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帖子主题:俄罗斯曾拒绝售华的大飞机 乌克兰一口气卖了3架

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俄罗斯曾拒绝售华的大飞机 乌克兰一口气卖了3架

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中国官方媒体公布了伊尔78加油机为中国苏30战机执行空中加油的画面,这仍是中国首次曝光伊尔78在中国空军服役的消息,有资料显示,中国曾在2005年中俄联合军演期间,向俄罗斯订购34架伊尔76运输机和4架伊尔78加油机,不过俄罗斯并不想帮助中国建立一支强大的战略运输空军,最终将该协议不了了之。

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此次曝光的伊尔78加油机是中国从乌克兰空军购买的,中国在2011年和乌克兰达成协议,购买其空军装备的3架伊尔78加油机和5架伊尔76运输机,有消息报道称,中国空军其实在2014年底就接收了首架改装后的伊尔78加油机,并已开始用来为中国空军装备的其他战机进行空中加油任务。

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伊尔78加油机性能如何?

伊尔78是前苏联在伊尔76运输机基础上发展而来的空中加油机,该机在1987年正式装备苏联空军,主要用于各型战斗机、预警机、轰炸机和其他各型特种作战飞机进行空中加油任务,由于该机装备有三点式软管空中加油系统,因此可以同时给3架战机同时进行加油作业。

铁血网提醒您:点击查看大图作为前苏联设计的最新型空中加油机,伊尔78机长47米,高15米,翼展51米,机组成员5,空重98吨,最大起飞重量210吨,过载限制2.5G,升限12000米,最大飞行速度0.77马赫,一次起飞可以携带106吨航空燃油为10架以上的战斗机展开油料供给,因此,该机具有相当强大的空中加油能力。

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中国空军装备伊尔78加油机之后将有哪些变化?

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当前,中国空军装备有苏27、苏30、歼10、歼11、歼15、歼16、飞豹等众多第三代战机近千架,除了从乌克兰进口的3架伊尔78加油机之外,就剩下在轰6基础上发展而来的20架老旧轰油6加油机,诸葛小彻认为,轰油6不管是在技术上,还是在数量上都无法满足中国空军的实现作战需要。

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虽然乌克兰出口了3架伊尔78运输机给中国,可以在一定程度上解决中国空军对加油机的需求,但是数量还是太少,但是有总比没有强,诸葛小彻认为,伊尔78加油机的加入,除了在一定程度上可以提高中国空军的作战半径外,还能为中国正在发展的运20提供现实技术支持,从而加速中国将运20改装成加油机的时间。

中国出手盘活乌克兰最大战略飞机厂, 让美俄同时坐不住

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中国的强军战略中包括建立一支现代化的战略空军。但是外媒和军事观察家认为,有一项短板限制了中国战略空军的发展速度,那就是空军装备中最重要的大飞机---战略运输机。目前中国正在致力于发展自主设计的运20重型运输机。如果一切顺利,那么中国空军还会在此基础上发展空中加油机和预警指挥飞机等特种作战飞机平台。

据悉,中国国产200吨级运-20大型军用运输机自2013年首飞以来,除一架用于地面测试的静力试验机,已经生产了4架原型机,运-20综合性能优异。唯一缺憾是目前仍采用进口发动机,国产发动机尚未达到标准。不过近期有媒体报道称,运20运输机即将开始量产,但从国外同类装备研发周期来看,中国空军在短时间内想获得大量运20显然不现实。

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最近的一则消息可能令这种迫切局面获得改观。中国《环球时报》根据相关最新报道称,中国有望造世界上最重的飞机,其建造场地将会放在陕西省渭南市。报道称乌克兰17人代表团去年就访问了渭南,就安70、安158、安124、安225、安74、安178机型生产线落户开发区进行考察交流,而渭南副市长唐代治强调,将完善基础设施承接项目落户渭南卤阳湖开发区。而其中的安124、安225重型和超重型运输机是中国军迷一直以来最眼馋的型号。这两种世界屈指可数的超大型运输机,如果能加盟中国空军的话,将会加大的提升中国空军的战略投送能力。

军事评论员高峰指出,中乌上述合作意向可谓双赢。因为今年一月末,俄罗斯RT电视台报道,全球著名的飞机制造商安东诺夫公司将不复存在。乌克兰经济发展部称,乌克兰政府已经对安东诺夫公司进行了清算,将其旗下的几个部门并入到乌克兰国有军工企业Ukroboronprom中。安东诺夫将不再作为一个独立的法人实体存在。这体现了安东诺夫所面临的困境,而中国有强大的资金支持能力接盘,并帮助乌克兰和安东诺夫重铸辉煌。

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实际上除了重型和超重型战略运输机整体技术的合作之外,有外媒近期还报道说,中乌之间正在讨论D-18T涡扇发动机的合作事宜。这种乌克兰继承的苏联航空动力技术资产,虽然称不上世界最先进的,却装备了当今世界最大的运输机,就是上面提到的安124和安225重型运输机,其中安124搭载四台D-18T涡扇发动机,搭载六台D-18T涡扇发动机的安225重型战略运输机,最大起飞重量超过了640吨。由此可见D-18T动力的强劲。

