越浓厚,每次职代会和党代会的讨论越来越热闹,终于,到了一个临界点。

      这一年,有一个候选人,在前一年的选举中不知道什么原因(因为我出差请假,也没兴趣去问原因)被选举了下去,这次再选举同一个职务,就有代表提出来,让此候选人讲一讲这一年中做了什么事,结果此候选人通过副书记的口说他没口才,不愿意出来说,就这么着僵持了下来。这个时候我要过话筒,非常清晰地表达了候选人必须向代表大会做出述职,这是代表的权力,如果候选人不履行职责的话,其候选资格将被褫夺,赢得了代表们的一片掌声。但此人估计是大脑逗比了,不但不愿意上台述职,而且在休会期间跑到首先提出异议的代表面前出言威胁。结果,很自然,此人再次落选,并很快退休。

      然后,在这一届职代会后,我在二级单位的选举中落选,而作为支部书记(列席代表,但没有选举权、提案权),我又无缘党代表,由此在代表大会上沉寂了5年。五年后,我不再担任支部书记,因此再次当选党代表,结果我发现,会议文件非常严谨,我除了找出几个无关紧要的错别字外,还真的再也找不出任何问题了,而候选人的资料也齐全了,并做了公示(顺便说一下,这是我在上上届还是代表的时候提出来的建议,因为不能拉票,不能公开演讲,那我就提建议要求公布候选人的相关资料,没想到在我不是代表的时候被落实了)。当然,选举虽然是差额选举,但其实其中一些候选人是制定当选人的,比如这次选举,有一个机构是由9人组成,候选人是12人,口头传达了其中有5人是必须当选的,要求代表必选,你要说这个不民主,我也基本赞同,但也承认这个是必须的,因为这个机构如果不包括那5个人的话,这个机构就根本不能运行,或者除非重新任命这5个人的职务。最后唱票结果,只有一人是全票当选,那就是我们书记。

      我啰啰嗦嗦说了这么多,就是想告诉你:

      民主集中制中的“民主”,是需要我们去身体力行的,有时候是需要付出代价的,是要有勇敢的心的,嘴巴上的英雄好做,不要做行动上的懦夫。

      说得好。

      很多嘴上喊得凶的,真给他选票的时候,他敢去做层主同样的事吗?我怀疑让他们去选村主任,都是谁给的好处多选谁,谁请的打手多选谁!咦,好像我跑题了,其实我想说,能看透生死的,都是人杰。

      2016/7/23 20:45:02
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      8楼 西北老军医
      有朋友08年去利比亚做过生意,回来的感觉就是以前的利比亚就是我们心目中的完美的社会主义,离共产主义很近很近。国民教育,医疗都是免费,社会治安很好,朋友的钱包掉了,报告警察后一天的时间就找了回来。大家有衣穿,有房住,有饭吃,有事情做,在一矬人的蛊惑下发生的事情,现在呢,整个国家怎么样大家都很清楚了。带路党还活着吗?伊拉克,阿富汗,叙利亚,放在十几年前哪个不是富裕的美丽的国家。现在除;了民主还有什么?国内的那些公知大V些狗日的一样,有一天你们也想我们人民过那种日子?清醒的人们,起来抵制那些带路党吧。
      他们老早就跑去国外了,不然战时第一个就杀他们祭旗。

      没点身份地位和钱财还做不了这些烂事。他们自己还觉得自己特别理性公正,和封建时期的腐儒大头巾是一个德性,可惜的是民智已开再也糊弄不了人了,所以只好跑去给敌对势力当狗,因为敌对势力装作很赞同很欣赏他们的意见,心里嘛自然把他们看作是一条狗,自己的族群利益都不爱护的人有谁瞧得起?所谓的公知精英之流且行且珍惜,你们瞧瞧那些真正的精英反而在埋头认真的做学问做研究而不是一天到晚发表自己的奇葩观点,反正历史会做出最公正的评判,是遗臭万年还是流芳百世自己做好选择

      2016/7/23 20:41:43
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      只要当地老百姓觉得过得不错的社会制度,就是适合他们的。不管是君主制还是什么制,他们觉得好,就行。总有一些人,非要把自己的生活方式强加给别人。也许,你觉得好的,不一定适合别人。请不要把自己的想法强加给别人。也许,这个世界会没那么多的战争。

      2016/7/23 20:32:10
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      萨达姆、卡扎菲,虽然倒下了,但却让全世界人民充分认识到了美欧国家的虚伪和凶残,认识到美欧所推行的所谓“民主、自由”的真实面目,尤其是教育了广大中国人民。

      2016/7/23 20:27:07
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      东条英机上绞架前,说过这样一段话:总有一天我会回到这片土地上,来报效我的国家。

      失败者表现得再英勇也是失败者。

      2016/7/23 20:19:52

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