乌克兰D-18T涡扇发动机,体积和重量超过俄罗斯D-30KP2和中国自主研制的涡扇20发动机. 俄罗斯D-30KP2目前装备了中国空军轰六K战略轰炸机和运20原型机,而国产涡扇20研发进度很快,但是具备稳定配套运20尚需时日。D-18T涡扇发动机由于体量稍大,能否用于运20搭载还未可知,但引进乌克兰D-18T涡扇发动机将会加速中国涡扇20发展。

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军事评论员高峰指出,中国在首次向巴基斯坦出口枭龙战斗机时,就雇佣安124运输机一次运送了3架枭龙。可见中国对这超重型战略运输机还是很有需求的。但众所周知,包括战略运输机在内的军用大飞机研发周期都很长,前期投入也相当惊人。如果能直接获得乌克兰的技术转让,将为中国节省大量的周期时间,使中国空军战略投送能力得到快速的、前所未有的提升。更重要的是,D-18T涡扇发动机还可应用于中国设计中的大型飞翼布局的隐身战略轰炸机。这些蕴含问题的意义可能令美俄都坐不住。

中国第二艘航母新照片竟曝奇怪现象:幸亏该国送出压箱底机密帮忙

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文/张强

近日,中国建造的第一艘国产航母(第二艘航母)的建造进度又有了新进展,该航母已经开始安装外飘部件,其巨大的甲板形态已经初步展现,不过,有点奇怪的是,据超大军事论坛网友描述,正在大连建造的001A型航空母舰出现了让人费解的一幕,据现场网友描述称,该航母的新外飘分段部件在4月27日进行了第一次吊装上舰后,随即就在第2天被卸下,之后又在4月30日上午再次吊装上去。军事专家黄强告诉记者,这是航空母舰的大型构件预吊装,对对接部分的外部进行研磨修正,这是大型船舶进行焊接前的重要准备工作。

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据了解,作为中国第一艘自主建造的航母,建造进度非常迅速,这不光是由于中国之前有了改装辽宁舰的经验,更是因为中国此前已经对航母的建造有了非常深厚的了解。根据推测,中国第一艘国产航母将和辽宁舰区别不大,不过由于采用了更加合理的设计和新材料,该舰不但外形比辽宁舰更大,排水量却比辽宁舰小了不少。据推测,该航母将在7年内完成建造。从目前显示的进展看,该舰的甲板外形初现,内部建造已经完成,未来完成所有建造后可以下水并继续上层建筑的建造。

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中国为何能对航母建造有如此深入的了解呢?其实,这和外国的帮助也是分不开的。首先,中国在购买瓦良格号航母的时候,通过乌克兰获得了该航母的全部图纸,最后才让中国可以在完整图纸的基础上对航母进行继续施工和改进,但是瓦良格当年卖给中国的时候,已经被拆除了动力系统,而航母这种大型战舰,要么使用核动力,要么使用蒸汽动力,要么使用燃气动力,然而这些技术中国都并不先进,即使中国已经拥有了乌克兰的GT25000燃气轮机的技术,但其对于航母这种海上巨舰来说,还是不够的。

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作为瓦良格号的姊妹舰,俄罗斯的库兹涅佐夫号装备了4部TB12型蒸汽轮机,并安装了8台增压锅炉。不过增压锅炉需要材料强度很大,中国并不拥有这种技术,而且俄罗斯也拒绝提供,还是乌克兰再次挺身而出,提供了相关资料,最终完成了该型增压锅炉的国产化。未来,中国的001A型航母也将采用这样的动力系统。这都是在乌克兰帮助下才能完成。

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此外,乌克兰还向中国提供了苏33的原型机T10K-3,最终让中国在其基础上研发出了歼15战斗机,歼15将成为中国航母的主力舰载机,用处巨大。这些都需要感谢乌克兰的帮助。乌克兰送出的技术,都是属于比较重大的机密技术,但是乌克兰却无力消化这些技术,只能依靠中国将这些技术变现。而中国利用这些技术,不但让在黑海造船厂生锈多年的瓦良格号唤回新生,更是让这些技术真正发挥了作用,这也是乌克兰专家乐于看到的。

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乌克兰送中国10大国宝级杀手锏 普京都眼红

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近日,中国在南方某船厂自行生产的大型气垫登陆艇照片首次曝光,据悉,2013年4月,乌克兰向中国交付了首艘958型(原俄罗斯1232.2型“欧洲野牛”级)气垫登陆艇之后,截至2015年5月,解放军已经接收3艘同型号登陆艇,而其中1艘为中国引进生产许可证后自行生产而来,中国是如何引进这种气垫艇,中乌军事技术合作到底有多广泛深入呢?今天我们就来盘点中国引进乌克兰的6大装备。

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一、中国是乌克兰军事工业第一消费国 “没有乌克兰就没有现在中国的国防成就”

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据了解,中国生产的“欧洲野牛”级艇是当今世界上最大的气垫登陆舰,主要用于运送战斗装备和海军登陆部队先遣登陆分队队员。"欧洲野牛"可在未构筑工事的岸边登陆,对滩头部队提供火力支持,同时还可运送水雷,布设主动雷障。欧洲野牛气垫登陆艇空载排水量370吨,满载排水量550吨,船长57米,舷宽25.6米,最大载重150吨,可运送3辆主战坦克或者10辆装甲运输车或8辆步兵战车,船上设有4个登陆舱室,共计有140个登陆人员座位,必要时可在运送武器装备的舱室安装可拆卸座椅,使搭载总人数达到500名。

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中国南方某船厂生产的野牛级气垫登陆艇

事实上,"欧洲野牛"只是近20年代中乌军事技术合作的冰山一角,据悉,中国是乌克兰军事工业第一大消费国,乌方更是期望中国在未来数年内成为乌克兰头号军事技术合作伙伴,军事专家雷泽称,自1995年开始,迄今为止,乌克兰已向中国出口了约30类军事技术,其中涉及用于航空母舰、大型舰艇的动力系统、大型运输机设计、超音速高级教练机、坦克发动机和空对空导弹等关键装备。一些外国媒体甚至称:“没有乌克兰就没有现在中国的国防成就”。

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自中乌建交23年来,中国几乎从乌克兰拿到了想要得到的全部军工技术。尽管乌克兰的军工家底已被摸得一清二楚,但在局部单项技术领域,中国仍将持续加强与乌军工的合作。据悉,乌克兰在前苏联时代是一个重工业中心,有能制造大飞机的安东诺夫设计局,能制造航母的黑海造船厂,制造坦克的马尔舍夫机械厂,训练航母舰载机的设备,巴顿焊接研究所,黄玉设计局,量子科学研所等。苏联解体后这些财产都归乌克兰了。所以乌克兰能制造大型运输机、坦克、航空发动机、舰船用蒸汽轮机等。

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乌克兰安225大型运输机

中乌军工合作,始于苏联解体后那段特殊时期。其时,独联体各国动荡不安,人心惶惶,工厂大量倒闭,军工领域许多专家失业,收入锐减。特别是一些尖端行业,大量一流的工程师陷入赤贫,在这段难得的时期,中国主动出击,直奔军工领域的关键技术,通过个人关系转让其技术成果。为了招揽苏联军工人才,中国政府为此启动了一项“双引工程”,专门引进独联体国家的人才和技术。据说,主管该项工程的负责人放言说:这是一批穷十年之力都无法培养出来的优秀人才,对我国而言是千载难逢的好机会,一定不能错过。

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二、盘点中国从乌克兰引进的军事技术 俄曾恼火乌克兰售华军火让俄没钱赚

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2002年,国务院发展研究中心的一份内部报告称:据不完全统计,10年来,通过官民并举,多渠道、多层次地开展“双引工程”,从俄罗斯以及其他独联体国家大约引进上万名专家,2000多个技术项目。乌克兰是“双引工程”的重点地区,每年都有大批专家、学者应邀赴华讲学或从事科研。中国驻乌克兰使馆一秘李谦如在一篇署名文章中说:仅2006年,国内邀请乌克兰科技界专家学者赴华约150批次,2000多人次。

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中国到底从乌克兰引进了哪些军事技术和军事装备呢?现在让我们来看看下面这个列表 1、1998年,引进“瓦良格”号航空母舰,2013年开工的我国国产航空母舰为该舰的深度改进型号,中国的航母梦想得以实现是从“瓦良格”号航空母舰开始的。 2、1993年,引进数百枚R-27和R-73空空导弹,中国战斗机从此装备上性能可靠的中近程空空格斗导弹,这些导弹的引导头成为中国科学家了解俄制武器秘密的一把“金钥匙”。

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3、1995年,中国从乌克兰“曙光”科研生产联合体引进了UGT-25000燃气轮机,中国目前的80%的主力驱逐舰,如052B、052C、052D、055都使用该燃气轮机的国产版本,意义之大,可想而知。

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乌克兰成就了中国海军的航母战略

4、1995年,中国从乌克兰引进了AI-25TLK涡扇发动机,随后仿制国产化为WS-11发动机,用于K-8系列教练机,后来还引进了新一代高级教练机猎鹰-15所用的发动机——AI-222,其国产化型号被称为WS-17。

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5、据加拿大媒体报道,解放军装备的米-17、米-171直升机使用的两种涡轴发动机都在乌克兰生产,其中乌克兰生产的KV-2500发动机成为解放军军用直升机的主要动力系统之一。

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6、据俄罗斯国防部的说法,乌克兰进出口总公司下属子公司普洛格拉什公司于2000至2001年间向中国提供了6枚Kh-55空射核巡航导弹,在成功该型巡航导弹之后,中国在2003年试射长剑-10巡航导弹获得成功。

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长剑10巡航导弹很可能就是仿制KH-55巡航导弹

7、据英国《简氏防务周刊》报道称,乌克兰研制的“铠甲”被动电子监视和反隐身雷达系统曾出售给中国,2000至2002年,乌克兰黄玉国家股份公司(TOPAZ)共生产76套“铠甲”雷达,其中50套卖给俄罗斯和埃塞俄比亚,本国装备22套,还有4套不知去向。最后,乌克兰承认将其卖给中国。随后,美国专家要求乌克兰提供向中国销售“铠甲”雷达的合同及相关资料,遭到乌方拒绝。

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8、中国为巴基斯坦开发的“哈立德”主战坦克采购了大量6TD-2E柴油发动机。

9、据外国媒体称,从2001年起,乌克兰量子所生产的“栗树-3”型系统有一半销往中国和韩国。

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10、乌克兰帮助中国建造与“尼特卡”地面训练系统相类似的设施,用于舰载航空兵飞行员的训练教学,并向中国出售了4套阻拦索。但中国方面始终未予证实。据乌媒称,早在2006年10月,中国就曾派遣大型军事代表团访乌,讨论乌克兰帮助中国培训航母飞行员的可行性。此后,中国工程师、飞行员、海军技术专家便开始频繁访问“尼特卡”试飞中心。

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11、俄罗斯对中乌军工合作非常不安,甚至大为光火,曾指责这一合作项目侵犯其知识产权。分析称,令俄愤慨的主要原因在于,乌克兰把这种军舰的技术文件移交给了中方。俄对中国军工的仿制能力一直耿耿于怀。2005年,乌克兰把舰载机SU-33的第三架原型机T-10以报废武器提供给中国,就让俄极为恼火。

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这叫兄弟!乌克兰到底卖中国多少先进武器装备

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乌克兰在军事装备制造上可以说是世界一流,但限于苏联解体后经验基础太差而迟迟发展不起来,但乌克兰和中国是越来越密切,北边的另一个中国兄弟可谓看在眼里疼在心里。

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导弹方面:乌克兰向中国提供了空空导弹R27,使得中国在导弹领域的小型化上获得众多启发

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此前,一组关于歼-16战机携新型导弹的照片在网上疯传。难以看清细节的图片显示,中国沈飞公司研制的歼-16战斗机原型机正在起飞,其翼尖挂架上携带了一枚白色的导弹,其外形特征非常接近不久前在中国成飞测试的歼-20战斗机弹舱开合测试中首次亮相的新型导弹

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那么,这款神秘的白色导弹究竟为何物?分析称,这种导弹或许是专为歼-20研制的。它的尺寸大于目前所有的格斗导弹,且有一个直径惊人的大型红外引导头。

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外媒认为这或许意味着它能够对红外辐射信号较弱的F-22一类的第四代战斗机有良好的探测能力,同时巨大的尺寸可以让该弹获得更大的射程和更 高的抗过载能力,从而在空战中追击具备超机动能力的第四代战斗机

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海军方面:最初卖给中国的“瓦良格”号航空母舰目前已成为中国南海舰队的“辽宁舰”,也是中国目前唯一一艘航空母舰,与此同时中国还在按照辽宁舰制造自己的航空母舰。乌克兰可谓是对中国海军帮助巨大

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辽宁舰航母战斗群超美照

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辽宁舰航母战斗群超美照

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疑似中国在建的001A航母,经多方分析,很可能是借鉴辽宁舰来建造。

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弹头技术:中国从乌克兰引进9B-1101K型半主动雷达导引头,使中国导弹弹头的精确度上到了新的高度

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我国引进的9B-1101K半主动雷达导引头

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中国国产霹雳11中程空空导弹

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中国国产霹雳11中程空空导弹

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气垫船方面:目前中国解放军海军陆战队装备这世界上最大的气垫船“欧洲野牛”,并且相关生产技术已经交给中国。大大提升了中国登岛作战的能力,其中的重要性不言而喻

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海军两型气垫船演练

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我国第二艘野牛气垫船,已经刷上舷号3326以及中国海军的八一军旗,标志着该舰入役在即。

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汽轮机方面:乌克兰为中国改造“瓦良格”号提供了相当大的帮助,其中DN80燃气轮机就是最重要的地方,而这种燃气轮机同时也被中国改造后应用于052型驱逐舰上,可谓是成就了现在中国海军装备

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中国在1993年就引进了GT-25000燃气轮机,并由中船工业致力于国产化。但由于乌克兰不愿意转让全部制造技术,因此中国只能以乌克兰提供的零部件组装。进入21世纪后,乌克兰经济窘迫,为赢得中国资金支持,开始同意向中国转让全部GT-25000燃气轮机技术

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飞机方面:中国L-15高级教练机同样也是用的乌克兰提供的AI-222发动机,目前L-15前景相当好。

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据乌克兰媒体最新消息称,乌克兰正在求购中国制L-15猎鹰轻型攻击机,该战机将装备乌克兰自行研发的AI-222K-25F的发动机。消息称,乌克兰方面的要求是进口战机组件在其国内组装。

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据乌克兰媒体最新消息称,乌克兰正在求购中国制L-15猎鹰轻型攻击机,该战机将装备乌克兰自行研发的AI-222K-25F的发动机。消息称,乌克兰方面的要求是进口战机组件在其国内组装。

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舰载机方面:航母上的歼-15“飞鲨”舰载歼击机是在2005年从乌克兰采购的俄罗斯苏-33原型机T-10K基础上研制而成的

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量产型歼-15不同于此前的歼-15试验原型机,是真正具备作战实力的全状态重型舰载战斗机,可执行作战任务。从外观上看,量产型歼-15战机编号为三位数,使用海军灰涂装,涂有海军军旗。

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海军辽宁舰在渤海某海域进行舰机融合训练,新一批歼-15舰载战斗机飞行员驾机完成触舰复飞、阻拦着舰等多个课目训练。

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战略导弹:乌克兰将战略巡航导弹X-55直接卖给了中国,其中包括设计技术

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虽然轰-6是老骥伏枥,但是也是中国从空中发射巡航导弹的唯一机型

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空军轰-6K外挂两枚KD20巡航导弹执勤

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补给舰:向中国出售了一艘尚未建成的苏联保障船,使其被中国改装后以885型“青海湖”号补给舰。我国制造的第二代补给舰 ,也是我国海军目前最大的远洋补给舰,舰长188.9米,宽25.33米,吃水10.41米.满载排水量37000吨

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“南仓”号是1993年从乌克兰购买的一艘未建成的油船,1996年经大连造船厂改装为补给舰后于南海舰队服役。1997年3月,1998年,2000年5月“南仓”号分别参加编队远赴美洲,大洋洲和南非。

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2003年,乌克兰与中国准备合作生产安-124大飞机,俄罗斯幕后阻拦,要与乌克兰重启生产线,但出来产品不允许卖给中国,而乌克兰主要想卖中国,加上俄罗斯没有资金。

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世界最大运输机安-225“梦幻”

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      2016/6/19 22:09:59

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      • 军衔:空军少将
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:531877
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      16楼 lilin670327
      如果认识不到意识形态斗争的残酷性而妄谈国家利益,我认为那就是掩耳盗铃,就是拱手出让国家的根本利益。中国与西方社会最大的不同就在于意识形态的原则性差异,西方对我国和平颠覆、文化渗透、政治经济渗透无处不在,欲之我于死地而后快,故不能因为西方某个国家给我们一点便利就丧失警惕,何况那是我们花费巨额资金买来的、虽然急需但在人家手里并不是最先进的东西。

      当今世界一极独霸,同时按势力又分为东西放两个阵营,而最大的争端就是意识形态斗争。一次相比起来并不很大的国际贸易不至于让我们心存感激,都是各取所需罢了。

      17楼 凤凰翔于千仞
      用意识形态去统帅外交,就不会有今天的改革开放。邓小平最大的贡献就是去除了老毛的意识形态外交,中越之战就是明证。国家利益至上,民族利益至上才是王道,极左带给中国的只能是灾难!!
      19楼 lilin670327
      外交是国与国进行联系、交流和斗争的手段,抛弃意识形态的坚守去搞外交,实际就等同于放弃自己的根本利益。外交的一切言论和主张都是为本国争取利益最大化的,否则我们搞什么外交。

      至于我国的改革开放,从理论到实践都没有抛弃意识形态之争。否则就不会一面搞开放,一面创立和坚持了中国特色社会主义理论、道路和制度。事实也证明,意识形态的尖锐矛盾并不影响改革开放。当今世界和平发展是主流,合作共赢是愿景,尽管西方亡我之心不死,仍然在疯狂围堵中国、遏制中国的发展,但他们无法忽视中国这个巨大而充满活力的市场。所以斗争依然要继续斗争,开放依然要继续开放,既没有无原则的开放也没有无理由、无节制的斗争。

      为了改革开放就放弃意识形态的斗争,那是饮鸩止渴,是分不清芝麻和西瓜;而为了意识形态的斗争就不搞改革开放,那更是坐井观天、混吃等死。二者就是这么个关系,求同存异是我们外交界的指导原则,也是处理国际关系的准则。为什么说“求同存异”,首先是倡导共同发展,不要因为意识形态之争就破坏国际合作,同时也是向世界宣告我们没有放弃意识形态的斗争 —— 用老百姓的话说,即使中国不想斗争西方国家就会放过你吗?

      别太天真,别以为外交上的一团和气就能让被人忘记你是个红色国家,就能放弃对你的和平颠覆以及政治经济文化渗透。放弃斗争那一天,就离死不远了!

      21楼 凤凰翔于千仞
      国家的核心利益是领土、领海、领空,不是意识形态和价值观

      2011年《中国外交》白皮书在谈到中美关系时说:“事实也再次证明,尊重彼此核心利益和重大关切是中美关系稳定发展的关键。”

      什么是国家核心利益?什么是国家重大关切?

      达赖窜访世界各国,各国首脑和政要接见,我国都要提出严正抗议。达赖喇嘛要搞西藏独立,涉及到祖国领土完整,涉藏问题是中国核心利益。

      热那亚到世界一些国家和地区召开疆独大会,我国提出严正抗议。涉疆问题是中国核心利益。

      美国售台武器,中国提起严正抗议。涉台问题是中国核心利益。

      钓鱼岛问题是中国核心利益。

      涉及到领土问题,就是国家核心利益。意识形态、价值观、民主、人权等问题不是国家核心利益,以上是对国家核心利益认定的归纳。

      八国联军占领中国,划定租界和势力范围,最终被中国赶走了。只有俄罗斯划走了中国大片领土,蒙古独立背后也有苏联背景,对中国核心利益侵害最大者是现在的俄罗斯。香港、澳门已经从英国、葡萄牙手中收回,与日本还留有一个钓鱼岛争端。

      日本首相安倍晋三上台后,要联合中国周边有共同价值观的国家围堵中国,是可笑的。其实安倍作为政治家也清楚,国家之间只有利益合作,在价值观上是不会有合作的。只不过在中日争端中,他要有一些动作,要给国民一个交代。

      上世纪60年代初,中苏大论战的“九评”看似意识形态之争,实际上是毛泽东不愿意屈从于苏联指挥,不愿意损害中国的核心利益,不允许苏联在中国驻军。1969年的中苏珍宝岛之战也是因为领土之争。中国为了国家利益,抛弃了中苏国家体制、意识形态的一致性,与美国建交,与日本建交,等等。

      历史证明,用国家利益可以瓦解一切按国家体制、意识形态、价值观形成的联盟和松散联合体。因为,在地球上,必然是按照国家疆域进行管理的。

      你先消停会儿!

      什么是国家的核心利益?中国的核心利益,第一是维护基本制度和国家安全,其次是国家主权和领土完整,第三是经济社会的持续稳定发展 —— 第一条就包含了意识形态的具体表现形式:中国特色的社会主义制度。

      2016/6/24 12:45:53
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      16楼 lilin670327
      如果认识不到意识形态斗争的残酷性而妄谈国家利益,我认为那就是掩耳盗铃,就是拱手出让国家的根本利益。中国与西方社会最大的不同就在于意识形态的原则性差异,西方对我国和平颠覆、文化渗透、政治经济渗透无处不在,欲之我于死地而后快,故不能因为西方某个国家给我们一点便利就丧失警惕,何况那是我们花费巨额资金买来的、虽然急需但在人家手里并不是最先进的东西。

      当今世界一极独霸,同时按势力又分为东西放两个阵营,而最大的争端就是意识形态斗争。一次相比起来并不很大的国际贸易不至于让我们心存感激,都是各取所需罢了。

      17楼 凤凰翔于千仞
      用意识形态去统帅外交,就不会有今天的改革开放。邓小平最大的贡献就是去除了老毛的意识形态外交,中越之战就是明证。国家利益至上,民族利益至上才是王道,极左带给中国的只能是灾难!!
      19楼 lilin670327
      外交是国与国进行联系、交流和斗争的手段,抛弃意识形态的坚守去搞外交,实际就等同于放弃自己的根本利益。外交的一切言论和主张都是为本国争取利益最大化的,否则我们搞什么外交。

      至于我国的改革开放,从理论到实践都没有抛弃意识形态之争。否则就不会一面搞开放,一面创立和坚持了中国特色社会主义理论、道路和制度。事实也证明,意识形态的尖锐矛盾并不影响改革开放。当今世界和平发展是主流,合作共赢是愿景,尽管西方亡我之心不死,仍然在疯狂围堵中国、遏制中国的发展,但他们无法忽视中国这个巨大而充满活力的市场。所以斗争依然要继续斗争,开放依然要继续开放,既没有无原则的开放也没有无理由、无节制的斗争。

      为了改革开放就放弃意识形态的斗争,那是饮鸩止渴,是分不清芝麻和西瓜;而为了意识形态的斗争就不搞改革开放,那更是坐井观天、混吃等死。二者就是这么个关系,求同存异是我们外交界的指导原则,也是处理国际关系的准则。为什么说“求同存异”,首先是倡导共同发展,不要因为意识形态之争就破坏国际合作,同时也是向世界宣告我们没有放弃意识形态的斗争 —— 用老百姓的话说,即使中国不想斗争西方国家就会放过你吗?

      别太天真,别以为外交上的一团和气就能让被人忘记你是个红色国家,就能放弃对你的和平颠覆以及政治经济文化渗透。放弃斗争那一天,就离死不远了!

      国家的核心利益是领土、领海、领空,不是意识形态和价值观

      2011年《中国外交》白皮书在谈到中美关系时说:“事实也再次证明,尊重彼此核心利益和重大关切是中美关系稳定发展的关键。”

      什么是国家核心利益?什么是国家重大关切?

      达赖窜访世界各国,各国首脑和政要接见,我国都要提出严正抗议。达赖喇嘛要搞西藏独立,涉及到祖国领土完整,涉藏问题是中国核心利益。

      热那亚到世界一些国家和地区召开疆独大会,我国提出严正抗议。涉疆问题是中国核心利益。

      美国售台武器,中国提起严正抗议。涉台问题是中国核心利益。

      钓鱼岛问题是中国核心利益。

      涉及到领土问题,就是国家核心利益。意识形态、价值观、民主、人权等问题不是国家核心利益,以上是对国家核心利益认定的归纳。

      八国联军占领中国,划定租界和势力范围,最终被中国赶走了。只有俄罗斯划走了中国大片领土,蒙古独立背后也有苏联背景,对中国核心利益侵害最大者是现在的俄罗斯。香港、澳门已经从英国、葡萄牙手中收回,与日本还留有一个钓鱼岛争端。

      日本首相安倍晋三上台后,要联合中国周边有共同价值观的国家围堵中国,是可笑的。其实安倍作为政治家也清楚,国家之间只有利益合作,在价值观上是不会有合作的。只不过在中日争端中,他要有一些动作,要给国民一个交代。

      上世纪60年代初,中苏大论战的“九评”看似意识形态之争,实际上是毛泽东不愿意屈从于苏联指挥,不愿意损害中国的核心利益,不允许苏联在中国驻军。1969年的中苏珍宝岛之战也是因为领土之争。中国为了国家利益,抛弃了中苏国家体制、意识形态的一致性,与美国建交,与日本建交,等等。

      历史证明,用国家利益可以瓦解一切按国家体制、意识形态、价值观形成的联盟和松散联合体。因为,在地球上,必然是按照国家疆域进行管理的。

      2016/6/23 10:30:57
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      16楼 lilin670327
      如果认识不到意识形态斗争的残酷性而妄谈国家利益,我认为那就是掩耳盗铃,就是拱手出让国家的根本利益。中国与西方社会最大的不同就在于意识形态的原则性差异,西方对我国和平颠覆、文化渗透、政治经济渗透无处不在,欲之我于死地而后快,故不能因为西方某个国家给我们一点便利就丧失警惕,何况那是我们花费巨额资金买来的、虽然急需但在人家手里并不是最先进的东西。

      当今世界一极独霸,同时按势力又分为东西放两个阵营,而最大的争端就是意识形态斗争。一次相比起来并不很大的国际贸易不至于让我们心存感激,都是各取所需罢了。

      17楼 凤凰翔于千仞
      用意识形态去统帅外交,就不会有今天的改革开放。邓小平最大的贡献就是去除了老毛的意识形态外交,中越之战就是明证。国家利益至上,民族利益至上才是王道,极左带给中国的只能是灾难!!
      外交是国与国进行联系、交流和斗争的手段,抛弃意识形态的坚守去搞外交,实际就等同于放弃自己的根本利益。外交的一切言论和主张都是为本国争取利益最大化的,否则我们搞什么外交。

      至于我国的改革开放,从理论到实践都没有抛弃意识形态之争。否则就不会一面搞开放,一面创立和坚持了中国特色社会主义理论、道路和制度。事实也证明,意识形态的尖锐矛盾并不影响改革开放。当今世界和平发展是主流,合作共赢是愿景,尽管西方亡我之心不死,仍然在疯狂围堵中国、遏制中国的发展,但他们无法忽视中国这个巨大而充满活力的市场。所以斗争依然要继续斗争,开放依然要继续开放,既没有无原则的开放也没有无理由、无节制的斗争。

      为了改革开放就放弃意识形态的斗争,那是饮鸩止渴,是分不清芝麻和西瓜;而为了意识形态的斗争就不搞改革开放,那更是坐井观天、混吃等死。二者就是这么个关系,求同存异是我们外交界的指导原则,也是处理国际关系的准则。为什么说“求同存异”,首先是倡导共同发展,不要因为意识形态之争就破坏国际合作,同时也是向世界宣告我们没有放弃意识形态的斗争 —— 用老百姓的话说,即使中国不想斗争西方国家就会放过你吗?

      别太天真,别以为外交上的一团和气就能让被人忘记你是个红色国家,就能放弃对你的和平颠覆以及政治经济文化渗透。放弃斗争那一天,就离死不远了!

      2016/6/23 9:29:34
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      16楼 lilin670327
      如果认识不到意识形态斗争的残酷性而妄谈国家利益,我认为那就是掩耳盗铃,就是拱手出让国家的根本利益。中国与西方社会最大的不同就在于意识形态的原则性差异,西方对我国和平颠覆、文化渗透、政治经济渗透无处不在,欲之我于死地而后快,故不能因为西方某个国家给我们一点便利就丧失警惕,何况那是我们花费巨额资金买来的、虽然急需但在人家手里并不是最先进的东西。

      当今世界一极独霸,同时按势力又分为东西放两个阵营,而最大的争端就是意识形态斗争。一次相比起来并不很大的国际贸易不至于让我们心存感激,都是各取所需罢了。

      用意识形态去统帅外交,就不会有今天的改革开放。邓小平最大的贡献就是去除了老毛的意识形态外交,中越之战就是明证。国家利益至上,民族利益至上才是王道,极左带给中国的只能是灾难!!

      2016/6/23 0:19:51
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      如果认识不到意识形态斗争的残酷性而妄谈国家利益,我认为那就是掩耳盗铃,就是拱手出让国家的根本利益。中国与西方社会最大的不同就在于意识形态的原则性差异,西方对我国和平颠覆、文化渗透、政治经济渗透无处不在,欲之我于死地而后快,故不能因为西方某个国家给我们一点便利就丧失警惕,何况那是我们花费巨额资金买来的、虽然急需但在人家手里并不是最先进的东西。

      当今世界一极独霸,同时按势力又分为东西放两个阵营,而最大的争端就是意识形态斗争。一次相比起来并不很大的国际贸易不至于让我们心存感激,都是各取所需罢了。

      2016/6/22 11:30:39
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      只要发动机能买来或造出,打飞机是早晚的事,当前硬管加油技术才是重点

      2016/6/22 10:16:32
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      8楼 lilin670327
      扯淡的很!
      10楼 凤凰翔于千仞
      不爽吧?俄罗斯就这么坑爹!这个技术就是乌克兰给的!
      11楼 lilin670327
      确实不爽,因为指望别人给予远不如自力更生来得实在。原帖的意思好像乌克兰比俄罗斯更亲近中国,这一点我认为纯属扯淡。因为不论俄罗斯还是乌克兰,他们与中国的关系都是利益交换,都是看中国没有大型加油机借机想讹上一笔......这么说你爽不爽?!
      12楼 凤凰翔于千仞
      乌克兰与中国没有战略矛盾,而俄罗斯与中国有着深刻战略矛盾,苏联解体造就了中国的强大,俄罗斯时刻都觉得中国是威胁。很多亲俄罗斯的人无视这种事实,闭着眼睛一味心向俄罗斯,这是一种幼稚病。
      13楼 lilin670327
      领土不接壤就没有战略矛盾,这个说不通。乌克兰是美国和欧洲那边的,你要说他和咱们不会发生对抗我不相信,作为潜在敌对势力集团的一员,我们不要有所幻想。当然对于俄罗斯也不能毫不提防,目前中俄两国是抱团取暖一致对敌,但和乌克兰一样都可以用一句话来形容:非我族类其心必异。

      说到底国与国的关系都是斗争——妥协——再斗争——再妥协的过程,相互示好都是利益平衡的结果。就目前而言,俄罗斯更有资格做中国的朋友,至少我们有制约他的手段。那些觉得乌克兰对中国不错的人,我想问问他给我们的哪一个不是真金白银买来的,而我们又有什么手段来制约他?有一点他永远都不如俄罗斯,他和我们没有共同的敌人,所以他永远成不了我们的朋友,而俄罗斯至少在当下和我们是有共同敌人、共同利益的。

      你的意识形态太重了,意识形态不代表国家利益、民族利益!外交是以国家利益为上,集团利益、个人利益必须服从国家利益!49年以来,中国吃这个亏太多了、太大了!

      2016/6/22 8:51:01
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      8楼 lilin670327
      扯淡的很!
      10楼 凤凰翔于千仞
      不爽吧?俄罗斯就这么坑爹!这个技术就是乌克兰给的!
      11楼 lilin670327
      确实不爽,因为指望别人给予远不如自力更生来得实在。原帖的意思好像乌克兰比俄罗斯更亲近中国,这一点我认为纯属扯淡。因为不论俄罗斯还是乌克兰,他们与中国的关系都是利益交换,都是看中国没有大型加油机借机想讹上一笔......这么说你爽不爽?!
      12楼 凤凰翔于千仞
      乌克兰与中国没有战略矛盾,而俄罗斯与中国有着深刻战略矛盾,苏联解体造就了中国的强大,俄罗斯时刻都觉得中国是威胁。很多亲俄罗斯的人无视这种事实,闭着眼睛一味心向俄罗斯,这是一种幼稚病。
      领土不接壤就没有战略矛盾,这个说不通。乌克兰是美国和欧洲那边的,你要说他和咱们不会发生对抗我不相信,作为潜在敌对势力集团的一员,我们不要有所幻想。当然对于俄罗斯也不能毫不提防,目前中俄两国是抱团取暖一致对敌,但和乌克兰一样都可以用一句话来形容:非我族类其心必异。

      说到底国与国的关系都是斗争——妥协——再斗争——再妥协的过程,相互示好都是利益平衡的结果。就目前而言,俄罗斯更有资格做中国的朋友,至少我们有制约他的手段。那些觉得乌克兰对中国不错的人,我想问问他给我们的哪一个不是真金白银买来的,而我们又有什么手段来制约他?有一点他永远都不如俄罗斯,他和我们没有共同的敌人,所以他永远成不了我们的朋友,而俄罗斯至少在当下和我们是有共同敌人、共同利益的。

      2016/6/21 23:37:15
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      8楼 lilin670327
      扯淡的很!
      10楼 凤凰翔于千仞
      不爽吧?俄罗斯就这么坑爹!这个技术就是乌克兰给的!
      11楼 lilin670327
      确实不爽,因为指望别人给予远不如自力更生来得实在。原帖的意思好像乌克兰比俄罗斯更亲近中国,这一点我认为纯属扯淡。因为不论俄罗斯还是乌克兰,他们与中国的关系都是利益交换,都是看中国没有大型加油机借机想讹上一笔......这么说你爽不爽?!
      乌克兰与中国没有战略矛盾,而俄罗斯与中国有着深刻战略矛盾,苏联解体造就了中国的强大,俄罗斯时刻都觉得中国是威胁。很多亲俄罗斯的人无视这种事实,闭着眼睛一味心向俄罗斯,这是一种幼稚病。

      2016/6/21 23:23:47
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      8楼 lilin670327
      扯淡的很!
      10楼 凤凰翔于千仞
      不爽吧?俄罗斯就这么坑爹!这个技术就是乌克兰给的!
      确实不爽,因为指望别人给予远不如自力更生来得实在。原帖的意思好像乌克兰比俄罗斯更亲近中国,这一点我认为纯属扯淡。因为不论俄罗斯还是乌克兰,他们与中国的关系都是利益交换,都是看中国没有大型加油机借机想讹上一笔......这么说你爽不爽?!

      2016/6/21 10:12:15
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      8楼 lilin670327
      扯淡的很!
      不爽吧?俄罗斯就这么坑爹!这个技术就是乌克兰给的!

      2016/6/21 9:46:51
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      5楼 凤凰翔于千仞
      你太孤陋寡闻了,这都是国家公开发布的信息,你还当秘密呢!
      6楼 289510601123
      居然有人傻到相信国内媒体了
      隔壁老王叫你回家睡觉了

      2016/6/20 23:46:07
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      扯淡的很!

      2016/6/20 22:42:53
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      5楼 凤凰翔于千仞
      你太孤陋寡闻了,这都是国家公开发布的信息,你还当秘密呢!
      6楼 289510601123
      居然有人傻到相信国内媒体了
      相信你自己吧!

      2016/6/20 18:09:00
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      5楼 凤凰翔于千仞
      你太孤陋寡闻了,这都是国家公开发布的信息,你还当秘密呢!

      居然有人傻到相信国内媒体了

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      2016/6/20 18:02:35
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      你太孤陋寡闻了,这都是国家公开发布的信息,你还当秘密呢!

      2016/6/20 15:10:38
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      是事实!看来你是俄罗斯人了?

      2016/6/20 14:32:22

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